14/07/07 14:32:07.86 xI2+uQqz0.net
高性能で低コストだって触れ込みのＯＳを導入しようかと思ったら
バグだらけでしたみたいな話かと
都市制度界のガンガンガン速が都構想
601:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:35:23.08 c0an0Pyn0.net
>>589
しかも初期で500万円かかってライセンス料も月に100万円とられるOSなｗｗｗ
602:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:47:12.84 YhTfRy440.net
独善と主観とそれを見る一般人の「これはアカン」
603:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:47:16.41 yhzzTq+K0.net
よー解らないんやけど
結局のところ、大阪市を解体したら終わる話じゃないん？
604:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:56:01.15 xI2+uQqz0.net
>>592
それ橋下が一番最初に言い出した話なんだけど解体すると財政破綻する区が
出るって試算が出て引っ込めた
その後言いだしたのが都構想
こっちも破綻するんだけどねｗ
605:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:59:17.64 lVVEi2mr0.net
>>592
住民投票が実現すれば、それで終わる気もする。
中身は行きがかり上、大きなテーマになっているけど
結局のところ自分を中心にした住民投票で盛り上がれば
中身は何でもよかったんじゃね？と最近思う。
606:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:00:40.50 qB4Vi4mD0.net
ていうか議会通さずにいきなり住民投票とか橋下は言い出してるけど
何の意味もないよね
憲法改正で議会無視していきなり国民投票するようなもんだろ
607:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:01:44.60 MLi7IODdO.net
>>584じゃ都構想はいらないね
税金の無駄ですから
608:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:04:32.38 OzED4trD0.net
市民が投票したいかどうかだけでしょ？
609:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:13:17.14 lVVEi2mr0.net
>>597
それは私の主観だ！あなたの認識は違う！！
610:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:14:09.30 YbjaoeSl0.net
いや、二重行政批判の最たる部分は無駄削減による財政効果だろ
611:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:14:24.94 loJWvSHL0.net
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
このあたりに文句垂れてるしてる連中ってアホなの？
維新のＨＰには経済効果うぬん何も保障しねぇって
昔から書いてあるからな
>もちろん公選区長にすることによって
>全てバラ色になるわけではありませんが
：
>すなわち大阪の経済成長を底上げする大きな仕掛けなのです。
とかな。とりあえずwin3.1は流石に使えないからwin8つかおうぜ
程度の話だぞ。あくまで仕組みだからネトゲのガチャ引くようなもん
当たるか当たらんかはしらんよ、と
まあそれすら老害や既得権益が大反対するから大変だよねって事
ＨＰすら見てない馬鹿がｇｄｇｄ質問とかそれこそ税金の無駄なんだよな～
分かってやって邪魔してんだろうけどさ悪質だわ
612:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:18:42.14 KB/RXXWr0.net
>>600
入れ替え先のOSはどんなものになるか設計してもいないのにね
都構想は推進も反対も両方とも憶測しかないんだよね
橋下さんは「とりあえず全て潰す、駄目だったら元に戻せばいいじゃないか」（by蓮舫）をやりたいだけなんだよ
移行にかかるコストは実験費用だから大目に見るべき
613:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:28:21.14 R4xNNEx+m
>>600
なんだ＾＾、都構想って、
当たるかどうかもわからん大阪の経済成長を底上げする仕掛けだから、
とりあえずやっとけっていう程度の話だったのかぁ＾＾
て、馬鹿かお前ｗ
614:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:21:31.27 wJHyGJH10.net
>>600
橋下や松井が都構想で年間4000億円削減できると連呼してたことをスルーして
維新のHPのことだけ言うのかよ
615:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:21:55.86 OzED4trD0.net
橋下が・・
議会が・・・
って違うだろ
市民が・・・だろ？
616:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:24:36.76 IWsBfaEo0.net
>>600
維新のサイトには中身のある説明が何もないからな。
617:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:27:48.86 KB/RXXWr0.net
>>605
制度設計してないのに説明できるわけないじゃん
説明以前にまだ概要も存在しないものを憶測で批判するのはよくないよ
618:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:28:30.76 xUYqOJgni.net
>>586
そういうくだらない縄張り争いをしてるから
中央図書館が東大阪の辺鄙な所に建ったり、
互いにバラバラに開発競争をして共倒れするとかアホな事に成るんだよw
大阪全体を見渡して本当に必要な所に集中投資してればこんな事態にはなってないよ。
大阪全体を考えた時、大阪の中心部である大阪市は避けて通れない。
例え大阪全体で見れば利益があるような計画でも大阪市が反対すればそれで計画が頓挫してしまう。
互いに争ってどの方向に進むのかも決定できないのが現状だろ。
大阪丸に船長は二人もいらないんだよ。
619:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:29:16.28 IWsBfaEo0.net
>>606
いまだに概要が存在しないってだけで非難に値する。
税金使って何やってんの？
620:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:31:29.46 H4vhSkWs0.net
>>600
民主党のマニフェストと一緒ダナ
選挙ではばら撒き政策連呼
選挙終わったら「全員に7万年金とか書いてないっすよｗ」とかｗ
621:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:32:14.29 Yt0LfFfx0.net
>>606
提案側が概要も説明できないような段階では検討するに値しないレベルだな
検討できるレベルのもの用意して出直してきてくれ
622:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:32:21.68 HbgxsO6UO.net
>>606
憶測だけで4000億円の財政効果があると言ったんだ。
嘘つきは十分批判の対象になると思うんだが
623:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:41:48.50 R4xNNEx+m
>>600
その程度のものなら、最初からそれをHPに大きく書いとけｗ
まるで詐欺商法のカタログみたいだぞｗｗｗ。
選挙やTMでも散々財政効果のことを主張していたんだぞ。
だから橋下は詐欺師だって言われるんだ。
ま、しかし、都構想が当たり外れのあるガチャガチャ商品と同じだということはわかったｗ
みるからに外ればかりの賭けに見えるがなｗｗｗ
624:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:33:16.35 OzED4trD0.net
クラスでもいたな、いつも
「先生、わかりません」って言うやつ
625:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:34:43.51 79BE9oL00.net
>>606
概要だの全体像のイメージくらいは橋下が自分で書いてHPにアップすればいいじゃん。
未だに都構想が何なのかさっぱり分からん。
二重行政がダメだとしか言ってないし。今は、松井知事と橋下市長によって二重行政が解消できてる
と自分でアピールしてるんだから矛盾してるし。その矛盾をつかれると、「今はいいが、将来、知事と
市長が対立勢力になった時に困るでしょ」と橋下は反論してたけど、それは有権者が選べばいいわけで。
626:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:35:43.94 H4vhSkWs0.net
ここまで言って週末のタウンミーティングではまたあのフリップ使うんでしょ？
誰か質問してやりなよｗ
627:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:36:18.73 IWsBfaEo0.net
>>614
橋下知事、平松市長の体制でも二重行政の無駄は生じてなかったんだよな。
628:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:37:29.94 KB/RXXWr0.net
>>608
税金使おうが何しようができないものはできない
小学生に高等数学を解けというのは虐待だぞ
>>611
嘘つきじゃない
競馬予想が外れたら競馬評論家は嘘つきか？
憶測をしゃべって何が悪いんだよ
629:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:37:53.14 oZas9Xkm0.net
>>614
これ見ればわかるよ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
630:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:38:24.72 OzED4trD0.net
平松は、統治機構改革やってないし
何やりました？
チャリですか？
631:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:39:02.67 Yt0LfFfx0.net
>>617
高等数学を解く必要のある問題ですので小学生はお帰りください
632:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:40:42.88 IWsBfaEo0.net
>>615
橋下がフリップ出して来たら「それはあなたの主観だ！」とヤジを飛ばしたり？
7月13日（日）『街頭タウンミーティング日程』のお知らせ
7月13日(日) に大阪維新の会街頭タウンミーティングを開催致します。
橋下徹代表、松井一郎幹事長が出席予定です。
=============================
12:30～
地下鉄鶴見緑地駅西側ロータリー（大阪市鶴見区緑地公園1付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
=============================
15:00～
長居公園南西角（大阪市住吉区長居東4-6-5付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
=============================
17:00～
地下鉄コスモスクエア駅前（大阪市住之江区南港北1-30-21付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
=============================
633:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:41:51.29 JOkE6sIL0.net
俺以外の主観は一切認めない
こういうことだろ
634:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:42:14.27 OzED4trD0.net
なんだ反対派は、小学生以下か・・・
635:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:43:04.03 xUYqOJgni.net
>>600
どっちのOSが使いやすいか市民に決めてもらいましょうって言ってるだけなのになw
「説明書なんかいらん。使い慣れた今のOSが一番いいに決まってる。」
って言ってるのが野党。
まさに老害そのものだわw
636:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:12.11 wJHyGJH10.net
>>617
予想が外れたんだから都構想白紙に戻せよ
637:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:46.53 xI2+uQqz0.net
>>619
つ 市民協働
つ 特別自治市
638:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:57.15 HbgxsO6UO.net
>>617
日本語大丈夫？
「4000億円の財政効果がある」
これのどこが予測や憶測の推定の助動詞？
639:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:45:51.38 Yt0LfFfx0.net
>>624
なお新しいOSは機能も性能もUIも不明なのに、どちらかを選べ！と
迫る政党がある模様
640:名無しさん＠１３周年
14/07/07 15:53:50.12 96B7wwgNS
橋下の主観である！ まさに橋下のオナニー的なとこう草なわけだ
641:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:47:04.63 xI2+uQqz0.net
>>624
説明書なんかいらん、適当な概要だけでいい、いい加減でもとにかく作れと言っているのが維新
ちゃんとした説明書を作って説明しろと言っているのが４会派だけどな
ちなみに維新は既に過半数を割っているから４会派は野党ではない
642:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:47:24.29 xUYqOJgni.net
