14/07/06 08:39:30.11 yGbYCm8p0.net
橋下の話は聞く価値がない
人の話聞かないんだから、意味ないよ
てめーのことばっかで
中身もない心もない未来もない
401:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:03:53.88 ej2FS0I50.net
日本では、過去に府と市が合併した例は１例で、それが都というだけ。
東京人が独占欲を刺激されて僻んでいるだけ。
402:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:14:00.82 R9cmCqcw0.net
>>302
お前の言う二元行政とは何だね？
特別指定市になるということは、都道府県が増えるのと同じだぞ
＞他県とは違う自治体なんだから二元行政なのは当たり前だろｗ
当たり前だと言いながら、何が問題なんだｗｗ
403:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:19:17.24 4pP1Agh/0.net
.
大阪土人 田舎に注目集めて うれしそう
在日ヤクザの子 橋下に簡単に踊らされてやがる
チョンハシゲ おれおれ詐欺
404:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:24:01.58 H6NJM/Ow0.net
「住民から言われるままで、住民の理解を得るために説得するという姿勢が弱い区も目立った」
「目の前の住民の反対の声が大きいからやりません、では公募区長の意味がありません」
橋下の価値観だと上意下達が住民自治？
405:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:32:03.98 r3X/x7B10.net
都構想が実現のメドがつき
改革者のイメージが獲得できたら
結果が出る前に国政に逃げる
残されるのは詐欺師に騙されて
ボロボロにされた大阪民国
406:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:38:10.34 IDRwpUZL0.net
>>398
流石に実現されては困ると本人も思っているのか移行時期を自分の任期の後に設定した
多分成立しなかった責任を他党になすりつけて後始末まで押しつける算段だと思うよ
でまた新たな自治制度ｶﾞｰ、ｷｾｲｾｲﾄｳｶﾞｰと叫び続けるだけの永遠の改革路線だよ
407:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:13:11.19 xPp55yaK0.net
何やっても市議会で過半数は無理
共倒れ覚悟で複数候補立てる度胸が維新にあるのかね？
現職議員が許さんだろうし
408:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:17:00.81 PdMsvynf0.net
っていうか、ここ最近コピペを数種類まわして大量登校する信者ぐらいしか見かけなくなったり、明らかに変だぞ。
なんなんだこいつら。
409:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:18:24.09 s6f6e4uF0.net
出直し選との同日の住民投票はもう既定路線だろ
阻止したらそれこそ民意から潰されるで。
実現ルートはまだいくつもあるしな
もう止められんよ
410:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:24:24.39 PdMsvynf0.net
>>402
え？ひょっとして議会で諮らずに専決で決めるってこと？ｗ
で、また出直し選挙とかマジでギャグだろ。
411:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:26:20.26 s6f6e4uF0.net
>>403
フフン♪
普通に考えられるだけでもいくつもあるでしょ
412:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:31:05.07 s6f6e4uF0.net
しかし橋下のことだ、出来る限り中央突破したいだろな
なんで２～３月に出直し選やったのか、その意味が分かってきたわ
おそらく国政党側の分党も、前から想定していた段取りだろうな
413:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:32:39.27 PdMsvynf0.net
>>404
普通に考えるとまず議会は通らない。この時点で話は終わり。
協議会の委員も、妨害してなかったとされる公明の２人まで急に差し替えたりやってることはクーデターと同じだしな。
414:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:32:55.39 qG6l4xMpi.net
橋下支持は頭の弱い子発見器。
415:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:36:43.49 waPJjkYx0.net
朝日新聞記者、民主主義を公然と否定！
その思い上がった朝日新聞記者に鉄槌くだる！！！
7分経過後あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後に
「朝日新聞は何様なんですか？」
との声も。
416:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:37:03.79 IDRwpUZL0.net
>>405
ほう、大阪維新市議府議尾の離党まで予測してたのかｗ
信者の妄想は果てしないなｗ
もしそういう先見の明があれば法定協は最初の予定通りに進んでるだろ？ｗ
417:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:40:29.15 PdMsvynf0.net
>>408
久々に動画で見たが、終わった感が凄いな。
418:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:42:37.11 yFF/oUMb0.net
>>405
中央を突破できる実力が無いから、姑息な手段で裏道を抜けようとしてるね。
419:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:49:11.88 /dQjOkc10.net
【公務員・公益法人・議員】世界トップクラスの高給【財源不足・増税】
＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ 人
,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -─‐-、 ／ ＼
! :.::.::.|.::.::.::.:::/／メ、.:: / j:ハ::.::.::ト、 ／ ／: : : : : : : : : ＼. ＿|＿ ＼ ／ ＼
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ. __|＿ ／ ー─┬─ー ＼
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ f仞゛Y.::.リ／ /:::::::::::::, '´￣゛ヽ: : : : : '. ／ | ヽ ─┼─
|.::.{i |.::.::.:.ｌ ) ) 、ーl / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| ＼ノ ノ .＼ │ ノ
|.:: 丶|.::.::.:.| ( ( ＿r‐'了 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ──┴──
|.::.::.:::|.::.::.:.l、∪. /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/
|.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ヽ ＿＿_ ＿＿＿__. ┌┐
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／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐、∨ 人./ ／＼ ヽ＿ノ ＼ Ｏ
. / ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ ｀ヽ{ ィヽソ|
アメリカの公務員の平均月収は32万円(3224ドル)です。
それに対して、日本の公務員の平均月収は60万円前後となっています。
他の国も見てみると、ドイツやフランスは年収で200万円程度、
イギリスも年収250万円前後と数値が発表されています。
このように、日本の公務員給料は世界的に見ても異常な値なのです。
日本の公務員数は400万人です。国家公務員100万人、地方公務員300万人です。
仮に公務員1人当たりの人件費を年間1000万円と仮定する。
1000万円×400万人＝40兆円
公務員1人当たりたりの人件費を年間1000万円は多すぎると
思われる人がいるかもしれませんが、公務員のOBに共済年金の
赤字に補填される税金が年間1兆円以上あることや、
表にでない多額のお手当て等を考えると決して多い金額ではありません。
420:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:52:34.22 ImMJLM2+0.net
>>1
財政効果ないならやる意味ないと思います
私の価値観です
421:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:03:24.42 KdmVrSHc0.net
>>413
僕が政界でのし上がる為に都構想が必要なんです（橋下）
422:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:07:04.42 s6f6e4uF0.net
出直し選の出馬時に一番橋下が気合入っていた、あの時期が最大のポイントだった。
もうすでに橋下の土俵の上。
わかってるから２ｃｈなんてとこで抵抗してるんだな。
まあ持ってるカードが劣勢だもんなー、それはわかる。
でもな、未来のビジョンを何ら示そうとしない側になんて、もう民意はそっちには動かん
423:で。 国政選挙にまで影響がかかる状況になる前に決着つけようとする動きになるさー そういや野田豚が解散急いだのも維新の準備が整う前にという事情だったな
424:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:11:42.43 9ruxVuMaG
【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
責任転嫁（せきにんてんか）とは、自分に多くの責任があることを認めず、
外部に責任があると主張すること。 人の所為にすること。 責任の押し付け、なすりつけ。
《＠概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。
多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、
信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。
日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。
結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い（※◎「キレ芸」など）。
その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。
さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。
ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。
これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。
言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、
周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。
≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) ＠ニコニコ大百科≫ URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
425:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:12:20.78 ImMJLM2+0.net
都構想が頓挫するの秒読みだもんな・・・
いまだに騙され続けてる・・・
というかもはや考えることを諦めた大阪市民が割を食えばいいだけの話
426:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:14:10.87 HVz/IAdI0.net
>>415
それはあなたの主観だ
427:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:31:03.27 43Mq4yRrJ
>>265 そんな感じだね。
KOuXrOPQ0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
KJcEtsdD0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
265:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :sage:2014/07/06(日) 02:16:46.15 ID:z5BnweqW0.net
>>251
ＩＤ：KJcEtsdD0の論理は空飛ぶスパゲティ教団の屁理屈と同じだよね。
都構想は絶対に良い。否定したかったら完全否定できるだけの資料もってこい。そしたら俺は納得するよ。ちなみに俺からは都構想がいい証拠出さないけどね。
って言ってるわけよ、 ＩＤ：KJcEtsdD0は
それで、実際にいくつか反論が飛んできたら>>251みたいに、もしかしたらー、とか可能性がー、とかの話に逃げ込んで、決して負けを認めない。
負けを認めない故に、都構想の良さも否定されないものとして振舞う。
大した詭弁術だよ。
428:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:28:02.22 s6f6e4uF0.net
まあなー
しかし特別区設置法はよく読むと面白い
たぶん橋下は十分わかってるだろうし、議会も十二分に警戒してるだろな。
どのプロセスを踏んでいくかが見ものだ。
429:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:30:22.81 qG6l4xMpi.net
>>412
ソースは？
橋下信者は息を吐くように嘘を吐くって本当だったんだ。
430:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:32:27.27 s6f6e4uF0.net
てかさー
他会派はいったい大阪をどうして行きたいんや？
あんたらのバラ色案はよだせよ。
１区案とか市民を愚弄するようなことすんなや。
それと、これまで無茶苦茶やってきたことの総括と反省、今後どうしていくのかぐらい表明せえや。
ええかげん真面目に仕事してくれ。
431:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:35:11.01 ULOC1oVed
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
432:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:34:45.77 Mp1VpEaM0.net
昼行燈 法定協と 都構想
433:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:39:28.96 XoFrDOGi0.net
>>420
>特別区設置法はよく読むと面白い
>たぶん橋下は十分わかってるだろうし
わかってりゃ、こんなまずい進め方しないだろｗ
434:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:42:37.36 yFF/oUMb0.net
>>420
橋下はわかってないよ。
>>1のこのセリフで判明するじゃないか。
＞市議会、府議会の本会議で修正すればいい。
これって、法を理解できてないってことだ。
435:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:46:03.66 1M/EHOvAO.net
>>1
財政効果がないのに数千億かけるの？
馬鹿なの？
436:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:48:16.43 KdmVrSHc0.net
>>426
いや、分かってて理解してないフリをしてるんだろ
「野党会派は協定書を作る事さえ許さない、ズサンな協定書なら議会で修正すればいい」
と言っておいて維新のみで協定書を作る事を正当化しようとしてるんだろう
いい加減な協定書を作ってしまったらもう修正は効かず、野党会派を批判して民意を味方につけて議会で押し通そうと考えてるんだろうな
437:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:49:15.55 Je9m609yO.net
>>422
１区案が一番安上がりなんですが。
何でカネかけて議員と公務員のポスト激増させなきゃならんのよ。
438:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:51:29.39 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）''''''''''
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ll lll ,,,,ll' ,,,,,l'''''l,,,,,,, 'll,,,ll' ,,,,,,ll,,,,,, lll ,,,ll' lll ,,,
''''' '''' '''''' ''''' '' '''' '''' '''''' '''''''''''
439:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:57:57.85 eq2YZWIVO
>>376下 藁人形論法的に言うと
BをAだと藁人形論法な論理展開をしていたというのも藁人形論法な論理展開で、 事はCである。と言い出すペテン
橋下自身も詭弁厨で、それを擁護してる信者みたいな人達も詭弁厨だらけな酷い有様でしょう
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :2014/07/06(日) 05:19:38.81 ID:Crvzfe720.net
>>371
> 橋下を論破できる奴はこのスレにも評論家にも政治家にもいない状況
論理的議論というのは主張＋論拠＋証拠が噛み合ったものだ。
橋下はAと思い付きで言い放って、それが出来ないか批判されると
実は元からBという話をしていたんだといい、それもだめだと
実は初めからCと言っていたんだと言いだすただのペテン師。
440:名無しさん＠１３周年
14/07/06 12:00:33.09 G0gvyqBXc
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
441:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:57:51.72 s6f6e4uF0.net
>>429
だったらなんでそれを市長選でアピールしなかったんだよｗｗｗ
橋下の好き勝手にアピールされて悔しくなかった？
おもしろいな君ら
442:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:00:57.44 KdmVrSHc0.net
>>433
大阪市民のほとんどは都構想に関心がないと過去最低投票率が物語ってる
443:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:03:46.63 XoFrDOGi0.net
>>433
おまえな、となりの京都府の委員会で
自党の議員に差し替えたいから
選挙します！って言う奴に付き合って
対立候補立てたりするか？
444:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:03:47.05 s6f6e4uF0.net
>>435
で、それで３８万票な
議会が正しいのか橋下が正しいのか問うて３８万票
せいぜ
445:いその数字みてよっく考えることだ
446:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:05:26.14 z7q1oclS0.net
>>433
そんなの当たり前じゃん、だってそれを話し合う場が法定協だったんだから
市長選では別にどの案がいいかを市民に聞くものじゃなかったしなぁ
自分の案をアピールするために６億も掛けて市長選やったの、彼は？
447:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:05:27.82 KdmVrSHc0.net
>>436
全有権者の17％な
のこり83％は都構想に関心がないという事だ
448:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:07:11.21 3VZPnxUC0.net
橋下が府知事になったのは、
都構想推進をさせろとの府民の意思表示。
橋下が市長選挙2回とも勝って市長を続けているのは、
市民の意思表示。
大阪が都構想推進に向けて動くのは当たり前。
当たり前のことに細かい説明を求めるな。
449:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:08:18.61 aAN3ZV710.net
>>436
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
450:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:08:40.73 KdmVrSHc0.net
嘘と詭弁とインチキ3色グラフを使ってかき集めた37万票だから
都構想と法定協の事実を伝えてたら、この半分も得票できてないよ
451:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:09:10.59 PdMsvynf0.net
>>439
脱法行為で事を進めて欲しいとは言ってないんじゃｗ
452:名無しさん＠１３周年
14/07/06 12:16:07.96 v9kZopPwW
＠お人よしや
【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
／´⌒⌒＼
／ ＼ ﾄﾞﾔｯ
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
453:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:11:57.47 6NT2cDJG0.net
しかし、橋下って詭弁使いの詐欺師だよなぁ。
「二重行政の無駄を省く！」
「府と市の料率は「府市あわせ（不幸せ）」」
これって、財政効果がある！っていう主張じゃなかったんですかね？
454:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:12:34.52 aAN3ZV710.net
>>439
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
455:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:12:38.41 s6f6e4uF0.net
ククク
分かってて書けないのか、本当のアホなのか
まーどっちでもいいけど。
敵の総大将が出てきたのが最大のチャンスだったのにのう。未だもって謎だ
456:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:13:35.58 ZCqXlHGJ0.net
頭悪いな橋下（早稲田）
457:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:15:28.83 aAN3ZV710.net
>>446
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
458:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:16:27.44 XoFrDOGi0.net
>>439
議会で過半数抑えられてないのも
有権者の意思表示だろｗ
松井はさっさと議会ひらけよｗ
459:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:27:56.44 1M/EHOvAO.net
