14/07/05 08:01:25.27 TGwt7fW50.net
最初から、府市再編効果だけで
数千億の黒字という話でもなかったとは思うけどな
国からの財源移譲ありきで考えていたんだから
それがまだ不可能となると、大した財政効果はないだろうね
都に移行する前に、国政の方から法律を変えないといけない
372:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:01:48.90 WDAjmnw00.net
橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視
2014.3.7 23:13 （1/2ページ）［出直し大阪市長選］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで
都構想の意義を説明する際、１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の
区割り案で都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字が計約１３７５億円に達する
ことが示されている。
大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大９１６億円。
効果額と予想されるコストなどを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する
巨額の黒字がはじき出される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓↓↓
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが
確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、
（是非を）判断してもらう。
－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に
力を入れていた
それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実に
ついても言っていた。僕の価値観は、財政効果に置いていない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３月の記事も産経記者の「主観」で、実は出直し選財政効果なんてアピールしていなかったと
すれば、完全に一貫していて何の矛盾もないな（棒）
373:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:10:33.95 DMm/X80/0.net
>>364
＞こんなのがあるようだ。
＞ 西成区の小学校周辺のゴミ不法投棄問題で、ゴミ収集時間を繰り上げてほしい
＞ どっか忘れたが、街灯が暗いから明るくしてほしい
＞こういう案件は全て区から中央に全て挙げられ、局長が必要と考えたものが
＞市長に挙げられて決済されるらしい。
＞それが区の段階で判断できるようになる。
行政区長が判断できるように、権限委譲すればいいだけだよね
分権を叫びながら、どうしてしないの？
374:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:14:23.71 ygfCIR7P0.net
>>366
記者が切り貼りして編集しただけの記事じゃん。
動画見てこいよ？
375:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:14:56.90 TGwt7fW50.net
都構想の３つの大きなメリット
・266万人の人口を抱える大阪市を5つに分割し
それぞれに議会と公選首長を置くことで
住民の声をより政治に反映させやすくする
・広域行政を府に一本化させることで、これまで大阪が繰り返してきた
二重行政の発生を防ぎ、統合による資金と人材の集中を行うことができる
・現存する二重行政をさらに解消し、財政効果を生むことができる
大きく分けると３つあるわけだけど
これからは最後の部分ではないところももっと主張していく
ということなんだろうね
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:16:09.61 +vzp1fZ60.net
>>3
え？府市統合したら大阪府の借金になるじゃねーか
死ねよ大阪市民！
377:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:19:43.48 wmRz3beV0.net
まだ信者は橋下を応援するのか（驚愕）
378:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:19:56.25 DMm/X80/0.net
>>369
＞国からの財源移譲ありきで考えていたんだから
こういう嘘をさらっと書くよねｗ
年間6000億もの交付金貰いながら、まだ寄越せってか
379:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:20:43.72 NyBVhlHa0.net
>>370
今の案だと、統合後の借金の多数は大阪市側が負担することになっているよ。
大阪市民は大幅に負担が増えて、加えて、行政サービスが下がるというグレートな案が都構想。
二重行政なんて、なくなったと去年の秋に市長や維新議員は自慢していたんだから、二重行政ってのも怪しい話。
380:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:21:01.50 207LZYdZ0.net
>>368
第１４回法定協でこれまで他会派が指摘して橋下も認めた不備を修正した財政シミュレーションすら出してない。
基本的なデータの洗い出しをすることから逃げてるので、財政効果を話すのをやめた。
橋下が財政効果を語れなくなった時点で、都構想は無意味になったんだよ。
今まで、さんざん都構想を実現しなければ財政的に破綻する、大変なことになる、と危機をあおってきたんだからな。
今更「重視しない」といわれても、「そんならお金をかけて都構想なんてする必要はない」で終わり。
解体される大阪市側としては都構想にもはやメリットはない。
財政破綻の危機にある大阪府には、大阪市の財産をゲットして切り売りして、破綻回避というメリットはあるかもしれないけど。
府の財政を傾けたのは橋下だしな。
381:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:22:21.77 vvh0oBP70.net
五つの「区」を作り、公選制の区長＆議会を置くならば
「大阪市」を分割して複数の小さな「市」にするだけで良いし
二重行政解消は財政効果がなければ意味がない
結局、東京コンプレックスの阿呆を
「大阪も東京と並んだ！！いや歴史を含めたら東京に勝ってる！！」
と喜ばせたいだけにしか見えない
もっとも、喜びのあまり財布の紐が緩んで、そいつ等が金ばらまくとか
「じゃあ東京より大阪に経済的重点を置くわ」と海外の企業が動くとか
そういうことになるならば違ってくるけどさ
382:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:22:46.21 wmRz3beV0.net
>>15
間接的に今ある案は破綻するって橋下いうとるやん……こいつら維新が３年間何十人もクソ高い税金使って参与雇っとったんは何やったんや
383:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:03.34 TGwt7fW50.net
>>372
誤解その6]
大阪都になった場合、都庁と特別区の間の財源調整が
どうなるか不安だ国からの交付金も減らされるのではないか。（2011.03.10追記）
現行の地方自治制度や地方財政制度、地方交付税交付金制度などを前提に
「大阪都構想では財源不足に陥る」といったネガティブキャンペーンを
384:行う向きがあるがナンセンスである。 大阪都構想を実現するということは、当然、国から都に権限と財源を 大幅に移譲することを意味する。 長年、護送船団方式で維持してきたわが国の地方自治と地方財政制度も 同時に終わりを告げる。どうせなくなる運命の現行の制度にあてはめて 「成り立たない」と騒ぐのは愚の骨頂である。 http://oneosaka.jp/policy/policydetail/07.html 嘘ではないんだよね 財源移譲があるなら大阪は収入が増えるし
385:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:12.41 207LZYdZ0.net
>>376
参与や顧問の仕事がわかる資料の開示請求を書けても出てこない。
仕事の記録と開示の条例案を作ろうとしたら橋下や顧問の上山が反対。
仕事をろくにせずに税金ｳﾏｳﾏしてる模様。
386:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:19.46 rlOuLbAq0.net
何だったんだ 前回の市長選挙は
37万以上の市民が橋下さんを支持している
また 選挙をしてもらおうか
今度は対立候補を立てろよ 平松かね
387:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:27:32.53 wmRz3beV0.net
>>378
あと、そもそも首長が税金で公設秘書を雇うという行為自体が異常らしいな。
公設秘書とは名ばかりでネット工作員を雇っているんじゃないか、と疑われても仕方がない。
奥下秘書なんて、仕事時間中にTwitterで遊んでて叩かれまくったよね。
388:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:27:52.32 DMm/X80/0.net
>>377
法定協での議論を出してみてくれよ
維新のＨＰなんか出されても嗤うしかないわ
389:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:28:48.18 vvh0oBP70.net
財政効果はどうでもいいとしたら
「大阪も東京と並んだ！！いや歴史を含めたら東京に勝ってる！！」
と東京コンプレックスの阿呆を喜ばせたい以外に
「都構想」のメリットがあるか？
住所の書き換えで公務員が仕事増えて手当ても増える
地図その他の印刷業者の仕事も増える
こんなところか？
長年「二重行政の解消」を訴えて、その為の「都構想」だったのに
今や「都構想」自体が目的であり、手段になっちゃってるだろ
390:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:29:38.78 RF564V4W0.net
橋下の論法
橋下「Aという政策を絶対に進める。Bが悪いからこれを徹底的に叩いてAを実現します。」
他会派や記者など「でもBを廃止したり削減するとこれこれこういうデメリットありますよね？」
橋下「誰もBを廃止するなんて言ってないじゃないですか、話ちゃんと聞いてくださいよ。」
他会派や記者など「え？でもさっきBが悪いって言いましたよね、徹底的に叩くって」
橋下「そんな事は言っていない。Cという政策よりもAがいいからやるんだ」
他会派や記者など「Cなんて初耳ですよ。」
橋下「あなたが頭悪いからCについて聞き漏らしたんでしょ。A政策のメリットについて言えますか？」
他会派や記者など「だからこれこれこういうデメリットがあるでしょ」
橋下「誰もAという政策についてなんて言ってないじゃないか。あなた勉強不足だ、
大事なのはBを叩くことなんだよ。出直してこい」
他会派や記者など「アカンわこいつｗｗｗ」
391:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:02.15 i9Hl/4Gw0.net
それはあなたの主観だ、てすごいこというな。
橋下さんの話は客観的に聞かないといけないのか(´・ω・｀)
392:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:08.14 NyBVhlHa0.net
>>382
都構想っていう業務を発注したら、儲かる既得権益草(笑)があるとしか想像できないよな・・・ここまで来ると。
393:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:25.56 R+oLbAIp0.net
パソナに出してもらえばいいじゃん>>1
394:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:32:11.36 TGwt7fW50.net
>>381
自分書き込みが嘘ではないんだと
認めてもらえればそれで良いんだけど…
そんなのウソだと言われたからソースを出しただけなんだし
結局のところ、橋下さんが国政に進出して
国の方から変えていかないと、都構想は完成しない
今のままできることは、単なる大阪市の再編の域を出ないし
395:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:32:23.62 GYZsUOKQ0.net
もう大阪府が大阪市に名称変更して、府内各市町村を5区に再編成でええやん。
・摂津区（淀川以北全部）
・河内区（旧河内国）
・ナニワ区（現大阪市）
・堺区（現堺市）
・和泉区（泉州全部）
これなら府が消滅して二重行政解消。
尚且つ行政機構もシンプル化できるわ。
396:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:33:09.56 207LZYdZ0.net
>>385
都構想って大規模公共事業だから、そこから仕事をもらいたいところが維新の主な経済的サポーターになってる。
397:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:34:14.48 Itfan7NY0.net
相変わらずその場の口喧嘩に勝つことしか考えてない奴だ。
橋下見てるとヘドがでる。
398:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:34:47.68 EP7XS+SN0.net
>>366
最初につかみとして聴衆が理解しやすいものを出しただけだろ。
維新のホームページを見ても、次のように書いてある。
大阪都構想の３つの柱
・分権化 住民サービスの向上
・集権化 戦略的広域行政で経済成長を
・民営化 公務員経営からの脱却
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
399:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:35:47.40 DMm/X80/0.net
>>387
維新の主張と、法定協の議論は別なんでな
議論されてないファンタジーがソースだと言われてもｗ
400:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:35:59.58 TGwt7fW50.net
>>388
単純平均人口が170万人じゃ、あんまり意味はないよ…ｗｗｗ