>>626
『みんなでやりまひょ』のどこが統治機構改革なんだよw
特別市構想は自民に反対されて速攻引っ込めたけどw
643:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:49:09.07 IWsBfaEo0.net
>>624
新システム導入にあたり、シビアな質問が飛んでくるプレゼンから逃げてるのに、導入も何もないだろ。
検討段階で懸念される問題はつぶしておかないと、実際に導入したら、まず間違いなくその問題は生じる。
ことが大阪市解体だけに、問題が生じたからといって、簡単に修正できるわけでもない。
644:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:49:11.59 HciAuvZyO.net
区議会で議員は増やさず議会の場所のいる区議会も新設なしが新たな維新提案
費用がかなり安くなるわ
公明党の坂井市議が早速議員が少ないとツィート
文句あるなら協議会へでろ(笑)
645:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:50:35.20 OzED4trD0.net
職探し始まったな
646:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:50:38.65 loJWvSHL0.net
>>603
それ証拠あるの？お得意の捏造すっかｗ
維新として動であるかの政策のソースはＨＰなんだから
ＨＰだけ、とか言うけど公式にＵＰった情報を重視するのは
当たり前
個別の議員が仮にどう思おうが
（統治機構に差はあれ）個別の議員は党議に拘束されてる
それともお前の国では個別の議員の寝言で政治が決まってるのか？
なら重視してるお前の脳みそがウンコで出来てるだけだ
647:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:52:00.06 IWsBfaEo0.net
>>634
確かに維新議員は職探しをせなあかんやろな。
648:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:56:41.55 R4xNNEx+m
>>624
「説明書なんかいらん。使い慣れた今のOSが一番いいに決まってる。」
って言ってるのが野党。
当初の財政効果が4000億、確認すると1000億になり、
それも盛りすぎて都構想とは関係の無い部分が多く入ってるｗｗｗ
維新から出てくる説明書がデタラメなんだし、
橋下が選挙やTMで言ってたことと、今は変質してるんだよ。
どっちがいいですか？っていう段階の話じゃないなｗ
649:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:55:16.69 wJHyGJH10.net
>>635
＞それ証拠あるの？お得意の捏造すっかｗ
「ググれカス」って言葉知ってる？
650:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:55:34.03 H4vhSkWs0.net
>>621
長居公園前で15時から1時間半くらいTMしてコスモスクエア前に17時って無理だよね？
こういうのって大体最初の30分はクソみたいな市会議員や府会議員の自己紹介タイムだから
時間に行くとムカつくだけ
天王寺ミオ前の時なんて市会議員が「あべのハルカス！皆さんこれが凄いと思ってるでしょうが
東京に行けばこんなビルはいくらでもあるんですよ！大阪は遅れてるんです」とか大阪ディスってて死ねと思ったわｗ
651:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:55:56.40 KB/RXXWr0.net
>>628
いいんだよ
どんなに綿密に設計したって100％成功する政策なんかないんだから
とりあえずやってみれば
失敗したって大阪が無くなるわけじゃなし
「ああ失敗でしたね」となれば元に戻せばいいだけ
652:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:57:53.93 zU+ENdWJ0.net
早く大阪を片付けて総理になってくれ(´･ω･`)
653:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:57:55.69 lVVEi2mr0.net
都構想のQ&A （よくあるご質問）
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
>Q.市民生活は具体的にどのように変わるのか？
>特別区によって、住民ニーズを反映した行政が実現します。
>大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。
こういうのを「具体的」と認識する概念体系の中で思考しているのが維新なんだぜ。
654:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:58:36.86 OzED4trD0.net
安倍も都構想賛成だし
政治カースト、ヒニンレベルが
出しゃばる問題でもないしな
655:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:00:49.66 loJWvSHL0.net
>>618
何の証明にもなってない。やっぱりお前の主観的な捏造
一方こちらはＨＰに明記している事を元に考えている
自分の都合がいいように脳内変換して、お前が妄想で生きてる馬鹿なのは明白
さっさと死ねよゴミ
656:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:01:08.71 xUYqOJgni.net
>>632
問題点の精査は設計図が出来上がってから議会でやればいいだろ。
明らかに赤字になるような案まで詳細を出せなんて時間稼ぎの嫌がらせ以外の何物でもないわ。
住民投票になれば可決する可能性が高いから、いちゃもんつけて時間切れを狙ってるのが見え見えなんだよ。
657:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:03:31.30 IWsBfaEo0.net
>>645
問題点の精査は法定協で行い、細部まで詰めて、協定書を完成する。
それを議会に送って、議会は○か×の決議をするだけ。
議会には修正権限ないからな。
658:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:06:47.15 R4xNNEx+m
>>635
お前のような主張だから維新のHPは紛らわしい内容になっているんだなｗ
議会でどういう審議が成されているかが問題だろ？ｗ
あたるかどうかも分からんような賭けをやりましょうって提案されて、
それいい、とりあえずやりましょうって議会が結論出したらただのアホだな。
659:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:06:23.71 xI2+uQqz0.net
>>635
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
大阪 府市統合で不交付団体目指す
12月27日 16時53分
大阪都構想の実現に向けて大阪府と大阪市の再編の実務を担う「府市統合本部」の初会合が開かれ、
橋下市長らは、府と市の二重行政を解消することで年間４０００億円ほどの財源を生み出し、
４年後には国から地方交付税を受けなくても財政を運営できるように転換を目指していく方針を決めました。
660:あぼーん
あぼーん
あぼーん
661:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:07:00.97 xUYqOJgni.net
>>642
使いやすいようにシステムを変えるだけなんだから、
その後どうなるかは住民が誰を選ぶかによるのは当たり前だろw
どんな最新のOSを入れても使う奴がアホならいい仕事が出来ないのと同じだよ。
662:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:07:14.84 KB/RXXWr0.net
>>645
だいたい都構想なんて道州制までのつなぎで
道州制に移行するときはまた市に戻るのに
そんなに詳細な設計なんてしなくてもいいじゃんね
どうせ短期間のつなぎで、何十年も都政やろうとは誰も言ってないのにさ
663:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:09:33.52 IWsBfaEo0.net
>>650
その「使いやすい」ってところの具体的な説明もしないのになんで導入に踏み切れるんだよ。
少なくとも数百、下手すれば数千億のお金がかかるのに。
664:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:15:32.13 R4xNNEx+m
>>651
だから詐欺だっていうんだよｗ
橋下がTMや選挙で使ってるフリップみてないのか？ｗ
道州制までのつなぎなら、はっきりそう主張しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、都構想が当たり外れのある経済成長の仕掛けだっていう話はどうなるんだ？ｗ
665:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:12:07.91 lVVEi2mr0.net
>>650
>その後どうなるかは住民が誰を選ぶかによるのは当たり前だろw
おまえさん、わかってないよ。
大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まるんだよ。
666:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:12:09.99 OzED4trD0.net
そんなにムキになって市役所のカネの心配するなよ
なんか、あるのか？
667:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:12:20.15 IWsBfaEo0.net
>>651
道州制までのつなぎならなおさら都構想なんてステップを挟む必要はなかろうに。
668:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:12:27.72 wJHyGJH10.net
>>651
どうせ道州制に移行するんだったら無理して都構想なんてやらなくていいだろ
669:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:14:29.35 xI2+uQqz0.net
>>650
誰がやっても効果が出るように制度を変えるって話じゃないのかｗ
運用する人間次第で効果が失われるなら導入する意味など無いｗ
>>651
市には戻らない
区が基礎自治体になる
670:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:14:35.05 79BE9oL00.net
>>618
なるほど、さっぱり分からんｗｗ
府立や市立の病院と、都立にした場合の都立病院の比較なのかなと思いきや、
なんか全然違う喩えだしｗｗ
671:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:15:32.24 lXwUKzFt0.net
ｱｰｲｴｰﾊﾞｰｼﾞｮﾕｰ状態なのは丸分かりなのに
672:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:16:21.30 xUYqOJgni.net
>>652
どんな政策を実行するかは選ばれた首長によるんだから
それ以上具体的に何を説明すればいいんだよw
673:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:17:35.95 lXwUKzFt0.net
>>661
それはあなたの主観だ！！
ﾊｲﾛﾝﾊﾟ
674:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:18:42.17 lVVEi2mr0.net
>>661
>どんな政策を実行するかは選ばれた首長によるんだから
維新は、そんなことは言って無い。勝手に補完したらダメだよ。
675:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:18:47.57 79BE9oL00.net
>>661
なら今のままでいいな。いい府知事と市長を選べばいいだけだから。
676:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:23:56.79 R4xNNEx+m
突然、維新の維新たる支離滅裂なコメントが出てきたと思ったらｗ、
これ、何人かで準備してたな？ｗｗｗｗｗｗｗ
677:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:22:17.72 OzED4trD0.net
都構想の是非は、市民の主観で
678:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:23:10.01 KB/RXXWr0.net
>>658
戻らないわけないでしょ
関西州の下に区がぶらさがると
「大阪」という地名が消滅しちゃうよ
679:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:23:56.71 9zkvKrxI0.net
つかもう黙って都構想やらせろよｗ
やらせてダメならクビにすりゃいいじゃん
どうせ今でも赤字案しか他から出てこないんだから
当選してる時点で任せてるんだから黙って議会が従うべき
680:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:24:58.82 IWsBfaEo0.net
>>668
任せてるのは案を出してくるところまでで、それにダメ出ししたりするのは議会の判断でできるんだよ。
681:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:25:05.40 xUYqOJgni.net
>>658
今まで出来なかった事を出来るようにするためにシステムを変えるんだよ。
682:最初から出来ないのと出来るのにやらないのとでは意味合いが全く違うだろ。 最新のOS入れてもネットとメールしかしなければ意味がないのと同じだよ。
683:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:26:11.05 lXwUKzFt0.net
真意を全く理解できてないね
最新の大阪都構想は、最新の橋下発言以外まったく何の意味も持たないんだよ
ホームページがどうとか過去の発言がどうとか、全くの無意味で勝手な主観なんだよ
だから
タウンミーティングに来て、最新の大阪都構想を知れ！！
こう言ってるんだよ
684:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:26:51.88 IWsBfaEo0.net
>>670
今までできなかったことが何で都構想にすると何ができるようになるのか？
