14/07/05 11:26:33.64 Lp2z1Gks0.net
>>1
尼子騒兵衛ってだれ？？って思ったら忍たま乱太郎作者か
>>648
赤字垂れ流しでゆっる～～～い公営のほうが職員楽だもんねぇ
シビアな外国企業なんかに買い取られたら楽な生活が潰される～～～
みんなわかってるからwwww
664:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:30:13.80 kvewgkgSy
>>647
反対意見を言ったらメンバーを維新に差し替えたのは橋下のほうだぞｗ
事実誤認をするなｗ
665:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:28:45.45 Det3zmsr0.net
大阪都構想にメリットがないとわかったなら撤回すればいいだろう
666:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:31:02.28 b/VyxPVl0.net
大阪人にはバカウケなんだろ
大阪ってクズしかいないんだろうな
667:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:31:30.96 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
668:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:32:15.24 x6ymcODD0.net
結局、維新だけの法定協も一人芝居で終わったからな
反対意見０で進めても課題は見えないし改善の余地もない
ワンマン企業の会議でイエスマンだけ並べ、社内戦略が大失敗するパターンだ
669:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:32:25.94 D8JxiCBf0.net
.
大阪土民なんか ワラワラ揺さぶったら ガタガタじゃねえか
田舎者は 手間暇かかりやがる バ～カWWW
670:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:33:16.49 wc78DBn20.net
法定協に大阪市議会の委員がいないのは自民、民主、公明、共産が出さないと決めたからです。
彼ら野党が出すと決めればいつでも参加出来ます。
671:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:40:15.53 kvewgkgSy
>>658
反対意見を言ったらメンバーをまた橋下は維新に差し替えるからなｗｗｗ
賛否を含む議論のできない法定協に出ても無意味だから出ないんだよ。
当たり前だろ。
一日中橋下擁護をしているあんたｗ、
ご苦労だねｗｗｗ
672:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:34:06.59 lGPxTVvG0.net
結局は大阪都構想は、財政効果がないってことなんだろな
暗に橋下が認めてるわけだ
673:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:34:50.26 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
674:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:36:41.21 dxx0NzYV0.net
ま、財政効果は当時の話よりも無くなっているのが現実
ただ、赤字か黒字かの違いは大きいと思う
野党は、都構想に反対をするなら、黒字化になるような政策をぶつけるべき、
都構想なくしても、市と府の連携、黒字化の青写真を示せないようでは、語る資格は無い
675:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:40:10.93 W+cIkX8c0.net
>>662
>野党は、都構想に反対をするなら、黒字化になるような政策をぶつけるべき、
それが可能なら、とっくにやっているでしょ?
それとも、今まで仕事をしてなかったのか議員共は
そんな無能だから、大阪は地に落ちた、責任を取って腹を召されよ
676:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:45:19.11 kvewgkgSy
>>662
>>663
現状より悪くなるから反対してるんだろｗ
でかいアドバルーンに乗せられて騒ぐより、
コツコツ地道に改善していけばいいんだよ。
地下鉄が黒字化したんだろ？
そういうのを積み重ねて実績を作っていけばいいんだよ。
677:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:41:15.31 207LZYdZ0.net
都構想の黒字といっても、市政改革効果も併せての数字で、
都構想をやらない場合の赤字は、市政改革効果抜きの数字。
都構想そのものによる財政改善効果じゃない。
都構想そのものの効果って誤差の範囲というレベル。
678:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:42:01.83 x6ymcODD0.net
>>662
どう黒字になるの？
都構想の初期投資800億円を別のことに使えばもっと早く財政改善できるぞ
本来、そこを埋めるために「二重行政解消」を出したんだろうが
結局図書館やプール体育館などは現状維持、協会は施設そのままで看板の付け替え・・・
金が無いから100億円以上の地方債にまで手を出す事態に瀕しているのに
第10回 大阪府・大阪市特別区設置協議会資料
財政シミュレーション （一般財源ベース）
試案３（５区 北・中央区分離）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
地方債の活用
初年度から30億、29億、29億、28億、26億、23億
679:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:42:36.20 jYa8bbzJ0.net
は？
二重行政による税金の無駄使いを無くすということで都構想をぶちあげたんじゃなかったか？
それともそれは、都構想ありきの後付の理由だったってことなのか？
680:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:45:10.52 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
681:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:46:28.48 207LZYdZ0.net
あと、自治体財政で累積赤字とか累積黒字とかいってもあまり意味がない。
単年度でやりくりするので、２０年後の累積赤字が2000億だとしても、その年度の赤字額は100億でしかない。
別に20年後に2000億の借金を抱えてるというわけじゃないからな。
で、単年度で赤字100億って大阪市の財政規模的には大したことない。
グラフの書き方で錯覚させてる。
682:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:46:34.45 LVb8A6nX0.net
野党の反対理由、自分たちの甘い汁が無くなるだけのタダの野合、橋下が嫌なら橋下を落とす住民投票でもしろ、
683:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:46:37.58 W+cIkX8c0.net
二重行政解消って今でも可能だが
府と市が仲が良いと可能で、悪いと不可能となる不確定なものだから
一つにしようと言う考えは、単純だと思う
646の意見では、先の見込みは無いからな、今は可能だが
684:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:47:26.45 x6ymcODD0.net
>>667
結果的には、そうだとしか言いようが無い
むしろ現状より人件費も肥大化、システム費で経費も増額
到底黒字にはならない、度重なる財源の捏造を見ても間違いなく赤字になる案
685:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:47:57.65 jeiUL1xf0.net
まあなんのかんの言いながら政治家としてはまれに見る実績を上げてるのは
事実。
それが気に食わないのが糞マスコミｗ
まさに売国奴ｗ
686:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:49:28.54 J8wokEJw0.net
>>13
顧問数が桁違いで大阪市から出る金は増えてるぞ。まぁ、大阪の人が良いならいいんだけどさ。
687:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:49:31.91 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
688:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:49:59.23 noqR3kfA0.net
>>673
変えるのはいいが、その修正をしないのがダメだな。
公募校長や区長の件なんか分かりやすいが。
689:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:50:56.63 El+ldI0c0.net
このスレやばい。同じようなレスばかりで狂気を感じる。
690:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:51:31.02 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
691:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:52:32.41 YsA1TKSr0.net
>>667
>二重行政による税金の無駄使いを無くすということで都構想をぶちあげたんじゃなかったか？
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、
>改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の都構想では「二重行政問題」はほとんど議論していない。
日付に注目すべし。
府市W選は2011年11月28日。このツイートはその一ヶ月前。
つまり、最初から二重行政の無駄とその解消については、
橋下・維新の会にとって「都構想」の主題ではなかったということ。
市民に表向きには
「都構想で無駄を省いて年間4000億円の財源を生み出す」
といいながら、実際にはそんな財源は存在しないことを承知していた。
それが>1の発言につながる。
692:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:52:38.43 LVb8A6nX0.net
大阪市なんて橋下がいくら頑張っても黒字行政なんかにはなるはずなし～
黒字にするなら議員に職員を半分にして議員報酬はまぁ、今の７０％削減だな。
693:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:55:59.93 x6ymcODD0.net
>>677
大阪在住者として言っておくと、橋下信者は2chでもリアルでもこんな感じ
信者から政治の話題を出すとき「野党やマスゴミがいかに駄目か」
「橋下が以下にすばらしいか」を1時間ぐらい執拗に唱え続ける
でも全部抽象論ばかりな上、土地捏造や公募校長など具体的な橋下批判をすると烈火のごとく怒る
こんな奴らに囲まれたらそりゃ橋下でなくても暴走するし、
維新支持者や維新議員も多数逃亡（離党・卒維新）するのも当然
694:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:58:26.51 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
695:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:58:50.22 iRAtmGk30.net
>>681
あるいみ橋下は凄いな
新興宗教立ち上げた方が成功しそうだ
696:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:06:07.09 kvewgkgSy
>>671
二重行政の解消が問題で今ならできるというなら早くしなｗ
先の見込みが無いって？ｗｗｗ
それは有権者が政治に意識を持って行政を監視しないと、
都構想が実現したところでいずれシステムが硬直し腐敗が始まる。
同じことだ。
もう一度言うぞ＾＾、
二重行政の無駄が問題というなら早く解消して結果を出せｗ
話はそれからだ。
都構想実現に向けて橋下が当初から言っていたことが変質してるから問題なんだよ。
697:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:59:34.82 dGaPlwG7O.net
>>543
>>一部利権に誘導するような連中に支配される地域になれば、その地域は周りからみて衰退していくから自浄作用が働く。
あーなるほど、だから橋下や維新はここまで落ちぶれたんだ、納得。
本当に、大阪も周りの県も迷惑してるんだよ！
韓流大阪城ぶった斬り3Dショー見たら、誰でも橋下達の中身が分かるからね。
698:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:03:45.30 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
699:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:05:38.38 k5DbC8bf0.net
都構想は財政効果じゃないんです！
改革したという実績が欲しいだけなんです！と正直に白状すればいいのに。
700:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:10:33.11 LVb8A6nX0.net
仁義なき戦いの大阪市か、橋下市長が嫌いなら泣くまで待た無くてもいいぞ、住民に聞けよ、単純な事だよクソ野郎ども、
このまま行けば橋下がケツ割って大阪市は元の木阿弥になるぞ、利権屋の議員野郎と息のかかった自民創価に共産民主の職員野郎の大阪市か、潰れてしまえばいい。
701:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:11:02.58 207LZYdZ0.net
橋下の言う累積赤字って現状維持でも消えるっぽい。
URLﾘﾝｸ(bokumemo.seesaa.net)
「現状維持、莫大な借金。都構想が実現しないと、平成４５年までに、約２３２３億円の赤字」と解説された赤い部分。この赤い部分を、一言で、最終的に消し去ってみせましょう。
「決算時点の不用額を財政調整基金に繰り入れ、収支不足に備えます」
702:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:11:55.00 3IiJv0zZ0.net
つまり自分の名声の為って事だよね
703:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:12:28.83 wc78DBn20.net
Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？
法定協は規約に「（都構想の）具体的 な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派 の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。
Q.反対意見は認められてるのではないですか？
反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。
Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？
明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。
704:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:14:53.72 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
705:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:15:15.85 Dtcg1Dc90.net
>>679
ワラたw
706:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:17:29.87 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
707:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:23:19.23 207LZYdZ0.net
>>694
橋下が現状維持でも赤字にならないことをなぜか説明してるっぽい。
決算時の余剰150億円を繰り越せばとりあえずOKだぞ。
URLﾘﾝｸ(bokumemo.seesaa.net)
これに対して、２０１４年２月２２日の住之江区タウンミーティングで橋下市長は、次のよう
に発言をされています。（該当部分の音声）
--------------------------- 引用開始 ---------------------------
２６年度がどうなるかって言ったら、今ここの数字でね、２６年度は２６年度で、２３７億
円足りないってなってますが、これ、来週くらいに予算出しますけども、実際１７０億くらい、予算
出すっていうか、新聞で見てもらったら分かりますけども、１７０億くらいまで減ってます。足りな
いお金は。
で、大体ね、１７０億とか、これ位になってくると、さっきも言いました、予算組む時には、４月
の段階ではお金足りないって言っても、決算時期、１年経った決算時期の時には、大阪市って
いうのは、１兆６千億円の予算規模の役所ですから、全部清算していくとね、お金がやっぱり余っ
てくるんです。大体余ってくるお金というのは、１５０億くらい、大体一年間余ってくるんです。大
阪府の場合には、４００億とか３００億円くらい、年間余ってくるんです。だから、最初の４月の
段階で、大体１５０億円くらい足りないくらいに納めておけば、その年、３月、最後決算打った
時にはね、足りないお金はゼロでしたとなるんです。
--------------------------- 引用終了 ---------------------------
708:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:26:02.60 LVb8A6nX0.net
>>693
>>679
ワラたw
開けてビックリ大阪市の赤字の手箱、遣った、遣った赤字のオンパレード
＞オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
709:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:27:01.64 +A7WNaazI.net
＞号泣県議、過去にもトラブル 議論ふっかけては謝罪、奇妙な選挙戦…
産経の見出しだけど、橋下に置き換えても違和感ないw
710:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:27:10.57 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
711:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:27:17.54 OCmmos+L0.net
でさ。橋下に対抗できるアタマは誰なんよ？ 誰？
なんか影に隠れてこそこそみっともないで。
ろくなアタマも居ないのに対抗できんだろどないするんや。
え？平松？
712:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:29:13.35 Xn55gQ2p0.net
>>681
去年、十三のションベン横丁で呑んでたら
カウンター横の見知らぬ信者から演説されてしまったｗ
リアル社会で橋下マンセー維新マンセーいい迷惑だわ。
酔いが急に覚めたので慌てて河岸を変えたがなｗ
713:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:31:03.77 fi9Sc2xI0.net
えっ
714:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:34:49.30 LVb8A6nX0.net
平松？、こんなやつ賞味期限切れだわ、お呼びでないね、お次は？、おりません。
橋下が嫌いなタダの野合ども、バカタレ
715:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:35:26.10 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
716:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:40:42.92 o8/aepwU0.net
財政効果しかウリがなかったのに
結局、財政効果もウソだったのか
717:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:47:15.30 A8z61QP80.net
あれはウソでした(´・ω・｀)
これで何回目だよ。
というか、自分の言ったこと覚えてない？
718:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:50:28.91 OzQZ9Qby0.net
橋下辞めろーーー
都構想反対！！！
では、誰にかじ取りを任せますか？
「・・・・これから人選で・・・」
では都構想反対以外で大阪のために何かできますか？
「・・・・現状維持・・・。
市民「こりゃダメだ。野党には「設計図」がない」
719:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:51:02.48 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
720:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:52:52.01 3vJ6vgl30.net
財政効果がないなら、
やる意味などないにじゃね？
なんのためにやるの？
721:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:54:27.30 OzQZ9Qby0.net
住民自治
統治機構改革
金の問題は、平松さんが片づけた
橋下には、平松さんができなかったことを期待したい
722:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:56:02.94 WDAjmnw00.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
それはあなた（記者）の主観だ。
723:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:56:35.11 U0Ct3esx0.net
今までは自民、民主、共産が言いたいことを言いっぱなしで実質的な議論になっていなかった。
都合の悪いことは聞きたくないだけだろｗ屑だなこいつらは
724:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:58:27.64 pZ8GylJk0.net
>>708
一部への権力集中と変えたという実績
改悪の結果が出る頃にはもう橋下はいない
725:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:58:33.33 6g/zn9bxI.net
もう大阪は緊縮財政で
どうこう出来るレベルじゃない
稼がないと沈没するよ
726:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 12:59:11.54 j4AjuN4t0.net
財政効果などマスコミが言ってただけだよ
維新は初めから財政効果などは言ってない
727:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:00:37.65 wc78DBn20.net
Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？
法定協は規約に「（都構想の）具体的 な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派 の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。
Q.反対意見は認められてるのではないですか？
反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。
Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？
明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。
728:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:09:33.36 929WrgI4L
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{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
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／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
／´⌒⌒＼
／ ＼ ﾄﾞﾔｯ
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
729:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:02:53.47 U0Ct3esx0.net
都構想の一番の目玉は財政効果だったはずだと思うがな。
大阪府民や市民にもっとも訴求力があるテーマは財政が効率化されることで
その結果いろいろうまくいくみたいな話だっただろ。
二重行政の解消も財政効果の話だし。
話が進んでいくうちに、財政効果のでたらめさが明らかになってきて
実は違うんですよみたいに変遷してきたんだろ。
730:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:07:58.85 fw3iwHCCO.net
二重行政なんて実はなかったんだよ
731:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:10:54.18 3vJ6vgl30.net
>>718
維持できるなら、市民にとっては、
図書館とか学校が二つあることは、
いいことだからな。
732:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:11:25.07 KUxVf7bP0.net
>682
あんたまったく異常だね。夜中日替わりしてからざっと数えても52個スレ
してるんだね。仕事なし、家族なし、彼女なし、ないないずくしで
ほとんど②ちゃんねるに居住し、生きるより所にしてるんだ。
税金位納めてから偉そうな事言いなさい。
733:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:11:44.74 lGPxTVvG0.net
財政効果があるからこその都構想だろ
市民からしたら
市行政と府行政の２者による統治するのと
区行政と大阪都の２者による統治
どっちも２つの機関から統治されるのに変わりはまったくない
むしろ区行政になって広域行政になるから、
住民の意思が反映されにくくなるだけ
いままで近所の市会議員に陳情しにいってたのが
縁もゆかりもない区議会議員に陳情するってことだけでも想像がつくだろ
734:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:13:20.84 fw3iwHCCO.net
橋下が始めから一貫して言ってるのは「統治機構の改革」であって、財政効果などというチンケな話なんかじゃないよ
735:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:13:21.31 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
736:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:13:33.62 aO6lHx4s0.net
>>714
W選の時とか都構想効果は4000億とか言ってて、それでインフラ整備などの財源にもできると言う話だったはずだが？
737:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:23:02.14 vq+G1RsJ/
146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と
「仮装の利益」。
「合法的な脅し」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。
「仮装の利益」とは、
「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、
実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜ 見せ方（次第）だッ!!