大阪市260万人を一人の首長と一つの議会で見るのは無理だから
5つに分割して、より民意を反映されやすくしようということなんだから
401:名無しさん＠１３周年
14/07/05 08:38:08.46 gyTHmh2GY
>>384
おまえ、あほやろｗ
402:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:37:06.18 k2/mZhEc0.net
あれ、都構想ってまだやってたの？
大阪って暇なんだなあ
403:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:37:19.25 207LZYdZ0.net
>>391
つかみとしても、実際に裏付けのないものを説明にもってきてはいかんな。
そういうのを詐欺っていうんだぞ。
タウンミーティングで使ってるグラフは嘘データであることがすでに１３回までの法定協で指摘されてる。
財政シミュレーションをやりなおしてグラフを作り直さなければいけないのに、橋下はそれを避けてる。
404:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:38:04.64 TGwt7fW50.net
>>392
「維新は都構想を国からの財源移譲ありきで考えていた」
というソースにはなるからね
405:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:38:35.25 NyBVhlHa0.net
>>389
判ってるよ。
橋下さんが街頭演説したら、集っている人の半数はそういう動員がかかっている人ってバレバレだもん。
それにしても最近の橋下さんは、街頭演説しても客が集っていないね。
その癖、維新ボランティアの警備員は立ち止まってみるなとか指示してくるし、だったら見てやらんわって人ばっかりなのが大阪と思うんだが。
電波だろ？
立ち止まってみるなって指示してくるんだぞw
406:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:40:09.72 207LZYdZ0.net
政令市のほうが自治体単独でできることが多いから、住民自治を重視するなら特別区よりは政令市なんだよな。
規模の問題なら単純に１つの政令市を数個の政令市に分割するのがいいってことになる。
407:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:40:15.95 88jsjzMH0.net
＞ それはあなたの主観だ…僕の価値観は都構想の財政効果に置いていない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ああ言えば上祐
408:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:41:49.62 DMm/X80/0.net
>>397
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
何処に入ってんの？
409:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:42:15.33 GYZsUOKQ0.net
URLﾘﾝｸ(oosakato-fan.net)
大阪都やるなら、これで5区にしたらエエねん。
410:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:43:13.28 bFSIcItc0.net
>>390
橋下なんかより、支持者が問題だろ。
WTC移転失敗問題で橋下を見限れない程度の弱い頭の持ち主が日本に大量にいたもんだから、この程度のことは予め予想できた。
411:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:43:36.31 EP7XS+SN0.net
>>367
＞行政区長が判断できるように、権限委譲すればいいだけだよね
＞分権を叫びながら、どうしてしないの？
いずれも、他の地域との差が生じるから役人の判断でたな晒しにされていた。
原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要。
412:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:44:09.63 207LZYdZ0.net
５区案にするくらいなら５つの政令市を作ればいいんでないか？
一応人口は１つあたり５０万人超だからやればできるはず。
413:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:44:34.81 DMm/X80/0.net
>>402
URLﾘﾝｸ(oosakato-fan.net)
これの方が現実的だろｗ
414:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:45:10.28 TGwt7fW50.net
>>401
元々考えていたはずの財源移譲なしの試算でよくやってるよね
いや、やれてないから色々突っ込まれてるんだろうけどｗｗ
「国の方から変えないと都構想は完成しませんが…」
と素直に言った方がいいと思うんだけどね
415:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:46:42.71 RF564V4W0.net
>>399
まったくそうなんだよなｗｗｗ
中核市（特別区）と政令市ならそうなる。
東京でも一部の特別区は政令市になりたいと思ってるしな。
416:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:02.44 GYZsUOKQ0.net
>>406
めっちゃエエやん！
それ竹島返還を条件に韓国へ献納してもエエくらいやわ～。
417:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:03.56 DMm/X80/0.net
>>404
＞原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要。
行政区長は、普段何してるんだ
区長の決済できる予算を大幅に増やすと言ってたのは橋下だろｗｗ
もう少しまともな反論はないのかよ
418:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:49.12 c36iPI/k0.net
都構想やるより
大阪市を分割して複数市制化したほうがいいんじゃね？
419:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:49:30.55 sYGDIb230.net
>>389
おっかしいなぁ
イニシャルコストかけないって話だったのに
420:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:50:21.88 DMm/X80/0.net
>>407
議論しないと、可能か不可能かの判断はできませんよｗ
>>411
特別区にされるよりは、基礎自治体としてはいいだろうね
三税も残るし、交付金も入る
421:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:51:06.59 TGwt7fW50.net
都構想が取り上げられて反対意見も多く出て
結果的に政令指定都市を５つ作ろうということになれば
それはそれで喜ばしい事だとは思うな
むしろそれを見越しての５区案なんじゃないか
と言うほど盲目的な信者ではないがｗｗ
橋下さんが騒ぐことで改革が進む面もあるとは思うよ
422:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:51:14.39 y3HQD8xqi.net
都になれば、道州制になった時に州都になれるから都にこだわってるだけなんだろ？
423:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:51:24.38 207LZYdZ0.net
>>411
大阪市の財産を大阪府に吸い上げて府の財政立て直し、というのが真の目的だから、それは橋下にとって論外なのだろう。
424:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:52:19.85 9tkug3vW0.net
>>1
・・・・は？ あんだけ無駄の削減やら赤字やらをお題目に
都構想を喚き散らしといて財政効果が目的じゃない？
何言ってんだこの馬鹿？
425:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:53:38.43 207LZYdZ0.net
>>415
州都を目指すなら普通に現状の政令市を維持したほうがいい。
なんで解体して弱体化させなあかんのよ。
426:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:53:44.95 EP7XS+SN0.net
>>396
＞タウンミーティングで使ってるグラフは嘘データであることがすでに１３回までの
＞法定協で指摘されてる。
>>391の３本柱にある通り、都構想と行政改革（含む民営化）は一体のもの。
グラフのデータはそれらを反映したもので、野党が嘘と言っているだけ。
427:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:53:57.96 Go
428:0FCWFK0.net
429:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:54:32.91 TGwt7fW50.net
>>413
いやいや、何をおっしゃっているのやら
国からの財源移譲を大阪市の法定協で議論して
何かが変わるなんてことはありえないでしょｗｗ
議論するまでもなく、現状では不可能な事
だから試算にも含められないし、財政シミュレーションも
当初の予想よりはるかに見劣りしているんじゃないかな
430:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:55:36.41 6jNcdR9Q0.net
>>382
制度として
財源移譲と都構想は別話だろ
もし、強引に一緒にするなら
なんで、法令改正に取りくまなかったの？
431:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:55:48.77 kDIC5nFq0.net
>>414
阿久根市の竹原のせいで地方自治法の欠点が判明したように、
橋下のおかげで何かが変わる、と。
432:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:55:55.34 3qz0Y7Cf0.net
二重行政を無くして無駄を無くすための唯一の手段が都構想
と言いながら財政効果はあまり意味がない（笑）
433:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:56:14.18 LVb8A6nX0.net
>>362
東京コンプレックスの阿呆が
「大阪も東京と同じ『都』になった！！」
と喜ぶ効果がある
↑それはない、国家予算の入れ具合、人口、予算、住民の質、他もろもろ、
タダの二重行政と赤字解消が目的だろう。
434:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:56:30.33 Z8KPVYEE0.net
大阪都の実現という分かりやすい成果を引っさげて、
国政に殴りこみを掛けるのが本来の橋下の長期戦略だったような？
ここが分かりにくくなっていると、国政のほうにも影響するんじゃないの
435:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:56:35.33 bk47VTwS0.net
>>403
移転失敗？なんで失敗なん？
436:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:57:04.84 lXoliuZG0.net
｢ソコまで言うなら、あなたが選挙に立候補して、市長になってやれば良いじゃないですか｣
にはワロタｗ糞記者はアゴで260万市政を牛耳るつもりだったってか？ｗ
437:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:57:31.84 207LZYdZ0.net
>>1の会見って「今まで市民向けに説明してたのは嘘でした」と言っているに等しいからな。
438:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:57:49.21 EP7XS+SN0.net
>>410
予算だけの話ではない。
自分で引用しておきながら、この文↓の意味が分からんのか？
＞＞原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要。
439:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:57:56.41 DMm/X80/0.net
>>421
都区間の財政調整や、権限分担も全て国と折衝してやってるんですが
議事録読んだこともないようでｗ
話にならないみたいですね
440:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:58:10.20 3qz0Y7Cf0.net
>>48
それはあなたの主観だ
441:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:58:38.04 tN2piB600.net
小浜大統領にも小保方元博士にもひけをとらない詭弁，もとい，言論の達人？
442:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:00:03.03 TGwt7fW50.net
>>431
消費税の更なる地方財源化というのが
その話し合いで変わるわけないと思うんですけど…
443:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:00:12.18 207LZYdZ0.net
>>428
そういう「文句があるならお前がやれ」というような発言は政治家としては最低の言い訳。
要するに反論できないから泣き言をいってるだけ。
444:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:00:35.10 W8QSBuLK0.net
都は名前だけ、てっぺんということだろ
子供の夢みる話なだけだろ
445:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:00:52.19 vvh0oBP70.net
>>425
橋下市長が「財政効果はどうでもいい」と言ってるのだが
446:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:01:02.36 6QUD+89Z0.net
