14/07/05 02:05:28.25 LwjvIwjJ0.net
重視していないって言うとなぜかどうでもいいかのようにミスリードしようとする輩がいるな。
住民自治の方に重きを置いているだけなのに。
151:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:06:14.49 wc78DBn20.net
平松の給料
月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円
平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円
なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている
152:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:07:06.90 BEHh4EHN0.net
>>147
もう大阪人も呆れてるよ
維新にも野党にもね
とりあえず地方自治法変わったんだからそっちでやりゃいいじゃん
それでダメなら大阪都の大義名分も立つってもんだろう
橋下の国政進出プランありきでリミットの時間決められても困るんだよ
153:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:07:12.77 RF564V4W0.net
>>147
それで大阪府（都）が破たんしたら本末転倒だなｗ
都移行しても大阪全体が夕張市になる未来しか見えないわ。
154:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:07:42.66 KNExMlVh0.net
市長が何言ってるだ
155:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:07:52.73 L6GaqtRB0.net
>>125
＞もう橋下の負けで終わってるよ
どこが？
>>126
＞住民投票に漕ぎつけられるかもあやしいだろｗ
議会で否決にされたらその事をもって地方選の結果が都構想の是非の判断基準になる。
事実上住民投票の結果と捉えられる。
>>127
＞次の統一選で維新は負けるよ
仮にだとしても都構想の設計図は残る。そしてそうなれば橋下は大阪の首長に立候補はしない。
その後大阪に橋下以上の首長は誕生する事はなく、今回作った都構想の設計図は再評価される時が必ずくる。
156:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:07:57.39 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
157:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:09:23.22 RF564V4W0.net
>>153
> ＞次の統一選で維新は負けるよ
> 仮にだとしても都構想の設計図は残る。そしてそうなれば橋下は大阪の首長に立候補はしない。
> その後大阪に橋下以上の首長は誕生する事はなく、今回作った都構想の設計図は再評価される時が必ずくる。
一度廃案になったものがまた復活するとか政治の世界じゃまず無いからｗｗｗ
158:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:09:51.94 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
159:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:09:56.06 VkrLuUM10.net
自民・公明・民主・共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額（借金）は１兆円を軽く超える
●フェスティバルゲート破綻（浪速区恵美須東）
総事業費約340億円 債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻（西区千代崎）
総事業費約696億円 借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻（中央区心斎橋筋）
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻（浪速区湊町）
総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻（阿倍野区旭町・阿倍野筋）
総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻（住之江区新北島）
総事業費約223億円 借入金総額約270億円 累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク２００（港区弁天）
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金６８２億円。
160:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:10:01.82 u605bN+L0.net
>>146
カメナレフに頑張ってもらうしかない
161:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:10:21.87 pnmbfEcA0.net
>>141
在日信者の嘘コピペ、乙！
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
162:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:11:02.12 wc78DBn20.net
平松の給料
月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円
平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円
なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている
163:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:11:34.04 BEHh4EHN0.net
橋下は西区案から福島と住吉の東側切り離したけど
西区って西淀川、此花、港、大正、住之江、住吉の西側だろ？
スラム街でも作る気かよっていう
財政調整云々言ってるがある程度平準化するのが本則だろ？
164:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:12:02.28 RF564V4W0.net
>>160
平松とかどうでもいいし、橋下は仕事全くしない顧問やら相談役山ほど雇ってるしｗｗｗ
165:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:12:08.13 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
166:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:13:11.10 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
167:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:13:14.09 bk47VTwS0.net
>>161
既に教育バウチャーが始まってることとか知らないんだろ？
168:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:13:38.32 yafCnrAB0.net
>>108
思いつきで適当なこと言うのは鳩山も橋下も一緒
橋下は弁が立つぶん鳩山より悪質だが
橋下を国政になんかいかせたら絶対、国益を損なうことやらかすよ
鳩山以上にな
169:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:13:55.79 4hW/PUPS0.net
主観と価値観の違いってなに？
170:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:14:13.74 wc78DBn20.net
子育て家庭が医療費で苦しんでる時
平松は何もしませんでした。無能なだけじゃなく冷酷な人間性があらわになりました。
橋下は子供医療費助成を拡大しました。お母さん、子供たちに大変感謝されました。
171:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:14:37.41 BEHh4EHN0.net
>>165
よくそんな的はずれなレスできるなｗ
笑えてくる
維新信者も野党信者もマジで大阪から出て行けよ
172:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:14:42.60 ux+B0x4R0.net
大阪は物価上昇してるんでしょハジゲ凄いじゃん
173:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:15:16.88 wc78DBn20.net
平松の給料
月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円
平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円
なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている
174:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:15:40.78 0902u2fu0.net
大阪府の問題となるのは臨時財政対策債。
>>151 をどう考えるかだな。破綻とは言え臨時財政対策債は一旦国の介入が入るから
全都道府県が発行しているので日本の大問題でもある。
国債引き受けしようもんならものすごい勢いで国の借金は増える。
だから
自治権と予算権を大幅に付与して限られた行政を行わせるのは意味があるはずなんだけどな・・・
175:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:16:54.75 fd+8wcQV0.net
でも市長選で対立立てないから
明確な批判が出来てない
自業自得
176:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:17:55.60 VkrLuUM10.net
もう東京は終わり・・・時代は大阪都
【国内】東京にはおびただしい種類の放射性物質が降り注いでいた・・・埋もれた内部被ばくを示唆するデータ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
.
177:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:18:17.98 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
178:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:19:14.26 9J9uwgjk0.net
> 財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、
> 維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
二重行政の無駄を省いて大きな財政効果、てのが当初の売りだったはずなんだがなぁw
勢いで物を言う癖は、止めた方が良いと思うな、橋下は。
179:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:19:42.60 L6GaqtRB0.net
>>155
＞一度廃案になったものがまた復活するとか政治の世界じゃまず無いからｗｗｗ
「まず」無いね。あるかもよ？
大阪都構想はかなり前から言われてる事で今回初めて設計図まで作ろうとしている。
無くても今後評価はされるだろう。
だからいずれにしても橋下の勝ち。そもそも俺は住民投票までいくと思っているけど。
180:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:19:52.80 BEHh4EHN0.net
最悪の大阪の未来予測
統一地方選で府議会、市議会とも過半数割れ
市長と府知事選挙でまた橋下と松井が当選
この場合2019年までｇｄｇｄのまま大阪は成長から取り残される
181:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:19:59.98 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
182:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:20:30.29 Th6vDntn0.net
塩村の過去の言動を暴くネタは多いが彼女が維新政治塾出身だということがあまりにもスルーされすぎている
183:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:21:11.13 Qyjiv20w0.net
>>1
財政的なことは念頭に置いてないって、
だったら何のための都構想だったんだろう？
184:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:21:53.98 bk47VTwS0.net
>>169
はあ？ほななんで西側が固まったらスラムになるとか言うてんねん？
平準化て、なにを平らにして欲しいんや？
185:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:22:30.55 wc78DBn20.net
またまた自民議員がセクハラ。もう自民はセクハラ党だな。
セクハラやじは自民大西氏 電話で認める
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
４月の衆院総務委員会で日本維新の会の上西小百合氏がセクハラやじを受けた問題で、
上西氏は４日午後、自民党の大西英男衆院議員（６７＝東京１６区）
からやじを認める電話があったことを明らかにした。大阪市内で記者団に述べた。（共同）
186:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:22:41.87 RF564V4W0.net
>>181
> >>1
> 財政的なことは念頭に置いてないって、
> だったら何のための都構想だったんだろう？
本来の「大阪市を解体してバラバラにする」「大阪府（都）を財政破たんさせる」
「公務員と議員を増やして権益を増大させる」ための政策ですよって正直に
言うようになってきたんじゃね？ｗｗｗ
187:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:23:33.36 dd6ZxY030.net
特別区の話ばっかで都の財政見通しが？の時点でお察しの通りだろ
財政崖っぷちなのにそれを軽視するなんてあり得ない
188:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:23:35.64 wc78DBn20.net
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
セクハラやじは自民議員 上西議員に電話で謝罪
上西氏が大阪市で取材に応じ、大西議員が電話でやじを認め、謝罪したことを
明らかにした。大西氏は３日の共同通信の取材に「記憶にない」と発言を
否定していた。
セクハラしたくせに最初は記憶がないと嘘ついてた自民・大西。
189:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:23:46.33 fd+8wcQV0.net
強引でもとにかく進めるべき
所詮揚げ足取りの嫌がらせ
190:名無しさん＠１３周年
14/07/05 02:28:22.78 SE9pobbpx
とこう草の4000億はどうすんだ？
191:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:24:38.02 wc78DBn20.net
自民党が携帯電話税を導入して庶民から金を巻き上げようとしています
◆世論は80％以上が反対 「携帯電話税」導入の是非
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
��にわかに持ち上がった「携帯電話税」の導入。6月中旬、自民党議員らがその導入を検討していると報じられた。
「若者のクルマ離れ」で自動車税が取り立てづらくなったことから、その代替案としての導入だとも推測されている。
1台につき数百円程度の課税だというが、ネット上ではいっせいに反発の声があがった。ネットの意識調査でも、大半の人が反対している。
「先に議員の数を減らせ」
反対派の怒りの声は
��ヤフーの意識調査「携帯電話への課税に賛成？��反対？」では、6月19日～29日の調査期間で
16万1749票（男性78.2％、女性21.8％）が投票されている。「反対」が圧倒的で83％、
「賛成」は14.8％、「わからない／どちらとも言えない」が2.2％という結果となった。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
��携帯電話税導入を先導していると言われているのは、中山泰秀衆議院議員。過去のインタビューでは、
「携帯税は犯罪抑止効果もあるわけです」などと語ったこともあるという。今や1人1台は当たり前、
場合によっては複数台を持っていることもある必須ツールである携帯電話。特に若者からの反発は大きい。
192:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:24:58.27 RF564V4W0.net