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
738:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:20:49.69 J+Y87K6b0.net
財政効果4000億は嘘でした
財政効果1000億も嘘でした
二重行政の無駄も嘘でした(>>679)
全部嘘でしたｗ
>>707
この数字も嘘つき維新が言ってるだけ。全部嘘ｗ
739:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:21:07.41 j4AjuN4t0.net
>>724
バカな有権者を騙すためにそう言えとマスコミが橋下に入れ知恵して、それに従った
本当にそう思ってたわけじゃない
740:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:22:25.30 FHFKUDzh0.net
>>662>>663
今でも、府も市も黒字なんじゃないの？
何時かの府知事が単年度黒字ドヤってやってたじゃん
大阪市は２０年以上ずっと黒字だしね
現状認識が可笑しくない？
741:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:23:04.71 ILbcBqvb0.net
サイコパス
742:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:29:15.33 SE9pobbpx
【政治】大阪市長選、投票率は過去最低
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼ ﾄﾞﾔｯ
[＿＿＿＿＿＿＿_]
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ 投票率が 過去最低の 新記録である。
／ ＼
/ ::::i ヽ
| | :::;;l |
￣￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､ ﾄﾞﾝｯ!
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
６億３０００万円「橋下氏に選挙費用の賠償求めよ」大阪の市民団体、市に住民監査請求 2014.3.7 19:36
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下徹氏の大阪市長辞職に伴う出直し選は不当だとして、市民団体「市民の為（ため）の行政を求める会」 は７日、市に対し、
橋下氏から選挙費用約６億３千万円を賠償させるよう求める住民監査請求をした。
同団体は「（橋下氏は）市長の権限を乱用して選挙を行うが、多くの市民が無駄、不当だと考えている」 と主張している。
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激
743:怒「6億3千万円返せ！」と請求も http://m.logsoku.com/r/newsplus/1395793654/
744:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:32:25.25 qmAnilcwB
【政治】大阪市長選、投票率は過去最低
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【出直し大阪市長選】 無投票でも経費４億円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り 大阪市長選
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを
大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
745:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:25:09.64 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
746:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:26:27.45 HGhzbwdz0.net
橋下は維新を離脱してくれないかな
政党としては支持できるんだが、このクズが党首だと絶対に投票する気にならん
747:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:26:34.27 j4AjuN4t0.net
橋下が一貫して変わらないのは「統治機構の改革」の主張だ
二重行政だの、財政効果だのはバカな有権者を騙して当選するための方便なんだよ
政治というのはそんなものだと、何度いったわわかるんだ
748:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:36:32.51 iVSBfX8V7
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】維新・橋下氏「大阪都知事をつくりオリンピック呼ぼう」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】橋下市長「大阪にも五輪」都構想アピール
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
749:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:33:37.70 j4AjuN4t0.net
有権者のバカなところは、金のことになると目が眩んでしまうことだ
何度騙されたら気づくのか
二重行政の解消だとか何億円の黒字だとか、金の話をしないと話を聞こうとしない有権者が最も悪い
まともに「統治機構の改革」の話を聞こうとするものなどほとんどいない
750:名無しさん＠１３周年
14/07/05 13:43:07.52 D7fXKiVCL
【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
責任転嫁（せきにんてんか）とは、自分に多くの責任があることを認めず、
外部に責任があると主張すること。 人の所為にすること。 責任の押し付け、なすりつけ。
《＠概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。
多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、
信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。
日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。
結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い（※◎「キレ芸」など）。
その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。
さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。
ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。
これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。
言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、
周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。
≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) ＠ニコニコ大百科≫ URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
751:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:35:55.76 kDIC5nFq0.net
維新支持者をバカにしないとエクストリーム擁護もできなくなったか。w
752:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:37:23.01 dGaPlwG7O.net
で、結局さ…橋下って嘘しか言わんって事でオケ？
753:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:46:23.63 aO6lHx4s0.net
>>727
マスコミが入れ知恵しようが、橋下が有権者を騙して選挙で当選したってことには変わらないじゃん
754:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:46:26.58 KUxVf7bP0.net
橋下はほとんど嘘と詭弁でなり立ってます、のでオッケーオッケーもうひとつオッケー。
755:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:50:32.26 U0Ct3esx0.net
>>736
要するに橋下は嘘つきのカスということなんだろ？
756:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:51:12.12 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
757:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 13:56:00.99 WiTSYasd0.net
大阪都構想って財政効果を狙ってのものだったんじゃなかったか？w
いつから橋下のメンツのための制度になったんだ？w
758:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:02:15.59 ZoPnsnjo0.net
財政効果のための都構想だと言ってたろ 二重行政を正して税の無駄遣いをやめるのが動機づけじゃないなら
一記者の主観打と言ってないでちゃんと説明しろ
759:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:14:33.51 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
760:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:26:12.11 2T6AzgAS0.net
>>13 すばらしい
761:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:46:55.60 pMdXKvsf0.net
公約の目玉といったな、あれはあなたの主観だ
762:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:51:16.26 x6ymcODD0.net
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
763:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:51:21.76 HVyy4Ug20.net
都構想の本音はな
おれがしたいんだよ、大阪都に、おれを都知事にしろ
ただ、それだけ
by 橋下
764:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:55:04.33 AZx2knGf0.net
橋下は小泉以上のメディア戦略巧者やな・・・
ほんまあざとい・・・
765:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 14:55:26.28 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
766:名無しさん＠１３周年
14/07/05 15:00:22.35 CiRDfXEme
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
767:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:06:43.80 hhJUzX/L0.net
>>746
それでも橋下がいない大阪府は負債減少にめどがつき
大阪市は、黒字化してたんですけど
>>752
大阪府を大赤字にした朝鮮橋下が何言ってるの？
都構想って橋下が作った大阪府の赤字をごまかすためだろ
768:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:07:52.82 hhJUzX/L0.net
>>751
まぁ、橋下の選挙参謀には
在日がいたからね
769:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:10:44.69 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
770:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:12:36.30 VRDeAoFF0.net
>>756
お、少ないな、まだそんなものかよ
もっと税金から絞れるな、まだ、大丈夫だ
771:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:13:33.31 hhJUzX/L0.net
>>756
それでも、大阪市は黒字化してた
H25年度の大阪市の決算をみたが
みごとに粉飾決算で黒字
（実質は、税収増なのに赤字）
ほんと、橋下って朝鮮人みたいに嘘をつく
772:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:14:34.57 +baisoF10.net
>大阪都構想の協定書を作る法定協議会が維新メンバーだけで開かれた
裸の王様ってヤツですね。
773:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:15:10.52 wc78DBn20.net
>>758
ふーん、じゃあどこが粉飾なのかソース貼って説明してみてよ
774:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:20:13.76 hhJUzX/L0.net
>>760
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
財政調整基金の積み立てを減少させ
臨財債を発行し
財産売却をしての
見せかけ黒字
775:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:22:03.09 ygfCIR7P0.net
>>628
はい、大嘘 修正できます。
776:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:26:59.92 wc78DBn20.net
>>761
じゃあなんで野党は粉飾だって言わないの？
もし粉飾なら大問題だし、議会では野党が過半数超えてるんだから粉飾の責任を追求するべきじゃないの？
777:名無しさん＠１３周年
14/07/05 15:33:04.35 jeUuLrFv9
詭弁の大王
778:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:31:35.50 hhJUzX/L0.net
>>763
速報値だからだろ
これが完全に固まってから
動くはず
それにしても
相変わらず表面的な返しだね
維新工作員は
779:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:32:12.34 x6ymcODD0.net
>>762
この特別区設置ができる根拠条例は合併協議会を利用したものだから、
議会としては賛成か反対かしか表明できない
じゃあどこで修正するのか、というと法定協で徹底的にやる
第2章 合併協議会の設置・運営
URLﾘﾝｸ(www.gappeiweb.pref.fukuoka.lg.jp)
Ｑ合併協議会設置議案について議会に提案、又は修正権はありますか。
また、議会の議員の在任特例など廃置分合の関連議案についてはどうですか。
Ａ地方自治法第252条の2の規定による協議会の設置に係る関係普通地方公共団体の協議については、
同条第3項の規定により「議会の議決を経なければならない」と規定されていますが、
この議会の議決は、長が他の普通地方公共団体の長と協議を行う前提要件として行うものです。
したがって、賛否いずれかの意思を表明する、
いわゆる同意議決であると考えられており、
議案の提案権は長に専属し、議案の修正権も有しないと解されます。
780:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:33:14.92 OCmmos+L0.net
まだやってる
よく飽きないね
まあ市会議員のとっちゃ死活問題か
しかし、おまえらが苦しむのなら正解や
781:名無しさん＠１３周年
14/07/05 15:36:44.52 lrV4wIAJm
.