ペラ「それはあなたの主観ですよね？」
中身の無い詭弁論者のパターンになっちゃったな
447:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:01:27.77 DMm/X80/0.net
>>430
財源増やしても、行政区長が判断できないなら、何の意味があるのだねｗ
頭、大丈夫っすか
448:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:02:02.26 XtbebOL20.net
>>1
質問に対して揚げ足をとったり、その場限りの言い逃れをしているようなもんだな。
まあ後出しジャンケンみたいなもの。橋下はこの手のやりとりが多い。
アホの支持者はこういうのも論破っていうんだろうけど。
449:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:03:21.10 DMm/X80/0.net
>>434
問題提起をせずに何がしたいのかね
いっぽうで国政政党を持ちながら、議員立法さえ提出されてないようですが
要するに口先だけの誤魔化しだったということですか？
450:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:03:39.85 6jNcdR9Q0.net
>>431
国と府間じゃないだろ
都区間の財源調整だろ
ぜんぜん、国からの財源調整じゃねーじゃねーか
ほんと、ずらして騙すやり方ばかりするね
朝鮮人橋下の工作員は
451:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:05:59.84 lXoliuZG0.net
>>32
戦争爆弾は仕掛けたから、また下野して高みの見物って事だろｗ
戦争を始めたのは○×党の政権じゃないですかーｗってなゲリチキンに戦争決断なんかできっこないわ
452:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:06:02.57 49WyvLLK0.net
>>427
お前わざとアホ演じていないか？
453:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:06:04.36 DMm/X80/0.net
>>442
国と折衝中の例を挙げたんですけど
日本語読めます？
454:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:06:47.36 cCoI3Dik0.net
うあー世の中を変えたい一心で
高齢者問題はー！ 我が県のみウワッハッハーーン！！ 我が県のッハアーーーー！
我が県ノミナラズ！ 西宮みんなの、日本中の問題じゃないですか！！
455:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:07:31.56 TGwt7fW50.net
>>441
「大阪維新の会を国政政党化して、石原さんたちと離れたい」
と申しいれていたように、都構想のための国会運営を
やりたくてもやれなかったのがこれまでだったんじゃないかな
あちらの方々は、都構想にはあんまり興味がなかったみたいだし
石原さんは「よくわからない」とまで言っていたからね
456:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:08:27.92 RF564V4W0.net
>>447
そんなの分かり切っていた事でさｗ
じゃあなんで組んだんだって事だわなｗ
457:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:09:59.12 49WyvLLK0.net
>>447
じゃあなんで石原と組んだんだよwwwwww
とか思わないの？橋下信者は。一生懸命自分を納得させようとしているところ悪いけど。
458:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:10:38.72 TGwt7fW50.net
>>448
もっと勝って、キャスティングボートを握るつもりだった
ということに尽きると思うわ
勝ってたら分裂もなかったんじゃない？
459:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:10:48.07 207LZYdZ0.net
どんな案を出すにしても、デューデリジェンスと財政シミュレーションという基礎データの洗い出しが大前提になるだが、第１３回まででそれらの不備がさんざん指摘されて、やり直しやより詳細な資料を求められてた。
不備の指摘をざっと眺めるだけでも、どうやら財政効果はない（どころかマイナスの可能性も高い）から、これを避けて強引な区割り案の絞り込みを求めた。
これを他会派が拒否して、基礎データの再提出を求めたら、逆切れで出直し選挙。
５か月間基礎データの洗い直しをせず、なにやらよくわからない新５区案を出してきて、第１４回法定協という維新オンリーイベント開催。
その後の記者会見で財政効果に関する質問から全力逃亡。
こんな状態でどうやって、橋下を支持できるっていうのやら。
460:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:10:51.06 6jNcdR9Q0.net
>>445
だから、それは財源移譲なくて
国と
府と区での財源調整するシステムの話だろ
アホか、朝鮮人橋下の工作員は
461:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:10:5
462:6.33 ID:E12HQ60z0.net
463:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:11:10.56 y3HQD8xqi.net
>>418
橋下の能力て管理できる規模にしたかったとか？
464:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:13:37.58 vvh0oBP70.net
>>450
政策ありきではなく、数集めの為に石原と組んでたのか
そもそも橋下自身が国政に出ずに、どうするつもりだったのやら
465:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:13:49.39 DMm/X80/0.net
>>447
嘘に嘘を重ねるとｗ
アホらしい
>>452
財源移譲について、協議すらしてないと指摘してるんですが
どんな理解してるんだｗｗ
466:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:13:56.35 tou5cMBI0.net
まあね
無駄の削減は恒久的に効いてくるから財政効果はついでの話、都市計画がやりやすくなるのが特別区と都の構造
腐った政治を市民がまた選ぶようならまた財政悪化するし。そりゃ先は読めんよ
ただ、都と特別区となればこれまでのノーチェック状態からは脱却していく傾向になるだろね
467:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:13:58.26 sYGDIb230.net
>>446
ｗｗｗ
癇癪起こしたり子供ような点といい、似たような人種なのかもなぁ
468:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:13:59.21 6jNcdR9Q0.net
>>454
権限を分散させて、監視されにくくし
利権を誘導しやくするためじゃね
朝鮮人橋下の維新の会の主な利権である
ゴミ出しとか、土木とかの利権とか
469:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:14:04.50 O7Mjelo50.net
>>450
キャスティングボート……？誰が誰に対する？お前適当にそれっぽいキーワード言ってごまかしているだけだろ。
キャスティング・ボート（キャスティング・ヴォート、英: casting vote）は、議会において法案や予算案、首班指名などが可否同数の場合、議長の職権で可否を決めること（議長決裁）をさす。
この本来の意味から転じて2大勢力が拮抗しいずれも過半数を制することができない場合、第三の勢力が事実上の決定権を行使できる立場になることをさす。
このようなキャスティング・ボートを握る政党は拮抗する両勢力に対し非常に強い立場に立ち、しばしば二大勢力から様々な有利な取引の持ちかけが行われる。
470:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:14:44.16 207LZYdZ0.net
橋下は口喧嘩が強いだけで、エビデンスに基づいた議論にはものすごく弱い。
文書ベースでの議論ができない。
はっきり言って弁護士としては致命的。
471:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:16:00.24 hsxbftI20.net
主観とか価値観とか持ち出したら、議論のしようがなくね？
こいつただの詭弁士だよね
472:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:16:30.51 tou5cMBI0.net
またこのスレでアホの市会議員２名が朝から晩までツイッター＋２ｃｈで遊んでるのか
いいかげんに議員の仕事しろよ・・・
まったく呆れるわ
473:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:16:57.24 sYGDIb230.net
>>457
それはあなたの主観でしょ？ｗ
>>461
そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ！！ｗ
474:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:17:02.69 TGwt7fW50.net
>>455
あの時点で大阪を出て自身が国政進出するのは
大阪での感情の変化を考えると非常にリスクはあったと思うよ
数集めと言うか、数通しのために一緒になったのに
一緒にならない方がきっと多く議席を獲得できていただろう
と言われているのが皮肉なものだけど
まぁそれは有権者の正しい判断だということなんじゃないの？
475:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:17:03.72 cQXVrJECi.net
>>461
議会じゃボロくそだからな
いつもキレて不規則発言繰り返すだけ
476:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:17:31.91 6jNcdR9Q0.net
>>461
だから、やむを得ず政治化になったの
朝鮮人橋下は
まぁ、政治家の資質も
朝鮮勢力のバックアップがあってのものだしね
477:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:18:17.64 O7Mjelo50.net
>>465
橋下が出なくても橋下の配下が国政出たらよかっただけの話だろ
478:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:19:01.73 RF564V4W0.net
>>461
だよなあｗ
法治主義や民主主義についても全く理解してないような発言多いし、
この人どうやって司法試験通ったのかと思うわ。
司法試験ではこうした近代法や近代啓蒙思想とはどういうものか、
考えずには済まないからな。
479:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:19:39.07 vvh0oBP70.net
橋下市長は結局何がしたいのか
民主党が官僚と自民党叩きまくって政権とった時と同じように
何か特定の存在を叩いて権力握りたいだけにしか見えない
幸か不幸か、鳩山由紀夫と違って弁は立つから権力維持できるだけで
480:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:19:39.09 6jNcdR9Q0.net
>>457
逆に、特別区になれば
権限が分散され
住民の関心が分散され
ノーチェックになるんですが
市民オンブズマンの組織や仕事も増えるし
481:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:20:17.44 TGwt7fW50.net
>>456
どの部分が嘘なんでしょうか？
>>460
維新は第三極と呼ばれてましたよね
狙っていたところは、まさにそのキャスティングボートの説明通りの
自公から協力を求められる勢力になる、ということだったはず
あそこまで自公に勝たれたことからすべては崩れたわけだけど
まぁそれは自業自得の面は強いし
そういう戦略ミスまで擁護しようとは思わないよ
482:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:20:39.29 YsA1TKSr0.net
>>461
根拠のない断定や「ああいえばこういう」とかを繰り返して
議論に強いように見えるだけなんだよな。
発言の根拠や過去の言行との整合性を検証されると、
とたんにボロボロになってしまう。
バラエティ番組とか一人だけを呼んだテレビ番組とかでは橋下は強く見える。
それはテレビ芸人として「しゃべり」が優れているということだけで、
政治家として言葉や行動に説得力があるわけじゃない。
483:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:20:46.05 xhadhWXc0.net
セクハラ都構想
①セクハラ校長 セクハラにワンチャンス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
②セクハラ区長 もう一度チャンス
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
③セクハラ労働部長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
④採用は女性8割
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
⑤笑育
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
⑥朝鮮総連の土地建物に税減免
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
⑦毎年239億円黒字の地下鉄を民営化
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
⑧愛人マンション
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
⑨橋下「都構想に財政効果なんてない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
484:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:21:09.39 6jNcdR9Q0.net
>>469
たぶん伝説の
同和枠、在日枠、帰化人枠じゃね
485:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:21:12.08 hpUIi0An0.net
> 財政効果はあまり意味がない
意味が無いことに後から気付いたので今そういうことにして言い訳していますって正確に答えろや
486:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:21:13.54 YVYARvw50.net
橋下正論すぎるｗ
つか記者がどうしてこうもアホばかりなのか
487:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:21:38.87 tou5cMBI0.net
>>471
２３区で演説してこいよ
キチガイ扱いされるであんた
488:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:23:16.87 TGwt7fW50.net
>>468
中田さん？ 東国原さん・・・？ｗｗ
489:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:23:53.11 UqnVERj+0.net
都構想経済効果4000億円支出削減のソースまだかのう
490:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:23:53.52 6jNcdR9Q0.net
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 09:21:13.54 ID:YVYARvw50
橋下正論すぎるｗ
つか記者がどうしてこうもアホばかりなのか
↑
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
朝鮮人橋下の工作員の擁護レベル低きー
491:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:24:00.99 DMm/X80/0.net
>>472
嘘が気に入らないなら、出鱈目でいいかｗｗ
492:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:24:02.40 sYGDIb230.net
>>473
この件もそうだが、結局はブーメランで自分に刺さって
なのだが誤りを認めないから、更におかしく
って、野々村みたいだなｗ
493:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:24:41.09 O7Mjelo50.net
>>472
それなら、もし仮に維新がキャスティングボート握ったところで、石原がいたら都構想の話できないんじゃなかったのか。お前の話によると。
自己矛盾が甚だしいぞ。
橋下は国会でキャスティングボート握るために石原と組んだけど、石原と組んだせいで国会で都構想の法整備できなかった、ってお前言っているわけだが、なんなのトンチかよ
494:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:25:20.23 TGwt7fW50.net
>>476
維新が当初主張していた、国からの財源移譲がなければ
財政面で良い効果はあまり期待でないというのは
わかっていたことだとは思うけど、それなしで試算しているから
かなり無理のあるシミュレーションになっているね
495:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:26:27.70 6jNcdR9Q0.net
そう言えば亀井静香タンは
朝鮮人橋下のことを
お経（都構想の説明）の読めない坊主って
揶揄ってたよね
ほんと秀逸な表現だなぁ
496:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:26:39.95 tou5cMBI0.net
東京２３区制度が半世紀とかけて大成功してきている以上、
なかなか反論は難しいだろね
大阪都から大阪はこれからすごい発展していきそうだな。
どこかよい土地ある？
497:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:27:49.60 f34A8x420.net
たかじんで「自分は人望が無い」と言ってたが、端から見ててもそんな感じだよね。
面白い人材だけど、リーダーには向かないよなあ
498:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:28:42.16 TGwt7fW50.net
>>482
教えて頂きたいのは、どの部分が
嘘・出鱈目だと思ったのかについてですよ
>>484
国会内で重要な位置にいたら、それはもちろん
大阪派の議員ももっと多く通っているということだし
石原さんたちも彼らをわざわざ邪魔をしたりはしないだろうから
橋下さんたちが思うような行動はもっとできたと思うな
石原さんたちも自分たちがやりたいことをもっとできただろうし
大幅な憲法改正とかね
499:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:29:28.17 6jNcdR9Q0.net
>>485
だから、なんで最初から
財源移譲を国と話合わなかったんだろうね
もともと、財源移譲なんて視野にはなかったんだろうね
それとも、基本的な調整能力が無い無能集団なの
朝鮮人橋下の維新の会は
500:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:31:11.23 EP7XS+SN0.net
>>451
大都市局が用意した財政シミュレーションは、４案の傾向を確認するための、
精度の粗いもの。 絞り込みを行うにはこれで十分。
絞り込みの段階で詳細なものを準備するのは時間の無駄以外の何物でもない。
財政シミュレーションについては、５分割、７分割の傾向が分かったから、第１４回で
新５区案の財政シミュレーションを省くことに何の問題もない。
501:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:31:47.04 DMm/X80/0.net
>>489
石原の所為で、都構想の為の国会運営ができなかったというところ
別れた人間の所為にするとか最低ですね
502:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:31:57.72 URk1eYlli.net
野々村に関するコメントもキレッキレッやったからな
もう10年くらい橋下でいいわ
503:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:32:19.62 TGwt7fW50.net
>>490
国政進出があの規模で終わったことで
財源移譲の話も終わってしまったんじゃないかな
法案提出くらいはやってもよかったよね
当初からHPで言っているんだから
504:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:33:02.02 tyZQAYOq0.net
「橋下なら何とかしてくれる」
それはあなた（信者）の主観だ
505:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:33:39.39 RF564V4W0.net
>>487
> 東京２３区制度が半世紀とかけて大成功してきている以上、
> なかなか反論は難しいだろね
東京は都制度だから発展したんじゃなくて、人口とインフラの集積が江戸期から
あったからだ。
都制度が維持できるのも人口が多いおかげだし、23区の選出議員が
全体の都議の定数の過半数以上いるから維持できるんだ。
506:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:33:40.79 DMm/X80/0.net
>>491
その設計図を基に実行すると、ハウルの城みたいなものが出来上がるであろうことは想像に難くないですがｗ
507:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:34:16.92 ArkS6Skb0.net
>>487
だったら
大阪だけじゃなくて全国の道府県が都になれば日本も発展するね。
508:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:34:54.46 F7+8nKTF0.net
うあー！世の中を変えたい一心でー！
509:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:35:06.26 8aTBqfT20.net
橋下と記者と貴方では主観が違うのです！
当たり前すぎて馬鹿馬鹿しい・・・
510:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:35:08.04 t3uRf2Ge0.net
大阪都ってやっぱり名前が、都がついてるからな。都は東京都だけで
十分だ。
橋下らしい法律的な穴を探した方法より、何か他にやり方はないのか。
511:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:35:22.13 TGwt7fW50.net
>>492
まぁあちらの方々からすれば
そういう風な感情を持つのは仕方のない事なのかな
それならご指摘の通り、これからはそういう言い方はしないでおきます
どうもありがとう
あくまで当初から財源移譲ありきで考えていたはずなのに
法案提出する構えすら見せなかったのは落ち度があると
まぁそれはそういうことでもありますね
512:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:36:53.64 pjAX2r0J0.net
しかし、橋下スレ見てても、工作がすごいよな。
○とにかく悪口。なんでもかんでも罵倒。
○ちょっとでも橋下寄りの書き込み→「信者！」「こういうのがいるから～」
○思い出したようにコピペ。
○延々と同じような文章の書き込みばかり。
２ちゃんねるをある程度見てるとわかるが、普通のスレはこういう事は無い。
○結局↑みたいな感じなので、まともな人は書き込まなくなる。
なので延々と同じアンチが書き込みで、同じようなカキコばかりになる。
513:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:37:02.62 9bRxaciS0.net
>>487
都市制度は関係ないよ。
ただ単に東京が首都で政治経済の集中地点であっただけ。
だから都構想が実現して大阪が発展すると思うのは、ワールドカップ日本が優勝すると思う以上のアホ。
514:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:37:10.86 aRQkPMKe0.net
そりゃ橋下市長の主観だ
515:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:37:54.01 sYGDIb230.net
>>499
ｗｗｗ
516:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:38:24.16 c8mEY0I00.net
> 財政効果はあまり意味がない。
え？
517:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:39:52.25 YsA1TKSr0.net
>>503
＞○思い出したようにコピペ。
＞○延々と同じような文章の書き込みばかり。
293 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/07/05(土) 09:11:31.86 ID:rHAurx070 Be:
寝る間を惜しんで都構想スレを埋め尽くす維新ネットサポーター
7/2(水)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
7/3(木)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
7/4(金)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
7/5(土)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞２ちゃんねるをある程度見てるとわかるが、普通のスレはこういう事は無い。
ｗｗｗｗ
518:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:39:52.58 sYGDIb230.net
野々村「橋下君も僕みたいにちゃんと折り合いをつければいいのに」
519:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:39:53.07 O7Mjelo50.net
>>489
都合のいいことを石原のせいにしすぎ
お前がそう思うならもうそれでいいけどさ
520:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:40:02.45 y3HQD8xqi.net
>>501
最初は橋下も都という名称に拘らないと言ってたが
突然、名称が大事と変節したんだよな
521:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:40:17.22 tou5cMBI0.net
>>496
どのみち西日本に副首都おかなきゃいかんのは国民の総意でしょ
いつ富士山噴火するかわからないし。
東京に匹敵する大都市をもう１箇所創り上げていくうことは今後の国家運営では急務。
君の妄想の上に仮定をのっける意見なんぞハナクソ
522:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:40:24.06 y0pxHNe20.net
またか
523:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:40:52.22 WGGHDRbU0.net
橋下は最近また支持率上がってきたな
自民やばそうだわｗ
524:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:41:16.48 EP7XS+SN0.net
>>439
＞＞＞原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要
”原則と異なる事”
まあ、バカの相手をしても仕方ないんだが・・・
525:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:43:27.15 RF564V4W0.net