>>446
中日本、大日本、特大日本のＡＡ思い出したわｗ
460:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:31:34.79 s6f6e4uF0.net
大阪市西部は「湾岸区」案 維新、都構想で方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ここのとこ、朝日新聞の都構想ヨイショ傾向が顕著になってきたな。
やはり石原切ったのが影響してるのかねえ
461:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:32:55.00 aAN3ZV710.net
>>451
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
462:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:35:44.07 rtUHeYM+0.net
>>451
第１４回ｗの資料見ればわかるけど、区割りをいじって更に格差を広げたんだよな
アホとしか思えんわ
分割するなら中央区だろ
463:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:06:44.61 Crvzfe720.net
>>447
早稲田って東大みたいに出てれば一定のクオリティとか無いよなｗ
個人によって落差が激しすぎるｗ
小保方ユニットリーダー（笑）とか、
田原総一郎とか見ればわかるけど、とんでもない山師も多い。
知ってる早大卒も仕事出来ない割に大学名で役職付いちゃって、
当然思うようにいかないから、怒鳴り散らすばっかりで見てられないわｗ
プライドだけは高いんだよなあ。
464:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:13:04.64 MAK0hWAN0.net
>>1
国民への説明責任を果たさない橋下がアウト
465:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:19:52.07 v9kZopPwW
41 ：名無しさん＠13周年[] 投稿日：2014-05-11 22:35:51 ID:5AoeU6YYr
【風俗】 橋下氏 ｢買春､売春以外でも､性的ｴﾈﾙｷﾞｰをｺﾝﾄﾛｰﾙする業（ぎょう）がある｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★3
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★4
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
466:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:19:56.75 e4y9q6RS0.net
>>451
淀川や大和川で分断されてるのに同じ区とか訳わからん
467:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:26:00.93 Crvzfe720.net
>>457
ゲリマンダーならぬハシマンダーだなｗｗｗ
468:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:37:22.35 d1SMoQiBb
42 ：名無しさん＠13周年[] 投稿日：2014-05-11 22:37:07 ID:0DVOaWmF+
【大阪市長選】 ｢にいちゃん､寄ってって｣ 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街･飛田新地組合の顧問弁護士だった★3
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏､『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について｢料理組合自体は違法でもない｣
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪市長選】 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街･飛田新地組合の顧問弁護士だった★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏､『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について｢料理組合自体は違法でもない｣★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 表向きは｢料亭｣だが 暗黙の了解･･･橋下徹問題で話題の｢飛田新地｣とは？
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え､相手に考える間を与えないﾃｸﾆｯｸ
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと､URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
469:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:32:23.92 s6f6e4uF0.net
大和川の南側って。。
それ堺市と松原市やで
大阪のことちゃんと勉強しとかな仕事ならんで
470:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:39:58.85 g3bjdzIY0.net
>>451
朝日と橋下の喧嘩ってプロレスで、実は仲がいいんだろ？
本当に仲が悪いなら、どうして橋下は慰安婦絡みで真っ先に
朝日新聞を叩かなかったんだ？って話になる。
あと、何回朝日新聞が橋下の独占記事をとっているのか、と。
471:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:43:08.07 BbUENEOf0.net
>>342
既に橋下の名前だけなら形あるものに残っているぞw
大阪にある石碑の字が下手すぎる→誰が書いたんだ？→裏を見たら→
「橋下徹 書」
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
472:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:51:11.70 UJkEQI6yK
>>459
違法ならそこで演説した柳本卓治がまずいことになる
松太郎の時代からの地盤
473:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:56:23.54 8OKDd7ez0.net
案の定ここにも号泣議員のAAが有ってワロタｗ
キレて珍理論展開するか号泣するかの違いだけどｗ
474:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:11:03.64 ej2FS0I50.net
平松や大阪自民の公約は１３８０億円赤字と見込まれている今里筋線延伸。
延伸したら延伸区間は６０円値上げした上で、さらに年間１０億円も税金を投入しなければならない。
これは生野区や東住吉区の票が欲しいから。
２４選挙区だと、選挙区が狭くて６０００票くらいで当選するから、
地元への利益誘導ばかり考えて、大阪全体のことなんて考えない。
仮に都構想が成立して、東区・南区となり、権限が移されたら、
予算規模からして、こんなことは絶対にやるべきではないという意見が噴出することは明白。
しかし、大阪市の規模だと、「市全体のカネを使ってくれるわけだしいいんじゃない？」となる。
淀川区あたりの住人にとっては、遠くの話で無関心になる。
結果、第二のコスモタワー、第二のオークとなる。
地下鉄に限らず、特別区の規模では、今後>>3のような事業が起こる確率が低くなる。
橋下市長が重要視しているのはこのこと。
大規模な事業は、大阪全域から選出された都議会議員が、大阪全体にとって利益となるものを優先させるようになる。
そして、大阪市域が２４選挙区から５選挙区になると、選挙区が拡がり、
今まで組合のちょっとした組織票があれば当選していた議員が、一般市民の方にも目を向けなければならなくなる。
475:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:27:05.38 MAK0hWAN0.net
ていうかこの手の幼稚な言動は野々村と変わらんぞ橋下
476:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:49:50.20 KdmVrSHc0.net
>>465
大阪全域から選出された府議会法定協メンバーを大阪市民のみの市長選の結果をもって法定協から追い出した橋下と維新が何をいってるんだ？という話だな
477:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:50:11.57 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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478:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:53:19.19 Crvzfe720.net
>>467
ですよねえｗｗｗ
479:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:53:54.37 Mp1VpEaM0.net
もと自民 反乱ぐんが 維新かい
480:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:56:17.83 x1sy4G0v0.net
>>451
どこがヨイショだよｗ
事実を淡々と書いてるだけじゃねえかｗｗｗ
橋下維新の悪口を挟まないとヨイショになるのか？
481:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:12:13.62 TVhyv/DA0.net
大阪都構想って4000億円の経済効果があるんですよね？
482:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:12:38.98 s6f6e4uF0.net
>>471
「報道しない」作戦やってたからねえ。それよりはマシ
朝日は都構想に関してはフェアになってきてる。
判断するのは有権者とするのならば少なくとも橋下の主張通り。
相変わらず無茶苦茶な報道してるのは毎日と読売
483:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:24:19.62 cebtEHF7O.net
来週は橋下市長はタウンミーティングや
野党も街宣しろや(笑)
484:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:25:13.65 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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485:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:30:37.43 Aleivlhu0.net
マスコミにとって、橋本が都合の悪い存在って事だけは確かだな。
486:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:30:59.87 rh7g2ki10.net
これは酷いｗ
487:名無しさん＠１３周年
14/07/06 15:34:30.99 lMo/EiUyK
橋下 ＜セクハラワンチャンス！それはぼくの価値観だ
488:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:38:00.80 /oOR5ZyO0.net
財政効果、たいしたこと無いなら一旦凍結だな
もう一度話を整理したほうがいい
489:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:41:01.48 KdmVrSHc0.net
>>479
そんな事をしたら「大阪都構想を実現」という実績を引っ提げて華々しく国政デビューができなくなってしまうよ
490:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:46:49.80 /oOR5ZyO0.net
>>480