.
.
★★橋下は何をやってもダメ、失敗、(自分では屁理屈で自画自賛)★★
●大阪府の黒字化どころか嘘で固めるしかできない男、
大阪府の黒字化は粉飾決算で、過去最大の借金6兆円に増える。
↓ ↓ ↓
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●予算、絞って絞って、赤字どんどん増やし
地方分権の逆行、総務省の許可なしで大阪は新しく起債できない
↓ ↓ ↓
橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●教育非常事態宣言までして、高待遇の専門家を任命しても、大阪の学力は全く向上せず、
●公募区長、公募校長、900人以上も応募者から11人選んで、その内半数以上が問題人間
●6億円使って、市長の出直し選挙、勝ったが何もしない、何の意味もなし
★★橋下は何をやってもダメ、失敗、(自分では屁理屈で自画自賛)★★
782:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:34:28.77 uNrEWpRe0.net
>>763
大問題になった。
議会で追及して府が認めた。
お前が知らないだけ。
783:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:34:35.53 wc78DBn20.net
>>765
いやいや、速報値でも市が粉飾の資料を出してきたら大問題だろ。
速報値だから見逃すなんてあるわけない。
なんで野党は粉飾を見逃してるの？
784:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:37:30.63 aO6lHx4s0.net
>>766
常識的に考えても府議会と市議会で分かれているわけで、法定協で府議と市議の両方で話し合って作った設計図を片方の議会だけで一方的に修正すると言うのは不可能だからな
議会で修正できるなら、法定協の意味がない
785:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:38:57.23 aO6lHx4s0.net
>>770
速報値を追及しても、「正確な数字じゃない」で逃げられるだけ
786:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:39:20.93 wG5eX80i0.net
都は東京でＯＫ。東京都、京都、 大阪都は要らない。
787:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:41:00.07 OCmmos+L0.net
ＵＳＪ、カジノ参入を検討
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
もうヘナチョコ市会議員の抵抗どころでは大阪都への流れはとめられんよ
さっさと白旗あげなはれ
788:名無しさん＠１３周年
14/07/05 15:44:32.80 lrV4wIAJm
大阪都構想 経済効果に疑問 どんどん効果額下がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■必見！■
--------------------------------------------
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状★石原慎太郎代表も疑問を呈する都構想★
--------------------------------------------
大阪都ができても合併によって何十億円、何百億円もお金が余るといったコスト的なメリットはどうもなさそうだ。
大阪都民になれば大阪市民よりも格好も良さそうだしステイタスが上がりますよといった、
別の“効果”が生まれることを学者サンに示してもらうという話
学者センセイは屁理屈を付けてでも「大阪都構想はこんなにも素晴らしい」と箔づけをす
橋下はいつも学者批判していたのに、都合の良い男だ
■必見！■必見！
↓ ↓
橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
URLﾘﾝｸ(www.otani-office.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都構想では経済効果は全くない、出す数字も都構想とは関係ない数字で、府市統合だけで800億円かかる
維新の会の最重要政策なので都構想が意味が無くても政党存続の為に都構想と叫ぶ
都構想、都構想と叫ぶ前に、石原慎太郎を説得して都構想を賛成させろ
【身内の石原代表が橋下に、「都構想を諦めろ」と言ってるぐらいだから市民が納得するはずがない】
789:名無しさん＠１３周年
14/07/05 15:49:38.92 lrV4wIAJm
.
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.
大阪都構想 、橋下のパネル説明 ほとんど詐欺だと 新聞に載る
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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790:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:41:31.49 pKl8qyVA0.net
猿芝居 法定協の 得意顔
791:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:45:40.87 wc78DBn20.net
>>772
速報値とはいえ市の公式資料で粉飾があれば逃げれるわけがない。
792:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:46:26.73 WRTgSK5rO.net
3区に住んでるが公明党の裏切りは許せない
宗教法人に税金かけろ！
793:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:50:29.81 aO6lHx4s0.net
>>778
速報値ってのは、正確な数値じゃないからいくらでも逃げられるよ
というか、6月25日だと市議会は既に閉会してるから追及しようがないけど
794:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 15:50:38.98 2XvYdGYW0.net
>>774
カジノと都構想、何が関係あるの
795:名無しさん＠１３周年
14/07/05 16:09:54.08 lrV4wIAJm
>>756
>かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
>オーク200:637億円 >フェスティバルゲート:380億円 >オスカードリーム:283億円
>ソーラ新大阪21:155億円 >扇町キッズパーク:106億円 >ビッグステップ:97億円
>合わせた負債額がなんと1658億円。
>これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
>大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
↑ ↑ ↑
このような本質を見ない有権者と政治家が
適切な処置をせず大阪を衰退させた。
もう1970年以後、大阪の投資は全て失敗している
現ナンバ ウォークが1970年頃に開発されて以後大阪の投資は全て失敗
これは大阪が1970年頃以後、優良な投資先でなくなった事を意味する。
しかし、衰退した理由を多くの政治家・市民が勘違いして、、新たに投資をして失敗して損失をだした。
大阪市の計画が甘いとか、第三セクターが失敗だったとか、官僚・公務員が悪いとか
また、大阪の構造が悪いとか(よって都構想)なんぞ出てきた。
梅田のグランフロントのオフィスビルでも半数以上が空家
阿倍野ハルカスは埋まっているが、そのお陰で大阪のビルがガラ空き
結局は経済成長していないのである＝投資しても全体としてのリターンがないのである。
極、地域的、時間的に成功したように見えるが、5年、10年先、もうお分かりでしょうね
また、政治家じゃ東京1極集中を批判するが、日帰りで出張出来る日本、夜に荷物を出せば朝に着く日本
こんな時間的に狭くなった日本、貴方が社長なら会社機能を1極に集中させるでしょう、また東京の方が効率が良い
796:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:03:15.48 wc78DBn20.net
>>780
いくら速報値でも逃げられないよ。
それに議会以外にも追求は出来る。
野党が記者会見開いて告発すればいい。
そしたらマスコミは橋下に説明を求める。
これやれば橋下は大ダメージ。
なのになんで野党はやらないのかなあ。
797:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:04:53.62 hhJUzX/L0.net
>>783
正確でないものを追及したら
ブーメランにあるだろ
それに、この問題は
確定してからでも遅くねーし
798:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:07:12.87 wc78DBn20.net
>>784
ならないよ。だって大阪市は粉飾してるんだろ？
その事実があれば速報値だろうと逃げれないよ。
799:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:08:55.31 hhJUzX/L0.net
>>785
議会もしまってるし
ゆっくり確実に
資料とかでてくるまで待ってるんだろ
なんで、そんなに朝鮮維新の工作員は
必死なの？
これが、どんどん明るみにでたら
怖いんじゃね
800:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:09:36.65 nl6Xmqyk0.net
公明党の本部にＴＥＬしたら池田というのが出て集団的自衛権なんか認めてないって言ったわ。
じゃあ内閣の一員にも居る公明党議員が居て閣議決定してるだろって言っても認めてないと吐かしたぞ。
集団的自衛権を解ってない言い方みたいな事言ってると感じたようだから内容を言うって言うからじゃあ録音するから読めって言ったらずっと無言で名前呼んでも返事もしなかったわ。
これがポスターで安定がどうのこうのと書く創価の公明党だ。
801:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:12:43.99 wc78DBn20.net
>>786
ありえないな。
いくら速報値といえども市が粉飾してたら議員なら告発するべき。
それは議員の責任を果たしてないよ。
802:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:15:21.88 j4AjuN4t0.net
>>783
正式に議会に決算書が提出されてから議会での議論が始まる
どのように報道するかは報道機関の勝手だから、与党であろうが野党であろうが自分に都合の良い報道になるとは限らない
報道機関の報道の仕方ひとつで世論の動向が決まるのは、このことに限らないね
803:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:15:49.00 QtJ0Iko50.net
豊臣秀吉の時代の大阪城というけど、もともと石山本願寺の上に立てられたものなんでしょう？
そちらの石垣も発掘されるんじゃないの？
804:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:19:43.87 hhJUzX/L0.net
>>788
これは、実際一部だからな
他の執行している予算とかの
明細が出てきたらどうなることやら
今、出されている収支報告よりも悪化するかもな
それを野党は待ってるだけだろ
まぁ、完全に赤字ってっでてきてからも遅くない
805:国松警察庁長官狙撃事件、政府関与だから当然迷宮入り__＠＼(^o^)／
14/07/05 16:21:46.03 7nibjft20.net
.