>>172
> だから
> 自治権と予算権を大幅に付与して限られた行政を行わせるのは意味があるはずなんだけどな・・・
は？破綻したらゼロ割自治だぞ。
予算編成権も国に奪われ、大阪は税金が激増し、公共サービスが著しく削られる。
言わば大阪が総務省直轄地域になるわけだ。
夕張は現実にそうなった。
193:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:25:58.31 s4xg63Rq0.net
リーダーシップを装った独裁ブームそろそろ終わる気がする。
194:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:26:42.20 wc78DBn20.net
維新が都構想の設計図を作ろうとしてるのに野党がその妨害をしている。
ほんと野党は大阪のことなんかどうでもよくて自分達のことしか考えてない。
維新がこれだけ大阪のために頑張ってるのに、野党はその足を引っ張ってばかり。
195:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:27:21.73 fd+8wcQV0.net
財政調整した所で
再投資は特別区に集中するから
財政的にもだけどね
最重要でないと念頭にないは別の意味
196:名無しさん＠１３周年
14/07/05 02:32:13.84 iY30HRXmv
>>49 こんなやつを たかじんのそこまで言って委員会はあげ報道してたのかよｗｗ 大阪やべーなｗ
【大阪】都構想で対立する四会派「橋下だけ出た番組公平性欠く」ＢＰＯに調査要求【ケーキも】
URLﾘﾝｸ(ai.2ch.sc)
197:lus/1404470496/l50
198:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:29:30.22 BEHh4EHN0.net
橋下は選挙で負けたら今度は自治法で区の合併公選言い出すんやろどーせ
二重行政だの統治機構がどうたらもう何の関係もないっていうｗ
199:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:30:39.20 bk47VTwS0.net
>>169
はよ的外れやていう根拠を示して～ お前はチンカスか？ｗ
お前は西側は教育レベル等々、低いと思てるんやろ？ｗ
200:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:30:44.78 RF564V4W0.net
>>193
大阪府は大阪市以外の府議会議員が全体の7割で都移行後も
それは変更されないので、必然として再投資は現大阪市以外の地域に偏る事になる。
つまり田中角栄の地方への投資のミニ版を右肩上りでなくなった今の時代に
大阪でやるわけだ。
経済ってのは一定の人口やインフラや資源の集積がないと発展しない。
都構想は正にその逆を行く拡散戦略なんだよ。
201:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:32:54.84 SywRnjJs0.net
－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
それはあなた（記者）の主観だ。
これだけじゃどっちが正しいか分からんな。
202:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:33:45.64 wpiyguQZ0.net
大阪市民です。
都構想の事は正直わからん。
ただ橋下が大阪に貢献しているのは確かです。
給料自ら削って公務員の給与も減らして、誰も手を出せなかった同和利権にも口を挟んで、
赤字が減ってるのも事実です。
たまにテンパって無茶苦茶な事言い出すのはアカンけどｗ
ここで橋下おらんくなったらまた無駄遣いの大阪に逆戻りするのは必然です。
203:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:33:53.14 wc78DBn20.net
もはや売国政党なのを隠さなくなった自民党が移民を決定！
これで韓国人や中国人だらけの日本になります
◆自民党の国家戦略本部が移民を提言
自民党の国家戦略本部（山口俊一本部長）は３０日、首相官邸で日本の中長期的な
政策課題をまとめた「２０３０年の日本」の中間報告を安倍晋三首相に提出した。
「日本の人口は確実に減少する」と指摘し、外国人労働者枠の拡充や移民受け入れ
政策の検討が必要になると提言した。
中間報告は少子高齢化の進展に伴い「３０年には国民の１３％が認知症を患い、
高齢者の半数が独居老人となる」「３５年には現在は人が住んでいる面積のうち、
約２割が無居住化する」などの予測を盛り込んだ。今後１年をかけて具体策を検討し、
最終報告を首相に提出する。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
204:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:33:57.81 bpjzQuD9O.net
本日のクズ維新工作員
wc78DBn20
wc78DBn20
wc78DBn20
バイト？
205:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:34:46.99 bk47VTwS0.net
>>197
府議会議員の定数削減を行えばいい。
そういえば、誰かそう言ってなかったか？
206:名無しさん＠１３周年
14/07/05 02:36:06.38 qmAnilcwB
>>1
＞ しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
＞ それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実についても言っていた。
＞僕の価値観は、財政効果に置いていない。
橋下の価値観が、財政効果に置いていなかったら、
橋下が騙すような盛った財政効果の説明をした事が正当化されるのか？
207:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:35:51.41 9J9uwgjk0.net
まあ、「二重行政の無駄を省いて大きな財政効果」を語っていた橋下は、どこへ行ってしまったんだろうねぇw
つか、今更「僕の価値観は財政効果に置いていない」なんて言って、誰も納得はしないと思うな。
「当初は財政効果を考えていましたが、それ以上の価値があると悟りました」くらいは言えないのか。
・・・まあ、それを言っても「また日和った」と言われるだろうが、まだマシな対応と言えるだろう。
本当に、橋下は考え無しに物を言う。
208:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:36:08.26 fd+8wcQV0.net
>>197
東京都って知ってます？
そうはなってませんけど？
209:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:37:09.61 RF564V4W0.net
>>202
> >>197
> 府議会議員の定数削減を行えばいい。
>