持ってる権限は、政令市>普通市>特別区だから、政令市ならできることでも特別区になったらできなくなることの方が多いぞ。
685:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:26:51.92 lVVEi2mr0.net
>>667
消滅しないという根拠が「それは有り得ない」という思い込みだけというのは
少々弱いぜ。
686:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:27:27.54 oZas9Xkm0.net
もう信者さんたちも実現の可能性が０になってるのが薄々わかってるから、
一度やってみればいいとか、とにかく住民投票させろとか、OSがどうのとたとえ話で誤魔化したり、
遠吠えが絶望的になってるな
俺の主観かもしれないがｗ
687:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:27:32.75 lXwUKzFt0.net
>>670
橋下「それはオマエの主観！！僕の認識は全く違う！！」
688:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:27:39.94 bPByEvx50.net
市長選の時はどんな価値観で市民に訴えたんだっけ？
財政効果はありませんって正直に訴えたの？
民意を得たって話はどうするんだろ
689:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:28:10.99 OzED4trD0.net
議会も別に不承認するつもりにないしね
絶対反対ってアカだけだろ？
最後は大人の対応で住民投票まで行くよ
690:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:29:18.68 iYMiJp+H0.net
>>467
大阪市民だけから選ばれた大阪市長風情が兵庫県や奈良県、関西、近畿全土に口出しするのも
まったくもって「分をわきまえろ！」といいたいところだ。
691:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:30:08.30 KB/RXXWr0.net
>>673
特別区というのは市町村に比べて権限が弱いんだよ
自治体としての権限と税収の一部を都が接収するわけだからね
そのまま道州制に移行したら大惨事だよ
692:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:34:37.09 R4xNNEx+m
>>671
お前らの言ってることって民主党政権が財源も無いのに子供手当てを配ろうとしたのと似てるなｗ
当時、幹事長のエダノが国会で答弁してたよｗ
「子供手当てを配るとはいったが、財源を保証したものではない」
ってなｗｗｗｗｗｗｗ
だから維新は第二民主党って言われるんだよ。
693:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:31:43.91 79BE9oL00.net
>>674
政治において、「制度設計は後から」ってやり方じゃ前に進まないからな。
新しいことやる時は、まず具体的なイメージを有権者にもってもらってからでないと、絶対うまくいかない。
抽象思考に日本人は慣れてないから。
694:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:32:03.89 IWsBfaEo0.net
>>676
W選の時は年間4000億の財政効果とか言ってたと思う。
堺市長選の時は、パッケージプランの財政効果に突っ込みが入りまくったので、「特別区はステータス！」とかわけのわからんこと言ってた。
出直し選では、嘘フリップの詐欺トークで、累積黒字の財政効果をアピール。
法定協再開後は、財政効果は「あなたの主観」。←ｲﾏｺｺ
695:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:32:15.86 xI2+uQqz0.net
>>667
>関西州の下に区がぶらさがると
>「大阪」という地名が消滅しちゃうよ
州の下に基礎自治体の二層制が道州制だから都構想の後に道州制が実現すればそうなる
最悪大阪の名前も消滅する
政令指定都市の大阪市が存続し道州制に移行した場合は大阪市はそのまま残る
696:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:34:51.24 KB/RXXWr0.net
>>681
民主党のマニフェストだって片っ端から「制度設計は後から」だったろ
それでも選挙では勝ったし、権力も握れた
維新が同じ事やって何が悪いんだよ？
697:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:39:56.86 R4xNNEx+m
>>684
維新が同じ事やって何が悪いんだよ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹が痛いからもう止めてくれないか？ｗ
698:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:37:36.87 k1J4PnMR0.net
>>684
それでその結果どうなったか記憶してるかな？
699:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:38:48.67 lVVEi2mr0.net
>>684
ラモス？
700:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:38:48.71 IWsBfaEo0.net
>>684
別に悪くないけど、民主はその後権力の座から落ちただろ。
同じように維新も終わりってこと。
701:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:39:47.79 79BE9oL00.net
>>684
> 民主党のマニフェストだって片っ端から「制度設計は後から」だったろ
> それでも選挙では勝ったし、権力も握れた
当時民主党が選挙で勝った理由は単に自民党への反旗ってだけ。マニフェストだの政策だので選ばれたわけじゃない。
自民党以外なら、内容は何でもよかった。
> 維新が同じ事やって何が悪いんだよ？
自民党が人気取り戻した今は同じことはできないし、政策が問われる場合は「制度設計は後から」は通らない。
702:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:40:09.77 qTf1SD260.net
>>639
>天王寺ミオ前の時なんて市会議員が「あべのハルカス！皆さんこれが凄いと思ってるでしょうが
>東京に行けばこんなビルはいくらでもあるんですよ！大阪は遅れてるんです」とか大阪ディスってて死ねと思ったわｗ
堺市長選挙ではグランフロント大阪、ハルカス凄いでしょ
それに引き替え堺は寂れてるって堺市民をバカにしてたよ
大阪市の周辺都市がベッドタウンとして機能してて役割分担してるって理解してねーんだろうな
大阪都になったら東京みたいに発展して、参加した自治体も大阪市のように発展しますよって
ミスリードしようとしてるのがミエミエで有権者バカにしすぎだわ
こういうこと突っ込んだらそんなこと言ってない、主観の違いだとか言うんだろうな
議論するだけ無駄だわ
703:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:42:50.16 sGmWVhptO.net
>>683
普通に考えて関西州の州都には、現在の政令市がなるよね。
そう考えれば、堺市以外は中核市クラスしかない大阪がどうなるかは判ると思うのだが。
州都になりたくないならいいけど。ｗ
704:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:24.91 bPByEvx50.net
>>684
維新が府と市を握って結構経つけどこれから制度設計するのか？
あっちのがマシだったような
民主と同じことしたら同じ運命たどるだけだと思うが
705:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:42.33 xUYqOJgni.net
>>672
府と市が一体となって成長戦略を練って集中投資したり、
区長の裁量で地域の実情に応じた独自の政策をうつなんて現状では出来ないだろ。
大阪の成長を妨げてきた府市の対立は解消され、大阪全体を見据えたグランドデザインを描けるようにはなるけど、
それをどう描くは選ばれた首長によるのは当然の事だ。
706:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:46:59.55 qTf1SD260.net
堺市なんかやっと政令指定都市になったのに堺区になったら権限縮小だからな
道路作ったり補修するのにもいちいち府にお伺いを立てなきゃ出来なかったけど
政令指定都市なら独自予算で好きにできる
なんで好き好んで権限のない行政機関にならなきゃいけないのかって話だ
707:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:47:06.07 sGmWVhptO.net
>>684
結果責任を進めた奴らが負うならいいんじゃね。
ミンスを見て判る通り、知らん顔だよね。
708:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:47:22.49 jvQWaW4J0.net
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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709:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:50:18.01 lXwUKzFt0.net
>>693
根拠の無い主観を垂れ流すのは
やめてください！！
710:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:51:38.38 lVVEi2mr0.net
道州制がらみの話でいえば、道州制に先んじて都になっておくことで
州に属さない独立したポジションを狙うという戦略もあるかもしれん。
東京都は首都として残るんだから、大阪だって・・・みたいな。
711:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:51:45.22 qTf1SD260.net
>>693
>大阪の成長を妨げてきた府市の対立は解消され、
そもそもいつの時代の話をしてるの？
橋下が府知事になって大阪市を府で吸収しようとしたり
市長になったら市が府を吸収しようとして対立してるのは知ってる
関電と対立して電力不足になったり、大阪の成長を妨げてる中心にいるのが橋下じゃね？
712:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:18.66 R4xNNEx+m
>>698
大阪だって・・・みたいな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ガンバレｗ
713:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:52:07.44 oFc3Up+30.net
都構想の議員数、糞ワロタ
もう、何でもアリやなｗ
714:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:52:23.83 xUYqOJgni.net
>>683
大阪の地名を残したかったら、区の上に大阪って入れればいいだけだろw
そんなもん何とでもなるわw
その理論で行くと東京も道州制になると地名が無くなるなw
715:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:53:50.63 Z+84z/8a0.net
橋本は主張そのものよりも、自他関係における幼児性のほうが気になる。
この人、自他関係の築き方が田中真紀子と同じ。
敵か味方かしかない
716:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:54:37.24 sGmWVhptO.net
>>693
府と一般市町村、都と特別区には、対立がないという前提でしか、きみの言うことは成り立たないんだよね。
717:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:10.98 yiWD8qOd0.net
なんだかんだ言って橋下も政界に必要だと感じてる
アンチマスゴミの大御所として大評価するよ
718:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:11.92 8vZRrHAZ0.net
最初は財政効果言ってたと思うけど
俺の認識違いか
719:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:55:58.67 oZas9Xkm0.net
>>705
橋下こそマスゴミが作り上げた偶像だろう
アホ丸出しだな
720:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:38.17 xUYqOJgni.net
>>699
いつの話って今までずっとそうだろw
市長と知事で話し合いすらしてこなかったんだから。
大阪は『府市あわせ』『大阪100年戦争』って揶揄されるほど対立の歴史があるんだよ。
721:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:56:45.57 lVVEi2mr0.net
>>706
政治には臨機豹変も大切！とかいってなかったっけ？
722:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:02.43 qTf1SD260.net
橋下は震災前からずっと関電とは対立してるけど
いつまで地元経済界と対立続ける気なんだ？
政治家ならどこかで妥協点見つけるだが
橋下の場合はオールオアナッシングだからな
橋下の存在自体が大阪の成長にとってマイナス
723:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:16.28 yiWD8qOd0.net
ある筋から得た情報を披露するが
第三次世界大戦は5年以内に勃発するらしい
原因はエジプト
724:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:57:46.91 sGmWVhptO.net
>>698
それでは、道府県は納得しないだろ？
725:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:58:33.26 Z+84z/8a0.net
>>710
どうしても田中真紀子と同じ臭いがする橋本
726:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 16:59:09.20 jvQWaW4J0.net
.