.
. *** 国松警察庁長官狙撃事件、政府関与だから当然迷宮入り ***
国松長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたのに何故犯人は逮捕されないのか。
それは実に簡単なことで、狙撃事件が日本政府の関与の元での犯行なので、当然迷宮入りになる。
→ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:212-221番)
国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。 これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持つ
グループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。
これはそれ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った日本政府の、警察への警告であった。
.
.
806:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:22:15.23 OMELJV2O0.net
それはわたしのおいなりさんだ
807:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:23:41.68 VRDeAoFF0.net
なんでもいいから、住民投票やろうぜ
この結果をもってすれば、どっちに転んでも皆が納得する事になるからね
808:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:23:44.32 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると、大阪市は粉飾をしていて野党はそれを見逃してるらしいw
粉飾を見逃してる野党はなにやっとんねん
役立たずな野党だなw
809:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:24:57.67 5qKt3J6X0.net
>>313
橋下の場合は後で誰かに指摘されて言葉を足したり翻したりしてるだけだからなw
一部分だけ捉えて揚げ足取られたというのとは全然違うんだよ
学が無いのに断定口調で話す輩はだいたいそうなる
810:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:26:11.44 VRDeAoFF0.net
>>784
粉飾していると言う事実だけで十分追及できるだろう?
それとも、粉飾でなくなる可能性もあるってのか?
どんどん追及しようぜ、そうすれば反対意見が有利になるからさ
そして住民投票で否決して終わり
811:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:27:34.36 5qKt3J6X0.net
>>332
雰囲気や橋下の語調に押されて
内容が吟味出来てないことを自覚しろアホw
812:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:29:04.63 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると、大阪市は粉飾をしていて野党はそれを見逃してるらしいw
粉飾を見逃してる野党はなにやっとんねん
役立たずな野党だなw
813:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:30:09.36 pKl8qyVA0.net
眉唾の STAP細胞 「とこう草」
814:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:32:32.29 hhJUzX/L0.net
屁理屈で、粉飾をごまかしてる
朝鮮維新の会の必死なこと
臨財債を入れたら
もろ、負債は増えてるしな
815:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:32:55.42 K4EsKxpN0.net
橋下も、ノノタン化しつつあるな
816:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:33:07.07 5qKt3J6X0.net
>>352
日本の統治機構の破壊だろ
だから橋下の出自報道は重要なんだよ
817:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:33:28.01 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると、大阪市は粉飾をしていて野党はそれを見逃してるらしいw
粉飾を見逃してる野党はなにやっとんねん
役立たずな野党だなw
818:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:34:41.72 OCmmos+L0.net
市会のおっさんの断末魔が聞けるのがすっげー楽しみや
悪魔退治じゃー
はよう住民投票やろーぜ
819:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:36:51.91 5qKt3J6X0.net
>>371
DV夫から離れられない愚かで無力なM妻の心境だろ
820:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:37:13.87 TOISBYQM0.net
>>804
朝鮮橋下の大阪府の粉飾決算の指摘もタイムラグ
があっただろ
まぁ、火消しにやっきだな
朝鮮橋下の維新の会は
821:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:38:43.44 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると、大阪市は粉飾をしていて野党はそれを見逃してるらしいw
粉飾を見逃してる野党はなにやっとんねん
役立たずな野党だなw
822:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:40:02.73 5qKt3J6X0.net
>>387
匿名の2ちゃんはまだいいけど
実名と顔写真晒してるTwitterの方は
そろそろ店じまいした方がいいんじゃね？w
維新信者とバレると仕事に差し障るぞw
823:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:40:06.70 5mcLIFT10.net
コストを大幅に削減できますが大嘘で2倍近くになるんだろｗｗｗｗ
824:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:41:21.90 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると大阪市の野党議員は粉飾を見逃してるんだって
825:名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:41:49.30 pKl8qyVA0.net
底抜けの 法定協と 都構想
826:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:42:59.39 5qKt3J6X0.net
>>389
上島珈琲には何のメリットがあるんだ？
827:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:43:33.59 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると大阪市の野党議員は粉飾を見逃してるんだって
828:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:44:10.15 28YVb+Sa0.net
ID:wc78DBn20(83)
こいつなに？
829:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:46:30.85 Ggh1IHCy0.net
>>400
作務衣着てキチガイ丸出しの上祐にも追っかけファンがいたわけで
橋下に一定数の信者がいるのも仕方ないかもな
橋下の白痴教育行政でさらにその数は増えるかも知れん
お仲間のチョンエタの結束力も利権乞食の支援も続くだろう
しかし真っ当な市民は明確にノーと声を上げる必要がある
でないと白痴と乞食の仲間と見なされるぞ
830:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:46:35.80 45OMcQfT0.net
西成というだけで気持ち悪い
831:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:48:55.37 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると大阪市の野党議員は粉飾を見逃してるんだって
832:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:49:55.85 pd9dxv3R0.net
一回ぶち壊して再編成したほうが財政効果もあるのは間違いないんだが
すんなりいかんからねぇ
833:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:53:36.14 Myxgr2G+0.net
臨財債は国の責任だから湯水のごとく借金しよう
同じ穴のムジナだから野党は見逃してくれるw
834:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:53:48.00 kYCHSh0U0.net
>>818
財産売却し、臨財債を増やし
財政財政調整基金積立金の積み立て額を減らして
実質赤字
それを指摘されるのがそんなに怖いのですか？
朝鮮人橋下の工作員さん
835:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 16:55:29.49 kYCHSh0U0.net
>>820
今回は、税収の収入増だから
臨財債からの補填はないよ
まぁ、野党の追及は
じっくり精査してからだから
今からだけどね
836: 【東電 73.8 %】 ＠＼(^o^)／
14/07/05 17:07:42.12 N0ajTRAh0.net
どうせなら、議会に全権委任法でも提出すればいいのに。
837:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:08:53.32 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると大阪市の野党議員は粉飾を見逃してるんだって
838:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:23:52.05 kYCHSh0U0.net
>>824 速報の発表が先週だろ 馬鹿じゃねーの 朝鮮人橋下の工作員は
840:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:31:51.61 OzQZ9Qby0.net
住民投票したら、住民の意向がわかる
意味のない中傷合戦もない
841:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:35:42.79 nyh3dkCM0.net
>>714
> 財政効果などマスコミが言ってただけだよ
> 維新は初めから財政効果などは言ってない
納得する人は居ないと思うよ
842:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:39:45.95 wc78DBn20.net
橋下のアンチによると大阪市の野党議員は粉飾を見逃してるんだって
843:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:47:15.73 A3SVa05L0.net
>>827
街頭演説してんのにねｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
844:名無しさん＠１３周年
14/07/05 17:56:07.57 57dEHSKZl
また橋下の嘘か
845:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:52:48.69 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
846:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:53:18.83 Myxgr2G+0.net
財政効果ビラを配ったな、重視してるように見えたのはあなたの主観だ
847:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 17:58:19.08 D8JxiCBf0.net
.