実現したら大阪都と特別区が予算不足になって
大阪の維新票が壊滅してしまう
しかし野党のせいで凍結させられた、と言い訳すれば大丈夫
491:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:11:08.61 3ETZiivWs
>>193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:54:55.68 ID:KJcEtsdD0.net
>>146
その判断は協定書見てからでも遅くないんじゃないの？
あんたの他のコメもざっと見たがｗ、基本はアレだなｗｗｗ
前々回の衆院選で民主党が政権とったときのアレｗｗｗ
「一度民主党にやらせて見て」っていうやつだ。
「橋下に都構想をやらせて見て」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今なんで橋下が変節してグダグダになってるかよく整理してみｗ
橋下と維新が無能で議論の対象になるようなまともな案すらだせないのが原因。
なのに橋下が強引に都構想を進めようとするから揉めてるの、わかる？
今回橋下が五区案を決定したでしょ＾＾
財政シュミレーションをすっとばしたでしょ＾＾
あんたの会社じゃ新規に何か事業を立ち上げるとき、
コストの話はすっとばすの？ｗ
とにかく儲かりまっせって、調子のいいことだけで実行するの？ｗ
そんな企画書を書く部下もバカだが、受け取る上司がいたとすればそいつもバカだなｗ
橋下はそれを一人二役やっているようなものだろ？ｗｗｗ
だから財政効果はあまり意味がないと橋下が言い出したわけね、わかる？ｗ
TMで橋下が何に力点を置いていたか、あんた知らないの？ｗ
協議会でコストや財政効果を詰めようとすると、
その委員を維新議員に差し替えたのが橋下ねｗ
信者が統治機構改革だと話を逸らせているが、
誰のための、何のメリットがある改革なんだい？ｗ
橋下がやろうとしている都構想が本当に必要なのかい？ｗ
これは既に他の人がコメントして答えを出しているからよく読んで整理するんだな。
あんたのコメはアレ過ぎて笑えるｗ
例えばｗ
>>307
二重行政解消は財政効果だろ？
変節魔の橋下が重要じゃないといってるぞｗ
492:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:13:40.69 3ETZiivWs
>>261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 02:13:08.19 ID:PfgzqCGQ0.net
馬鹿アンチがまた的はずれな批判してるなｗ
話を誤魔化すなｗｗｗ
お前の言っているのも財政効果の話だぞｗ
役割分担を明確にして無駄なものを作らせないということじゃないか。
橋下自身が都構想に財政効果は重要じゃないと言っているんだ。
頭の中を整理して方がいいぞｗｗｗ
493:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:13:01.26 XoFrDOGi0.net
>>1
>住民自治の充実についても言っていた。
住民に選ばせる政治標榜するなら、
なぜ全員給食なんて導入したんだ？
494:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:19:02.00 Gbnr3pAx0.net
ハシゲよ 泣きわめいたら、どないや。あんたの、よう似た先輩がやってるがな。西宮で。
495:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:19:47.71 rtUHeYM+0.net
大阪市長選の結果で、大阪府の委員配分に口を出す
当に、二重行政そのものじゃないかねｗｗ
496:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:22:12.66 s6f6e4uF0.net
アホの市会議員が席失ったら泣きわめくどころやないやろなｗｗ
ごっつ楽しみや
497:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:23:27.20 KdmVrSHc0.net
・北野高校出身
・政治家
・維新を名乗る
ロクな人間ではない条件
498:名無しさん＠１３周年
14/07/06 16:29:47.33 9ruxVuMaG
橋下の先輩は 橋下の先輩というだけあって発信力すごいな
YouTubeの再生回数とか世界レベルだろう
499:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:25:59.22 9nh7ZQLW0.net
>>487
市議会議員が区議会議員になるだけで席はむっちゃ増えるし
大阪市と違って特別区は予算や議員報酬に関するマスコミ報道が極端に減るから
市議にとってはホルホルもんだけどな
500:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:30:43.08 s6f6e4uF0.net
>>490
じゃあもうさっそく特別区にしようｗｗ
おれも立候補しよかな
501:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:30:59.99 Mp1VpEaM0.net
市を潰し 人の和こわす 都構想
502:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:33:59.46 9nh7ZQLW0.net
>>491
いいんじゃないかな
具体的かつ詳細な制度設計ができたらすぐ住民投票しよう
設計図は今夏までに作るんだっけ？
503:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:34:59.02 1M/EHOvAO.net
>>491
反論出来ないと茶化してごまかす
橋下信者って本当にしょうもないな
504:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:36:52.14 XoFrDOGi0.net
>>488
・有権者をだます気まんまんで立候補
・否定意見出されたら、真っ赤になって意味不明なこと喚き散らす
追加でｗ
505:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:42:10.53 s6f6e4uF0.net
区会議員選挙の選挙区割と定数がどうなるかのう
興味津々や
506:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:48:58.70 x1sy4G0v0.net
>>490
ホルホルすりゃ良いんじゃねえの？ｗｗｗ
大阪市議会と違って区民の監視の目が厳しいってのを忘れてよｗ
家族が街を歩けない状態でホルホルできるならやってみろｗｗｗ
そのための特別区だからなｗ
507:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:54:13.87 9nh7ZQLW0.net
>>497
特別区に50万人いる区民は監視の目が厳しいが
現在の260万大阪市民の監視の目は厳しくない？
それは面白いね
同じ人口50万の東大阪は市民の目が厳しいんだろうか？
それとも人口関係なく特別区なら厳しい（東京の区議は家族が街を歩けない）？
508:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:00:01.14 Rv59Cuup0.net
【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
中央公務員（大阪都成立が今の東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
509:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:04:28.12 s6f6e4uF0.net
議会が少し身近になるのは結構ではないか
教育委員会も区ごとに設置されるし。
色々と監視の目が届きやすくなるのはその通り
直接請求やリコールも現実的に可能な規模のものになるし。
アホの市会議員はほっとけ
510:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:05:12.75 XoFrDOGi0.net
>>497
>区民の監視の目
そもそも、その監視の目って具体的に
どういうこと指していってるの？
511:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:10:13.46 9nh7ZQLW0.net
>>501
マスコミ報道が減り
議会で何をやってるか知る術が殆どなくなって
有権者の関心もなくなり
投票率が下がって
社民党系なんかのプロ市民が議員になりやすくなる
このことを「有権者の監視の目が厳しくなる」とｊ表現するんだよ
512:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:25:28.56 yFF/oUMb0.net
>>502
それが東京23区の現状だよな。まあ、維新脳には現実は見えないんだけど。
513:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:30:31.11 zS8EGYwv0.net
>>1
市長選広報
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
府市統合・再編を前に進めさせてください。
20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。議論ばかりで
改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。しかし、府市を再編して
二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、新しく1400億円近い財源が
生み出されます。この財源を「これからの大阪のために」「住民サービスの
ために」活用できるのです。明治維新以来の大改革です。
大阪都構想、府市再編の効果
再編効果額 平成45年までに、約2917億円
活用可能財源 平成45年までに、約1375億円
莫大な借金 現状維持 都構想が実現しないと、約2323億円の赤字
改革の流れをとめないために、役所組織の適正化を。
誰がトップになっても二度と「負の遺産」を生み出さない大阪に。
議会の抵抗に打ち勝つために後押しが必要です!!
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
> 財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しない
>ことが確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを
>作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
>
>－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の
説明に力を入れていた
> それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の
>充実についても言っていた。
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
514:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:34:09.31 zS8EGYwv0.net
>>1
市長選広報
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
府市統合・再編を前に進めさせてください。
20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。議論ばかりで
改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。しかし、府市を再編して
二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、新しく1400億円近い財源が
生み出されます。この財源を「これからの大阪のために」「住民サービスの
ために」活用できるのです。明治維新以来の大改革です。
大阪都構想、府市再編の効果
再編効果額 平成45年までに、約2917億円
活用可能財源 平成45年までに、約1375億円
莫大な借金 現状維持 都構想が実現しないと、約2323億円の赤字
改革の流れをとめないために、役所組織の適正化を。
誰がトップになっても二度と「負の遺産」を生み出さない大阪に。
議会の抵抗に打ち勝つために後押しが必要です!!