>>512
> >>496
> どのみち西日本に副首都おかなきゃいかんのは国民の総意でしょ
いや初耳です。
> いつ富士山噴火するかわからないし。
鹿児島の桜島は人住んでないのかよｗ
ちなみに東京都は有事には立川防災基地が国、都、警察、消防、自衛隊の中枢として
機能するように設計されてます。
> 東京に匹敵する大都市をもう１箇所創り上げていくうことは今後の国家運営では急務。
> 君の妄想の上に仮定をのっける意見なんぞハナクソ
大阪は都移行で財政破たん街道まっしぐらだし、大阪市の集積が周辺に拡散するから、
今の衰退にかなり急速に拍車がかかるよ。
それより企業や労働力をどうやって大阪に呼び込むか考えた方がいいよ。
本当にでかい夕張市みたいになるぞ。
526:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:43:37.96 YuP15Mik0.net
>>514
一時的な上昇ですぐに落ちるよ、低脳支持者くん
527:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:43:56.93 +9kYhR2Z0.net
堺市が抜けた時点で不可能なんだよ。
堺市の財政黒字を火の車状態の大阪市に移すだけ、それを「財政効果」と称していた。
528:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:44:06.32 207LZYdZ0.net
ごみ収集時間の変更なんか区長委任してもOKな事務レベルの話やん。
公選区長じゃないとできない理由がない。
529:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:46:21.00 YuP15Mik0.net
しかし橋下の支持者というか信者はアホばっかりだな
530:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:46:24.24 yexTlhan0.net
デタラメ自民党の大馬鹿野郎は、仕事もしないで橋元の足を引っ張る国賊ども。
読売大馬鹿新聞の子分？大阪市の借金5兆円、大阪府の借金5兆円。
デタラメ自民党が作った借金。この国賊自民党は、カジノ解禁になれば、
必ず動きだし予感。セクハラ都議会、仕事もしない大阪自民党デタラメ祭り。
531:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:46:24.30 DMm/X80/0.net
>>515
行政区長の権限と予算を拡大すると言ったのは橋下なんですが
反論できなくなるとレッテル貼りｗ
信者らしくて素敵ですｗｗ
532:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:46:53.96 xgzYNrvh0.net
>>517
ネトサポさんちいーっすｗ
公務員をしっかり取り締まるどころかだらけさせる安倍に支持は集まらんよ
やることやるらず、増税三昧
正直自民に勝たせすぎたが国民の実感だ
533:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:48:10.50 YuP15Mik0.net
いつも橋下は子供みたいな詭弁を弄しているだけ。
それを論破とか囃し立てている信者は超絶キモい。たぶん底辺ネトウヨ。
534:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:48:34.79 tou5cMBI0.net
まあ、橋下のような捨て身でやれるリーダーが居るのなら大阪は大丈夫。まだ若いし将来はかなり有望。
外からみればどうみても大阪の行政構造はおかしい。
作り直せる機会があるのならやったほうがいい。かなり強力な都市になるぞ。周辺条件が非常によい
535:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:48:43.82 leg1NHMF0.net
ようやく財政効果がない事と認めたな
536:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:48:51.29 o8/aepwUO.net
豊田都を作ればいいじゃない。
537:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:49:00.42 EP7XS+SN0.net
>>522
＞＞＞＞原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要
＞”原則と異なる事”
＞まあ、バカの相手をしても仕方ないんだが・・・
こいつ、ホンマもんみたいだな。
538:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:49:20.71 DMm/X80/0.net
>>518
大阪市の財政は、カスゴミが印象操作してる程には悪くないよ
ダメなのは大阪府の方
だから、特別市や分市は維新的には議論にならない訳で
539:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:50:32.28 dGaPlwG7O.net
公選制とか簡単に言うけど、あちらやそちらの人達が集まった地区をその代表者に乗っ取られる可能性が高くないか？
つか、経済効果ないならさっさと中止しろ。
これ以上、税金を無駄にするな！
ついでに言っておくけど、日本の防災の拠点として大阪都をうんたらかんたらとかも言うなよ！
２年連続で、府市合同の防災訓練に不参加なのは忘れてないから！
540:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:50:48.95 zyLGva4H0.net
540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める
東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。
@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる～？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。
541:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:50:52.24 DMm/X80/0.net
>>528
こればかり
街灯増やす、ゴミの収集時間を変えることが原則と異なると言うなら、行政区長は何もできんわｗｗ
542:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:50:57.83 207LZYdZ0.net
>>529
もともと都構想は大阪市側にしてみたら財政的メリットは皆無だったんだよな。
むしろ財産やら税収やらとられてマイナスのほうが大きい。
本来、市民利益を考えたら市長としては反対すべきところだと思う。
543:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:51:25.11 xgzYNrvh0.net
>>524
悔しいのう、悔しいのうｗ
自民のやってることｗ
公務員の値上げ復活と、議員給与の値上げｗｗｗ
第三の矢ｗやきうｗ
真第三の矢 年金溶かしの株の買い上げｗｗｗ
赤字の垂れ流しの放漫政策ｗ
結局キメセクパソナ接待でこれからも携帯税を検討しますｗｗｗ
こりゃ見捨てられるわｗ
544:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:51:41.91 tMEnY4ou0.net
橋下も泣きわめいてやれば良いんだよ、クズマスゴミ記者相手なのだから。
545:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:51:56.48 f9jZ0iQg0.net
敵性認識すると容赦なく徹底的に叩いて強権まで発動する
やってることが自民と同じになってきて
それが橋下独裁で動いてるのが印象悪い
546:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:52:06.99 52vQTUvZ0.net
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） | それはあなたの主観だ！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
547:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:52:12.83 6jNcdR9Q0.net
>>503
今どき、２ｃｈで
工作員以外、まともな信者なんていねーよ
548:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:55:31.33 ygfCIR7P0.net
アンチ橋下が多いと思ったら
今日は土曜日だもんな
公務員の皆さん
休日も２chでお疲れさまです
549:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:55:47.90 xgzYNrvh0.net
駄目だろ自民党ネトサポｗｗｗｗ
公務員でムカつきまくりの有権者が土曜でお休みな日に
バス会社黒字復活の橋下叩いたらｗｗｗｗｗ
こういう時は穏便に沈ますんだろうがｗｗｗ
な？キメセク接待に現職閣僚がいる竹中自民なんだからｗｗｗ
550:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:55:52.73 +9kYhR2Z0.net
>>529
堺市は人口で劣るといっても大阪市と同格の政令市だよ。
因みに府内には他に政令市は存在しない。
その堺市の有権者に対して「自分たちだけ良ければそれでいいのかー。
堺市の財政黒字をよこせー」などと、都構想による財政的メリットを提示
せずに喚いた結果が先の堺市長選だ。
551:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:56:12.98 6jNcdR9Q0.net
>>523
まーた公務員を絡めようとするな
朝鮮人橋下の工作員は
ほんと、日本人の分断統治を
煽るよな
こいつら朝鮮人橋下の工作員は
552:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:57:18.89 tou5cMBI0.net
>>530
あちらの連中に乗っ取られないよう、住民が政治に感心、参加するようになるからよい状況になるんだよ
一部利権に誘導するような連中に支配される地域になれば、その地域は周りからみて衰退していくから自浄作用が働く。
というか、もともと大阪はそういう連中に乗っ取られてきて今があるんだよな。君らのような。図星でしょ
553:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:58:07.81 RF564V4W0.net
>>539
> アンチ橋下が多いと思ったら
> 今日は土曜日だもんな
>
> 公務員の皆さん
> 休日も２chでお疲れさまです
こんなこと言ってるから馬鹿にされるんだよ。
先の出直し市長選で211万人の有権者のうち35万票しか
橋下はとれなかったんだぞ。
残りの176万人は全員公務員なのかよｗ
554:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:58:08.85 xgzYNrvh0.net
自民党のやってること
やきう場を沢山つくって携帯に課税するｗｗｗ
誰も頼んでねえｗｗｗｗｗ
病院の給食費負担を倍増し公務員給与をあげる
消費増税とは何だったのかｗｗｗ
ほれほれ腐れ自民ファック何とか言えやｗｗｗｗああああんｗｗｗ
555:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:58:48.11 6jNcdR9Q0.net
>>540
キメセクの竹中が
顧問してたんだが
朝
556:鮮人橋下の維新の会は それに新自由主義でユダヤの手先である 安倍チョンと朝鮮人橋下は仲がいいなぁ
557:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 09:59:01.93 rlOuLbAq0.net
都構想の青図を待っている
市議会の自爆テロに負けるな
558:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:00:44.13 noqR3kfA0.net
都構想をどうしても成し遂げたいんだろうが、コロコロ主張を変えるのはやめてほしいなぁ。
559:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:00:47.41 xgzYNrvh0.net
>>542
ひゃっはーｗ公務員ハケーんｗｗｗ
おい木っ端役人政治活動はご法度じゃねーのか？
お前等は静かに天下り先考えとけよｗ
な？
お前等の仕事は無駄に公益法人作って補助金が盗むことじゃねーのか？うん？
560:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:01:14.36 kDIC5nFq0.net
>>543
そうだな。今の大阪は「一部利権に誘導するような連中」に支配されてるよね。
利権あさりばっかの橋下一味の支配から脱しないと、衰退するだけだね。
561:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:01:54.26 ArkS6Skb0.net
>>539
アホボケ橋下信者は
365日休日なのかｗ
562:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:02:07.57 sYGDIb230.net
>>535
URLﾘﾝｸ(www.news-us.org)
563:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:02:52.08 DMm/X80/0.net
>>541
＞火の車状態の大阪市
この認識が違うと言ってるのだが
全般的には否定してないよ
564:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:02:57.05 GJr4e1Ag0.net
MBS 奥田
朝日 佐古・南
読売 木下
こいつらはアンチ維新かつ情報を流すスパイ
565:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:03:19.33 xgzYNrvh0.net
>>546
うはああｗおれユダヤ大好きですが何かｗｗｗ
公務員さえ殲滅してくれりゃ何でもいいｗｗｗ
特に公明と仲の悪い橋下最高＾＾ｖ
糞の自民に比べりゃしっかり公務員削る橋下のほうが雲泥公平だわ！！
566:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:04:08.85 6jNcdR9Q0.net
>>549