選挙参謀は 在日・薬物中毒・劉で逮捕された橋下
市民に隠して 都構想を オレオレ詐欺で急がせるのに必死
本当に次から次と コロコロ変わって 都構想なんて原型もないじゃん
朝鮮ヤクザの子 詐欺師ちょん 橋下終わったわ WWW
848:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:02:21.73 VRDeAoFF0.net
>>826
そう、だから早く住民投票しようぜ
結局、何も変わらずに終わる事になるからさ
849:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:07:45.35 KOuXrOPQ0.net
都に移行したら、新しい街をみんなで作っていくんだから、やりがいもあるし楽しみじゃん。
企業も投資も集まる。そもそも行ってみたいという気になる。つまり人口が増える。活気がついて、大阪が世界有数の都市になる未来が、素直に想像出来るんだよね。
社会制度だって科学技術ほどじゃないにしても100年ですごく進歩してるんだから、府市が都になるのは馬車が自動車になるようなもんだ。明治維新や大戦後の成長が大阪にはもう一度訪れるんだよ。
悲観論者には全然共感できないけど、都になった後どんなまずいことが起きると想像してるわけ？橋下の足を引っ張りたいだけなんじゃないの？
850:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:08:43.69 RF564V4W0.net
>>835
都移行で800億以上の初期費用がかかって、中核市相当の特別区がたくさん出来るんで、
議員も公務員も激増でかえってランニング費用が増えるって試算しか出てない。
しかも大阪市は政令市の権限失うし。
つかその試算て維新側から出してるし。
大阪府は今まさに財政健全化団体だよ。
それに都移行でトドメを刺したいのかねえ。
851:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:09:03.43 VRDeAoFF0.net
>>835
移行しなければ今のままだから、何もしなくていいから楽
852:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:09:38.53 iKyXY1ki0.net
>>832
住民投票もタダじゃない。
議会で不承認に追われば住民等費用の数億も浮く。
853:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:12:15.41 VRDeAoFF0.net
>>838
議会で決定は、遺恨を残す
それにこれだけの大きい問題は、住民投票だ
府知事を決める以上に重要な案件だぞ、これ
議会ではダメ、こいつらは自分本位だから、何時寝返るか分からない
854:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:18:26.63 iKyXY1ki0.net
>>839
住民投票っていうけど、
「年間4000億の財政効果と最初いってたのが、まじめに検討していくと、1000億、200億、ついには財政効果には価値を置いてないとかいいだした。」
「維新の立てる都構想はプラスにならないことが橋下の口からも語られた」
と、ちゃんと説明すれば、議会で不承認決議しても問題ないよ。
仮に禍根が残っても、維新議員がぐぬぬ…となるだけだしな。
大阪に住んでたらわかるけど、市民にとっては都構想なんて特にならんかったらどうでもええねん。
855:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:20:04.88 mXib13U10.net
大阪市外の府民から見れば
大阪市が大阪府の借金背負ってくれるんならって感じだけど
特別区には絶対入りたくない
856:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:21:50.80 wc78DBn20.net
>>836
800億円のソースは？それ7区案の数字だろ
議員は増やさないと言ってる
大阪府が今、財政健全化団体？またアンチの捏造かよ
ほんとアンチは捏造ばかりだな
857:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:25:41.50 VRDeAoFF0.net
>>842
ここで語っても仕方無い
とっとと、住民投票で決めようぜ、結果にはどっちでも従うからさ
ま、否決だがね
858:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:26:10.73 RF564V4W0.net
>>842
大阪都構想、コスト200億～800億円 特別区移行で府市試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪府は起債許可団体だな。
財政再建団体一歩手前と言うべきだった。
大阪府は元々税制的に厳しかったが橋下の中学校給食制度導入などで
一気に起債許可団体に転落した。
859:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:29:00.47 JXz1q5830.net
主観なのは当然じゃん
860:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:29:36.37 Pr2hmip00.net
大阪都って何かしっくりこないな。
大阪道が良いのでは？
861:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:32:48.64 wc78DBn20.net
>>844
だからその800億円は7区案の数字だろ。
そんな案にちゃんと見切りをつけたのが維新で、
800億円かかる案もまだまだ設計図作り続けろと言ってるのが野党。
大阪府は財政再建団体一歩手前じゃないよ。
ちゃんと松井が改善させてる。
862:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:33:16.66 iKyXY1ki0.net
重きを置くかどうかは主観でも財政効果があるかないかは客観だよな。
863:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:34:36.41 iKyXY1ki0.net
>>847
５区案の初期投資額は幾ら？
庁舎不足解消費用を盛り込んでちゃんと修正した？
864:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:34:39.01 KOuXrOPQ0.net
>>836
今、財政健全化団体ならトドメを刺さなくてもどのみち破綻するんじゃ…。
でもなるほど、結局やっぱりお金のことが不安なわけだ。コストがかかっても、きめ細やかなサービスが出来るなら人が集まるから、税収が上がるんじゃない？ 市が大き過ぎて出来なかった改革も進むわけだし。
幕府から明治政府に変わった時は、もっと遥かにコストがかかっただろうけど、財政はむしろ良くなったじゃん。
それから、政令市が持つ特別な権限はもともと都道府県から移譲されてるものだよね。それが公選区長のいる特別区にさらに移譲されるわけだから、都制度はむしろ政令市をさらに進めた形なんだと思うけど。
865:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:35:53.02 RF564V4W0.net
>>847
> >>844
> だからその800億円は7区案の数字だろ。
> そんな案にちゃんと見切りをつけたのが維新で、
いや中身は全く決まってないんだ。
橋下が逃げ回ってるからな。
そんな段階でも800億かかる可能性があるって言ってるんだから、
実際にはもっとかかる可能性のが高いわけだ。
なにせ都構想の当初の財政的効果が4000億円だと言っていたのが、
ゼロでしたって言いだしてるわけだからな。
866:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:38:15.04 wc78DBn20.net
>>851
だからそんな糞とわかってる案を時間とコストをかけてまだまだ作り続けろと言ってるのが野党。
867:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:39:14.90 RF564V4W0.net
>>850
> でもなるほど、結局やっぱりお金のことが不安なわけだ。
あたりまえだ。破綻すれば夕張のように総務省直轄自治体になって、
税金は激増して公共サービスは悪くなる。
「財政破綻」は実際にどういうことなのか
夕張市長 鈴木直道（１）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
[「財政再生団体」になった夕張は負担を増やされ、サービスも削減されたうえに、
市民は18年間、ただ借金を返すために暮らしていくことになりました。]
868:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:40:58.82 2VuWev670.net
橋下にとっては無償で2ちゃんに援護レスしてくれる橋下信者は有難いだろうな
都になると無償で働いてくれる議員が不可欠らしいけど、もしそうなったら橋下信者が応募すればいい
869:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:41:19.14 A3SVa05L0.net
ID:wc78DBn20
はコピペ厨だから何言っても、変な返しとコピペしかかえってこないよ
大体大雑把な所でダメ出しくらってるのに、区の名前、区役所の場所決めたら大丈夫とか本気でおもってんのかね
ダメ出しすると出て行け!!!だもんな、さすがに協議会の意味ないよ
870:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:42:51.81 KOuXrOPQ0.net
>>853
だったらなおさらそうならならないうちに制度改革しないと行けないじゃん。都構想以外に真剣な改革案ってあるの？
871:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:43:26.02 wc78DBn20.net
法定協に大阪市議会の委員がいないのは自民、民主、公明、共産が出さないと決めたからです。
彼ら野党が出すと決めればいつでも参加出来ます。
872:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:43:40.43 l6pZdGYe0.net
大阪読売テレビの橋下への入れ込み様は異常だな。
ここが日本で一番偏向の強いＴＶ局です、とにかく異常。
873:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:44:10.27 kYCHSh0U0.net
>>856
別に、２重行政も財政問題もないから
改革する必要はないんだが
あおって改革！改革！ってまるで左翼だな
朝鮮人橋下の工作員は
874:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:44:26.25 KOuXrOPQ0.net
もしかして有償でアンチレスしてる人がいるってこと？
875:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:45:47.02 RF564V4W0.net
>>856
> >>853
> だったらなおさらそうならならないうちに制度改革しないと行けないじゃん。都構想以外に真剣な改革案ってあるの？
都構想は金が初期とランニングで金がかかりすぎる割には得るものが無い。
企業と人と投資を呼び込むには、都制度にするんじゃなくて、
法人税を安くするとか、企業が立地しやすい環境を作るとか、
開発の資金を一定のエリアに集中的に投下しないといけない。
つまり今の枠組みで税金を有効に使う事につきる。
都構想はまったく発展には役に立たないばかりか、
大阪の衰退をもたらす。
876:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:45:58.96 muOda8Rw0.net
コピペしかやらんカスが一匹おるな、 在日やろな
877:名無しさん＠１３周年
14/07/05 18:54:21.50 kvewgkgSy
>>842
お前の言っている大阪府ってのはどこの国の大阪なんだ？
財政再建団体一歩手前と言うのは既に報道されてる。
橋下が黒字にしたと自分で言っていたのは嘘だ。
大阪府が臨財債を出さなきゃならない起債許可団体だというのは事実だ。
大阪府の財政が大阪の税収や地方交付税では賄いきれず、
臨財債を出さなきゃならないほど悪化しているわけだ。
しかしお前らの思考回路がおかしいのは、
それが本来政府の借金で大阪府がそれを肩代わりしていると言っている信者がいることだ。
お前もそうだろ？ｗ
878:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:47:37.44 A3SVa05L0.net
>>856
特別自治市 でぐぐってみるといいよ
横浜は着々と準備してる
879:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:51:35.38 OCmmos+L0.net
