2014/07
338:/06(日) 03:29:57.46 ID:Rv59Cuup0.net
339:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:30:13.38 KdmVrSHc0.net
まぁ維新だけの法定協議会なんて問題点を何も話し合わずに「異議なし」で進めていくシャンシャン協議会という事が明らかになったからな
以前の法定協議会と維新だけのシャンシャン協議会を大阪市民に見せてやったらいい
いかに維新だけで協定書を作る事が危険な事か、どんなアホな大阪市民でも分かるはずだ
340:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:31:14.84 fX/S6V020.net
>>320
大阪府の財政を破綻寸前に追い込んだのは、橋下だろうが！！！
■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
★橋下が食いつぶした太田が作った貯金★
◆橋下のペテン「黒字のカラクリ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事 「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民 「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事 「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民 「えっ？」
日本国民 「えっ？」
橋下信者 「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」
◆Wikipediaより
URLﾘﾝｸ(goo.g)<)
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
URLﾘﾝｸ(yama-pp.cocolog-nifty.com)
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
◆１ 財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日 定例会 代表質問 出来 成元議員）
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
◆大阪府が起債許可団体に転落 大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
341:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:31:51.04 g3bjdzIY0.net
>>332
都構想と違って、しっかりとデータの裏付けをとってから選挙の争点にしているんだよ、東京は。
橋下の大阪維新みたいに、結論ありきの妄想で選挙していないってことだ。
民度の低い大阪人にはわからんかもしれんがな。
342:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:31:53.86 mABcZQFN0.net
大阪を食い物にしてきた 自民 公明 民主 共産
生保斡旋、公務員職の斡旋、公共事業の斡旋、政務調査費で海外旅行 人権侵害ヤジ
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343:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:32:13.03 yFF/oUMb0.net
>>320
政令指定都市制度による財政負担を語るときに夕張市の話を持ち出すってことは
あなたの脳内では、夕張市は政令指定都市なのですね。
でも、現実の夕張市は政令市じゃないので、その財政状況がどうだろうが
政令指定都市制度の是非を語る根拠にはならないよ。
344:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:32:42.73 Rv59Cuup0.net
権力の為なら平和の党（笑）の看板なんかすぐ捨てるのが公明
安倍にこれだけ馬鹿にされても見事な忠犬ぶりｗ
切り札の選挙協力、首相「なくてもいい」
「次の総選挙は支援しなくてもいい」。
公明党幹部によると、首相が同党の支持母体の創価学会幹部にこう通告してきたという。
「学会の支援なしで選挙を戦えるのか」と問い返しても、首相は「構わない」と譲らなかった。
公明党の集票力は全国で700万～800万票に達する。衆院300小選挙区で計算すると、１選挙区あたり２万票あまり。
集団的自衛権の行使容認に反対していた山口代表は周囲に「私が辞めればいいんだろう」と漏らすほど。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
345:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:33:00.60 Z4PNsf7B0.net
>>332
東京の場合さらに上を目指すための方策だからな
下準備のために、空港、交通の整備とかいくらでもやることはある
346:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:33:18.16 mNXXCEVB0.net
>>330
>>265
そもそも彼には主張がない、だから論理などもない
347:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:34:02.88 mABcZQFN0.net
大阪を食い物にしてきた 自民 公明 民主 共産
生保斡旋、公務員職の斡旋、公共事業の斡旋、政務調査費で海外旅行 人権侵害ヤジ
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348:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:34:15.44 71bFx+UN0.net
>>287
橋下徹の名を永遠に歴史に残す。
そのための大阪都だ。
中身や結果なんてどうでもいい。
349:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:34:42.89 Rv59Cuup0.net
>>335
>民度の低い大阪人
やはりトンキンは反大阪都でいいんだなｗ
今後も徹底して大阪ｖｓトンキンでやり合おうぜｗｗ
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
350:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:35:33.37 utzBrIoy0.net
>>291
一時間に32レスって、文字通り張り付いて、連投制限解ける前にコピペセットしとかないと無理だろw
351:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:36:11.99 mABcZQFN0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
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| 自民 ∧ 共産 /:::
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352:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:37:09.37 Rv59Cuup0.net
>>335 ところでトンキンは何でこんな奴を当選させたの？
【参院選】無所属・新人の山本太郎氏が当選確実に 東京選挙区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GezhBT5A0
さすがトンキン
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:niknd/Dr0
トンキン確定
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QoGP312G0
東京人って馬鹿なの？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:T/gRd9uh0
どうすんだよ東京人
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:T7neAHHLO
トンキンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:VmHugosD0
トンキンｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:n9Dwi5fYP
やっぱ東京ってすごいな……テロリストだぞこいつ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bZVkbQTM0
東京都民として恥ずかしい
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9WcNtPwQ0
トンキン責任取れよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QN4F2oes0
トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ag9SAPgf0
東京wwww
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GYu2MS0q0
トンキンのばーーーか
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xH1mIi1q0
東京民は本気で馬鹿なのか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:RUZ/DDSZ0
トトトトトトトトトトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5NBf7qdd0
東京は民度低いわ‥
353:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:43:57.76 2/mzfbQM0.net
>>335
都構想って、そもそもは「基礎自治体を30万人規模にすることで、一人当たりの行政コストを半減する」という話で
「30万人規模の自治体の平均は大阪市の半分」データーを掲げて選挙してたんだぜ。
殆どの人にとっては忘却のかなたで、橋下当人なんかは積極的に忘れてると思うけど。
354:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:49:29.85 lss3KIy00.net
>>347
こいつホント馬鹿だな、構想を進めていって
欠点があっても修正するなと言って嫌がるクズだわ。
355:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:51:00.92 WIxPeYuW0.net
>>348
それはあなたの主観だ！！
僕の価値観に認識は、違う！！
ｵｼﾏｲ
356:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:51:37.00 hM5+Oa8O0.net
>>347
人口30万人くらいだと普通はバスとか持ってないからね
もともとその数字自体が運賃収入等を無視して歳出だけを割り算した馬鹿計算なんだよね
釣られた大阪市長もいたみたいだけど
357:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:52:21.15 otWJrTNc0.net
これを言ったらもう終わり
358:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:55:25.12 SqO3S25l0.net
>>350 もう少しはっきりしたレスできないのか？
359:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:56:35.43 KdmVrSHc0.net
インチキ3色グラフを使ってまで、あんなに熱弁をふるってたのになｗ
橋下は一事が万事、こんな調子だ
360:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 03:58:09.56 mABcZQFN0.net
大阪を食い物にしてきた 自民 公明 民主 共産
生保斡旋、公務員職の斡旋、公共事業の斡旋、政務調査費で海外旅行 人権侵害ヤジ
lll ,ll'''''l, ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,,,, ,, lll ll
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361:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:04:15.17 pFPyM4/90.net
それはあなたの主観ですよね？
362:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:05:28.08 mABcZQFN0.net
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
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| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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363:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:08:02.81 ej2FS0I50.net
財政効果がないと言っているのではなく、
（２４区それぞれにある温水プールなど、必要に応じて再編統合したら、
そのつど財政の効果額なんて変わってくる。）
だから、財政効果額に価値観を置いてもあまり意味はなく、
財政を黒字にできる仕組みにこそ意味がある、ということ。
364:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:11:19.47 KJcEtsdD0.net
>>303
都と区は規模が全然違うから役割分担しやすいじゃん。
町内会が国ともめるようなことは滅多にないでしょ。
>>305
確かにそれは大阪市民の声なのかもしれない。
問題は、市外から大阪市に通って税金落としてる人口がめちゃくちゃ多くなってることじゃない？
現状では、実際に利用してるのは市外の人が大半なのに、彼らの意見は完全に無視されてるんだよ。
>>309
他の市よりも水道料金が安いからって統合に反対するような人たちは、
結局府と争うことを決めるだろうね。
市内の水道を使っているのは市外から通ってる会社員も多いのに。
>>323 >>324
それはもっともだね。
大阪市のHPにあったこの資料はどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
3, (1)で二重行政解消による費用節約を700億円と見積もってる。
さっきの7年間で必要な7200億の1割にもなる。
二重行政が財政状況に弊害をもたらしていたと言えないかな？
>>327
反対の反対に見えてしまうのはごめん。
一番言いたいのは意味のない貶しあいで、
新しいことに挑戦してる人達の足を引っ張るのは止めようってこと。
たしかに資料は今探してるし、
建設的な議論は難しいかもしれないけど、それを目指していかないと。
納得してもらうのが難しいことは分かってるけどさ。
>>337
いやいや財政健全化団体になった場合の不幸を説明するために夕張を挙げたの。
>>325
ありがとう、機会があったら行ってみる。
くたびれたからぼちぼち寝るわ。
やっぱり、立証責任のあるプラン推進側は、
資料求められたり、揚げ足とられたり、ホント大変なのがよく分かったよ。
ROMってる人、出来ればこのハンデを加味して判断して欲しいな。
>>57 は英語ディベートのルールに則った論点設定でした。
URLﾘﾝｸ(web-ext.u-aizu.ac.jp)
興味ある人は議論が実質化されるから参考にしてみて。
（ここでの議論が実質的だったと思ってはないけどｗ）
協定書が出来たら、さらなる議論が始まるわけだから、
くだらない罵り合いじゃなく、出来ることならまっとうに議論したいね。
そうじゃなきゃ他会派だって支持を得るのは難しいんだから。
それじゃあ付き合ってくれた人ありがとう。お休みなさい。
365:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:12:09.38 mABcZQFN0.net
.