> そういえば、誰かそう言ってなかったか？
人口比例にならざるを得ないので、例えば今の大阪市以外５割、
現大阪市エリアを5割とかには出来ない。なぜなら一票の格差が生まれるからな。
例えば定数40を30にした所で7：3の大阪市以外の定数と現大阪市の定数の比率はかわらない。
210:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:37:17.96 bFSIcItc0.net
>>184
代わりに答えるが、橋下の都構想の案だと貧しい部分ばかりが西成を中心に合体することになる
そうすると、その区の税収は満足に得られず、行政サービスは低下し、治安が悪くなる
211:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:39:04.98 MUzlocER0.net
ミンスやワタミと変わらねぇ知能じゃねーか
212:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:39:18.26 RF564V4W0.net
>>205
> >>197
> 東京都って知ってます？
> そうはなってませんけど？
東京とは元々区部が面積と人口が広いからな。
大阪は違うそれだけのこと。
おまえ相当のバカだなｗ
213:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:39:44.66 FJZpN5H50.net
橋下さんを叩いてるのって、ソーカなんだろ。
214:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:39:52.89 nyh3dkCM0.net
>>204
一連のスレでも、都になれば二重行政が無くなり大きな財政効果が出ると一生懸命語っていた信者さんも多かったわけで
彼らは今いったい何を思っているのだろうか
215:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:40:22.51 fd+8wcQV0.net
>>206
いやそれはそうだけど
その７は分散されてて
３は特別に集中してるわけで財源調整も考慮に入れると。
まあ東京都は２対１で特別区の方が多いわけだが
216:名無しさん＠１３周年
14/07/05 02:44:52.08 zCoLK4KQl
民主党 ＜ 埋蔵金があるよ！
橋下第二民主党 ＜ 4000億の財政効果あるよ！。
* *
＊ ＋ 嘘です
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<丶｀∀´>E)
Y Y
217:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:41:46.15 bk47VTwS0.net
>>206
であれば、やはり市内に集中せざるを得ない。拡散しうるのか？
218:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:42:03.79 fd+8wcQV0.net
>>209
203も私ね。
それで後は特別区広がる可能性ね。
219:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:42:10.66 RF564V4W0.net
>>212
> いやそれはそうだけど
> その７は分散されてて
> ３は特別に集中してるわけで財源調整も考慮に入れると。
7割の大阪特別区以外の議員が黙ってるわけないだろｗ
議会の決定は最終的には数で決まるんだよ。
220:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:42:11.61 3PmbbgUb0.net
>>211
なにがどうなっても橋下をまんせーする機械だからね
橋下さんは一貫して財政なんか二の次にしていた、とすら言うだろうｗ
221:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:43:04.32 VkrLuUM10.net
大阪府は再来年にも交付税不交付団体になる見込みらしいな
さすが維新というべきか
都道府県別税収増加率（2014年度）
愛知県 19.1%
大阪府 11.6%（自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった）
福島県 10.0%
愛媛県 *9.7%
青森県 *9,1%
東京都 *9.1%
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
222:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:43:29.99 fd+8wcQV0.net
>>216
でも結局みんなおらが村に
って言ったらその７も割れるがな
なんで一枚岩想定なんだ？
223:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:43:42.98 9J9uwgjk0.net
>>211
> 彼らは今いったい何を思っているのだろうか
まあ、大方は「どう言いつくろうか」に終始すると思うよ。
橋下ヨイショも大変だよなぁw
224:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:43:53.32 L6GaqtRB0.net
>>210
都構想反対派は
「都」を名乗られたくない東京
創価学会
野党市議会議員支援者
以上です。
225:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:44:39.48 RF564V4W0.net
>>219
> >>216
> でも結局みんなおらが村に
> って言ったらその７も割れるがな
> なんで一枚岩想定なんだ？
特別区以外の議員が特別区のために金や権限与えて、
おらがムラの金や権限を特別区にタダで渡すと思うか？
選挙で落とされるぞ。
226:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:45:48.27 fd+8wcQV0.net
>>222
与えてないじゃん
原資は特別区の財源調整なんだから
227:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:47:04.82 RF564V4W0.net
>>221
211万人の大阪市有権者のうち35万票を引いた残りの
176万人が非維新信者だから、まあそりゃいろいろ言われるだろうな。
228:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:48:37.84 wc78DBn20.net
Q.大阪都になって5つの特別区になると区によって格差が生まれますか？
都構想には財源調整制度があります。
ですので極端な格差は生まれません。
今の住民サービスは維持されます。
Q.都構想に反対している野党には何か対案があるのですか？
いいえ、ありません。
彼らには対案がないので現状維持です。
そして現状を維持すると平成45年には2,323億円の赤字になります。
229:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:49:13.93 RF564V4W0.net
>>223
> >>222
> 与えてないじゃん
> 原資は特別区の財源調整なんだから
つまり特別区は多くの金を払って、その中の多くを大阪特別区以外の地域に持ってかれるわけだよ。
人口と面積が相対して大阪市は小さいから必然としてそうなる。
230:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:49:57.99 L6GaqtRB0.net
>>224
色
231:々言っても政治は結果だからな。 地方選と住民投票の結果が楽しみだわ。
232:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:50:59.31 tyZQAYOq0.net
それはあなた（信者）の主観だ
233:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:51:18.61 nyh3dkCM0.net
>>228
ｗｗｗ
234:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:51:58.36 u7zp6tAc0.net
とこう草の効能書きには財政しか書いてないけど
235:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:52:19.59 3PmbbgUb0.net
>>230
そうでしたっけ？ウフフ
236:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:52:26.94 VkrLuUM10.net
>>227
だね
ちなみに最近の調査では（読売）
橋下支持率 ６３％
都構想賛成 ５０％ 反対４０％
237:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:52:45.17 fd+8wcQV0.net
>>226
多く払うわけではないけどね、税率同じだし
そうなるそうなるっていうけど
根拠は選挙区割りだけじゃん
財源調整がある分特別区選出議員の方がまとまると思うし
言い切るには材料不足じゃないかい？
238:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:52:47.22 KOuXrOPQ0.net
>>209
狭いからこそ、大阪は人口や事業所の集積が市外にまで広がってるんだよね。
だから、鉄道などのインフラも、特別区の外にまで広げていくことは良いことなんじゃない？
再投資も特別区を含む、ある程度の広さを持った中心部に集中する、という話で、何もドーナツみたいに特別区への投資が全然なくなる訳じゃあない。
239:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:52:54.35 RF564V4W0.net
>>230
ああそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
240:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:55:11.21 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
241:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:55:35.68 BEHh4EHN0.net
>>230
そういう質問出来ないマスゴミってほんとレベル低いよな
242:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:56:21.91 qf7QCsNq0.net
厳しさ続く府財政 債務６兆円超で推移（大阪日日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
結果、府の借金総額は膨れ上がり、平成29年(2017年)には総務省の基準に該当し
財政健全化団体に転落する見通しが大阪府から、新たに公表されました。
大阪府の財政、見通しは橋下前の知事時代より更に悪化しています。
243:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:57:08.20 ebf9ee0d0.net
まあ、ＩＤ真っ赤にして、熱心な奴の多いスレだなｗ
244:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:57:34.55 wc78DBn20.net
Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？
いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。
Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？
それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減少させていて任期中に5667億円も減らしました。
Q.起債許可団体というのになったそうですが？
起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。
Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？
いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてましたが、
改革の効果で18.1%に下がっています。
245:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:57:40.71 9J9uwgjk0.net
>>235
まあ、これを見ても、「財政効果」が最大の売りだった事は否めんなw
最大の売りを自ら否定して、どうしようってんだろうな、橋下は。
246:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:58:17.60 RF564V4W0.net
>>236
なんでおまえ
> 価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
こう言っておいて
> 現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
>
> 大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
財政効果の話してんの？
橋下本人なみの自分の発言失念番長だなｗ
247:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:58:56.24 /TwIiDFW0.net
>>236
そもそも、黒字が出たら各区の住民の意思で使うからなｗｗｗ
それこそ都構想の効果なんだよなｗ
今からこれだけ黒字が出ますなんて縛りをかけられても困るんだがｗ
そこを馬鹿産経や馬鹿左翼どもはわかってねえんだよなｗｗｗ