ごちゃごちゃ言ってても住民投票になるってのｗ
ここでゴネてる市会のおっさん達はもう知ってると思うけど
まだいくつものルートがあるんだよねー
880:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:51:37.20 wc78DBn20.net
馬鹿なアンチ:都移行で800億円もかかる！
維新はちゃんとその案には見切りをつけてもっとコストの低い案を選択したのに、
800億円もかかる案の設計図を時間とコストをかけてまだまだ作り続けろと言ってるのが野党でした。
881:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:52:04.23 KUxVf7bP0.net
>813
ID:wc78DBn20
無職、家庭なし、彼女なし、ないない男が生きる道はハシゲマンセー
気持ちワルイ。税金も払わない癖に偉そうに1日130書き込み突破だよ。
こんな人生、死んだ方がましだよ。
882:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:53:33.67 HUVkU75x0.net
あれ、効率的な行政のための都構想じゃなかったのか？
883:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:53:47.24 kDIC5nFq0.net
>>856
まるで、都構想が真剣な改革案のような口ぶりだな。
884:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 18:56:13.89 wc78DBn20.net
馬鹿なアンチ:都移行で800億円もかかる！
維新はちゃんとその案には見切りをつけてもっとコストの低い案を選択したのに、
800億円もかかる案の設計図を時間とコストをかけてまだまだ作り続けろと言ってるのが野党でした。
885:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:00:07.46 KOuXrOPQ0.net
>>869
真剣な改革案じゃん。一体何人が関わってると思ってるの。そういう真剣な人たちをバカにした態度がアンチの全く共感出来ないところだよ。
886:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:05:07.40 kDIC5nFq0.net
>>871
真剣な人たちをバカにしまくるのは橋下のお家芸で、
そういう態度が橋下の支持率減少の一因なわけだが。
887:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:06:21.32 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
888:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:07:21.36 C6OIqsZBO.net
まぁ100%大阪は都にはなれないけどな。
財政が破綻して夕張のようになるだけ
889:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:07:41.59 A3SVa05L0.net
>>871
都合悪いとスルーする人は言うことが違うなー
さっさと特別自治市でぐぐってこいよ
他のいろんな市長も検討してる案だよ
890:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:09:03.56 wc78DBn20.net
馬鹿なアンチ:都移行で800億円もかかる！
維新はちゃんとその案には見切りをつけてもっとコストの低い案を選択したのに、
800億円もかかる案の設計図を時間とコストをかけてまだまだ作り続けろと言ってるのが野党でした。
891:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:12:18.85 C6OIqsZBO.net
大阪の破綻は秒読みだし
そもそも治安も悪く在日の巣窟だしな。
892:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:15:33.86 kYCHSh0U0.net
>>876
おい、朝鮮人橋下の工作員
都構想のコスト試算のソースをだせよ
公的なものをな
嘘ばっかついてんじゃねーよ
朝鮮人橋下の工作員！
893:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:17:12.33 nyh3dkCM0.net
>>877
橋下「それはあなたの主観だ！ボクの認識は違う！！」
894:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:18:30.38 KOuXrOPQ0.net
>>875
神奈川県みたいに広い都道府県の中のごく一部に横浜都市圏が広がってる場合は特別自治市もいいと思うけど、大阪でそれやったら、府市の二重行政が全然解決しないじゃん。
まあもし維新以外の党が特別自治市掲げて選挙で勝てば、それで進めるべきなんだろうけど。現状維持よりはマシだよね。
895:名無しさん＠１３周年
14/07/05 19:20:44.57 iVSBfX8V7
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ
「タレント候補は擁立しない」は 嘘 政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態 候補者の半数はド素人 民主党以下
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾の ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた 法律を守れない 橋下は 国会議員になる資格ない」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
896:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:20:22.25 OgEehNz60.net
民主党の連中もこども手当の目的について言葉を濁し続けてたな
少子化対策ではない景気対策でもないとか、じゃあなんだっていうとダンマリｗ
897:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:22:07.51 KOuXrOPQ0.net
>>872
橋下は基本的に批判には批判で、悪口には悪口で返してるだけだと思うけど。ただまあ確かに、仕事が出来てない人たちを攻撃することは結構あるよね。あれはもう少し抑えてほしいと思ってる。
898:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:24:48.47 Ils4uKkg0.net
結局何がしたいのかわからなくなってきた
899:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:26:25.53 kDIC5nFq0.net
>>883
橋下にとっては、礼賛以外のものはすべて悪口ですが。
900:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:27:44.11 A3SVa05L0.net
>>880
大阪でそれやったら何で解決にならない？←理由付がなんもなく決めつけ？
特別自治市の場合、都道府県から市に権限移譲するんだよ？
おとなりの神戸すら検討中なのに、横浜だけｗ
もうちょっとまじめに特別自治市でちゃんとググって来てね
元々は大都市検討の一貫で大阪も一緒で同じ検討会にいたはずなんだけど、どうしてこうなったのかね
901:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:28:38.87 wc78DBn20.net
>>878
それは>>836のアホが言ってるからそいつに聞けば。
902:名無しさん＠１３周年
14/07/05 19:36:57.33 qJcdgAg8q
>>883 一見わかりにくい場合でも
自己正当化や責任転嫁が ほとんど含意されてると思っていいでしょ。
橋下は言い換えるのが得意だからね
903:名無しさん＠１３周年
14/07/05 19:43:03.01 JB123oJHT
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。
25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。
ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。
《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。
争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、
選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、
敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。
ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。
思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。
従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、
原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。
甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、
自身は自宅でツイッター三昧。
堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、
その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。
これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
904:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:35:30.17 nyh3dkCM0.net
「それはあなたの主観だ！！」
たいていの事は、これで片が付く
905:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:36:36.03 WRTgSK5rO.net
自民党案なんか聞いたことないわ(笑)
906:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:37:07.16 eBDD4LaH0.net
そもそも最初の4000億ってどういう試算で出された物なんだろうな
どんぶり勘定にも程があるｗ
907:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:37:18.59 FHFKUDzh0.net
>>887
がんばれよ、コピペ馬鹿信者ｗｗ
きみの名前は、奥下というのかい？
908:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:44:00.76 FHFKUDzh0.net
>>766>>771
議会で修正意見を付けて否決 → 法定協に差し戻し
こういう流れになるんじゃないのかな
909:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:47:13.49 KOuXrOPQ0.net
>>886
ごめん、広さの議論は勘違いしてたかも。別に特別自治市を否定してるわけじゃないよ。大阪の場合、特別自治市を置くとしたら今の大阪市の範囲を広げて、区とかは無くすってこと？
ただ特別自治市となると、また選挙で民意を得ないと進まないよね。
910:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:49:51.66 wc78DBn20.net
馬鹿なアンチ:都移行で800億円もかかる！
維新はちゃんとその案には見切りをつけてもっとコストの低い案を選択したのに、
800億円もかかる案の設計図を時間とコストをかけてまだまだ作り続けろと言ってるのが野党でした。
911:名無しさん＠１３周年
14/07/05 19:54:06.88 nyxUH3y2w
wc78DBn20
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l その エクストリーム擁護レスに 生じる
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 橋下を 擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的 橋下擁護正当化状態は
川ﾐミ三彡〃＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 ヽ ｀＞ > ､,＿彡 まさに橋下維新の カルト信者的!!