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（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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366:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:15:38.33 KdmVrSHc0.net
>>358
まともな議論がしたいなら維新だけで協定書を作る事に反対しろよ
維新だけのシャンシャン協議会なんて協議じゃねぇよ
367:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:18:10.46 l7J2CdiC0.net
相変わらず、口先だけは達者だが、市長としてまとめ、かつ前進する底力は見えてこない
368:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:18:49.22 cdLa+LzV0.net
>>358
新しいことを無条件に是とするなら転職でもすればいいよ
369:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:18:54.55 mkWYOrjb0.net
>>360
何のために選挙やったんだよｗｗｗｗ
設計図作らせろって言ったんだよｗｗｗｗｗｗ
設計図作るより議論しようって会派は排除して当然ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのための選挙だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:19:36.89 2/mzfbQM0.net
>>350
「必要となる業務の質や量については考慮しない」ところが馬鹿計算なんだよね。
そして現在進行形の財政シミュレーションでも、職員数を15パーセント削減できる根拠
で同じこと繰り返してるんだよな。本気で都構想の実現を考えてたら、馬鹿でもないかぎり
こういうところは同じ轍を踏まないように学習すると思うんだけどな。
371:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:25:48.10 wfsqDGFi0.net
都構想に意味がないことが良く分かった。
372:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:28:59.60 R2P+K9jP0.net
いつもの人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) メガネなしｖｅｒ
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org) スタンバイしてるとこが他局のカメラに移りこむ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
373:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:32:13.53 mvERcgLV0.net
主観ＡＶ
374:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:34:44.92 WIxPeYuW0.net
>>365
宗教だったという
375:名無しさんでも＠1周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:43:33.19 slsov3UD0.net
漫画家の尼子騒兵衛さんやプロフィギュアスケーターの織田信成さんら
こんなことに巻き込まれると人生を壊されるぞ
夢募金サポーターって「阪神ファンレベルで何の権限もない
使い捨て要員と言うこと」
尼子騒兵衛さん 尼崎から見捨てられるよ
織田信成さん 愛知県出身だろう。大坂にかかわれば将来はないよ。
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:45:52.09 i5Yhlj7Y0.net
「それはあなたの主観だ！ボクの認識は違う！！」
これは使えるな
377:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:47:19.61 KP7V7j/X0.net
橋下を論破できる奴はこのスレにも評論家にも政治家にもいない状況
378:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:48:44.37 WIxPeYuW0.net
>>371
それはあなたの主観だ！！
僕の認識とは違う！！
ｵｼﾏｲ
379:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:49:00.09 FjLjFTqLO.net
言語明瞭意味不明瞭
まさか現代に復活するとは
橋下さんパネェw
380:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 04:51:39.92 KdmVrSHc0.net
>>371
その都度その都度、正反対の事を言う奴に勝てる奴はいねぇよ
381:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 05:06:54.72 GZ61igpp0.net
私とあなたは違う
こっちとあっちは違う
この世の闘争の根幹は全てそれだ…
さあ、戦争をしよう
382:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 05:19:38.81 Crvzfe720.net
>>371
> 橋下を論破できる奴はこのスレにも評論家にも政治家にもいない状況
論理的議論というのは主張＋論拠＋証拠が噛み合ったものだ。
橋下はAと思い付きで言い放って、それが出来ないか批判されると
実は元からBという話をしていたんだといい、それもだめだと
実は初めからCと言っていたんだと言いだすただのペテン師。
383:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 06:42:19.61 yRdaVmoa0.net
>>358
なんだこいつ
と思ってＩＤ辿ってたらキチガイか
橋下信者拗らしたらこうなるのかねぇ……絶対に負けを認めない、的な
もしや橋下本人じゃね？
384:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 06:55:17.14 mrRNiC1L0.net
>>377
朝鮮人橋下は２ｃｈを見てるしね
385:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:02:07.19 lJq5aVu9O.net
Q.橋下徹が大阪府を起債許可団体に転落させたのは事実ですか？
A.紛れも無い事実です。そもそも減債繰越金を自身の肝いり策のために使い込んでしまったのは橋下氏です。
386:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:15:50.46 RExINRtP0.net
>>378
あの遺伝子が７個も増殖したこともお忘れなく
387:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:32:07.80 IDRwpUZL0.net
>>320
>平成２２年度から２８年度の合計で約７，２００億円
>（財政再建プログラム案に基づく取組額を含めると、約１兆１，０００億円）の対応が必要
それ橋下が妙な財政手法を持ち込んだから爆発的にふくれあがっただけｗ
橋下に変わった時点で危機を回避するのに必要な財政手法は減債基金の
積み立て不足をH.19年度のレベルに維持することだけだったが
URLﾘﾝｸ(jimin-osaka.jp)
>【総務部長答弁】
> 平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、
> 今年度の許可団体への転落回避はありませんでしたし、5年後の財政健全化団体への転落回避も
> 容易であったと考えます。
橋下は必要積立額を過小に見積もって減債基金の積み立て不足を増加させた
回避しようと思えば出来たのに黒字化を演出して自分のやりたい事業に金を
突っ込むことを選んだのが橋下
>【質問】
> それでは、その1,632億円の減債基金の積立が果たしてできなかったものなのか、検証してみます。
> 平成23年度末の財政調整基金残高は1,385億円。それに加え、橋下前知事時代、平成22年度、23年度の知事重点事業が
>合わせて241億円、さらに、ＷＴＣビルの購入費が85億円です。これらを合計すると、1,711億円と、充分に1,632億円を
>まかなえる金額となります。つまり、財政調整基金を取り崩し、私学無償化などの知事重点事業やＷＴＣビルの購入をせずに、
>減債基金にそれを積み立てておれば、そもそも財政健全化団体への転落危機は避けられたのではなかったかと思うのですが、いかがでしょうか。
>【総務部長答弁】
> お示しのように数字を足しあげれば、そして、1,632億円の減債基金の積み立てをしていれば、財政健全化団体への転落危機は
>避けられたというのはその通りです
388:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:38:04.58 IDRwpUZL0.net
>>347
構想段階では自分に都合の良い数字だけを持ってきて住民やマスコミ向けには
不都合は一切知らせない
反対する他政党は悪という悪魔理論だけをひたすら唱える
しかも断り無しに中身をコロコロ変えるが看板は同じ
でも実際の議会や協議会じゃ突っ込まれまくりの訂正しまくり
本当に毎度毎度このパターン
>>348
法定協でその欠陥の修正を拒んで閉会したのは橋下と維新
389:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:41:04.09 bH5Ihl8Y0.net
ずっと電波で頭の上から毒ガス
吹きかけてくる
創価警官を捕まえろ！！
創価学会ばっかりの公安に意味ないやろ
公安を潰せや！！！！！
口の中につけた装置で集団ストーカー被害者に毒ガスを吹きかけ
集団ストーカー被害者を壊し
被害者を人殺しにしたり自殺に追い込む在日障害者団体創価学会
目に見えない犯罪なので
警察に言うと精神病院に入れる
などの社会的抹殺をしてる知能犯罪
警察官が犯罪やってますけど
誰が捕まえるの？（笑）
390:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 07:51:54.67 1vuVSwPM0.net
維新側が必死に議会での議論を回避して
住民投票に持ち込もうとしているのは、
議会で論理的に追及されると嘘がバレるから、
住民投票で中身が全く解っていない愚民を煽って
強引に通してしまえってのがミエミエすぎる。
そんなもの通ってしまったら、その愚民共も最悪の生活を送ることになるんだけどな。
391:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:06:46.60 e4y9q6RS0.net
>>384
大阪人は底抜けのバカだから
392:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:13:03.22 a1YKbb6S0.net
この男は弁護士であって政治家ではないね。
その場しのぎの言い訳がうまいだけ。
393:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:13:41.43 LdRALuZJ0.net