今は、クソ自民らが大阪を大赤字にしやがったから住民サービスが削られてるって話だｗｗｗ
都構想で黒字になったら区民の意思で使わせてもらうってのｗ
小役人の飲み代になんてさせねえよｗ
248:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:59:14.67 wc78DBn20.net
Q.大阪都になって5つの特別区になると区によって格差が生まれますか？
都構想には財源調整制度があります。
ですので極端な格差は生まれません。
今の住民サービスは維持されます。
Q.都構想に反対している野党には何か対案があるのですか？
いいえ、ありません。
彼らには対案がないので現状維持です。
そして現状を維持すると平成45年には2,323億円の赤字になります。
249:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:59:34.76 3PmbbgUb0.net
>>242
信仰にコピペが追いついてないんだよｗ
長い目で見てあげようぜｗｗｗ
250:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 02:59:43.96 9J9uwgjk0.net
>>236
> 財政効果はあまり意味がない。
どう思うかね、この、橋下の発言を。
251:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:01:00.30 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
252:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:02:39.87 NHSf5kbE0.net
このバカ、馬脚を現すなよ。
財政効果がなきゃやる必要ないだろ。
253:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:03:07.84 Pp2krTUpO.net
あ
254:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:03:23.52 lGPxTVvG0.net
赤字や破綻やて自分が言うてるのに
財政効果には価値がないて？
ちょっと、おかしいのとちゃいますか？
255:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:04:26.72 /TwIiDFW0.net
>>247
これも付け加えて。
↓
阿倍野再開発事業破綻 総事業費約6800億円
256:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:04:26.85 9J9uwgjk0.net
>>248
馬脚を現したというか、既にコースアウトして暴走中、って感じだなw
257:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:06:08.72 x1BajkJJ0.net
あのぉ、橋下さん、統合が失調されてますよ。
258:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:06:28.39 BEHh4EHN0.net
選挙後の勢いのままに公明も取り込んでりゃ何とかなったんだろうけどね
もう維新自体大阪ローカル政党だし公明とは修復不可能だし何やってもね
259:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:07:39.39 9J9uwgjk0.net
>>253
確かに、統合が失調する府市が見えるなw
260:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:09:13.66 wc78DBn20.net
Q.大阪都になって5つの特別区になると区によって格差が生まれますか？
都構想には財源調整制度があります。
ですので極端な格差は生まれません。
今の住民サービスは維持されます。
Q.都構想に反対している野党には何か対案があるのですか？
いいえ、ありません。
彼らには対案がないので現状維持です。
そして現状を維持すると平成45年には2,323億円の赤字になります。
261:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:09:25.05 /TwIiDFW0.net
>>250
だからｗ
住民が使うから財政効果の計算は意味が無いんだよｗｗｗ
今までまともな住民サービスもなかったし、その上さらに節約生活してんだからよ。
都構想が実現したら、各区で独自サービスに金を使うから。
何が悲しくて小役人どものための都構想移行後も黒字にせにゃならんのよｗ
大阪市民は永遠に小役人の奴隷かｗ
262:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:10:41.20 L6GaqtRB0.net
まあ設計図が出た時点で財政についてもはっきりするわい。
楽しみに待っとけ。
263:名無しさん＠１３周年
14/07/05 03:12:18.53 57dEHSKZl
とこう草って脱法ハーブぽいネーミングだしな
264:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:12:08.12 Pp2krTUpO.net
俺は大阪人やけど、橋下信者のキモさにはドン引きやわ・・・。
こいつらほぼ間違いなく低学歴。
265:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:12:54.74 wc78DBn20.net
野党には赤字の案しかないからな。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新の案が上。
266:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:15:45.08 0taa1MIS0.net
ついにやっぱり関空のニューヨーク便が廃止になるようです、
これで北米便はサンフランシスコ便だけになってしまう
何ともなさけない国際空港・関空
殆どが中韓便、ショボい
維新では経済は無理
267:名無しさん＠１３周年
14/07/05 03:20:16.63 JB123oJHT
まさに騙されるのはお人よしや政治
268:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:21:14.47 0B+w6xgR0.net
つまり日本維新や法定協議会を調整する能力が無かったし、
都構想の意義を記者に理解させる能力も無いって事かな？
269:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:22:59.86 V16Yaa58O.net
関空は自衛隊専有基地するならメリットありそうな気がするけど、併用ならいらね。
水道や電車や関電株などの問題もあるから、自棄にならないようにしないとヤバそう。
270:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:23:31.07 rA6Dg2Xq0.net