ヽ ,.-‐'‐-､ |・,・ | / ﾉ |
| ＼ └ ヽ°ﾉ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙！！
＼,.-≡彡´ ,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀――〉| |二l_ヽ/ /￣
912:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:54:29.32 yoRXctSh0.net
これを言っちゃーお終いだよなｗ
以後、大阪都の自称利点をどんだけ説いても
「それは貴方の主観だ」で済んじゃうじゃん
913:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:54:41.04 FHFKUDzh0.net
>>896
今、維新が提示してる移行コストを出してみてよ
議事録読むのは得意なんだろ？
コピペ馬鹿信者さんｗｗ
914:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:55:35.62 6Ds07Tva0.net
>>896
経済効果がないのだから、
いくらで移行できようが
そのかかった費用が無駄ってこと
じゃないのか？
・・・と言うことを橋下が自ら認めた、
ってニュースがこれなのだろ？
915:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:56:28.89 Mbr/GEiQ0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／
＼(uu / uu)／
| 自民 ∧ 共産 /:::
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''''' '''' '''''' ''''' '' '''' '''' '''''' '''''''''''
負の遺産を作り上げてきた自民共産民主公明 過去の市政を反省せずひたすら反対
916:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 19:58:52.29 AkbcI0jD0.net
経済に精通した市長に代わる方がいいね
大阪都構想なんて所詮は政敵をなくしたいだけの橋下のファシズムで
大阪市以外の周辺市は損をするだけだろ
しかもこれをやったからって大阪経済が良くなるとも思えない
やはり能力ある人間に任せないと、
維新の７年間でも企業の東京移転は止まらずで、
ついこの前も旭化成だったか？ 東京本社一本化を決めたな、
すでに殆どが東京移転してしまったが、それが戻って来るともとても思えない、
本町スカスカで企業だった土地をマンションに替えて人気出だしたとか、
それってもう終わりだろ、仕事場がなくなって住むとこ増えてもね、
いくら梅田志向とか言っても梅田もオフィス需要芳しくないしな、
関空が活況、って言うが、あれはＬＣＣが増えたのと、大手には着陸料を
多分徴収してないから関空の便が維持できてる張りぼて状態だと思う、
まともな規定の着陸料を請求したら海外大手は路線廃止して逃げていくので
ないか、、
経済的手腕のない橋下さんが唯一すがるのはカジノしかないのが現実ではないの、
それってまたまた在日に日本人の財産をあぶく銭として儲けさすムカツク話しだろ、
こんな市長早く交代させるのが吉やね
917:名無しさん＠１３周年
14/07/05 20:00:28.51 A3c+I0KgC
橋下のやり方も 民主主義下で起きた悪しき例示の一つでしょう。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 09:00:02.57 ID:5vpFuDPTO
麻生発言文字起こし＠論理的,整合性とで見て。
※言い回しが長いのは 誰にでもわかる様にしようとですしおすし。
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＠文字起こし
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つべ麻生副総理の「ナチス憲法」発言の音声
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404 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/04(日) 20:48:26.67 ID:d1842IY7O
この今の 麻生氏の発言に対する マスゴミ他が恣意的解釈を前提に叩いてる 喧噪の事柄も
靖国参拝をマスゴミが騒いだ事で 靖国参拝が騒がれるものに変わってしまった あしき例示や
民主主義下でおこった ヒトラー,ナチスのケースの
喧噪の中で 気付かないうちに いつの間にかワイマール憲法が、 実質ナチス憲法下とでも言える状況に変わっていた あしき例示のように、
喧噪による あしき例示の一つとして 加えていいと思うのだけれど。
民主党政権爆誕とか マスゴミ喧噪の中での事例から
同じ轍を踏まないように学ぶべき あしき事例って沢山あるでしょｗ
918:名無しさん＠１３周年
14/07/05 20:04:41.50 bNq1T7rn6
>>903 大阪市民は 民主党政権爆誕の悪しき例示から学ばなかったの？
第二民主党にこれからも騙され続けるのかな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/14(水) 00:33:02.50 ID:NcgefhNeO
>> 事例の中から 民主党政権＠爆誕 で例えると
◎マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪の中で
民主党政権について
国民間で 充分に民主党の実態の周知が行き届いた上での、議論が進まないまま 選挙に突入し、
民主党政権が 圧倒的議席数を得て爆誕した 民主主義下で起きた あしき例示
同じ過ちを繰り返さない様に 民主党政権爆誕から学んだらどうかね。
民主主義下で起きた 民主党政権爆誕の例示を 否定的に語ったけれど、
民主主義までもを否定するわけではない。
民主党政権が爆誕した マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪のような中で 決めてほしくない。
49:名無しさん＠１３周年 08/14(水) 01:38 NcgefhNeO
>> その部分は
その部分ｱｻﾋﾟｰの文字起こしだと （。）になってて後ろにつながって見えないのだけれど。
音声だと もうちょっと、と一旦入るから 後ろにつながるっぽい雰囲気なんだよね。
後ろにつながるとして 民主党政権＠爆誕 で例えれば
◎民主党が政権を とったら大変な事態になる事に（国民が）気が付かず ＞「わーわー騒がないで」
＞本当に、みんな民主党は いい政党と、みんな納得して投票し、民主党政権は 爆誕しているからね。
919:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:00:06.19 wc78DBn20.net
>>899
他のスレで議事録読んでないのがバレて俺にアホ認定されてファビョッた奴じゃん
ここにもいたの君
でもこいつはアホ過ぎるからこっちでも無視でいいなw
920:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:00:38.10 A3SVa05L0.net
>>895
今の区
921:はそのまま、使えるんだよ 都道府県が市に権利移譲するだけ ここで二重行政解消 住民はそのまま生活できる 住所も変わらない 選挙はしらね 首長一人の独断でここまで変わるなんて悲惨だなってだけだな 特別自治市はまだ超えなきゃいけない法律関係あるから時間かかるんだよ スケジュールがーとかそんな理由で捨てられたんじゃないの
922:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:00:40.96 Mbr/GEiQ0.net
n n
（ヨ ） 既得権保守 （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
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＼(uu / uu)／
| 自民 ∧ 共産 /:::
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923:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:02:07.87 ivFbdCgP0.net
じゃあ一体どんなメリットがあるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ（財政効果薄）
924:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:04:03.59 FHFKUDzh0.net
>>905
自分から恥ずかしいスレをバラさなくてもいいのに
コピペ馬鹿信者さんは、法定協の資料が府市双方のＨＰにあることも知らないんだよね
法定協の資料は大阪市が作ってると思ってるそうだしｗ
まあ、そんなことよりもっと頑張らないと1位になれないぞ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
925:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:06:23.86 eBDD4LaH0.net
>>896
つまり維新以外が指摘した移行コストは正しい
維新が出してきた数字は杜撰な数字だったって事だよね？ｗ
926:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:06:30.09 qMoomF3o0.net
座鵜瀬宇効果を期待しないで
何が目的？
都に移行するとなると相当な費用が必要なんだが
それに見合うものって何なんだ？
927:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 20:07:08.81 yoRXctSh0.net
>>900
そういう事
安く済もうが高くつこうが、財政面での支出減、
ないしは収入増に関わる効果なんて無いから
そーいう話をしても意味が無い、と本人自ら言っちゃったというお話し
何言ってんだろうね本当に
928:名無しさん＠１３周年
14/07/05 20:09:43.67 VhbkCAEpa
＠お人よしや
【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
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【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４
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「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた
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／ ＼ ﾄﾞﾔｯ
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ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
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| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
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| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
929:名無しさん＠１３周年
14/07/05 20:12:19.49 929WrgI4L
、z=ニ三三ニヽ、
,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ おまえらっ!!
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 「オレオレ詐欺」や「やるやる詐欺」に
. {ミ| , =、、 ,.=- ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l ひっかかるなよ！
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─、
.ノ~）へ、｀ニニ´ .イ /ヽ ＼
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ }
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