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
> 財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しない
>ことが確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを
>作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
>
>－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の
説明に力を入れていた
> それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の
>充実についても言っていた。
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
515:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:34:19.18 s6f6e4uF0.net
>>502
つまり、橋下にこれからもずっと長期で市長をやってくれと。
大阪維新もそのまま活動を続けてくれと。
なんだ維新支持だったんだ。それならそうともっとはよう言わなあかん
516:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:38:50.41 9nh7ZQLW0.net
>>506
ん？
橋下さんって今期限りで市長辞めるんじゃないの？
公明党を一生恨んで同じ選挙区から立候補し続けるらしいから
市長なんてやってる暇がないよ
517:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:45:45.58 8OKDd7ez0.net
言動がイタタでもひな壇弁護士やってるうちはにぎやかしで許してもらえたけどね
大阪人もトークに騙されるとこいい加減直せや
518:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:48:38.61 yWqhjnzR0.net
>>508
大阪人以外も橋下支持してるよ
519:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:50:19.98 e4y9q6RS0.net
>>507
衆院選があるまでは市長でいるつもりなんだろ
２期目も途中で投げ出す予定なんだよ
520:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:51:10.48 WIxPeYuW0.net
> －－野党会派はおそらく「維新が勝手に作った協定書」と批判するのでは
>
> 市議会、府議会の本会議で修正すればいい。
地方自治法に協議会の意味も理解して無いし
> －－議会
521:の議決を経ず、首長の専決処分で都構想の是非を問う住民投票を実施する可能性は否定しないか > > 要件を満たせば権限行使できる。 コッチも同じだし
522:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:53:33.82 8OKDd7ez0.net
>>510
投げ出す時期まで市民のよくわからない構想で揉めとく作戦だなあ
523:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:00:44.98 rtUHeYM+0.net
>>509
南だけじゃなく、北と中も支持してるだろうね
維新の○○
524:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:09:37.45 +Ym3pbL40.net
来年の地方選で勝利して改革を進めて欲しいわ。
525:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:14:23.38 2/mzfbQM0.net
>>514
100年ぐらい勝ち続けないと無理っぽそうだぜ？仕事遅いから。
526:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:28:29.71 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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527:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:50:53.53 Crvzfe720.net
>>514
落ち目の維新が議会で過半数取れるわけねえだろｗ
528:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:52:25.38 paqT6GtI0.net
橋下はん、
都構想にすれば銭が浮くいうのがウリ文句じやあなかったんかい。
こら、
ペテン師、詐欺師、橋下はんかい。
529:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:57:38.10 yFF/oUMb0.net
>>518
それはあなたの主観だ。w
530:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:00:39.76 mF8CoODC0.net
>>519
ワロタ
531:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:18:09.68 9nh7ZQLW0.net
>>515
いやいや橋下さんは着々と改革を進めてるよ
半年かけて補助金を700万円も削ったりさ
532:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:29:25.95 XINZOFaO0.net
橋下にも大阪都構想を成功させる方法がやっと分かって来たようね。
財政効果を含めた経済効果なんかではない。
「大阪都構想が実現したら、僕のオモロイパフォーマンスに磨きがかかりまっせ」
というこの一点につきるw
こう言って選挙で「面白い」パフォーマンスを駆使して戦えば、選挙民は民度の高い大阪市民
なんだから圧勝間違いなしw
当然、住民投票でも圧勝間違いなしだから大阪都構想も現実性が増すだろうw
533:名無しさん＠１３周年
14/07/06 19:47:59.57 neyaTzZSR
特定アジアのような市長ですね
534:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:36:09.00 L7+unXoD0.net
また橋下詐欺かよ
市民を騙すのに何の抵抗もない奴なんだな
535:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:37:21.01 +qfNcLNT0.net
＞僕の価値観は、財政効果に置いていない
おいおいｗ
536:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:39:13.53 XINZOFaO0.net
>>524
ぶっちゃけ騙される方が一方的に悪いといえるけどねw
537:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:53:33.20 GYrP9+mLO.net
>>499
> 【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
出てきた案が粉飾効果バリバリで財政効果がないことは橋下も認めた上で、予想以上に初期費用が課さんでデメリットしかないなら普通の人なら反対するよね。
それでも賛成する人は
１、橋下の言うことなら何でも正しいと思い込む橋下信者
２、公務員や議員など自分より恵まれた人が気に入らないルサンチマン
３、橋下の嘘や詭弁が見抜けない知能の劣った人
538:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:03:09.36 1vuVSwPM0.net
>>526
それって、詐欺は騙される方が悪いって言ってるのと同じだよねｗ
ま、円天みたいに詐欺師が捕まっても被害者が「俺たちは騙されてない！」とか
言っちゃうぐらい頭の悪い人が多いのも確かだけどね。
維新を支持している人って円天被害者と同じようにしか見えないんだよな。
可哀想だけど、そいつらのせいでマトモな人が被害受けているんだから
彼らも加害者とも言えるんだが。
539:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:07:42.67 Z4PNsf7B0.net
>>526
ところが、きっちり民意も働いていてインフラ売却になると歯止め聞いてんだよなぁ
こう考えるとおもろい
地元の有権者裏切ったら地盤失うからなｗｗｗ
議会の議員を民意だと何とも思ってない奴は、自分が通ったのが民意とかわめいてるけど
540:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:53:33.36 1Ef16qVq0.net
>>123
その数字の嘘は論破されてるぞ。
↓参照
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
正しいと言うなら、具体的に正しさを論証してくれ。
541:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 22:37:56.68 S45aH/Dh0.net
都構想強行したら大阪は破産するんかｗ
542:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 22:57:05.40 lseK/mDx0.net
大阪って、財政効果を軽視して多額の投資をするほど財政的に余裕があるの？
543:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:01:48.50 1vuVSwPM0.net
とりあえず、大阪府は破綻の一歩手前だから余裕なんて全くない。
破綻寸前にまで追い込んだ橋下のせいだけどなｗ
そもそも大阪都は、大阪府の破綻を誤魔化すために大阪市の税金を注入するという意味しか無い。
しかしそれをやると、大阪市も共倒れになる。
橋下が府知事時代の自分の失敗を誤魔化そうとしてるだけだよ。それが大阪都構想。
544:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:06:01.55 ugLlzzg/0.net
それこそ民間企業の合併なら、借金整理してから出直してこいと言われるレベルだろう
545:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:08:48.51 DhxEcLTS0.net
今までの大阪市は無駄遣いをして来ました
↓
大阪都の価値は財政効果ではない
大阪の無駄遣いのフィナーレを飾るのが大阪都になりそうだね
546:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:13:42.39 e4y9q6RS0.net
実際に大阪府が破綻したらどうなるんだろ？
547:名無しさん＠１３周年
14/07/06 23:34:49.15 eq2YZWIVO
橋 ≪ ／ ´ ⌒⌒⌒ ＼ ＼_ＷＷWWＷ／
下 ≪ ／ ＿ ＼ ≫ と や 流 ≪
維 ≪ .／／ ""´ | .| / ＼ ヾ ≫ こ っ .石 ≪
新 ≪ .i / ━ |/|/ ｉ ≫ う ぱ .橋 ≪
最 ≪ i '叨¨ヽ ━i,/ ≫ 草 り .下 ≪
高 ≪ ｌ ` ー /叨¨) | ＋ ≫ で さ ≪
！ ≪ ｌ ヽ, | .≫ な ん ≪
MMM＼ ｌ ｀ヽ.＿__´, | .≫ い ！ ≪
|＼ `ﾆ´ / ≫ と ≪
_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠| ／MMMMMM＼
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
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￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ο
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／´⌒⌒⌒＼
／ ＼ ＜ それはあなた（記者）の主観だ。
| ／ ━ |/|/━ ヾ
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） | ＜ 僕の価値観は、財政効果に置いていない。
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ |
548:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:40:18.65 C/XwD/640.net
>>536
その頃には大阪から手を引いているであろう橋下が一言。
「情けないですね。僕らが居なくなった途端これですよ、もっとしっかりして欲しいですね」
549:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 00:54:09.33 jQ72nw+O0.net
>>408
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下の主張に対してまともに批判できない朝日
どちらが詭弁なのかがよく分かる
550:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 01:29:50.68 mqBsKHNW0.net
>>1
橋下維新の諤々たる成果
12春 住友信託銀行（合併、東京に本社登記、千代田区に自社ビル新築）
12夏 ザ・パック（東京に本社機能移転、渋谷区に自社ビル、埼玉県に新工場）
12秋 住友金属工業（合併、東京に本社登記）
13夏 大阪証券取引所（合併、東京に本社機能移転）
14春 トラスコ中山（東京に本社機能移転、港区に自社ビル）
14秋 旭化成（大阪本社廃止、東京に一本化）New!