別に公務員じゃないんだが
おまえら
不利になってきたら
コウムインガーとか
やりだしてごまかす
朝鮮人橋下の工作員にむかつくだけ
567:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:04:39.85 dLWTbC6n0.net
ムダが多いって言ってたじゃんか
橋下ｵﾜﾀ
568:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:05:21.06 HLgZ55eF0.net
財政効果なかったんだｗｗｗ
569:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:05:38.55 xgzYNrvh0.net
さあ、今日は気分がいいぜえｗｗ
糞公務員もっと絡んでくれｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶に悪口かいてやんよｗ
生意気なんだよ泥棒のくせにｗｗｗｗｗ
570:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:05:55.94 6jNcdR9Q0.net
>>555
公明とは、朝鮮人橋下は仲が良かったんだがｎ
あと、朝鮮人橋下は民団とズブズブで
公明以上に日本を破壊しようとする
ユダヤとチョンの工作員な
571:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:06:54.91 mDeHPLxP0.net
やっぱり橋下の支持者はアホしかいない
572:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:07:25.99 xgzYNrvh0.net
>>556
おおｗｗｗじゃあ天下りか、共済年金で食ってる糞ニート息子か？ん？
それとも現役糞公民のニート息子か？
働いて税金納めろよｗ心のそこからムカつけるからお前等の親父の生態ｗｗｗ
573:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:07:46.48 6jNcdR9Q0.net
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 10:05:38.55 ID:xgzYNrvh0
さあ、今日は気分がいいぜえｗｗ
糞公務員もっと絡んでくれｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶に悪口かいてやんよｗ
生意気なんだよ泥棒のくせにｗｗｗｗｗ
↑
ほら、ほら出てきた
スレの流れが悪くなったら「公務員 ヒャッハー」
こいつら北斗の拳にでてくる
モヒカン野郎どもかよ
574:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:09:23.66 ZEpUIjmz0.net
>>562
おまえの安倍ちゃんが公務員を優遇していることについてはどう思うｗ？
575:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:09:24.07 6jNcdR9Q0.net
>>562
べつに、公務員とは関係ないんだが
何回も書くけど
不利になったらコウムインガーや
ジミンガーとか
人に転換していく
お前ら朝鮮人橋下の工作員にむかつくだけ
576:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:09:27.38 tou5cMBI0.net
大阪市だけが異様に巨大な市で、不相応に権力が強すぎておかしな状況にあるのは理解できる。
周辺市と同等規模の自治体に分割して、東京２３区のような形態にすると住民への基礎サービスは身近になり、
広域行政は都に委ねるから権限・利権の無駄な争いが原理的に減少し、都市計画の効率が向上する、というのもそうだろうな。
大阪都構想って面白いな。ちょっと勉強してみよ
２３区も再分割・再整理しなきゃいけない時期ではないかと思う。７０年前の区割りが現代でもマッチしているわけないし
577:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:11:27.96 +b5WgrqU0.net
橋下を下ろしても大阪がダメダメなのは止まらないだろ。
大企業の本社はいくつ残っている？もうなくなっただろ。
それを変えられるパワーがあるのは橋下でもう最後だと思うぞ。
揚げ足取りばっかりしてもしょうがないと思うが。
578:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:11:46.76 xgzYNrvh0.net
まあ、あれだよな既得権と新たなる派遣人材管理天下りシステムを進展させた
馬鹿安倍はそりゃ公務員には評判いいよなｗ
おまけにドンドン増税して給与の財源は確保してくれてんだからｗ
そりゃあ安倍さんは公務員の救世主ですよｗ
今度は携帯税でなんか天下り策でも考えてんだろ？
ああ、あとヤキウ場いっぱい作れば管理天下りも沢山つくれるよなｗ
そうそう東京都とかオリンピック最高ジャンｗあれの建物の管理も都の天下り先だろ？
正に安倍様様ｗ全国の公務員は安倍ちゃんを応援します♪
579:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:12:21.09 tyZQAYOq0.net
「橋下なら何とかしてくれる」
それはあなた（信者）の主観だ
580:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:12:46.33 6jNcdR9Q0.net
>>566
何を根拠にマッチしてないと思うの？
だいたい、特別区で財源も権限も府にとられ、サービスなんて良くならないんですが
広域行政は、もう府でしてるんですが。
581:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:13:22.74 ZEpUIjmz0.net
>>568
だろ？
おまえらの安倍ちゃん自民の政策なんだから感動が止まらないよなｗｗｗ
582:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:13:35.38 +9kYhR2Z0.net
>>553
じゃあ堺市の財政黒字を大阪市の赤字補填に使おうと目論んだことは認めるんだね？
583:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:14:43.51 DMm/X80/0.net
>>566
東京23区でも、中核市への移行が検討されていることくらい勉強してくださいね
>>567
えーと、今の首長は誰でしたっけ？
584:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:15:10.73 207LZYdZ0.net
>>572
堺の組み込みの主な狙いは大阪府の赤字補填だよ。
大阪市の赤字は都構想なんてやらなくてもどうにでもなるから。
585:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:15:38.28 6jNcdR9Q0.net
そういえば、朝鮮人橋下の工作員は
安倍チョンを批判してるが
その安倍チョンと橋下は
仲がいいだろ
なんども安倍チョンは、橋下に助け船を出してるだがな
586:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:16:01.81 sYGDIb230.net
>>567
それはあなたの主観でしょ？
587:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:16:31.78 DMm/X80/0.net
>>572
何に拘ってるのか知らないが、大阪府の赤字補填に使おうとしたが事実ね
俺に噛み付いてどうしたいんだｗ
588:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:16:35.45 aO6lHx4s0.net
>>567
本社が出て行ったのは、橋下が原発再稼動に口を出して電力不安を煽ったのが決定打になったんだろ
橋下が知事になってから何年も経ってるのに、結局ダメダメなのは止まってないのに、
橋下ならダメダメを止められるなんていつまで寝ぼけたことを言ってるんだ？
589:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:17:11.90 xgzYNrvh0.net
そういや麻生と糞安倍が交際公約した法人税減税ってどうなったんだｗｗｗｗｗ
何か5年後に延期になったんだってｗｗｗ
国際公約といいながら消費税は増税しつつ国際公約の法人税減税はやらないｗｗｗｗ
そして公務員の給料は何故か上がるし減らないｗｗｗ
そして天下り先はドンドン増やす予定ｗｗｗどこの末期社会主義国家だここわｗｗｗ
社会の寄生虫、ギョウチュウ、ベン虫、回虫、それが公務員
宿主になんら恩返ししない収奪、泥棒が公務員
人口減の元凶が公務員ｗ
そんな公務員を自民党は保護しますｗ
だって集票マシーンなんだもの・・・みつお
590:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:17:45.77 +b5WgrqU0.net
>>576
バカの１つ覚えｗ
591:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:18:01.43 kFW2iOJs0.net
府市統合は許さん！
俺たちの職場が減るから（公務員）
府市統合は許さん！
俺たちの議席が減るから（議員）
反対してるのはこいつらだけでしょ。
そもそも自民党は日本全国市町村合併をやり、滅茶苦茶にしておきながら府市くらいやれよ！
592:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:18:21.41 x6ymcODD0.net
財政効果がたいしたこと無いなら、大阪都構想をやる必要性も無いな
593:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:18:59.98 +b5WgrqU0.net
>>578
その前にすでに主な企業はもういなくなってただろ。
594:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:19:21.45 6jNcdR9Q0.net
>>579
その公務員に
在日韓国人を登用したのが
朝鮮人橋下なのですが
ようする
朝鮮人橋下は公務員を叩くことで
公務員を不人気し
地方行政を
朝鮮人にのっとらせる腹
595:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:19:37.04 WDAjmnw00.net
>>566
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
596:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:20:11.85 CFoi7/2o0.net
財政再建と言ったな、アレは嘘だ
↑を超えるフレーズが誕生した！！
財政再建と聞こえたようだが、それはあなたの主観だ！！
597:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:20:15.06 sYGDIb230.net
>>582
今までは何だったのか？って話になるわな
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65.fc2.com)
598:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:20:20.89 ShSM2LVL0.net
> 市議会、府議会の本会議で修正すればいい。維新だけで作ったから駄目というのは理由にならない。
だったら最初からそうしろよ
何のために6億も使って選挙やってんだよｗ
599:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:20:36.34 aO6lHx4s0.net
>>583
震災が起きて企業が関西に来ると言う話が出てたのに、それを橋下が潰してんだが
600:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:21:08.22 AUaT3xBn0.net
すり合わせの要らない見解の相違 進展はいらないってかｗ
601:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:21:52.59 207LZYdZ0.net
>>587
市民向けの嘘（詭弁）だってさ。
602:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:22:12.78 QyKsiO7I0.net
初め、４０００億とか言ってた訳じゃん
ここで橋下を擁護してるヤツを見ると、
つくづく世の中には、「どうしようもないバカ」が居るんだなあとしみじみ思う
603:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:22:26.34 kDIC5nFq0.net
>>588
日本国の法律によれば、議会での修正はできない。
法律の苦手な橋下にはわからないんだろう。
604:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:22:31.34 +b5WgrqU0.net
>>589
なんで市長が関西全体に影響を与えられるんだ？
関西は大阪市帝国なん？
605:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:22:52.16 +9kYhR2Z0.net
>>577
別に噛み付いてないけど、都構想というのは府と市を統合するんだから
補填先に府とか市という区別はなくなるんだから結局同じことじゃん。
606:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:23:30.77 xgzYNrvh0.net
>>584
いやっはあｗｗｗｗｗ
チョン認定おつうえｗ
糞安倍だって同じだろうがｗ
パチョンコ御殿安倍シンゾウ♪
パチョンコ結婚式の自民党御一行様
おれは不味いカレー味でいいわ
橋下はバリバリの原理主義者だからそこらへんを評価する
糞世襲の自民党首より雲泥ましだわ！！
607:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:24:20.18 ShSM2LVL0.net
> 住民自治の充実
財政効果よりこっちの方が大事なのか？こいつにとっては
もう自分でやる意味ない、もう後に引けないからやってるだけと言っているようなもんだろ、これ
608:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:24:20.70 x6ymcODD0.net
>>581