何百億円も費用をかけて、それを上回る財政効果は無いで通るかよアホか
271:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:25:13.17 kDIC5nFq0.net
>>261
自民党案のほうがコストカットですが。
272:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:25:22.67 tkAEFsYX0.net
>>3
ほんとこれ
273:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:25:41.76 roiZgP3W0.net
動画コメントだと支持レスが多いのに2chとか文字スレだとアンチコメが多い
274:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:28:05.11 wc78DBn20.net
>>1
価値観を財政効果より住民自治に置いているというだけの話
アンチのミスリードがひどいな、財政効果自体はこれだけある
そして野党には赤字になる現状維持の案しかない
現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字
275:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:29:45.49 TBCHA1qh0.net
橋下は民意を盾に法・ルールの範囲内であらゆることをやってくる
屁理屈も理屈の内でつまり橋下はその方面からは絶対に崩せない
だから橋下を潰すには民意を引き剥がすしかない
堺市市長選のように民意がなければアイツはおとなしく引き下がる
276:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:30:13.07 rA6Dg2Xq0.net
>>3>>86
何千億円でもかけてカジノまで海底トンネル鉄道とか、関空までリニア引けと
言ってる橋下と信者がそれを言うのか
277:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:32:43.24 rA6Dg2Xq0.net
>>270
少し考えればあるわけ無いのがわかるだろバカ
大阪都に関係ない大阪市民の財産である施設や土地をたたき売りして
何が成果だよクズ
278:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:33:47.17 wc78DBn20.net
野党には赤字の案しかないからな。
維新には黒字の案がある。
この点だけでも維新の案が上。
279:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:34:29.20 nyh3dkCM0.net
> 僕の価値観は、財政効果に置いていない。
法定協で議論されていた内容
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
でコレ
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65.fc2.com)
280:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:37:13.54 wc78DBn20.net
かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額
オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円
合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。
281:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:41:53.46 i0NbMq/tO.net
完全に言ってること変わっとる
さすがわなにわのルーピーやw
次の当選はないで
282:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:43:21.72 vQbDwyEbI.net
大阪どんどん終わってくなあ
大阪市民やけど、大阪市民ほんまに阿保が殆どやからな
当選歴見たらわかると思うけど
283:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:47:02.76 l7zoYZux0.net
維新終了
統一地方選挙
賢い奴は早々とドロ船から逃げた
正解
284:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:47:42.11 oFTYPrza0.net
それはあなたのおいなりさんだとか言えば一躍ヒーローになれるのに
285:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:49:30.93 ljXzwI790.net
.
>> 橋下徹 「都構想の 財政効果は あまり意味が無い」
橋下市長、これはひど過ぎる 財政効果がないなら、大阪市民も 府民も
大阪都など誰が望むだろうか？ 財政効果なしだというなら 公約違反で辞職すべきではないか？
出直し市長選挙で、財政効果はないと明言すべきだったのでは？ ほんま、たいがいにせいや。
114RT
たかじんのそこまで言って委員会が 露骨な 橋下応援をしたことでBPOに申し立てられたみたいだね。
むしろ遅すぎた。 このクソ番組はもっと早くに潰しておくべきだったと思う。
53RT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
286:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:50:41.75 cS+asQO00.net
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」
法定協の議論の流れ
松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
287:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:54:41.38 CQaV0Dos0.net
.
既 得 権 に 塗 れ た 日 本 を ぶ っ 潰 す ！
第 二 民 主 党 を ヨ ロ シ ク ！
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください！
トラスト・ミー！
【政治】維新・橋下氏、野党再編へ民主とも合流を目指し協議 「8月中に方針」 [5/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2014/05/02 21:33 【共同通信】
288:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:55:00.85 CQaV0Dos0.net
.:::::::;' 外国人移民の大量受け入れは ';:::::::.
:::::::::i l::::::::.