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」
法定協の議論の流れ
松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
394:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:14:26.92 mrRNiC1L0.net
>>386
それは、弁護士に失礼
こいつは、朝鮮示談屋にしか過ぎない
395:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:17:05.19 x9VI5l0S0.net
>>387
そう言えば、あの時維新は時間がないから早く選べと迫って出直し選挙までやったくせに、あっさりと期限を延長したんだよな……三年�
396:熕謔ﾉ。 ポルナレフ、早く来い
397:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:18:43.36 s+EU03hy0.net
大阪人は
都構想とかどうでもいいんだよな
橋下というタレントがすきなんだよ
ノックやキヨシや石原やそのまんまや森田健作と同じ構図
たんなるタレント人気
お前ら死ねという公約でもいれるやろ
大阪人はあほやからな
398:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:27:01.85 EJYKYAam0.net
つまり 橋下自身で財政効果は無いってことを晒したわけだ
399:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:36:43.77 Lb0/dSYci.net
>>390
違うよ。
大阪「都」が、大阪人がひた隠しにしていた東京都への劣等感を燃え上がらせたんだよ。
「都」になっても、大阪人が憧れの東京人になれるわけじゃないのにね。
大阪人があほなのには同意www
400:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 08:39:30.11 yGbYCm8p0.net
橋下の話は聞く価値がない
人の話聞かないんだから、意味ないよ
てめーのことばっかで
中身もない心もない未来もない
401:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:03:53.88 ej2FS0I50.net
日本では、過去に府と市が合併した例は１例で、それが都というだけ。
東京人が独占欲を刺激されて僻んでいるだけ。
402:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:14:00.82 R9cmCqcw0.net
>>302
お前の言う二元行政とは何だね？
特別指定市になるということは、都道府県が増えるのと同じだぞ
＞他県とは違う自治体なんだから二元行政なのは当たり前だろｗ
当たり前だと言いながら、何が問題なんだｗｗ
403:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:19:17.24 4pP1Agh/0.net
.
大阪土人 田舎に注目集めて うれしそう
在日ヤクザの子 橋下に簡単に踊らされてやがる
チョンハシゲ おれおれ詐欺
404:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:24:01.58 H6NJM/Ow0.net
「住民から言われるままで、住民の理解を得るために説得するという姿勢が弱い区も目立った」
「目の前の住民の反対の声が大きいからやりません、では公募区長の意味がありません」
橋下の価値観だと上意下達が住民自治？
405:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:32:03.98 r3X/x7B10.net
都構想が実現のメドがつき
改革者のイメージが獲得できたら
結果が出る前に国政に逃げる
残されるのは詐欺師に騙されて
ボロボロにされた大阪民国
406:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 09:38:10.34 IDRwpUZL0.net
>>398
流石に実現されては困ると本人も思っているのか移行時期を自分の任期の後に設定した
多分成立しなかった責任を他党になすりつけて後始末まで押しつける算段だと思うよ
でまた新たな自治制度ｶﾞｰ、ｷｾｲｾｲﾄｳｶﾞｰと叫び続けるだけの永遠の改革路線だよ
407:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:13:11.19 xPp55yaK0.net
何やっても市議会で過半数は無理
共倒れ覚悟で複数候補立てる度胸が維新にあるのかね？
現職議員が許さんだろうし
408:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:17:00.81 PdMsvynf0.net
っていうか、ここ最近コピペを数種類まわして大量登校する信者ぐらいしか見かけなくなったり、明らかに変だぞ。
なんなんだこいつら。
409:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:18:24.09 s6f6e4uF0.net
出直し選との同日の住民投票はもう既定路線だろ
阻止したらそれこそ民意から潰されるで。
実現ルートはまだいくつもあるしな
もう止められんよ
410:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:24:24.39 PdMsvynf0.net
>>402
え？ひょっとして議会で諮らずに専決で決めるってこと？ｗ
で、また出直し選挙とかマジでギャグだろ。
411:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:26:20.26 s6f6e4uF0.net
>>403
フフン♪
普通に考えられるだけでもいくつもあるでしょ
412:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:31:05.07 s6f6e4uF0.net
しかし橋下のことだ、出来る限り中央突破したいだろな
なんで２～３月に出直し選やったのか、その意味が分かってきたわ
おそらく国政党側の分党も、前から想定していた段取りだろうな
413:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:32:39.27 PdMsvynf0.net
>>404
普通に考えるとまず議会は通らない。この時点で話は終わり。
協議会の委員も、妨害してなかったとされる公明の２人まで急に差し替えたりやってることはクーデターと同じだしな。
414:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:32:55.39 qG6l4xMpi.net
橋下支持は頭の弱い子発見器。
415:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:36:43.49 waPJjkYx0.net
朝日新聞記者、民主主義を公然と否定！
その思い上がった朝日新聞記者に鉄槌くだる！！！
7分経過後あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後に
「朝日新聞は何様なんですか？」
との声も。
416:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:37:03.79 IDRwpUZL0.net
>>405
ほう、大阪維新市議府議尾の離党まで予測してたのかｗ
信者の妄想は果てしないなｗ
もしそういう先見の明があれば法定協は最初の予定通りに進んでるだろ？ｗ
417:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:40:29.15 PdMsvynf0.net
>>408
久々に動画で見たが、終わった感が凄いな。
418:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:42:37.11 yFF/oUMb0.net
>>405
中央を突破できる実力が無いから、姑息な手段で裏道を抜けようとしてるね。
419:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:49:11.88 /dQjOkc10.net
【公務員・公益法人・議員】世界トップクラスの高給【財源不足・増税】
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! :.::.::.|.::.::.::.:::/／メ、.:: / j:ハ::.::.::ト、 ／ ／: : : : : : : : : ＼. ＿|＿ ＼ ／ ＼
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ. __|＿ ／ ー─┬─ー ＼
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ f仞゛Y.::.リ／ /:::::::::::::, '´￣゛ヽ: : : : : '. ／ | ヽ ─┼─
|.::.{i |.::.::.:.ｌ ) ) 、ーl / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| ＼ノ ノ .＼ │ ノ
|.:: 丶|.::.::.:.| ( ( ＿r‐'了 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ──┴──
|.::.::.:::|.::.::.:.l、∪. /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/
|.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ヽ ＿＿_ ＿＿＿__. ┌┐
|.::.::.:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- 、 _＿_＿_, '´ ゝ |＿＿ ｜ ／ ││
/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼ │ /＼／ ｜ / Ｖ
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐、∨ 人./ ／＼ ヽ＿ノ ＼ Ｏ
. / ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ ｀ヽ{ ィヽソ|
アメリカの公務員の平均月収は32万円(3224ドル)です。
それに対して、日本の公務員の平均月収は60万円前後となっています。
他の国も見てみると、ドイツやフランスは年収で200万円程度、
イギリスも年収250万円前後と数値が発表されています。
このように、日本の公務員給料は世界的に見ても異常な値なのです。
日本の公務員数は400万人です。国家公務員100万人、地方公務員300万人です。
仮に公務員1人当たりの人件費を年間1000万円と仮定する。
1000万円×400万人＝40兆円
公務員1人当たりたりの人件費を年間1000万円は多すぎると
思われる人がいるかもしれませんが、公務員のOBに共済年金の
赤字に補填される税金が年間1兆円以上あることや、
表にでない多額のお手当て等を考えると決して多い金額ではありません。
420:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 10:52:34.22 ImMJLM2+0.net