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）''''''''''
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円
合わせた負債額がなんと4249億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
727:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:01:12.72 8PRxJmo+0.net
>>702
道州制の場合、東京は東京だけ+入れてたとしても千葉（空港とかある）で州になる案が強い
東京特別州でぐぐれ
というか道州制まで考えてんなら、時間かけてでも大阪府全体の理解をえることが重要なのに、無視してたらだめだろ
初めの狙いからずれすぎ
堺にすら嫌われたしｗ
728:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:04:22.92 qTf1SD260.net
>>708
>いつの話って今までずっとそうだろw
今は市長も府知事も維新だよね
なんで対立してるの？
だいたい、W選挙の時に会見で府のほうが上だから
これからは知事に従いますって言ってたけど何にも変わらないよね
大阪都になっても金持ち自治体と貧乏自治体の対立は変わらないよ？
大阪都になったら全て解決？
それよりも知恵の実食わせて叡智を与える方が現実的だわ
729:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:04:42.96 c0an0Pyn0.net
>>711
世界大戦が勃発する5年も前から分かったら苦労しねえわなｗ
統合失調症おつでーすｗｗｗ
730:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:06:10.40 xI2+uQqz0.net
信者のいう事って維新HPの受け売りばっかｗ
使う文言もそのまんまｗ
731:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:08:00.94 qTf1SD260.net
>>715
>堺にすら嫌われたしｗ
市長選で堺市は寂れてる、大阪市は凄いでしょって演説をしてまわったんだぜ
今選挙したらもっと得票率は下がる
演説聞いた堺市民は信者以外怒ってるよ
732:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:09:24.34 lVVEi2mr0.net
>>718
違うこと言うのは「勉強不足！」だから、そうなるわな。
733:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:14:49.53 R4xNNEx+m
>>680
訂正、幹事長ではなく、
エダノは確か当時の内閣府特命担当大臣だったな＾＾
734:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:09:57.16 KB/RXXWr0.net
>>719
それは勘違いだろ
市長選では
「大阪はド田舎」「東京都は比べ物にならない」「大阪が暮らしやすいと言った役人はクビ」と演説して圧勝したんだぞ
735:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:10:02.91 IWsBfaEo0.net
>>719
OTKの件もあったしな。
堺の支持率低下はとどまるところを知らんだろうな。
736:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:12:19.35 H0Gd464r0.net
【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
中央公務員（大阪都成立が今の東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
737:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:13:29.21 qTf1SD260.net
>>722
>「大阪はド田舎」「東京都は比べ物にならない」「大阪が暮らしやすいと言った役人はクビ」と演説して圧勝したんだぞ
それは大阪市長選のことだろ
堺市長選では大阪は凄い、堺市は寂れてるってさんざんコケにしてたよ
堺市民の俺は絶対許さないレベルで怒ってる
自民党時代から投票してる地元の市議会議員いるけど、次は維新には絶対に入れん
738:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:18:42.86 DoDHxqBT0.net
>>722
それが大阪市民だから仕方がないw 自分の街の事を罵られると喜ぶ、異常気質だもん。
同じ手法を同じ関西の京都・神戸辺りでやっても、惨敗するけどなw
739:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:18:48.70 QWIei4dW0.net
URLﾘﾝｸ(www.bange-h.fks.ed.jp)
740:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:19:14.25 jvQWaW4J0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）''''''''''
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
WTC 1193億円 プラス家賃負担224億円 ←自治労がらみ
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
大阪ドーム696億円
OCATと湊町リバープレイス478億円
合わせた負債額がなんと4249億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
741:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:21:04.33 xUYqOJgni.net
>>716
維新になる前の話をしてるんだよw
今は同じ政党で同じ考えの首長だから対立はないけど
違う考えの首長が選ばれたらまた元の木阿弥だから
今後対立がないように府と市を統合しようとしてるんだよ。
742:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:21:05.55 cT1qhj4D0.net
堺市民は本当に馬鹿だよ
堺が寂れてるのは市民が一番よくわかっている
堺東の商店街なんか死んでるだろ
市役所の奴らが昼飯食いに行く店くらいしか開いていない
堺は二度と浮かびあがることはもうない
今でも大阪市堺区なんだから分割して堺区泉北区美原区になってもいいだろ
自分は堺市民だが堺市は要らない解体してほしい
自治都市堺はどう広く考えても堺駅から堺東までの範囲、旧市街地まで
だろう
ここが堺区として残るんだから別に問題はない
美原や北野田で堺は一つとか自治都市堺とか言われた時はわらったわ
なんでもと河内国が自治都市堺なんだよ
アホな年寄りはこれで騙された
年寄りは堺がなくなると自分の住んでる場所が爆破されたように
跡形もなくなり荒野になると思いこまされた
学のない年寄りはこんなありえないことを本気で信じ込んだ
俺は堺が憎いアホな堺市民が憎い
堺にこだわり過ぎて己を見失ってる馬鹿堺市民ばかり
同じ堺市民として恥ずかしい
743:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:22:57.59 lVVEi2mr0.net
>>725
現状を腐しておけば勝てると考えてたならマジでアホだな。
落語で、馬のケツの穴に紙貼っちゃう奴レベルで。
744:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:23:43.34 xUYqOJgni.net
>>718
アンチは共産党の受け売りばかりだけどなw
745:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:24:29.57 c0an0Pyn0.net
>>730
堺市は財政潤沢だろｗ
746:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:24:38.38 IWsBfaEo0.net
>>729
対立があってもなくても、二重行政の問題は起きてなかったし、「府市あわせ」も特にない。
橋下知事と平松市長の時でも別に問題ないからな。
共同事業をやりたければ都度話し合えばいいだけ。
747:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:25:53.81 67sV3z+M0.net
【高給議員】号泣県議が非常識計上 家電80万円 【高級家電で資産形成？】
. -‐'^￣￣￣¨ _
／ ｀丶、
／ ＼
/ ヽ
,′ / ／ ﾉ ',
{/ 厶∠..,_／／/ ﾉ } ,
/ /／ ／ ` / ／ |八 |
/ / / ／ ｀メ、│ │
l│ i { ≠=ﾐ /／ ／ ' | ′
ｌ│ iﾊ :::::: .._ |/ l /
l从 {: . ⌒ヾ / ／ |/
. -＜⌒V人 、 :::::: /-＜ |/ 議員の皆さんは、税金でなにしてるのかな？
...:::::::::::::::ヽＮ|:::::＼ ￣ ＿,厶- 〉从
／.::::::::::::::::::::::ﾄ､|::::::::l､＼＿ .. ／ // 上流階級になるとホームシアターシステムは必要ですよね。
／/::::::::::::::::::::::::::}::.|:::::::::ｌ ＼ /:{ _,. ´
／..:::{::::::..＼::::::::::::::{:: |::::::::::l ,＞く::人＿,,ノ::::{
. ／..::::::∧:::::::::..＼:::::::::}:: |::::::::::∨ / }::::::}::::::::::::人
. ／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛ ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ
／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}
「号泣会見」で世間を騒がせた兵庫県の野々村竜太郎県議（４７＝無所属）に６日、新事実が判明した。
２０１２年４月、大阪市内の家電量販店で、計８０万２７２７円の家電製品を一括購入していたことが分かった。
すべて当時の政務調査費として扱われていた。同僚議員らは常識外れな“家電大人買い”を疑問視。
地元オンブズマンでは、今回のカラ出張疑惑には今後の展開次第で住民監査請求の可能性も示唆した。
今日７日の各会派による代表者会議で辞職勧告も視野に対応を協議する。
奇怪な記者会見で今や芸能人以上の知名度となった野々村氏に、新事実が判明した。
兵庫県議当選２年目の１２年４月２７日に、大阪市内の大型家電量販店で８０万２７２７円の“大人買い”をしていた。
クレジットカードで支払い、政務活動費の前身にあたる政務調査費として処理。
日刊スポーツが入手した同氏の「平成２４年度政務調査費収支報告書」で明らかになった。
内訳は、会議費としてアンプなどに１４万２８１０円、広報費としてプロジェクター（映像投影装置）などに２４万円、
事務費としてパソコンや周辺機器など４１万９９１７円分。
合計１９点で８０万円を超える大きな買い物は、税金から支払われていた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
748:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:31:08.52 qTf1SD260.net
>>730
>堺は二度と浮かびあがることはもうない
堺市が周辺都市と比べて栄えてたのって戦国時代まで遡らなきゃいけないんだがな
そもそも大阪が栄えたのも堺の商人が強制的に大阪に移住させられたから
大阪の発展は堺の商人によるもの
昔は一部地域を除いて田んぼばっかりだったし、高度成長とともに住宅地が増えて
大阪市のベッドタウンとして繁栄してきた
住宅地を回って寂れてるっていうの理解できない
今住宅が建ってる多くの場所は俺が子供の時は田んぼだったところだ
堺東がオワコンなのは他の地方都市と同じでショッピングモールに客を奪われてるだけ
駅前商店街の役割が終わり代わりに周辺のショッピングモールは大繁盛してるよ
749:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:32:41.30 cT1qhj4D0.net
大阪市は狭いし人口も少ない
これを都構想で近隣市を大阪市に編入し特別区にすれば
大阪都区部は６００万都市になる
これは絶対におこなわなければならない事業だ
東京都区部が東京市１５区のままの範囲で３００万しかいないとしよう
そして近隣市に太田市や世田谷市や足立市があるとしよう
子の近隣市と東京市を合わせて９００万人いたとしても
東京市３００万の数字だけが見られ東京は小さいと市に思われる
近隣市に都市部がはみ出て発展していてもだ
東京がどうしてあんなに広範囲に発展しているかは都市部がでかいから
数字のインパクトはとても大事だ
東京２３区並みに大阪市域を拡張し近隣市を取り込んだ後特別区に解体