都構想をすると大阪全体の職場・職員は増えるぞ
その肥大化する人件費を財政効果で補うんじゃなかったのか？
第６回大阪府・大阪市特別区設置協議会
２．職員体制（案）【試案３（５区 北区・中央区分離）】
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
（１）再編当初の課題
H27年４月の時点において、必要な職員数は総数としては充足しているが、
技能労務関係職員と非技能労務関係職員とのアンバランスが生じており、
非技能労務関係職員は相当数の不足が発生
非技能労務関係職員の不足（▲５３５）に対し、
再任用職員の活用や技能労務職員の事務職員への転任で対応することを基本
609:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:24:26.04 I9133VPz0.net
在日と草加と童話が元気な大阪、
面倒な問題
610:はゴメンと言ってまともな企業は東京へ行きましたとさ。
611:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:24:43.21 aYbPWtGn0.net
こんだけ手のひら返しされても橋下さんだから正しい！とかいってる信者見ると
北朝鮮みたいだな大阪って
612:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:25:40.56 207LZYdZ0.net
>>595
同じじゃない。
そもそもの都構想の狙いの一つが、大阪市や堺市の財産や税収を吸収することによる府の財政危機回避だから。
はっきり言うと都構想で損するのが大阪市や堺市。
得するのが大阪府。
堺市長が都構想に反対するのはある意味当たり前。
大阪市長も本来なら反対すべき。
613:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:26:02.70 6jNcdR9Q0.net
その三つと絡んでたのが
朝鮮人橋下
今は、創価が抜けたが
614:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:26:03.52 xgzYNrvh0.net
さて部屋の掃除でもすっかなｗ
糞自民と公務員御一行様はこのスレ沈めとけよ
また暴れるからな上げってると
公務員も滅亡させたい人間のが遥かに多いこと頭にいれとくんだぞ
寄生虫諸君♪
615:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:26:07.86 +b5WgrqU0.net
>>596
プロセスが抜けてるお前の頭が北朝鮮だろ。
それに北朝鮮は人民は悪くない。悪いのはトップだろ。
恐怖政治を与えられて泣く泣く従っている人民まで悪く言うなや。
616:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:26:19.55 OzQZ9Qby0.net
財政再建なんて言うけど、野次馬の
素人評論家ばかりで、それなりに権威のある
国際的に認知されたシンクタンクやコンサル会社
の検証に基づくアセスメントもない。
市議や役人程度じゃ、とうてい再建は無理
617:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:27:29.77 6jNcdR9Q0.net
>>605
それって朝鮮人橋下のこと？
618:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:27:53.07 VaPwIrF/0.net
一時期橋下総理とかいってもてはやしてた連中はどこ行ったんだろうね
619:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:28:50.10 Hm5GY09C0.net
>>798
まぁネトウヨとチョン煽るのが一番楽だけどね、勝手に伸ばしてくれるし
けど+あたりは食い物のスレ建てようが車のスレ建てようが中身は韓国の話してるんだからどんな物でもスレ建てて置けばおk
620:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:30:06.57 aO6lHx4s0.net
>>594
本来は大阪市に原発の再稼動を許可する権限がないのに、株主として関電に再稼動に待ったをかけた
株主としてだけじゃなく、橋下の囲み取材は当時よく全国放送のニュースで流れていたのも影響がでかい要因でもある
621:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:31:01.05 207LZYdZ0.net
再選挙後、維新の崩壊速度が加速してるなあ。
622:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:31:29.79 ZEpUIjmz0.net
>>596
だがなぁ…その安倍ちゃん自民を選んじゃった気分はどうかな、かなｗ？
623:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:33:01.85 DMm/X80/0.net
>>595
＞じゃあ堺市の財政黒字を大阪市の赤字補填に使おうと目論んだことは認めるんだね？
拘ったのはきみでしょ
訳わからん
>>610
まあ、自己責任って奴でしょ
橋下本人がよく言ってたことだし
624:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:34:01.72 fkLJQ9F70.net
理研小保方の再実験と
同じぐらい税金の無駄遣いする
都構想とそれに関る茶坊主議員
625:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:34:15.37 oyqzSr6J0.net
財政効果がほとんどなけりゃやる意味ないだろ。
626:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:34:29.38 9LMoH6eI0.net
憂国の戦士としてメタル戦士の動画に写真があったのに…変わってしまったのか…劣化したのか…
627:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:36:48.69 NEg9zLIl0.net
更地にして原始の大阪を復元してみたらどうだ
628:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:40:44.02 x6ymcODD0.net
大体、財源の内最低24億円は捏造（売れない土地）と発覚した件は
いつになったら再計算するのか？維新だけの法定協でも修正どころか資料すら出してない
大阪市:２４億円の不動産売却できず 都構想設計見直し
毎日新聞 2014年05月20日 15時00分
URLﾘﾝｸ(kiziosaka.seesaa.net)
大阪都構想の実現後に各特別区が売却など自由に活用できるとしていた
大阪市所有の未利用不動産（計２０８億円）のうち、
２２カ所の元・勤労青少年ホーム（計２４億円）が、
既に別の事業に利用され、売却などができない状況であることが分かった。
大阪都構想の推進を担当する大阪府市大都市局の担当者の確認不足が原因。
今後、他の不動産も精査した上で、都構想の制度設計をする法定協議会に報告するという。
629:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:42:25.73 XKz1fC8S0.net
「それはごもっともだけどオレの考えは違った」
630:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:48:12.24 6ylE5hsG0.net
地元の人は支持してるそうだね。
選挙で反対政党が対立候補たてられなかったくらいだから、都構想は進めればいい。
反対してるのは他の政党や公務員などの既得権益サイドじゃないの？
あと朝日など左翼もアンチ側か。
631:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:49:52.13 kvewgkgSy
>>491 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 09:31:11.23 ID:EP7XS+SN0.net >>451
＞大都市局が用意した財政シミュレーションは、４案の傾向を確認するための、
精度の粗いもの。 絞り込みを行うにはこれで十分。
＞財政シミュレーションについては、５分割、７分割の傾向が分かったから、第１４回で
新５区案の財政シミュレーションを省くことに何の問題もない。
で、結局は区割り案のシュミレーションを詰めた形跡が無いｗｗｗ
だから橋下は府市の両議会で詳細を詰めればいいと無責任に言ってるわけだｗ
ところが府市の両議会とも維新は過半数を割っている。
維新だけのメンバーで決めた法定協の新５区案は詳細なシュミレーションができていないから、
当然府市の両議会で詳細説明を求められるが維新は説明ができないｗｗｗ
よって府市の両議会で新５区案が承認されることはない。
キレた橋下が前回出直し選で匂わせていた通りに、
２度目の出直し選をするというわけだｗ
ということで、
まともな都構想案が維新から出てくることはないｗｗｗ
632:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:51:21.54 207LZYdZ0.net
>>619
橋下からして地元の人じゃない。
633:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:53:42.58 4UjZ71p/i.net
朝鮮橋下にとってはまた既得権益を増やすつもりなんだろう。
朝鮮橋下は既得権益の権化だから。
634:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:56:47.83 TPfGgYlP0.net
【公務員・公益法人・議員】世界トップクラスの高給【財源不足・増税】
＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ 人
,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -─‐-、 ／ ＼
! :.::.::.|.::.::.::.:::/／メ、.:: / j:ハ::.::.::ト、 ／ ／: : : : : : : : : ＼. ＿|＿ ＼ ／ ＼
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ. __|＿ ／ ー─┬─ー ＼
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ f仞゛Y.::.リ／ /:::::::::::::, '´￣゛ヽ: : : : : '. ／ | ヽ ─┼─
|.::.{i |.::.::.:.ｌ ) ) 、ーl / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| ＼ノ ノ .＼ │ ノ
|.:: 丶|.::.::.:.| ( ( ＿r‐'了 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ──┴──
|.::.::.:::|.::.::.:.l、∪. /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/
|.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ヽ ＿＿_ ＿＿＿__. ┌┐
|.::.::.:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- 、 _＿_＿_, '´ ゝ |＿＿ ｜ ／ ││
/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼ │ /＼／ ｜ / Ｖ
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐、∨ 人./ ／＼ ヽ＿ノ ＼ Ｏ
. / ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ ｀ヽ{ ィヽソ|
アメリカの公務員の平均月収は32万円(3224ドル)です。
それに対して、日本の公務員の平均月収は60万円前後となっています。
他の国も見てみると、ドイツやフランスは年収で200万円程度、
イギリスも年収250万円前後と数値が発表されています。
このように、日本の公務員給料は世界的に見ても異常な値なのです。
日本の公務員数は400万人です。国家公務員100万人、地方公務員300万人です。
仮に公務員1人当たりの人件費を年間1000万円と仮定する。
1000万円×400万人＝40兆円
公務員1人当たりたりの人件費を年間1000万円は多すぎると
思われる人がいるかもしれませんが、公務員のOBに共済年金の
赤字に補填される税金が年間1兆円以上あることや、
表にでない多額のお手当て等を考えると決して多い金額ではありません。
635:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:57:10.82 crUi8q5u0.net
>>603
暴れるって
２ちゃんに書き込むこと？
２ちゃんで行動が完結してしまってることが 異常だよな
外に出ろよ たまには
636:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:59:13.69 tigRK3gg0.net
朝日新聞を叩く機械としては優秀
637:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 10:59:38.49 a5MsF1v10.net
大阪府と大阪市が両立して
ともに同様な施設を運営しているのは非効率。
これを称して「府市あわせ」（＝不幸せ）
カネが無駄になる。
だから、大阪都構想で府市一体化する！
…
こんなことを言って煽ってた奴が
「財政効果に重きを置いていない」
って言い逃れ。
だれだよこんなペテン師支持してるやつらはｗ
638:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:00:21.03 ygfCIR7P0.net
>>374
財政効果が語れなかっただけと聞こえるが？
それには重点を置いてないと修正を受け入れることは柔軟でいいことじゃないか。
（アンチの言い分だが）
そもそも議会での修正に応じると最初から話しているのに
財政効果にこだわっているのは君（アンチ）だけのようだが？
639:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:04:53.74 207LZYdZ0.net
>>627
議会は出来上がった協定書を承認するか不承認にするか決めるだけで修正できない。
大阪市と大阪府で別々の修正をしたらどうしようもないだろ。
法定協は協定書が出来上がった段階で目的達成だからその時点で解散だし。