>>1
財政効果ないならやる意味ないと思います
私の価値観です
421:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:03:24.42 KdmVrSHc0.net
>>413
僕が政界でのし上がる為に都構想が必要なんです（橋下）
422:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:07:04.42 s6f6e4uF0.net
出直し選の出馬時に一番橋下が気合入っていた、あの時期が最大のポイントだった。
もうすでに橋下の土俵の上。
わかってるから２ｃｈなんてとこで抵抗してるんだな。
まあ持ってるカードが劣勢だもんなー、それはわかる。
でもな、未来のビジョンを何ら示そうとしない側になんて、もう民意はそっちには動かん
423:で。 国政選挙にまで影響がかかる状況になる前に決着つけようとする動きになるさー そういや野田豚が解散急いだのも維新の準備が整う前にという事情だったな
424:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:11:42.43 9ruxVuMaG
【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
責任転嫁（せきにんてんか）とは、自分に多くの責任があることを認めず、
外部に責任があると主張すること。 人の所為にすること。 責任の押し付け、なすりつけ。
《＠概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。
多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、
信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。
日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。
結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い（※◎「キレ芸」など）。
その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。
さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。
ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。
これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。
言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、
周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。
≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) ＠ニコニコ大百科≫ URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
425:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:12:20.78 ImMJLM2+0.net
都構想が頓挫するの秒読みだもんな・・・
いまだに騙され続けてる・・・
というかもはや考えることを諦めた大阪市民が割を食えばいいだけの話
426:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:14:10.87 HVz/IAdI0.net
>>415
それはあなたの主観だ
427:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:31:03.27 43Mq4yRrJ
>>265 そんな感じだね。
KOuXrOPQ0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
KJcEtsdD0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
265:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :sage:2014/07/06(日) 02:16:46.15 ID:z5BnweqW0.net
>>251
ＩＤ：KJcEtsdD0の論理は空飛ぶスパゲティ教団の屁理屈と同じだよね。
都構想は絶対に良い。否定したかったら完全否定できるだけの資料もってこい。そしたら俺は納得するよ。ちなみに俺からは都構想がいい証拠出さないけどね。
って言ってるわけよ、 ＩＤ：KJcEtsdD0は
それで、実際にいくつか反論が飛んできたら>>251みたいに、もしかしたらー、とか可能性がー、とかの話に逃げ込んで、決して負けを認めない。
負けを認めない故に、都構想の良さも否定されないものとして振舞う。
大した詭弁術だよ。
428:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:28:02.22 s6f6e4uF0.net
まあなー
しかし特別区設置法はよく読むと面白い
たぶん橋下は十分わかってるだろうし、議会も十二分に警戒してるだろな。
どのプロセスを踏んでいくかが見ものだ。
429:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:30:22.81 qG6l4xMpi.net
>>412
ソースは？
橋下信者は息を吐くように嘘を吐くって本当だったんだ。
430:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:32:27.27 s6f6e4uF0.net
てかさー
他会派はいったい大阪をどうして行きたいんや？
あんたらのバラ色案はよだせよ。
１区案とか市民を愚弄するようなことすんなや。
それと、これまで無茶苦茶やってきたことの総括と反省、今後どうしていくのかぐらい表明せえや。
ええかげん真面目に仕事してくれ。
431:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:35:11.01 ULOC1oVed
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
432:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:34:45.77 Mp1VpEaM0.net
昼行燈 法定協と 都構想
433:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:39:28.96 XoFrDOGi0.net
>>420
>特別区設置法はよく読むと面白い
>たぶん橋下は十分わかってるだろうし
わかってりゃ、こんなまずい進め方しないだろｗ
434:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:42:37.36 yFF/oUMb0.net
>>420
橋下はわかってないよ。
>>1のこのセリフで判明するじゃないか。
＞市議会、府議会の本会議で修正すればいい。
これって、法を理解できてないってことだ。
435:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:46:03.66 1M/EHOvAO.net
>>1
財政効果がないのに数千億かけるの？
馬鹿なの？
436:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:48:16.43 KdmVrSHc0.net
>>426
いや、分かってて理解してないフリをしてるんだろ
「野党会派は協定書を作る事さえ許さない、ズサンな協定書なら議会で修正すればいい」
と言っておいて維新のみで協定書を作る事を正当化しようとしてるんだろう
いい加減な協定書を作ってしまったらもう修正は効かず、野党会派を批判して民意を味方につけて議会で押し通そうと考えてるんだろうな
437:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:49:15.55 Je9m609yO.net
>>422
１区案が一番安上がりなんですが。
何でカネかけて議員と公務員のポスト激増させなきゃならんのよ。
438:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:51:29.39 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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439:名無しさん＠１３周年
14/07/06 11:57:57.85 eq2YZWIVO
>>376下 藁人形論法的に言うと
BをAだと藁人形論法な論理展開をしていたというのも藁人形論法な論理展開で、 事はCである。と言い出すペテン
橋下自身も詭弁厨で、それを擁護してる信者みたいな人達も詭弁厨だらけな酷い有様でしょう
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ :2014/07/06(日) 05:19:38.81 ID:Crvzfe720.net
>>371
> 橋下を論破できる奴はこのスレにも評論家にも政治家にもいない状況
論理的議論というのは主張＋論拠＋証拠が噛み合ったものだ。
橋下はAと思い付きで言い放って、それが出来ないか批判されると
実は元からBという話をしていたんだといい、それもだめだと
実は初めからCと言っていたんだと言いだすただのペテン師。
440:名無しさん＠１３周年
14/07/06 12:00:33.09 G0gvyqBXc
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
441:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 11:57:51.72 s6f6e4uF0.net
>>429
だったらなんでそれを市長選でアピールしなかったんだよｗｗｗ
橋下の好き勝手にアピールされて悔しくなかった？
おもしろいな君ら
442:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:00:57.44 KdmVrSHc0.net
>>433
大阪市民のほとんどは都構想に関心がないと過去最低投票率が物語ってる
443:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:03:46.63 XoFrDOGi0.net
>>433
おまえな、となりの京都府の委員会で
自党の議員に差し替えたいから
選挙します！って言う奴に付き合って
対立候補立てたりするか？
444:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:03:47.05 s6f6e4uF0.net
>>435
で、それで３８万票な
議会が正しいのか橋下が正しいのか問うて３８万票
せいぜ
445:いその数字みてよっく考えることだ
446:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:05:26.14 z7q1oclS0.net
>>433
そんなの当たり前じゃん、だってそれを話し合う場が法定協だったんだから
市長選では別にどの案がいいかを市民に聞くものじゃなかったしなぁ
自分の案をアピールするために６億も掛けて市長選やったの、彼は？
447:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:05:27.82 KdmVrSHc0.net
>>436
全有権者の17％な
のこり83％は都構想に関心がないという事だ
448:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:07:11.21 3VZPnxUC0.net
橋下が府知事になったのは、
都構想推進をさせろとの府民の意思表示。
橋下が市長選挙2回とも勝って市長を続けているのは、
市民の意思表示。
大阪が都構想推進に向けて動くのは当たり前。
当たり前のことに細かい説明を求めるな。
449:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:08:18.61 aAN3ZV710.net
>>436
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
450:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:08:40.73 KdmVrSHc0.net
嘘と詭弁とインチキ3色グラフを使ってかき集めた37万票だから
都構想と法定協の事実を伝えてたら、この半分も得票できてないよ
451:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:09:10.59 PdMsvynf0.net
>>439
脱法行為で事を進めて欲しいとは言ってないんじゃｗ
452:名無しさん＠１３周年
14/07/06 12:16:07.96 v9kZopPwW
＠お人よしや
【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた
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453:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:11:57.47 6NT2cDJG0.net
しかし、橋下って詭弁使いの詐欺師だよなぁ。
「二重行政の無駄を省く！」
「府と市の料率は「府市あわせ（不幸せ）」」
これって、財政効果がある！っていう主張じゃなかったんですかね？
454:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:12:34.52 aAN3ZV710.net
>>439
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
455:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:12:38.41 s6f6e4uF0.net
ククク
分かってて書けないのか、本当のアホなのか
まーどっちでもいいけど。
敵の総大将が出てきたのが最大のチャンスだったのにのう。未だもって謎だ
456:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:13:35.58 ZCqXlHGJ0.net
頭悪いな橋下（早稲田）
457:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:15:28.83 aAN3ZV710.net
>>446
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
458:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:16:27.44 XoFrDOGi0.net
>>439
議会で過半数抑えられてないのも
有権者の意思表示だろｗ
松井はさっさと議会ひらけよｗ
459:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:27:56.44 1M/EHOvAO.net
>>446
中日本、大日本、特大日本のＡＡ思い出したわｗ
460:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:31:34.79 s6f6e4uF0.net
大阪市西部は「湾岸区」案 維新、都構想で方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ここのとこ、朝日新聞の都構想ヨイショ傾向が顕著になってきたな。
やはり石原切ったのが影響してるのかねえ
461:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:32:55.00 aAN3ZV710.net
>>451
ハシゲ「それはお前の主観、僕の認識は違う」
462:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 12:35:44.07 rtUHeYM+0.net
>>451
第１４回ｗの資料見ればわかるけど、区割りをいじって更に格差を広げたんだよな
アホとしか思えんわ
分割するなら中央区だろ
463:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:06:44.61 Crvzfe720.net
>>447
早稲田って東大みたいに出てれば一定のクオリティとか無いよなｗ
個人によって落差が激しすぎるｗ
小保方ユニットリーダー（笑）とか、
田原総一郎とか見ればわかるけど、とんでもない山師も多い。
知ってる早大卒も仕事出来ない割に大学名で役職付いちゃって、
当然思うようにいかないから、怒鳴り散らすばっかりで見てられないわｗ
プライドだけは高いんだよなあ。
464:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:13:04.64 MAK0hWAN0.net
>>1
国民への説明責任を果たさない橋下がアウト
465:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:19:52.07 v9kZopPwW
41 ：名無しさん＠13周年[] 投稿日：2014-05-11 22:35:51 ID:5AoeU6YYr
【風俗】 橋下氏 ｢買春､売春以外でも､性的ｴﾈﾙｷﾞｰをｺﾝﾄﾛｰﾙする業（ぎょう）がある｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★3
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街･顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏｢料理組合自体は違法でもない｣ 記者｢2階で できる｡詭弁だ｣★4
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
466:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:19:56.75 e4y9q6RS0.net
>>451
淀川や大和川で分断されてるのに同じ区とか訳わからん
467:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:26:00.93 Crvzfe720.net
>>457
ゲリマンダーならぬハシマンダーだなｗｗｗ
468:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:37:22.35 d1SMoQiBb
42 ：名無しさん＠13周年[] 投稿日：2014-05-11 22:37:07 ID:0DVOaWmF+
【大阪市長選】 ｢にいちゃん､寄ってって｣ 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街･飛田新地組合の顧問弁護士だった★3
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏､『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について｢料理組合自体は違法でもない｣
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪市長選】 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街･飛田新地組合の顧問弁護士だった★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏､『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について｢料理組合自体は違法でもない｣★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 表向きは｢料亭｣だが 暗黙の了解･･･橋下徹問題で話題の｢飛田新地｣とは？
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え､相手に考える間を与えないﾃｸﾆｯｸ
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと､URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
469:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:32:23.92 s6f6e4uF0.net
大和川の南側って。。
それ堺市と松原市やで
大阪のことちゃんと勉強しとかな仕事ならんで
470:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:39:58.85 g3bjdzIY0.net
>>451
朝日と橋下の喧嘩ってプロレスで、実は仲がいいんだろ？
本当に仲が悪いなら、どうして橋下は慰安婦絡みで真っ先に
朝日新聞を叩かなかったんだ？って話になる。
あと、何回朝日新聞が橋下の独占記事をとっているのか、と。
471:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:43:08.07 BbUENEOf0.net
>>342
既に橋下の名前だけなら形あるものに残っているぞw
大阪にある石碑の字が下手すぎる→誰が書いたんだ？→裏を見たら→
「橋下徹 書」
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
472:名無しさん＠１３周年
14/07/06 13:51:11.70 UJkEQI6yK
>>459
違法ならそこで演説した柳本卓治がまずいことになる
松太郎の時代からの地盤
473:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 13:56:23.54 8OKDd7ez0.net
案の定ここにも号泣議員のAAが有ってワロタｗ
キレて珍理論展開するか号泣するかの違いだけどｗ
474:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:11:03.64 ej2FS0I50.net
平松や大阪自民の公約は１３８０億円赤字と見込まれている今里筋線延伸。
延伸したら延伸区間は６０円値上げした上で、さらに年間１０億円も税金を投入しなければならない。
これは生野区や東住吉区の票が欲しいから。
２４選挙区だと、選挙区が狭くて６０００票くらいで当選するから、
地元への利益誘導ばかり考えて、大阪全体のことなんて考えない。
仮に都構想が成立して、東区・南区となり、権限が移されたら、
予算規模からして、こんなことは絶対にやるべきではないという意見が噴出することは明白。