６００万都市になれば
誰が見ても大阪は大きな都市に思われる
思われれば人も移住してくるし企業も来る
今の大阪市２７０万しかいなければ誰も都会と思ってくれないだろ
これが６００万になれば大阪はすごい都会だになる
都市部の拡大は必要不可欠
750:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:41:56.07 VAcn18RkQ
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
トラスト・ミー！
751:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:34:51.61 IWsBfaEo0.net
>>737
> これを都構想で近隣市を大阪市に編入し特別区にすれば
> 大阪都区部は６００万都市になる
> これは絶対におこなわなければならな
752:い事業だ なんか初期の都構想イメージではそうなってたけど、今は単に大阪市解体だけになってしまってる。 橋下は近隣市を特別区にする気はもはやないで。
753:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:35:49.68 lVVEi2mr0.net
>>737
>東京がどうしてあんなに広範囲に発展しているかは都市部がでかいから
でかいのは、発展した結果だろ。
754:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:39:16.53 qTf1SD260.net
>>737
世界中から企業が集まる東京とくらべても意味ねーだろ
企業誘致するどころか、関電と対立してて震災での被害は無いのに
電力不足になって企業が逃げ出してるだろ
今でも電力足りないのにどうやって成長するのよ？
さっさと電力会社と和解して関西の成長の足を引っ張るのをやめろ
橋下の存在自体が大阪の成長の足止めになってる
自治体の器が大きくなろうが企業誘致出来なきゃ意味が無い
一番の抵抗勢力が橋下市長の存在だろ
755:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:40:28.87 UJCfjXo80.net
都構想の財政的なメリットは妄想だったことがバレ
一緒に都構想を進めるはずのお隣さんには拒否され
本業の市政は清掃業者、外部校長、給食業者と私物化した挙句大不評
関電の株主総会で経営陣を恫喝したところで議会に反対され空回り
これでも騙される奴は騙され続ける
756:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:42:15.33 H0Gd464r0.net
東京の老害切り＆法定協再開で橋下維新の支持率上昇
ＦＮＮ産経 全国世論調査 政党支持率（6/28.29）
自民 36.8%（-3.5%）
民主 *7.4%（+1.8%）
維新 *6.1%（+2.8%） ← 橋下系
公明 *4.8%（+0.5%）
共産 *3.4%（-0.7%）
みん *1.5%（+0.8%）
次世 *1.0%（-2.3%） ←石原系
社民 *0.9%（+0.5%）
結い *0.6%（+0.4%）
生活 *0.3%（-0.2%）
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
757:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:43:19.90 bPByEvx50.net
>>740
じゃあ次々と長年の対立を解消した実績が上がってきてるんだろうなあとは思わないの？
758:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:45:53.21 lVVEi2mr0.net
>>741
震災直後は、大チャンスだったのにな。
ああいうときこそ「政治のスピード感」だろうに。
759:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:46:02.08 ToUpYCAK0.net
>>737
だったら大阪全部で都にして880万の都市部を作ればいいじゃん
760:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:48:35.05 cK6upArpO
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである
761:。 25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。 ある選挙スタッフの打ち明け話。「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。 《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。 争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、 敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。 ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。 思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。 従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。 甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、 自身は自宅でツイッター三昧。 堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。 台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、 その後の反論も見苦しかった。 「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。 これでは選挙に勝てるはずがない。都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
762:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:47:18.10 H0Gd464r0.net
>>744
維新による府市協調で大阪の経済が上がっているのは事実だな
再来年には大阪府は交付税不交付団体になるとの試算も
都道府県別税収増加率（2014年度）
愛知県 19.1%
大阪府 11.6%（自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった）
福島県 10.0%
愛媛県 *9.7%
青森県 *9,1%
東京都 *9.1%
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
763:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:48:33.91 ZN1Dj1Mj0.net
それハシゲの主観じゃ
764:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:49:00.58 ToUpYCAK0.net
>>748
起債許可団体の大阪府が再来年に不交付団体になるわけねぇだろｗ
765:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:50:15.68 bPByEvx50.net
>>748
アベノミクスの効果なんじゃないですかねｗ
766:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:51:47.55 qTf1SD260.net
>>745
原発無しでもやっていけると押し切って電力不足だからな
あの時はギリギリまで再稼働に反対して、最後は関電が決めること
僕は関係ないとか言って放り出したんだっけ
震災前から関電と対立してたけど、橋下は政治家には向いてない
嫌いな相手だろうが政治家なら妥協点見い出すのが仕事だろ
767:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:52:26.43 8PRxJmo+0.net
>>748
都道府県で交付税不交付団体がどれだけあるのか 知ってますか？ｗｗｗ
腹痛いからやめてｗ
768:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:52:58.25 ljsfQH2O0.net
部外者の県人で、２年ほど前まで応援してたものだが。
学校、病院、図書館、その他、府立と私立があってあかんの？
ほとんどの都道府県は県立と市立が共存してるけど大阪だけ共存できないのはなぜ？
別のところに問題あるんちゃうの？
なんでもかんでも都構想、都構想、２重行政、２重行政、って飽きたわ。
前回は維新に票入れたけど次は別のとこに入れます。
769:名無しさん＠１３周年
14/07/07 17:55:32.58 96B7wwgNS
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
ブレーンとして招かれた 大阪市 特別顧問 と 特別参与 まだまだ足りない！？ ６０人の「ミニ橋下」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪市市政＠ 大阪市 特別顧問 及び 特別参与 について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪維新の会】 橋下市長、特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増していたことが判明
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
橋下・大阪市長：重用ブレーン５０人、報酬最大２倍に 2012年3月21日
URLﾘﾝｸ(kiziosaka.seesaa.net)
大阪発:府市、ブレーン頼み 顧問・参与８０人、高報酬に批判 毎日新聞 2013年09月02日 大阪朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
770:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:55:28.86 lUGEg1/k0.net
>>750
起債許可は主に借金額で決まる。
不交付団体は主に税収で決まる。
基準が違うから、両方同時適用も不可能ではない。
財政再建団体にして不交付、という大記録を達成すれば、
橋下の名が歴史に残る。w
771:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:56:03.06 RE9CECrI0.net
>>756
不可能じゃないとかバカだろ
実際問題ありえないだろ
772:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:56:18.48 H0Gd464r0.net
>>751
それなら全国的に税収が増加するはず
大阪が税収増加率全国２位というのはアベノミクスだけが原因ではなかろう
773:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:57:25.92 8PRxJmo+0.net
ちょっと前まで5年間連続税収減少しまくってた大阪府が、不交付団体ｗｗｗｗｗ
774:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:58:16.82 cT1qhj4D0.net
都構想はなにも橋下や太田が言いだしたことではない
戦後から言われていたことだ
京都や横浜は特別市、大阪は都に移行を国に訴えていた
しかし大都市になられては困るので苦汁の策として政令指定都市
がつくられた
これくらいは知っておくべき
都構想にしなくても大阪市域の拡張は必要
特別区ではなく特別行政区にすればいい
メリットばかり追い求めていても仕方ない
デメリットが絶対になくなるわけじゃないのに考えすぎ
今はとにかく大阪市域を拡張することが先決
とにかく２３区並みに大阪市を拡張してからどうするか考えればいい
目先の収入よりも１０年２０年後の未来の事を考えろ
１０年間苦労してもその先に特別区にしておいてよかったとなればそれでいい
今のままでは永遠に苦しむことしかないんだから
少しでも良くなると思えるならやるべき
やってだめでもいいじゃないか
やらないよりはまし
775:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:58:29.08 qTf1SD260.net
>>754
市立幼稚園、公立保育園を民営化するとか言ってるよなぁ
大阪都になったら周辺自治体も同じく民営化かな？
都構想で行政サービスは良くなるって話だけど
ますます悪化する未来しか見えない
民営化で札束積まなきゃ子供預けられない時代がやってくる
776:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:59:38.95 xI2+uQqz0.net
> 自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)
相変わらず息をするように嘘をつくね
777:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 17:59:40.46 bPByEvx50.net
>>758
自分で張ったソース見たのか？
タイトルが「山梨除く４６都道府県が税収増」だぞまさに全国的に税収増なんだがｗ
778:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:37.79 8PRxJmo+0.net
>>763
記事すらまともに読めないって自分で自爆してるんだから腹痛いｗｗｗ
779:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:44.75 oZas9Xkm0.net
>>758
アベノミクスだけで無いとしてもそれが府市協調によるという証明にはならんな
780:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:00:48.79 H0Gd464r0.net
>>761
関東に公立の幼稚園・保育園が皆無であること知ってる？
781:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:02:32.64 Yt0LfFfx0.net
>>761
橋下市長の主張は以下だから、全部民営化されるよ
赤字の場合:公務員が運営するから赤字なんだ。コスト意識のある民間にやらせれば黒字になる。民営化だ！！
黒字の場合:黒字の事業を公が行うことは民業圧迫でやる必要はない。民営化だ！！
782:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:02:39.74 ljsfQH2O0.net
４，５年前まで左の奴らが「独裁者、独裁者」って、ギャーギャー言ってて「どこが独裁者やねん左翼ババア」って思ってたけど、
最近、極右の俺も「独裁者」って思うようになってきた。なんでやろ。
783:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:09.13 lVVEi2mr0.net
>>760
>やってだめでもいいじゃないか
>やらないよりはまし
これ、矛盾してないか？「やってだめでもいい」ってのは
やらなかったほうがましだったとしても、いいじゃないか。という寛容だもの。
784:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:32.11 H0Gd464r0.net
>>763
ああスマン、説明が不足していた
正確には「それなら全国的に大阪並みに税収が増加するはず」だな
785:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:36.69 k1J4PnMR0.net
>>768
誰の言葉にも耳を傾けないからじゃない
786:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:03:46.09 qTf1SD260.net
>>760
大阪市でも発展してるのは中心部だけで周辺は住宅地だろ
周辺自治体を飲み込んで住宅地増やしたとして一体何が変わるってんだよ
日本の政治経済文化の中心で、日本中、世界からも大企業が集まる東京と同じように
地方都市にすぎない大阪に都構想で企業が集まると本気で思ってんの？
まぁその前に関電と和解して電力不足何とかしてください
787:名無しさん＠１３周年
14/07/07 18:11:40.59 wcsvALjQj
wc78DBn20
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l その エクストリーム擁護レスに 生じる
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的 橋下擁護正当化状態は
川ﾐミ三彡〃＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 ヽ ｀＞ > ､,＿彡 まさに橋下維新の カルト信者的!!
ヽ ,.-‐'‐-､ |・,・ | / ﾉ |
| ＼ └ ヽ°ﾉ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙！！
＼,.-≡彡´ ,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀――〉| |二l_ヽ/ /￣
788:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:05:07.36 8PRxJmo+0.net
>>769
東京の次に本社数の多い大阪の税収があがらないわけないの
いつまで、その場の思いつきでレスしてんの？ｗ
789:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:06:59.27 IWsBfaEo0.net
>>766
東京とか公立幼稚園はふつうにあるぞ。
790:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:07:04.92 Yt0LfFfx0.net
>>766
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
の
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
を見ると千葉県には国公立幼稚園があるように見えるけど？
え？千葉は関東じゃない？
791:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:07:55.24 H0Gd464r0.net
>>774
でも自公民共府政までは企業の相次ぐ東京流失で大阪の税収が下がる一方だったんだよｗ
人口もな
共産系黒田元大阪府知事「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」
そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）
大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）
昭和50年 -0,36 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和51年 -0,58 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和52年 -0,59 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和53年 -0,58 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
昭和54年 -0,62 （黒田共産行政、同じ大都市圏でも東京・名古屋圏は増加）
・
・
・
平成20年 +0,06 （橋下維新行政）
平成21年 +0,11 （橋下維新行政）
平成22年 +0,05 （橋下維新行政）
平成23年 +0,06 （橋下維新行政）
平成24年 +0,05 （松井維新行政）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
792:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:10.87 bPByEvx50.net
>>770
経済構造が違う自治体が一律同じ税収増の割合になると考える根拠は何だ？
793:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:18.71 xI2+uQqz0.net
そもそもソースの税収増は実値じゃなく見込値だという
794:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:08:23.37 8PRxJmo+0.net
レス番間違えた >>774は>>770ね
>>769の人 ごめんｗ 笑いすぎたｗ
795:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:09:42.03 lUGEg1/k0.net
>>766
俺は今、横浜市立の保育園に息子を預けているが何か。
796:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:10:57.43 oZas9Xkm0.net
>>777
維新のどの政策がどう社会人口増に繋がったのか論証してくれ
さっきから維新のおかげだと決め付けてるだけぞ、お前
797:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:12:44.81 k1J4PnMR0.net
ID:H0Gd464r0にかかれば地球が出来たのも維新のおかげなんだろ
798:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:15.20 8PRxJmo+0.net
>>782
税収のこといってるのに、人口でごまかしにはいったってこと
URLﾘﾝｸ(jp.ecodb.net)
2008年から一気に落ちてるから、税収でみると不利だからだろ
逃げただけ
799:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:25.69 IWsBfaEo0.net
>>777
都構想なんてなくても首長次第で問題ないってことやろ。
逆に言うと、都構想が実現しても首長が悪ければダメになるっていう。
そういうことなら都構想っていらんやん。
800:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:13:38.51 H0Gd464r0.net
>>782
大阪の発展は維新のおかげというより
大阪の衰退は自公民共のせいと言った方が正確かｗ
こういう無駄な三セク巨額の無駄な投資とかな
自民・公明・民主・共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額（借金）は１兆円を軽く超える
●フェスティバルゲート破綻（浪速区恵美須東）
総事業費約340億円 債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻（西区千代崎）
総事業費約696億円 借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻（中央区心斎橋筋）
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻（浪速区湊町）
総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻（阿倍野区旭町・阿倍野筋）
総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻（住之江区新北島）
総事業費約223億円 借入金総額約270億円 累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク２００（港区弁天）
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金６８２億円。
801:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:14:31.55 cT1qhj4D0.net
今大阪に必要なのは
大阪市域拡張し２３区並みの面積の都市にする
摂津国の全土大阪編入
兵庫県と大阪都で２０００万都市をつくる
802:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:14:38.73 8PRxJmo+0.net
結局なにも答えられないから、最終的にコピペにはしるいつものパターン
乙
803:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:31.87 Yt0LfFfx0.net
>>786
そっちもいいけど
>関東に公立の幼稚園・保育園が皆無であること知ってる？
の弁解please
804:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:37.24 H0Gd464r0.net
>>785
東京は猪瀬のようなアホでも発展し続ける理由を考えてみようｗ
805:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:15:46.92 qTf1SD260.net
堺市長選挙で梅田や天王寺の再開発をまるで自分の手柄のように語ってるのには辟易としたな
806:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:17:42.16 DTIn/z1F0.net
>>791
しかも堺住民に「サカイのことは引越しやに任せろ」だからな
橋下があちこちで言い放って、維新はわざと落選したいのか本気で疑ってた
807:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:17:58.97 IWsBfaEo0.net
>>786
それら失敗事業の原因はずさんな計画や見通しにあったことが大きいわけで。
今回の都構想がそれを全部合わせた以上の無駄な投資になりそうだから、みんな反対してるんだよ。
デューデリジェンスも、財政シミュレーションもまともにやらないで、橋下の「ぼくのさいきょうのおもいつき」を追認するだけの法定協が作る計画なんて、失敗しないわけがなかろう。
808:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:
809:18:28.34 ID:8PRxJmo+0.net
810:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:18:54.64 ljsfQH2O0.net
この間の「そこまで言って委員会」見てて思ったんだけど、
橋下市長の討論パターンが読めてきたのが飽きてきた原因かもしれない。
必ず、相手側の主張内容を侮辱する。
接戦になると、
「じゃ、立候補して実際に行政やってみて下さいよ。」
「行政側に立った事のない人間は・・・」
このパターンばっかり。
まぁ、討論には必ず橋下市長が勝って終わってるけど、テレビ見てる側の俺は、「またかよ」ってゲンナリするし、
次は「維新に票入れんのやめとこ」ってなる。
811:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:19:58.97 HFB+/OhgI.net
どうでもいいが、今の日本語ではクラウド=ネットなんだw
812:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:20:47.83 IWsBfaEo0.net
>>795
「それだったらお前がやれ」というのは政治家として最低レベルの捨て台詞だわな。
813:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:07.42 kNT3MvUp0.net
財政効果はあまりないって、じゃあなんのための都構想なんだ？
814:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:10.21 H0Gd464r0.net
>>793
>今回の都構想がそれを全部合わせた以上の無駄な投資になりそうだから、みんな反対してるんだよ
みんな？
最近の読売調査だと都構想賛成５０％、反対４０％
橋下支持率は６３％
まるで左翼のような物言いですなｗ
815:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:21:31.37 htWfJJz80.net
論破するから橋下すごい、投票しようというわけではない
異を唱えるやつらが卑しいやつばかりだから支持が集まるのだ
816:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:22:07.61 cT1qhj4D0.net
とにかく都に移行が先決だろ
その後の事はあとで考えればいい
817:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:22:47.62 Dpjc0r6i0.net
挙げ句の果てに「それは主観だ」なんて言い出した日にゃ
もう麻原みたいな状態だし
818:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:23:47.58 lVVEi2mr0.net
>僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない
これを言うタイミングが、そもそも間違ってるよな。
財源効果で突っ込まれる前か、最初に突っ込まれたタイミングで言わないと意味ないだろうと。
散々反駁して選挙までやっちゃった後に言ったって手遅れだろうに。
819:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:23:52.36 c0an0Pyn0.net
>>800
橋下の論法
橋下「Aという政策を絶対に進める。Bが悪いからこれを徹底的に叩いてAを実現します。」
他会派や記者など「でもBを廃止したり削減するとこれこれこういうデメリットありますよね？」
橋下「誰もBを廃止するなんて言ってないじゃないですか、話ちゃんと聞いてくださいよ。」
他会派や記者など「え？でもさっきBが悪いって言いましたよね、徹底的に叩くって」
橋下「そんな事は言っていない。Cという政策よりもAがいいからやるんだ」
他会派や記者など「Cなんて初耳ですよ。」
橋下「あなたが頭悪いからCについて聞き漏らしたんでしょ。A政策のメリットについて言えますか？」
他会派や記者など「だからこれこれこういうデメリットがあるでしょ」
橋下「誰もAという政策についてなんて言ってないじゃいか。あなた勉強不足だ、
大事なのはBを叩くことなんだよ。出直してこい」
他会派や記者など「アカンわこいつｗｗｗ」
820:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:24:08.13 IWsBfaEo0.net
>>799
>>1の「財政効果に価値はおいてない」と橋下が言ってるという情報を伝えたうえで調査しなおしたら、途端に賛成は減るぞ。
内容をわかってる議員は、維新以外反対に回ってるだろ。
公明を賛成に組み込んでどうにかなるかもってところだったのに、公明も現状の都構想案では賛成できないし、法定協からも追い出して完全に敵対してしまった。
821:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:24:58.76 Yt0LfFfx0.net
>>795
勝ってるか？
勝手に勝利宣言してるようにしか感じないのたが
822:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:07.57 /+hUvCTz0.net
>>804
詭弁のガイドラインみたいや
823:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:08.54 qTf1SD260.net
>>795
橋下のやってるのは話し合いじゃないんだよね
一方的に相手の人格を否定して罵倒するだけ
だから意見の異なる相手とは敵対関係になる
僕が唯一の正義ってのもまさに左翼の姿そのもの
ああいう単純明快な正義が大衆に人気出るのも分かるが
もうメッキが剥がれちゃったな
824:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:25:21.92 LfBNa52Z0.net
>>758
増加率なんだから
今まで下がった分の反動なだけだろ
決して朝鮮人橋下の手柄ではない
825:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:27:28.83 PK+2UUGe0.net
あなたとは違うんですとか、定説なんですとか
日本人なら情理をつくした説明ができないとね
826:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:27:47.59 xI2+uQqz0.net
>>783
維新のおかげで僕にも彼女が出来ました
維新のおかげで宝くじが当たりました
827:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:29:53.87 J2r7ssMW0.net
>>776
ハシゲって本人も信者も都合が悪くなると完全無視するよな
828:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:08.77 cT1qhj4D0.net
話し合いしても無駄だろ
徒党を組んで反対されたら決まるものも決まらない
橋下の足を引っ張らずに全員で一丸になって都構想実現させろ
東京も都心部は旧東京市の部分だけで
江戸川や練馬や世田谷は吹田や豊中や堺みたいなただの住宅地だろうけど
都区部だから意味がある
829:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:27.06 xI2+uQqz0.net
>>786
しっとるか
橋下はそういう不良債権の処理には消極的で逆に維持してるものもあるんやでｗ
WTCなんかはその典型
なぜ今やらなければならない物を放棄している奴に期待するのかｗ
830:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:30:56.90 IWsBfaEo0.net
>>808
橋下は口喧嘩には強いけど、議論には弱い。
相手を説得するのではなく、とにかく言い負かすということしか考えてない。
他人の意見をきいてすり合わせるということもできない。
831:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:31:18.46 SHrjSCt+0.net
>>801
とにかく政権交代が先決だろ
その後の事はあとで考えればいい、
そう考えてルーピーに投票したバカがいたよね。
832:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:15.77 LfBNa52Z0.net
>>784
法人の住民税だから
景気に左右されて
上がるのは当たり前だろ
大阪は法人が、東京についで位多いだろ
ほんと、朝鮮人橋下の工作員は
なんでもこじつけて
自分達の手柄にするな
833:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:24.55 ljsfQH2O0.net
>>808
メッキやったなぁ。
応援してただけに残念。
ツイッターもフォローして読んでたのに。
今はフォロー外したわ。
834:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:32:47.21 Ny/GvA2m0.net
>>815
それは橋下が相手してる新聞記者のスタイルだよ
橋下は理路整然としてるよ
835:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:34:01.67 wJHyGJH10.net
>>819
「だったらお前がやってみろ」のどこが理路整然なんだよ
836:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:34:10.91 qTf1SD260.net
WTCで思い出したけど、震災で改めて湾岸施設の脆弱性が確認出来たね
阪神淡路大震災で分かってたことだけど、なんであんなところに府庁舎移転？
あれも議会の反対押し切って強行したんだよね
橋下の取りあえずやってみようは危険
837:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:35:39.60 IWsBfaEo0.net
>>819
新聞記者のスタイルかなんか知らんが>>1の言葉を引き出した記者は記者としての能力は大したものだよ。
記者って別に議論のために取材してるわけじゃなくて、本音を引き出すために取材してるわけだからね。
都構想に財政効果は期待できないってことを橋下の口から言わせたのは大きいよ。
勝ち負けで言うと橋下の負け。
838:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:25.28 qTf1SD260.net
>>820
俺が書こうとしたことを書かれてしまった
悔しい
839:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:38.91 LfBNa52Z0.net
>>799
朝鮮人橋下をマンセーしている
ユダヤの手先の読売なんて
あてになるかよ
朝鮮人橋下の工作員さん
840:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:36:49.06 79BE9oL00.net
>>820
> 「だったらお前がやってみろ」のどこが理路整然なんだよ
できもしない非現実的なことばかり言われたら、 「だったらお前がやってみろ」となるのは当然じゃね？
841:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:37:19.45 Yt0LfFfx0.net
>>819
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
が理路整然とか、ちょっと現代国語の勉強やり直してくる
842:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:39:02.06 QpSlA/SqO.net
何か安倍関連スレの安倍叩きと同じ感じだな
ただただ虚しいだけ
843:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:39:23.33 IWsBfaEo0.net
できもしない非現実的な都構想をやめろと突っ込んで、橋下から「だったらお前がやってみろ」と言われても、「だからやめろと言ってるだろ」と反論して終わりだわな。
844:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:41:09.86 DTIn/z1F0.net
>>825
「だったらお前がやってみろ」では、
何故それを選んだのか、何故それ以外の方法を考えないのか、
どんな工夫をしたのか、反対派の懸念をどう解決するのか
そういう理路整然、道理を作り上げるのに必要な理論が何一つ判明しない
845:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:42:18.26 c0an0Pyn0.net
>>825