15夏 東洋ゴム工業（兵庫県に本社機能移転）New!
551:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 02:04:40.91 vfH1eHhn0.net
>>539
アホボケ橋下信者によると
市長選挙の候補立てなかったなら
府議会議員の意見は無視するの？なんで？
552:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 03:30:14.22 xI2+uQqz0.net
>>539
橋下のご機嫌を損ねたり厳しい質問をすると殿下の宝刀出入り禁止が炸裂するからなｗ
命令の主体が誰かという話で延々と嘘を言い張った橋下を相手にすることなど
何の意味があるのかって話だ
記者や提灯番組に出てコメンテイターをいくら論破（笑）したところで
実際の議会での論議や求心力に帰さなければ何の意味もねえ
553:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:03:29.17 c0an0Pyn0.net
>>536
> 実際に大阪府が破綻したらどうなるんだろ？
夕張見れば分かる通り、予算の編成権限を総務省に取り上げられて、
自分達でなにに税金使うか全く決められない。
借金を返すために税金を激増させなくちゃいけなくて、
反対に公共サービスは極端に落ちる（小中学校や公立病院の統廃合など）。
そんな状況だから人や企業が地域からどんどん出て行く。
554:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:11:42.56 xI2+uQqz0.net
>>535
4000億の財源を大規模開発に使うってのが大阪都の主目的だったが
財源が無くなったのに広域開発や成長戦略の看板を下げてないって事は
単に金も無いのに大規模開発するって過去の失敗行政の焼き直しだという
555:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:56:15.58 B7KkNbMf0.net
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
556:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 05:08:57.18 GQuxA+Xx0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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557:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 05:45:39.76 B7KkNbMf0.net
>>546
.
既 得 権 に 塗 れ た 日 本 を ぶ っ 潰 す ！
第 二 民 主 党 を ヨ ロ シ ク ！
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
トラスト・ミー！
【政治】維新・橋下氏、野党再編へ民主とも合流を目指し協議 「8月中に方針」 [5/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2014/05/02 21:33 【共同通信】
558:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 05:47:05.92 B7KkNbMf0.net
【政治】 大前研一氏 「ダメ知事、ダメ市長というのは、地道な経済浮揚の努力をしないで必ずカジノと言い出すものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】インタビュー：カジノ候補地は「夢洲」に絞り込む＝大阪府知事[4/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】カジノ誘致、夢洲まで海底トンネルで鉄道計画・・・「負の遺産の活用、最後の好機」意気込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
橋下氏「国政政党持っててよかった」、カジノ法案審議入り評価
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【政治】橋下徹氏は「残念な政治家」で終わってしまうのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 05:47:15.03 qTf1SD260.net
さんざん二重行政の無駄とか言ってきてこの言いよう
もうコイツの相手するの疲れたわ
さっさと政界から引退して欲しい
560:名無しさん＠１３周年
14/07/07 06:52:07.79 Vx1TbFYJg
大阪都構想 経済効果に疑問 どんどん効果額下がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■必見！■
--------------------------------------------
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状★石原慎太郎代表も疑問を呈する都構想★
--------------------------------------------
大阪都ができても合併によって何十億円、何百億円もお金が余るといったコスト的なメリットはどうもなさそうだ。
大阪都民になれば大阪市民よりも格好も良さそうだしステイタスが上がりますよといった、
別の“効果”が生まれることを学者サンに示してもらうという話
学者センセイは屁理屈を付けてでも「大阪都構想はこんなにも素晴らしい」と箔づけをす
橋下はいつも学者批判していたのに、都合の良い男だ
■必見！■必見！
↓ ↓
橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.otani-office.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都構想では経済効果は全くない、出す数字も都構想とは関係ない数字で、府市統合だけで800億円かかる
維新の会の最重要政策なので都構想が意味が無くても政党存続の為に都構想と叫ぶ
都構想、都構想と叫ぶ前に、石原慎太郎を説得して都構想を賛成させろ
【身内の石原代表が橋下に、「都構想を諦めろ」と言ってるぐらいだから市民が納得するはずがない】
561:名無しさん＠１３周年
14/07/07 07:06:52.80 /EThkLGez
都構想は、大阪人やネットの新自由主義傾向の支持をとりつけるために、深い考えもなく掲げた対既得権益闘争パフォーマンスのための、見せかけの枠組みでしかない。
ところが維新の勢いが半端で、中身もないのに本気のテーマに格上げされちゃったことで、権勢拡大に繋がらないまま橋下自身がこのテーマと大阪に縛りつけられてしまった。
政治を完全に権勢拡大の道具としか見てない人間のミスだね。
いつでも脱ぎすてられると思ったんだろうが、ただの足枷になってる。
562:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 07:40:46.26 vb25lp/YO.net
橋下にとって都構想は只の現実逃避なのでは？
563:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 07:46:09.09 sCNyf8XHO.net
大阪ってまだハシシタに騙されてるの？
564:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 08:32:14.56 anjMwK/r0.net
市長が都構想を進める理由が知りたい
565:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 08:44:14.49 T3AvrkmX0.net
>>554
大阪維新の会ＨＰに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
566:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 09:48:39.57 alxI2oJk0.net
>>555
それらが否定されたのになんで進めるんだ？ってことだよ。
567:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 09:52:56.96 F2T6Wp5u0.net
>>556
全面的に書き換えないともう辻妻が合わないよね
568:名無しさん＠１３周年
14/07/07 10:18:17.45 96B7wwgNS
橋下は韓国に帰化して韓国の大統領にでもなればいいと思う
569:名無しさん＠１３周年
14/07/07 10:44:38.64 +xcUwH4op
とこう草は お人よし には 大人気だろうな
570:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 10:44:21.94 tiXEIstT0.net
大阪の大企業はもちろん、中小零細企業も橋下の構想を理解して支持している。
大阪市民、府民も支持。
571:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 10:47:07.59 qB4Vi4mD0.net
問題はさぁ
橋下が一期でやめてもらうとか偉そうに言ってた維新の議員が
選挙近づいてきて維新から逃げ出してることだよね
2011年に統治機構を変えるとか叫んでた奴が無所属や自民って何なの？ｗ
有権者馬鹿にされすぎ
572:名無しさん＠１３周年
14/07/07 11:23:04.23 KGwjvgVX4
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(esashib.com)
小泉進次郎議員・橋下徹市長・タレント田代まさし・野々村竜太郎県議・安倍晋三首相
この５人の共通点は衆目の一致するところである。
つまり、見るからにアホっぽい、見たまんまのアホ。
似てる人間というのはいるもんであるな。
URLﾘﾝｸ(kusanohozon.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
573:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 11:50:38.50 xUYqOJgni.net
アンチって日本語が理解出来ない馬鹿しかいないんだなw
橋下は財政効果が無いなんて一言も言ってないけどw
効率化による財政効果はあくまで枝葉の部分で
都構想の主題は統治機構を抜本的に変える事だ。
一番肝心な事には一切触れず、財政効果の話ばっかり言ってるから
重要なのはそこじゃないって言ってるんだよ。
574:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 11:54:52.07 IWsBfaEo0.net
>>563
W選の時、出直し選前のタウンミーティング、出直し選、６月のタウンミーティングで、ほぼ財政効果の話しかしてこなかったのに、今更財政効果が枝葉なんて言われてもな。
統治機構を変えることなんて、市民にとっては余計にどうでもいいぞ。
特に困ってないし、市長の暴走を議会が止められてる点で、むしろ好ましいといえる。
575:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 11:55:14.78 c0an0Pyn0.net