しかし、大阪市の規模だと、「市全体のカネを使ってくれるわけだしいいんじゃない？」となる。
淀川区あたりの住人にとっては、遠くの話で無関心になる。
結果、第二のコスモタワー、第二のオークとなる。
地下鉄に限らず、特別区の規模では、今後>>3のような事業が起こる確率が低くなる。
橋下市長が重要視しているのはこのこと。
大規模な事業は、大阪全域から選出された都議会議員が、大阪全体にとって利益となるものを優先させるようになる。
そして、大阪市域が２４選挙区から５選挙区になると、選挙区が拡がり、
今まで組合のちょっとした組織票があれば当選していた議員が、一般市民の方にも目を向けなければならなくなる。
475:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:27:05.38 MAK0hWAN0.net
ていうかこの手の幼稚な言動は野々村と変わらんぞ橋下
476:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:49:50.20 KdmVrSHc0.net
>>465
大阪全域から選出された府議会法定協メンバーを大阪市民のみの市長選の結果をもって法定協から追い出した橋下と維新が何をいってるんだ？という話だな
477:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:50:11.57 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
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＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
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478:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:53:19.19 Crvzfe720.net
>>467
ですよねえｗｗｗ
479:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:53:54.37 Mp1VpEaM0.net
もと自民 反乱ぐんが 維新かい
480:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 14:56:17.83 x1sy4G0v0.net
>>451
どこがヨイショだよｗ
事実を淡々と書いてるだけじゃねえかｗｗｗ
橋下維新の悪口を挟まないとヨイショになるのか？
481:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:12:13.62 TVhyv/DA0.net
大阪都構想って4000億円の経済効果があるんですよね？
482:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:12:38.98 s6f6e4uF0.net
>>471
「報道しない」作戦やってたからねえ。それよりはマシ
朝日は都構想に関してはフェアになってきてる。
判断するのは有権者とするのならば少なくとも橋下の主張通り。
相変わらず無茶苦茶な報道してるのは毎日と読売
483:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:24:19.62 cebtEHF7O.net
来週は橋下市長はタウンミーティングや
野党も街宣しろや(笑)
484:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:25:13.65 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
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485:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:30:37.43 Aleivlhu0.net
マスコミにとって、橋本が都合の悪い存在って事だけは確かだな。
486:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:30:59.87 rh7g2ki10.net
これは酷いｗ
487:名無しさん＠１３周年
14/07/06 15:34:30.99 lMo/EiUyK
橋下 ＜セクハラワンチャンス！それはぼくの価値観だ
488:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:38:00.80 /oOR5ZyO0.net
財政効果、たいしたこと無いなら一旦凍結だな
もう一度話を整理したほうがいい
489:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:41:01.48 KdmVrSHc0.net
>>479
そんな事をしたら「大阪都構想を実現」という実績を引っ提げて華々しく国政デビューができなくなってしまうよ
490:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 15:46:49.80 /oOR5ZyO0.net
>>480
実現したら大阪都と特別区が予算不足になって
大阪の維新票が壊滅してしまう
しかし野党のせいで凍結させられた、と言い訳すれば大丈夫
491:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:11:08.61 3ETZiivWs
>>193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 00:54:55.68 ID:KJcEtsdD0.net
>>146
その判断は協定書見てからでも遅くないんじゃないの？
あんたの他のコメもざっと見たがｗ、基本はアレだなｗｗｗ
前々回の衆院選で民主党が政権とったときのアレｗｗｗ
「一度民主党にやらせて見て」っていうやつだ。
「橋下に都構想をやらせて見て」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今なんで橋下が変節してグダグダになってるかよく整理してみｗ
橋下と維新が無能で議論の対象になるようなまともな案すらだせないのが原因。
なのに橋下が強引に都構想を進めようとするから揉めてるの、わかる？
今回橋下が五区案を決定したでしょ＾＾
財政シュミレーションをすっとばしたでしょ＾＾
あんたの会社じゃ新規に何か事業を立ち上げるとき、
コストの話はすっとばすの？ｗ
とにかく儲かりまっせって、調子のいいことだけで実行するの？ｗ
そんな企画書を書く部下もバカだが、受け取る上司がいたとすればそいつもバカだなｗ
橋下はそれを一人二役やっているようなものだろ？ｗｗｗ
だから財政効果はあまり意味がないと橋下が言い出したわけね、わかる？ｗ
TMで橋下が何に力点を置いていたか、あんた知らないの？ｗ
協議会でコストや財政効果を詰めようとすると、
その委員を維新議員に差し替えたのが橋下ねｗ
信者が統治機構改革だと話を逸らせているが、
誰のための、何のメリットがある改革なんだい？ｗ
橋下がやろうとしている都構想が本当に必要なのかい？ｗ
これは既に他の人がコメントして答えを出しているからよく読んで整理するんだな。
あんたのコメはアレ過ぎて笑えるｗ
例えばｗ
>>307
二重行政解消は財政効果だろ？
変節魔の橋下が重要じゃないといってるぞｗ
492:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:13:40.69 3ETZiivWs
>>261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 02:13:08.19 ID:PfgzqCGQ0.net
馬鹿アンチがまた的はずれな批判してるなｗ
話を誤魔化すなｗｗｗ
お前の言っているのも財政効果の話だぞｗ
役割分担を明確にして無駄なものを作らせないということじゃないか。
橋下自身が都構想に財政効果は重要じゃないと言っているんだ。
頭の中を整理して方がいいぞｗｗｗ
493:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:13:01.26 XoFrDOGi0.net
>>1
>住民自治の充実についても言っていた。
住民に選ばせる政治標榜するなら、
なぜ全員給食なんて導入したんだ？
494:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:19:02.00 Gbnr3pAx0.net
ハシゲよ 泣きわめいたら、どないや。あんたの、よう似た先輩がやってるがな。西宮で。
495:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:19:47.71 rtUHeYM+0.net
大阪市長選の結果で、大阪府の委員配分に口を出す
当に、二重行政そのものじゃないかねｗｗ
496:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:22:12.66 s6f6e4uF0.net
アホの市会議員が席失ったら泣きわめくどころやないやろなｗｗ
ごっつ楽しみや
497:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:23:27.20 KdmVrSHc0.net
・北野高校出身
・政治家
・維新を名乗る
ロクな人間ではない条件
498:名無しさん＠１３周年
14/07/06 16:29:47.33 9ruxVuMaG
橋下の先輩は 橋下の先輩というだけあって発信力すごいな
YouTubeの再生回数とか世界レベルだろう
499:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:25:59.22 9nh7ZQLW0.net
>>487
市議会議員が区議会議員になるだけで席はむっちゃ増えるし
大阪市と違って特別区は予算や議員報酬に関するマスコミ報道が極端に減るから
市議にとってはホルホルもんだけどな
500:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:30:43.08 s6f6e4uF0.net
>>490
じゃあもうさっそく特別区にしようｗｗ
おれも立候補しよかな
501:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:30:59.99 Mp1VpEaM0.net
市を潰し 人の和こわす 都構想
502:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:33:59.46 9nh7ZQLW0.net
>>491
いいんじゃないかな
具体的かつ詳細な制度設計ができたらすぐ住民投票しよう
設計図は今夏までに作るんだっけ？
503:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:34:59.02 1M/EHOvAO.net
>>491
反論出来ないと茶化してごまかす
橋下信者って本当にしょうもないな
504:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:36:52.14 XoFrDOGi0.net
>>488
・有権者をだます気まんまんで立候補
・否定意見出されたら、真っ赤になって意味不明なこと喚き散らす
追加でｗ
505:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:42:10.53 s6f6e4uF0.net
区会議員選挙の選挙区割と定数がどうなるかのう