「だったらお前がやってみろ」は政治家が絶対言っちゃいけない言葉のひとつ。
846:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:42:31.01 LfBNa52Z0.net
>>827
えっ、どこが？
朝鮮人橋下の工作員さん
847:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:43:21.27 5ZQu/rHp0.net
>>819
「それはあなたの主観だ」
848:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:44:58.13 lVVEi2mr0.net
>>825
>できもしない非現実的なことばかり言われたら、 「だったらお前がやってみろ」となるのは当然じゃね？
これ非現実的な押し付けによる逃げの手法だからさ、少なくとも理路整然とした対応ではないよ。
逃げの言葉としては当然といってもいいと思う。
849:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:47:29.99 enNtrL5+0.net
>>822
> 都構想に財政効果は期待できないってことを橋下の口から言わせたのは大きいよ。
> 勝ち負けで言うと橋下の負け。
だな
850:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:48:47.96 qTf1SD260.net
お前がやってみろってのは議論じゃないんだよ
自分じゃできませんって言ってるのと同じ
だったら辞任するのが筋
橋下のやってるのはディスカッションではなく相手の人格否定
話し合いで妥協点探ったり、アイデア考えたりってのが出来ない
最初から僕に従えない人は出て行ってください、という人間と議論なんて最初から無理だわな
851:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:51:10.26 5ZQu/rHp0.net
>>835
「んじゃやってやるんで、辞任しろよ」なんて喧嘩買ってきたら、なんて言うのだろうか
852:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:54:03.14 lVVEi2mr0.net
>>836
「そういう非現実的なことを要求するのは、もう異常としか言い様が無い」じゃね？
853:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:54:03.78 Wmm0QGw70.net
今日も某宗教信者の橋下タタキが盛んですねｗｗ
854:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:55:01.98 5ZQu/rHp0.net
ハシゲ真理教だっけか
855:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:55:45.46 LfBNa52Z0.net
>>838
俺は創価じゃないよ
なに、被害妄想してんの
朝鮮人橋下の工作員さん
そう言えば、朝鮮人橋下は
統一教会がらみだったね
856:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 18:59:50.02 8PRxJmo+0.net
大体議会と意見が対立したら、市長選とか
しかも市長選で府議側のメンバー変えるとか言っちゃう人だからなぁ
折り合いをつけるのが政治家のお仕事じゃないの
857:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:05:53.68 fDidztKps
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【とこう草＠創作中】
＿＿
／ ..／)
三三)／)
＿＿ 三三)／ ＿＿
／ ..／) こうであるハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)こんな試算のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧ ＿＿
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> ／ ..／)
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム 三三)／)
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐' `ー‐' 橋下さんの考えは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
858:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:10:08.81 oSEwjDub1
ワロタ
973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:18:23.77 ID:2YAGdabr0.net
もうアレだ、橋下は苗字を「ハシシタ」→「ハシモト」と読み変えたように、
今度は橋下と書いて「おおさか」と読めよ。
そして名前の徹は「とおる」→「とこうそう」とでも読んどけ。
そうしてこれをもって「おおさかとこうそう」の実現としろ。
晴れて「おおさかとこうそう」実現な訳だからさっさと市長やめて国政にでも行けよ。
その方が橋下が及ぼす害が薄まってまだマシ。
なまじ地方で権力振るわれると影響が大きいだけにたまったもんじゃないわ。
859:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:04:29.55 79BE9oL00.net
>>830
そんなことはない。要するに、「批判するなら対案を出せ」「対案のない批判はただの言い掛かり」
という意味が込めてある。批判するくせに対案を提示することを惜しむのなら、じゃその対案を持って自分で立候補したら？
ということになる。
>>829
橋下がそれを判明させる必要はないよ。その前に相手が対案を出すべきで。
860:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:05:40.48 5ZQu/rHp0.net
>>844
そんな主観をいくら言ったところで、何の意味も無いよ
861:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:05:42.05 yiWD8qOd0.net
>>717
もうちょびっとだけ面白い返し期待してた…
語彙欠乏症乙でーすw
862:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:06:58.09 2pHKVhSB0.net
ニュー速＋で熱狂的な支持を受けてたのも今は昔になってしまったな
あのとき橋下を礼讃して橋下を批判する人を片っ端から公務員とチョン認定して行ってた奴らは
今はどこで何をしてるんだろ
863:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:17.65 5ZQu/rHp0.net
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>292
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
864:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:33.47 uPaw1l1R0.net
>>844
対案を出せといえるのは、ちゃんと効果を説明できてからだよ。
>>1の橋下は財政効果の説明から逃げてるので、対案を出せという資格はない。
865:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:08:37.92 ToUpYCAK0.net
>>844
> そんなことはない。要するに、「批判するなら対案を出せ」「対案のない批判はただの言い掛かり」
> という意味が込めてある。批判するくせに対案を提示することを惜しむのなら、じゃその対案を持って自分で立候補したら？
> ということになる。
それはあたなの主観だ
まともな案を出さない人間に「反対するなら対案を出せ」という資格はない
866:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:15:19.17 TlMCbOF2Q
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/05(土) 20:00:28.51 ID:A3c+I0KgC
橋下のやり方も 民主主義下で起きた悪しき例示の一つでしょう。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 09:00:02.57 ID:5vpFuDPTO
麻生発言文字起こし＠論理的,整合性とで見て。
※言い回しが長いのは 誰にでもわかる様にしようとですしおすし。
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
＠文字起こし
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
つべ麻生副総理の「ナチス憲法」発言の音声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/04(日) 20:48:26.67 ID:d1842IY7O
この今の 麻生氏の発言に対する マスゴミ他が恣意的解釈を前提に叩いてる 喧噪の事柄も
靖国参拝をマスゴミが騒いだ事で 靖国参拝が騒がれるものに変わってしまった あしき例示や
民主主義下でおこった ヒトラー,ナチスのケースの
喧噪の中で 気付かないうちに いつの間にかワイマール憲法が、 実質ナチス憲法下とでも言える状況に変わっていた あしき例示のように、
喧噪による あしき例示の一つとして 加えていいと思うのだけれど。
民主党政権爆誕とか マスゴミ喧噪の中での事例から
同じ轍を踏まないように学ぶべき あしき事例って沢山あるでしょｗ
867:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:10:16.42 5ZQu/rHp0.net
それはあたなの主観だ！！
ってツッコミが入ると、なぜか無視に消えていなくなるような
868:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:11:17.70 Sdpik3GC0.net
橋本は詭弁の塊だね
こういうやつは結局は潰されるだけ
政治家には向いていない
869:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:14:00.36 MET/zUWG0.net
まぁ都構想にかける費用をいざ実現して回収可能かいと聞かれたら
大体みんな首を横に振るだろうからね
橋下も無駄なことやってる自覚はあったのかな
870:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 19:14:07.70 qTf1SD260.net
>>844
対案以前にまずは都構想の具体的な設計図を早く見せてください＞＜
都構想を実現したいのは維新であって、対案出せってのは酷くね？
問題点指摘する時にすら対案が必要なの？
文句があるなら政治家に立候補しなきゃダメなの？
871:名無しさん＠１３周年
14/07/07 19:20:04.60 boQHl/UzS
>>851
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/05(土) 20:04:41.50 ID:bNq1T7rn6
>>903 大阪市民は 民主党政権爆誕の悪しき例示から学ばなかったの？
第二民主党にこれからも騙され続けるのかな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/14(水) 00:33:02.50 ID:NcgefhNeO
>> 事例の中から 民主党政権＠爆誕 で例えると
◎マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪の中で
民主党政権について
国民間で 充分に民主党の実態の周知が行き届いた上での、議論が進まないまま 選挙に突入し、
民主党政権が 圧倒的議席数を得て爆誕した 民主主義下で起きた あしき例示
同じ過ちを繰り返さない様に 民主党政権爆誕から学んだらどうかね。
民主主義下で起きた 民主党政権爆誕の例示を 否定的に語ったけれど、
民主主義までもを否定するわけではない。
民主党政権が爆誕した マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪のような中で 決めてほしくない。
49:名無しさん＠１３周年 08/14(水) 01:38 NcgefhNeO
>> その部分は
その部分ｱｻﾋﾟｰの文字起こしだと （。）になってて後ろにつながって見えないのだけれど。
音声だと もうちょっと、と一旦入るから 後ろにつながるっぽい雰囲気なんだよね。
後ろにつながるとして 民主党政権＠爆誕 で例えれば
◎民主党が政権を とったら大変な事態になる事に（国民が）気が付かず ＞「わーわー騒がないで」
＞本当に、みんな民主党は いい政党と、みんな納得して投票し、民主党政権は 爆誕しているからね。