>>563
じゃあその「統治機構の大改革」はなんのためにやるんだよｗ
新大阪都が破たんする危険をおかしてまでするその大改革で得るものはなんなんだよｗｗｗ
576:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 11:59:07.40 IWsBfaEo0.net
>>1の話を忘れたふりして、今週末のタウンミーティングで、また嘘グラフパネルを使って財政効果ありと詐欺トークを行うと思う。
577:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:00:14.31 GQuxA+Xx0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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578:名無しさん＠１３周年
14/07/07 12:08:35.60 2qNL74NSn
橋下みたいな弁論に欺かれるのは お人よしや
579:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:03:11.65 HbgxsO6UO.net
橋下は「4000億円の財政効果はありませんでした」「嘘をついて申し訳ございません」とまずは間違いを認めて謝罪すべきだろう。
話はそれから。
580:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:04:24.12 IWsBfaEo0.net
>>569
その前に、「大阪府の財政悪化させてごめんなさい」「都構想で大阪市の財産を吸収しないとやばいんです」も必要。
581:名無しさん＠１３周年
14/07/07 12:14:50.72 BcaCebera
恣意的にでも二重行政だと認定してうそぶき今の規制を緩和,破壊する橋下維新。
規制を緩和,破壊し、橋下維新ますますやりたい放題できる方へ進行。
これは酷い悪循環だろうなｗ 民主党政権の頃の日本を彷彿させる
582:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:10:14.41 xI2+uQqz0.net
>>563
橋下は当初都構想にゆる財政効果を連呼してＴＭでも繰り返し言ってますがｗ
一番肝心なのはそこだとも発言してるがねｗ
統治機構云々の話は法定協で散々突っ込まれた後に出してきた話だｗ
583:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:16:02.94 6BBuoCnn0.net
財政効果ビラを配ったな
重視してるように見えたのはあなたの主観だ
584:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:19:31.94 k1J4PnMR0.net
大部分の人間が気にするのはそこだからね
585:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:20:48.58 o2KjRPna0.net
タマゴの大安売りのチラシを配ったからと言って
そのスーパーは、卵を特段、重視しているとは限らない
586:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:24:22.40 niMOq4h90.net
未だに橋下信者がいるのか
驚くを通り越して憐れみを感じる
587:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:26:22.26 pb3fwjMh0.net
都構想とはスーパーの玉子のチラシ
橋下維新
588:名無しさん＠１３周年
14/07/07 12:30:16.31 UqizVJXYI
>>1
多くの大阪市民や それ以外の日本国民も思っていたであろうことから
客観的といえる疑念自体をも 主観だと認定し断定して みせる欺きが含意 の 橋下流詭弁術だろうな
お人よしは>>1のような橋下の弁論を聞いて、 自分の持つ疑念は主観なんだな。と
お人よし 故に欺かれてしまうといった 思い違いをするのだろう
589:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:35:37.88 ZLlYCwU50.net
あなたとは違うんです
と言ったチンパンもいたな
590:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:40:24.70 lzvELQg80.net
えええええ財政じゃないのかよ
591:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:42:24.04 LgTqsHIW0.net
サイコパス
592:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:43:18.68 GQuxA+Xx0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
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593:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 12:48:16.31 R4xNNEx+m
>>465
お前の言っている現状の市議会議員の利益誘導は、
都になったら都議会議員に代わるだけだぞｗ
スケールが多少変わるだけで、
議会制
594:民主主義のシステムが変わるわけじゃないからな。地下鉄という個別の例を出しているが、純粋にコストと利益を考えて採算を検討すればいい話で、そういうのを橋下が価値観を置いていないという財政効果というんじゃないのか？ｗ最後の組合員の話だが、都になっても変わらない。区民全体の利益を主張するのは選挙の時だけで当選すれば組合の利益オンリーだ。今だって同じだろｗ当選も組合票があるから当選に有利なのは変わらない。逆に現状より多くの組合員立候補者が当選する可能性もある。
595:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 13:39:43.68 xUYqOJgni.net
>>564
都構想を言い出した時、
「いくら最新のソフトを導入しても古いOSじゃ動かせないからOSごと入れ替えなければならない」
って例え話をさんざんしてただろw
時代が変わって経済圏は郊外にどんどん広がってるのに
明治時代に決められた古い枠組みを頑なに守る必要なんて全くないだろ。
大阪市は都市間競争を勝ち抜くには小さすぎ、基礎自治体としては大きすぎで中途半端なんだよ。
ましてや大阪みたいな狭い地域で府と市が対立してコップの中の争いをしてて大阪が発展する訳ないわ。
都構想の最大の目的は広域自治体と基礎自治体の役割分担の明確化。
つまり大阪全体に関わる広域事業は都に一本化して大阪全体のグランドデザインを描けるようにし、
住民サービス等の基礎自治に関わることは市を分割して区にし、
地域の実情に応じたきめ細やかな政策が出来るように統治機構を抜本的に改革しようって事だ。
効率化による財政効果はあくまで副次的なもので都構想のメインの話じゃないんだよ。
596:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 13:50:48.80 IWsBfaEo0.net
>>177
民意を政治に反映するには少なすぎるな。
倍になってもちょうどいいくらい。
維新の都構想が何も考えてないってのがよくわかる。
>>584
特別区と政令市なら特別区のほうが古い。
597:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 13:55:17.49 IWsBfaEo0.net
>>585一部誤爆した(´･ω･`)
>>584
グランドデザインどうこういうなら、府は現状でも広域事業がその役割なんだからそれに専念して、大阪市部に手を出さなきゃいいんでないかい？
あと、堺市が政令市として残ることは、どうやって手当てするんだ？
都構想に確固たるビジョンやポリシーがないから、口を開くたびに違うことをいってるしな。
598:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:10:22.67 lVVEi2mr0.net
>>584
その例え話でいうならば、現状は
「OSを新しくすることが重要なんです。最新のソフト？それは都構想の範疇外」といった感じか。
599:名無しさん＠１３周年
14/07/07 14:21:14.26 nGfUxzbMi
お人よしを欺く詭弁厨政治家
600:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:32:07.86 xI2+uQqz0.net
高性能で低コストだって触れ込みのＯＳを導入しようかと思ったら
バグだらけでしたみたいな話かと
都市制度界のガンガンガン速が都構想
601:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:35:23.08 c0an0Pyn0.net
>>589
しかも初期で500万円かかってライセンス料も月に100万円とられるOSなｗｗｗ
602:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:47:12.84 YhTfRy440.net
独善と主観とそれを見る一般人の「これはアカン」
603:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:47:16.41 yhzzTq+K0.net
よー解らないんやけど
結局のところ、大阪市を解体したら終わる話じゃないん？
604:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:56:01.15 xI2+uQqz0.net
>>592
それ橋下が一番最初に言い出した話なんだけど解体すると財政破綻する区が
出るって試算が出て引っ込めた
その後言いだしたのが都構想
こっちも破綻するんだけどねｗ
605:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 14:59:17.64 lVVEi2mr0.net
>>592
住民投票が実現すれば、それで終わる気もする。
中身は行きがかり上、大きなテーマになっているけど
結局のところ自分を中心にした住民投票で盛り上がれば
中身は何でもよかったんじゃね？と最近思う。
606:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:00:40.50 qB4Vi4mD0.net
ていうか議会通さずにいきなり住民投票とか橋下は言い出してるけど
何の意味もないよね
憲法改正で議会無視していきなり国民投票するようなもんだろ
607:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:01:44.60 MLi7IODdO.net
>>584じゃ都構想はいらないね
税金の無駄ですから
608:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:04:32.38 OzED4trD0.net
市民が投票したいかどうかだけでしょ？
609:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:13:17.14 lVVEi2mr0.net
>>597
それは私の主観だ！あなたの認識は違う！！
610:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:14:09.30 YbjaoeSl0.net
いや、二重行政批判の最たる部分は無駄削減による財政効果だろ
611:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:14:24.94 loJWvSHL0.net
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
このあたりに文句垂れてるしてる連中ってアホなの？
維新のＨＰには経済効果うぬん何も保障しねぇって
昔から書いてあるからな
>もちろん公選区長にすることによって
>全てバラ色になるわけではありませんが
：
>すなわち大阪の経済成長を底上げする大きな仕掛けなのです。
とかな。とりあえずwin3.1は流石に使えないからwin8つかおうぜ
程度の話だぞ。あくまで仕組みだからネトゲのガチャ引くようなもん
当たるか当たらんかはしらんよ、と
まあそれすら老害や既得権益が大反対するから大変だよねって事
ＨＰすら見てない馬鹿がｇｄｇｄ質問とかそれこそ税金の無駄なんだよな～
分かってやって邪魔してんだろうけどさ悪質だわ
612:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:18:42.14 KB/RXXWr0.net
>>600
入れ替え先のOSはどんなものになるか設計してもいないのにね
都構想は推進も反対も両方とも憶測しかないんだよね
橋下さんは「とりあえず全て潰す、駄目だったら元に戻せばいいじゃないか」（by蓮舫）をやりたいだけなんだよ
移行にかかるコストは実験費用だから大目に見るべき
613:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:28:21.14 R4xNNEx+m
>>600
なんだ＾＾、都構想って、
当たるかどうかもわからん大阪の経済成長を底上げする仕掛けだから、
とりあえずやっとけっていう程度の話だったのかぁ＾＾
て、馬鹿かお前ｗ
614:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:21:31.27 wJHyGJH10.net
>>600
橋下や松井が都構想で年間4000億円削減できると連呼してたことをスルーして
維新のHPのことだけ言うのかよ
615:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:21:55.86 OzED4trD0.net
橋下が・・
議会が・・・
って違うだろ
市民が・・・だろ？
616:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:24:36.76 IWsBfaEo0.net
>>600
維新のサイトには中身のある説明が何もないからな。
617:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:27:48.86 KB/RXXWr0.net
>>605
制度設計してないのに説明できるわけないじゃん
説明以前にまだ概要も存在しないものを憶測で批判するのはよくないよ
618:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:28:30.76 xUYqOJgni.net
>>586
そういうくだらない縄張り争いをしてるから
中央図書館が東大阪の辺鄙な所に建ったり、
互いにバラバラに開発競争をして共倒れするとかアホな事に成るんだよw
大阪全体を見渡して本当に必要な所に集中投資してればこんな事態にはなってないよ。
大阪全体を考えた時、大阪の中心部である大阪市は避けて通れない。
例え大阪全体で見れば利益があるような計画でも大阪市が反対すればそれで計画が頓挫してしまう。
互いに争ってどの方向に進むのかも決定できないのが現状だろ。
大阪丸に船長は二人もいらないんだよ。
619:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:29:16.28 IWsBfaEo0.net
>>606
いまだに概要が存在しないってだけで非難に値する。
税金使って何やってんの？
620:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:31:29.46 H4vhSkWs0.net
>>600
民主党のマニフェストと一緒ダナ
選挙ではばら撒き政策連呼
選挙終わったら「全員に7万年金とか書いてないっすよｗ」とかｗ
621:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:32:14.29 Yt0LfFfx0.net
>>606
提案側が概要も説明できないような段階では検討するに値しないレベルだな
検討できるレベルのもの用意して出直してきてくれ
622:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:32:21.68 HbgxsO6UO.net
>>606
憶測だけで4000億円の財政効果があると言ったんだ。
嘘つきは十分批判の対象になると思うんだが
623:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:41:48.50 R4xNNEx+m
>>600
その程度のものなら、最初からそれをHPに大きく書いとけｗ
まるで詐欺商法のカタログみたいだぞｗｗｗ。
選挙やTMでも散々財政効果のことを主張していたんだぞ。
だから橋下は詐欺師だって言われるんだ。
ま、しかし、都構想が当たり外れのあるガチャガチャ商品と同じだということはわかったｗ
みるからに外ればかりの賭けに見えるがなｗｗｗ
624:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:33:16.35 OzED4trD0.net
クラスでもいたな、いつも
「先生、わかりません」って言うやつ
625:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:34:43.51 79BE9oL00.net
>>606
概要だの全体像のイメージくらいは橋下が自分で書いてHPにアップすればいいじゃん。
未だに都構想が何なのかさっぱり分からん。
二重行政がダメだとしか言ってないし。今は、松井知事と橋下市長によって二重行政が解消できてる
と自分でアピールしてるんだから矛盾してるし。その矛盾をつかれると、「今はいいが、将来、知事と
市長が対立勢力になった時に困るでしょ」と橋下は反論してたけど、それは有権者が選べばいいわけで。
626:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:35:43.94 H4vhSkWs0.net
ここまで言って週末のタウンミーティングではまたあのフリップ使うんでしょ？
誰か質問してやりなよｗ
627:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:36:18.73 IWsBfaEo0.net
>>614
橋下知事、平松市長の体制でも二重行政の無駄は生じてなかったんだよな。
628:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:37:29.94 KB/RXXWr0.net
>>608
税金使おうが何しようができないものはできない
小学生に高等数学を解けというのは虐待だぞ
>>611
嘘つきじゃない
競馬予想が外れたら競馬評論家は嘘つきか？
憶測をしゃべって何が悪いんだよ
629:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:37:53.14 oZas9Xkm0.net
>>614
これ見ればわかるよ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
630:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:38:24.72 OzED4trD0.net
平松は、統治機構改革やってないし
何やりました？
チャリですか？
631:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:39:02.67 Yt0LfFfx0.net
>>617
高等数学を解く必要のある問題ですので小学生はお帰りください
632:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:40:42.88 IWsBfaEo0.net
>>615
橋下がフリップ出して来たら「それはあなたの主観だ！」とヤジを飛ばしたり？
7月13日（日）『街頭タウンミーティング日程』のお知らせ
7月13日(日) に大阪維新の会街頭タウンミーティングを開催致します。
橋下徹代表、松井一郎幹事長が出席予定です。
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12:30～
地下鉄鶴見緑地駅西側ロータリー（大阪市鶴見区緑地公園1付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
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15:00～
長居公園南西角（大阪市住吉区長居東4-6-5付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
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17:00～
地下鉄コスモスクエア駅前（大阪市住之江区南港北1-30-21付近）
橋下徹代表、松井一郎幹事長
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633:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:41:51.29 JOkE6sIL0.net
俺以外の主観は一切認めない
こういうことだろ
634:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:42:14.27 OzED4trD0.net
なんだ反対派は、小学生以下か・・・
635:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:43:04.03 xUYqOJgni.net
>>600
どっちのOSが使いやすいか市民に決めてもらいましょうって言ってるだけなのになw
「説明書なんかいらん。使い慣れた今のOSが一番いいに決まってる。」
って言ってるのが野党。
まさに老害そのものだわw
636:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:12.11 wJHyGJH10.net
>>617
予想が外れたんだから都構想白紙に戻せよ
637:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:46.53 xI2+uQqz0.net
>>619
つ 市民協働
つ 特別自治市
638:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 15:44:57.15 HbgxsO6UO.net
>>617
日本語大丈夫？
「4000億円の財政効果がある」
これのどこが予測や憶測の推定の助動詞？