興味津々や
506:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:48:58.70 x1sy4G0v0.net
>>490
ホルホルすりゃ良いんじゃねえの？ｗｗｗ
大阪市議会と違って区民の監視の目が厳しいってのを忘れてよｗ
家族が街を歩けない状態でホルホルできるならやってみろｗｗｗ
そのための特別区だからなｗ
507:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 16:54:13.87 9nh7ZQLW0.net
>>497
特別区に50万人いる区民は監視の目が厳しいが
現在の260万大阪市民の監視の目は厳しくない？
それは面白いね
同じ人口50万の東大阪は市民の目が厳しいんだろうか？
それとも人口関係なく特別区なら厳しい（東京の区議は家族が街を歩けない）？
508:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:00:01.14 Rv59Cuup0.net
【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
中央公務員（大阪都成立が今の東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:145番)
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
509:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:04:28.12 s6f6e4uF0.net
議会が少し身近になるのは結構ではないか
教育委員会も区ごとに設置されるし。
色々と監視の目が届きやすくなるのはその通り
直接請求やリコールも現実的に可能な規模のものになるし。
アホの市会議員はほっとけ
510:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:05:12.75 XoFrDOGi0.net
>>497
>区民の監視の目
そもそも、その監視の目って具体的に
どういうこと指していってるの？
511:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:10:13.46 9nh7ZQLW0.net
>>501
マスコミ報道が減り
議会で何をやってるか知る術が殆どなくなって
有権者の関心もなくなり
投票率が下がって
社民党系なんかのプロ市民が議員になりやすくなる
このことを「有権者の監視の目が厳しくなる」とｊ表現するんだよ
512:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:25:28.56 yFF/oUMb0.net
>>502
それが東京23区の現状だよな。まあ、維新脳には現実は見えないんだけど。
513:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:30:31.11 zS8EGYwv0.net
>>1
市長選広報
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
府市統合・再編を前に進めさせてください。
20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。議論ばかりで
改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。しかし、府市を再編して
二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、新しく1400億円近い財源が
生み出されます。この財源を「これからの大阪のために」「住民サービスの
ために」活用できるのです。明治維新以来の大改革です。
大阪都構想、府市再編の効果
再編効果額 平成45年までに、約2917億円
活用可能財源 平成45年までに、約1375億円
莫大な借金 現状維持 都構想が実現しないと、約2323億円の赤字
改革の流れをとめないために、役所組織の適正化を。
誰がトップになっても二度と「負の遺産」を生み出さない大阪に。
議会の抵抗に打ち勝つために後押しが必要です!!
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
> 財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しない
>ことが確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを
>作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
>
>－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の
説明に力を入れていた
> それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の
>充実についても言っていた。
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
514:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:34:09.31 zS8EGYwv0.net
>>1
市長選広報
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
府市統合・再編を前に進めさせてください。
20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。議論ばかりで
改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。しかし、府市を再編して
二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、新しく1400億円近い財源が
生み出されます。この財源を「これからの大阪のために」「住民サービスの
ために」活用できるのです。明治維新以来の大改革です。
大阪都構想、府市再編の効果
再編効果額 平成45年までに、約2917億円
活用可能財源 平成45年までに、約1375億円
莫大な借金 現状維持 都構想が実現しないと、約2323億円の赤字
改革の流れをとめないために、役所組織の適正化を。
誰がトップになっても二度と「負の遺産」を生み出さない大阪に。
議会の抵抗に打ち勝つために後押しが必要です!!
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
> 財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しない
>ことが確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを
>作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
>
>－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の
説明に力を入れていた
> それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の
>充実についても言っていた。
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。
515:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:34:19.18 s6f6e4uF0.net
>>502
つまり、橋下にこれからもずっと長期で市長をやってくれと。
大阪維新もそのまま活動を続けてくれと。
なんだ維新支持だったんだ。それならそうともっとはよう言わなあかん
516:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:38:50.41 9nh7ZQLW0.net
>>506
ん？
橋下さんって今期限りで市長辞めるんじゃないの？
公明党を一生恨んで同じ選挙区から立候補し続けるらしいから
市長なんてやってる暇がないよ
517:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:45:45.58 8OKDd7ez0.net
言動がイタタでもひな壇弁護士やってるうちはにぎやかしで許してもらえたけどね
大阪人もトークに騙されるとこいい加減直せや
518:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:48:38.61 yWqhjnzR0.net
>>508
大阪人以外も橋下支持してるよ
519:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:50:19.98 e4y9q6RS0.net
>>507
衆院選があるまでは市長でいるつもりなんだろ
２期目も途中で投げ出す予定なんだよ
520:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:51:10.48 WIxPeYuW0.net
> －－野党会派はおそらく「維新が勝手に作った協定書」と批判するのでは
>
> 市議会、府議会の本会議で修正すればいい。
地方自治法に協議会の意味も理解して無いし
> －－議会
521:の議決を経ず、首長の専決処分で都構想の是非を問う住民投票を実施する可能性は否定しないか > > 要件を満たせば権限行使できる。 コッチも同じだし
522:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 17:53:33.82 8OKDd7ez0.net
>>510
投げ出す時期まで市民のよくわからない構想で揉めとく作戦だなあ
523:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:00:44.98 rtUHeYM+0.net
>>509
南だけじゃなく、北と中も支持してるだろうね
維新の○○
524:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:09:37.45 +Ym3pbL40.net
来年の地方選で勝利して改革を進めて欲しいわ。
525:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:14:23.38 2/mzfbQM0.net
>>514
100年ぐらい勝ち続けないと無理っぽそうだぜ？仕事遅いから。
526:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:28:29.71 mkWYOrjb0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
俺の過去は ＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
追及するなよ ＼(uu / uu)／わかってるってｗ
| 自民 ∧ 共産 /:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ あほやｗ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）''''''''''
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ll lll ,,,,ll' ,,,,,l'''''l,,,,,,, 'll,,,ll' ,,,,,,ll,,,,,, lll ,,,ll' lll ,,,