差し戻して決めなおしもできない。
640:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:05:03.13 GYZsUOKQ0.net
何で大阪市の借金を、府民全体で背負わなならんねん？？
641:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:06:23.79 207LZYdZ0.net
>>629
何度も出てるが逆。
642:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:07:44.29 RF564V4W0.net
>>629
正確に言うと財政再建団体一歩手前の大阪府と大阪市や他の自治体の借金を
堺市の黒字で帳消しにしようとしてとん挫したって形だな。
橋下は必死にその事実から逃げていたが、ついに「財政効果なんてどうでもいいです」
となに食わぬ顔で言いだした格好だｗｗｗ
643:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:07:48.47 x6ymcODD0.net
>>627
そもそも議会で修正どうこう喚くなら、まず協議会で修正すべきじゃないのか？
誰が見ても捏造と判明した財源ぐらい、法定協から大都市局に検証を頼まないといかんだろう
それとも売れない土地を売れると言いつづけないと
都構想反対派として追放されるのか？
644:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:07:52.56 noqR3kfA0.net
>>629
え
逆だろ
大阪府の借金は積み上がってるが、市は減りつつある。
これは維新が権力握る前からの流れ。
645:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:08:50.60 mAWKfhVai.net
南無妙法蓮華経に気を付けろ！
646:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:09:58.45 FJZpN5H50.net
大阪が都を名乗ることで、東京だけが特別じゃないってことになるんだよ。
東京一極集中の国の在り方を変えるんだ。
そのための都構想なんだよ。
647:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:10:17.81 FmETEsNp0.net
などと意味不明のことを供述しており
648:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:11:27.02 EP7XS+SN0.net
>>532
大阪市じゃ出来なかったようだが、どこかで出来た事例があるの？
649:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:12:04.96 207LZYdZ0.net
「議会で修正すればいい」って橋下の寝言はもう信用されてないんだよ。
推進協から法定協に早く移行したかった橋下は、「反対意見は法定協で言ってくれればいい」と無理矢理に他会派を説得して法定協を設置したという経緯がすでにある。
橋下の言う「先の○○の段階でやってくれればいい」というのは、とりあえず批判を先送りにして、どんどん既成事実を積み重ねて後戻りしにくいようにしていくための策だってばれてる。
橋下をいったんは信じてその手に乗ったけど、今こんなことになったからもうここで他会派が引くことはないよ。
650:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:13:51.82 pZ8GylJk0.net
>>635
名前変えるだけでできると思ってるの？
651:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:14:18.94 RF564V4W0.net
>>635
> 大阪が都を名乗ることで、東京だけが特別じゃないってことになるんだよ。
> 東京一極集中の国の在り方を変えるんだ。
> そのための都構想なんだよ。
別に大阪が都になって所で首都機能が付与されるわけでもないし、
企業や労働力や情報が集まるわけじゃないんでなｗ
652:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:15:42.84 kvewgkgSy
>>628
だから橋下は２度目（もしかしたら３度ある？ｗ）の出直し選をして、
暴走特急のように住民投票へなだれこみたいわけだね＾＾
653:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:15:46.65 FJZpN5H50.net
>>639
名前を変えるだけでは出来ないけども、大きな一歩になる。
東京は都だから特別なんだという世間の意識が変わる。
654:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:16:26.01 wc78DBn20.net
Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？
法定協は規約に「（都構想の）具体的 な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派 の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。
Q.反対意見は認められてるのではないですか？
反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。
Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？
明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。
655:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:17:31.86 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチの
656:ミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある そして野党には赤字になる現状維持の案しかない 現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字 大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
657:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:19:20.99 wc78DBn20.net
野党には赤字の案しかないからな。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新の案が上。
658:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:27:00.81 kvewgkgSy
>>638
>>推進協から法定協に早く移行したかった橋下は、
「反対意見は法定協で言ってくれればいい」と無理矢理に他会派を説得して法定協を設置したという経緯がすでにある。
橋下の言う「先の○○の段階でやってくれればいい」というのは、
とりあえず批判を先送りにして、どんどん既成事実を積み重ねて後戻りしにくいようにしていくための策だってばれてる。
いってたね＾＾
だから橋下は詐欺師だって言われるんだねｗ
誠意の欠片も無い。
659:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:22:24.18 EWF+SDuV0.net
>>638
なら野党はボイコットせずに、法定協議論すべきだろ。
これまで決まった事を守って。
市長選もボイコットしてるんだから、
これまでの決め事には反対は無いわなw
660:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:23:03.59 bkhj1PqB0.net
>>645
維新の案って公的財産を片っ端からはした金で外人に売り払って
未来永劫搾取される亡国案でしょ。
一時逃れにもほどがあるわ。
661:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:25:40.89 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
662:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:26:29.51 x6ymcODD0.net
>>648
橋下は関電もハゲタカファンドに叩き売って、
大阪市営地下鉄も都構想の財源にする為外資に売り飛ばす、
これこそ現代の錬金術だと豪語していたな
663:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:26:33.64 Lp2z1Gks0.net
>>1
尼子騒兵衛ってだれ？？って思ったら忍たま乱太郎作者か
>>648
赤字垂れ流しでゆっる～～～い公営のほうが職員楽だもんねぇ
シビアな外国企業なんかに買い取られたら楽な生活が潰される～～～
みんなわかってるからwwww
664:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:30:13.80 kvewgkgSy
>>647
反対意見を言ったらメンバーを維新に差し替えたのは橋下のほうだぞｗ
事実誤認をするなｗ
665:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:28:45.45 Det3zmsr0.net
大阪都構想にメリットがないとわかったなら撤回すればいいだろう
666:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:31:02.28 b/VyxPVl0.net
大阪人にはバカウケなんだろ
大阪ってクズしかいないんだろうな
667:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:31:30.96 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
668:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:32:15.24 x6ymcODD0.net
結局、維新だけの法定協も一人芝居で終わったからな
反対意見０で進めても課題は見えないし改善の余地もない
ワンマン企業の会議でイエスマンだけ並べ、社内戦略が大失敗するパターンだ
669:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:32:25.94 D8JxiCBf0.net
.
大阪土民なんか ワラワラ揺さぶったら ガタガタじゃねえか
田舎者は 手間暇かかりやがる バ～カWWW
670:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:33:16.49 wc78DBn20.net
法定協に大阪市議会の委員がいないのは自民、民主、公明、共産が出さないと決めたからです。
彼ら野党が出すと決めればいつでも参加出来ます。
671:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:40:15.53 kvewgkgSy
>>658
反対意見を言ったらメンバーをまた橋下は維新に差し替えるからなｗｗｗ
賛否を含む議論のできない法定協に出ても無意味だから出ないんだよ。
当たり前だろ。
一日中橋下擁護をしているあんたｗ、
ご苦労だねｗｗｗ
672:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:34:06.59 lGPxTVvG0.net
結局は大阪都構想は、財政効果がないってことなんだろな
暗に橋下が認めてるわけだ
673:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:34:50.26 wc78DBn20.net
野党には2,323億円の赤字の案しかありません。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新が上です。
674:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:36:41.21 dxx0NzYV0.net
ま、財政効果は当時の話よりも無くなっているのが現実
ただ、赤字か黒字かの違いは大きいと思う
野党は、都構想に反対をするなら、黒字化になるような政策をぶつけるべき、
都構想なくしても、市と府の連携、黒字化の青写真を示せないようでは、語る資格は無い
675:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:40:10.93 W+cIkX8c0.net
>>662
>野党は、都構想に反対をするなら、黒字化になるような政策をぶつけるべき、
それが可能なら、とっくにやっているでしょ?
それとも、今まで仕事をしてなかったのか議員共は
そんな無能だから、大阪は地に落ちた、責任を取って腹を召されよ
676:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:45:19.11 kvewgkgSy
>>662
>>663
現状より悪くなるから反対してるんだろｗ
でかいアドバルーンに乗せられて騒ぐより、
コツコツ地道に改善していけばいいんだよ。
地下鉄が黒字化したんだろ？
そういうのを積み重ねて実績を作っていけばいいんだよ。
677:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:41:15.31 207LZYdZ0.net
都構想の黒字といっても、市政改革効果も併せての数字で、
都構想をやらない場合の赤字は、市政改革効果抜きの数字。
都構想そのものによる財政改善効果じゃない。
都構想そのものの効果って誤差の範囲というレベル。
678:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 11:42:01.83 x6ymcODD0.net
>>662
どう黒字になるの？
都構想の初期投資800億円を別のことに使えばもっと早く財政改善できるぞ
本来、そこを埋めるために「二重行政解消」を出したんだろうが
結局図書館やプール体育館などは現状維持、協会は施設そのままで看板の付け替え・・・
金が無いから100億円以上の地方債にまで手を出す事態に瀕しているのに
第10回 大阪府・大阪市特別区設置協議会資料
財政シミュレーション （一般財源ベース）
試案３（５区 北・中央区分離）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
地方債の活用
初年度から30億、29億、29億、28億、26億、23億