''''' '''' '''''' ''''' '' '''' '''' '''''' '''''''''''
527:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:50:53.53 Crvzfe720.net
>>514
落ち目の維新が議会で過半数取れるわけねえだろｗ
528:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:52:25.38 paqT6GtI0.net
橋下はん、
都構想にすれば銭が浮くいうのがウリ文句じやあなかったんかい。
こら、
ペテン師、詐欺師、橋下はんかい。
529:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 18:57:38.10 yFF/oUMb0.net
>>518
それはあなたの主観だ。w
530:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:00:39.76 mF8CoODC0.net
>>519
ワロタ
531:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:18:09.68 9nh7ZQLW0.net
>>515
いやいや橋下さんは着々と改革を進めてるよ
半年かけて補助金を700万円も削ったりさ
532:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 19:29:25.95 XINZOFaO0.net
橋下にも大阪都構想を成功させる方法がやっと分かって来たようね。
財政効果を含めた経済効果なんかではない。
「大阪都構想が実現したら、僕のオモロイパフォーマンスに磨きがかかりまっせ」
というこの一点につきるw
こう言って選挙で「面白い」パフォーマンスを駆使して戦えば、選挙民は民度の高い大阪市民
なんだから圧勝間違いなしw
当然、住民投票でも圧勝間違いなしだから大阪都構想も現実性が増すだろうw
533:名無しさん＠１３周年
14/07/06 19:47:59.57 neyaTzZSR
特定アジアのような市長ですね
534:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:36:09.00 L7+unXoD0.net
また橋下詐欺かよ
市民を騙すのに何の抵抗もない奴なんだな
535:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:37:21.01 +qfNcLNT0.net
＞僕の価値観は、財政効果に置いていない
おいおいｗ
536:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:39:13.53 XINZOFaO0.net
>>524
ぶっちゃけ騙される方が一方的に悪いといえるけどねw
537:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 20:53:33.20 GYrP9+mLO.net
>>499
> 【まとめ】大阪都構想に反対している主な層
出てきた案が粉飾効果バリバリで財政効果がないことは橋下も認めた上で、予想以上に初期費用が課さんでデメリットしかないなら普通の人なら反対するよね。
それでも賛成する人は
１、橋下の言うことなら何でも正しいと思い込む橋下信者
２、公務員や議員など自分より恵まれた人が気に入らないルサンチマン
３、橋下の嘘や詭弁が見抜けない知能の劣った人
538:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:03:09.36 1vuVSwPM0.net
>>526
それって、詐欺は騙される方が悪いって言ってるのと同じだよねｗ
ま、円天みたいに詐欺師が捕まっても被害者が「俺たちは騙されてない！」とか
言っちゃうぐらい頭の悪い人が多いのも確かだけどね。
維新を支持している人って円天被害者と同じようにしか見えないんだよな。
可哀想だけど、そいつらのせいでマトモな人が被害受けているんだから
彼らも加害者とも言えるんだが。
539:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:07:42.67 Z4PNsf7B0.net
>>526
ところが、きっちり民意も働いていてインフラ売却になると歯止め聞いてんだよなぁ
こう考えるとおもろい
地元の有権者裏切ったら地盤失うからなｗｗｗ
議会の議員を民意だと何とも思ってない奴は、自分が通ったのが民意とかわめいてるけど
540:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 21:53:33.36 1Ef16qVq0.net
>>123
その数字の嘘は論破されてるぞ。
↓参照
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
正しいと言うなら、具体的に正しさを論証してくれ。
541:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 22:37:56.68 S45aH/Dh0.net
都構想強行したら大阪は破産するんかｗ
542:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 22:57:05.40 lseK/mDx0.net
大阪って、財政効果を軽視して多額の投資をするほど財政的に余裕があるの？
543:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:01:48.50 1vuVSwPM0.net
とりあえず、大阪府は破綻の一歩手前だから余裕なんて全くない。
破綻寸前にまで追い込んだ橋下のせいだけどなｗ
そもそも大阪都は、大阪府の破綻を誤魔化すために大阪市の税金を注入するという意味しか無い。
しかしそれをやると、大阪市も共倒れになる。
橋下が府知事時代の自分の失敗を誤魔化そうとしてるだけだよ。それが大阪都構想。
544:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:06:01.55 ugLlzzg/0.net
それこそ民間企業の合併なら、借金整理してから出直してこいと言われるレベルだろう
545:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:08:48.51 DhxEcLTS0.net
今までの大阪市は無駄遣いをして来ました
↓
大阪都の価値は財政効果ではない
大阪の無駄遣いのフィナーレを飾るのが大阪都になりそうだね
546:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:13:42.39 e4y9q6RS0.net
実際に大阪府が破綻したらどうなるんだろ？
547:名無しさん＠１３周年
14/07/06 23:34:49.15 eq2YZWIVO
橋 ≪ ／ ´ ⌒⌒⌒ ＼ ＼_ＷＷWWＷ／
下 ≪ ／ ＿ ＼ ≫ と や 流 ≪
維 ≪ .／／ ""´ | .| / ＼ ヾ ≫ こ っ .石 ≪
新 ≪ .i / ━ |/|/ ｉ ≫ う ぱ .橋 ≪
最 ≪ i '叨¨ヽ ━i,/ ≫ 草 り .下 ≪
高 ≪ ｌ ` ー /叨¨) | ＋ ≫ で さ ≪
！ ≪ ｌ ヽ, | .≫ な ん ≪
MMM＼ ｌ ｀ヽ.＿__´, | .≫ い ！ ≪
|＼ `ﾆ´ / ≫ と ≪
_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠| ／MMMMMM＼
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ο
。
／´⌒⌒⌒＼
／ ＼ ＜ それはあなた（記者）の主観だ。
| ／ ━ |/|/━ ヾ
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） | ＜ 僕の価値観は、財政効果に置いていない。
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ |
548:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/06 23:40:18.65 C/XwD/640.net
>>536
その頃には大阪から手を引いているであろう橋下が一言。
「情けないですね。僕らが居なくなった途端これですよ、もっとしっかりして欲しいですね」
549:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 00:54:09.33 jQ72nw+O0.net
>>408
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下の主張に対してまともに批判できない朝日
どちらが詭弁なのかがよく分かる
550:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 01:29:50.68 mqBsKHNW0.net
>>1
橋下維新の諤々たる成果
12春 住友信託銀行（合併、東京に本社登記、千代田区に自社ビル新築）
12夏 ザ・パック（東京に本社機能移転、渋谷区に自社ビル、埼玉県に新工場）
12秋 住友金属工業（合併、東京に本社登記）
13夏 大阪証券取引所（合併、東京に本社機能移転）
14春 トラスコ中山（東京に本社機能移転、港区に自社ビル）
14秋 旭化成（大阪本社廃止、東京に一本化）New!
15夏 東洋ゴム工業（兵庫県に本社機能移転）New!
551:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 02:04:40.91 vfH1eHhn0.net
>>539
アホボケ橋下信者によると
市長選挙の候補立てなかったなら
府議会議員の意見は無視するの？なんで？
552:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 03:30:14.22 xI2+uQqz0.net
>>539
橋下のご機嫌を損ねたり厳しい質問をすると殿下の宝刀出入り禁止が炸裂するからなｗ
命令の主体が誰かという話で延々と嘘を言い張った橋下を相手にすることなど
何の意味があるのかって話だ
記者や提灯番組に出てコメンテイターをいくら論破（笑）したところで
実際の議会での論議や求心力に帰さなければ何の意味もねえ
553:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:03:29.17 c0an0Pyn0.net
>>536
> 実際に大阪府が破綻したらどうなるんだろ？
夕張見れば分かる通り、予算の編成権限を総務省に取り上げられて、
自分達でなにに税金使うか全く決められない。
借金を返すために税金を激増させなくちゃいけなくて、
反対に公共サービスは極端に落ちる（小中学校や公立病院の統廃合など）。
そんな状況だから人や企業が地域からどんどん出て行く。
554:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:11:42.56 xI2+uQqz0.net
>>535
4000億の財源を大規模開発に使うってのが大阪都の主目的だったが
財源が無くなったのに広域開発や成長戦略の看板を下げてないって事は
単に金も無いのに大規模開発するって過去の失敗行政の焼き直しだという
555:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/07 04:56:15.58 B7KkNbMf0.net
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)