::::::::::! 日本再生のための愛の統一原理だ！ i::::::::
::: :::
' ― ―‐ -- ｣ 地球に生きとし生けるもの全てのもの… L_:::::
￣￣￣
__,. -┐ この日本列島も日本人だけの
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
:::::::::'、 ものではないのだ！ /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
::::::::丶 |在 日 | ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ／´⌒⌒＼ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／ ＼`､ ＼
／ ,.∩ / //／| .| /ヽ ヽ, ＼
／ , ' ｌ ヽ∩ ｉ ／ ━ |/|/━ i ∩
／ , ヽ ﾉ i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ∩ノ j
／ , ' | | l （__人_）. | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ｰu' ／ / ｊ ＼
.／ , ' ￣ ￣ / `､ ＼
＼ 媚韓売国 ／ `､ ＼
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/06/19(木) 01:27:57.53 ID:t+VHlLCK0
日本の人口は６千万人程度でよいと言った橋下が、
少子高齢化対策として外国人を受け入れると申しておりますが、
まさに、矛と盾ですよね。
こいつの頭はどうなってんでしょう。
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/06/19(木) 01:57:19.06 ID:nn1OKAzw0
>>529
おっかしいよね
３歩歩いたら綺麗サッパリ忘れる人なのかな
【大阪】橋下市長、「外国人どんどん受け入れる」、安倍政権の方針を歓迎…外国人労働者「全部排除していれば日本、大阪はもたない」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:529-530番)
289:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 03:55:55.75 rF4tMgix0.net
>>35
右かと思うなよw
財政の為かと思うなよw
こんな穢多チョンに騙される奴が馬鹿
290:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:04:30.83 rF4tMgix0.net
>>89
出身大学言ってみwww
291:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:23:21.28 ArkS6Skb0.net
>>28
今までの赤字施設も作ったら
これだけ客が集まって儲かる！！
て言って作ったんだけどね。
結局やること同じだよね。
アホボケ橋下信者は成長が無いな。
292:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:45:22.94 i0NbMq/tO.net
財政効果に置いてないなら文楽支援してやれよ
293:名無しさん＠１３周年
14/07/05 04:48:33.55 H8KEmyWKW
財政効果は橋下の価値観の対象外ｗｗ
橋下は自分の価値観の対象外だったら それで客観的に見て 有権者を欺くような真似してもいいのかｗｗ
294:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:51:31.21 ygfCIR7P0.net
>>4
最初から再編する話で、
わかりやすく説明するために財政の話もしてただけ。
295:名無しさん＠１３周年
14/07/05 04:53:02.51 U51rLJu/X
橋下の価値観次第な政治か。 橋下の政治で大阪が目茶苦茶になるわけだ
296:名無しさん＠１３周年
14/07/05 04:56:11.51 /uQrYVeoL
こいつが自分の住んでいるところの市長だったらと思うとゾッとするわ
297:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:57:12.31 MRi83IY80.net
>>276
お前らが選んだくせに批判すんなよ
神戸の号泣議員見てわかる通り反省すべきは有権者
それに46回もくだらねえレスしてんじゃねえよIDが便所
298:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:57:26.23 tdIKkxsb0.net
終わってる。
プラン作りは、議会の賛成は不要。
維新がかってに作ってにHPに乗せたらいいだけ。
それを政治のせいにしてるのがやる気なし。
299:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:58:31.32 ygfCIR7P0.net
>>12
それはお前の誤解、
お前がそういう価値観を持っているというだけで
他の皆も同じではない。
300:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 04:58:45.42 skO+xTcB0.net
西宮維新の会の野々村県議が醜態を晒していますが責任者としてどう思っているのですか！（キリッ
ぐらいは聞けよ。
301:ネトサポハンター＠＼(^o^)／
14/07/05 05:00:02.19 L1cdfeCs0.net
二重三重の行政コストを一本化して抑えるって話じゃなかったっけ？
302:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:01:35.15 ygfCIR7P0.net
>>81
うむ、議会がその設計図のダメ出しを出来るんだからきちんとそこで仕事すればいいだけね。
素人集団って君は維新の人達の能力を詳細に知っているんだね。
303:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:02:20.71 tdIKkxsb0.net
東京は市構想になってきてるのに。時代遅れ。
あと道州制で関西州になったらふたたび再編しなければならずほぼ都構想は無価値になってないか。
304:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:03:50.76 DbK4LoJa0.net
そもそもね
このままじゃ破綻だ！！沈没だ！！
しかも一刻の猶予も無いんだ！！
だからいま都構想が必要なんだ！！
最後のチャンスなんだ！！
と散々吹いて回っておいて、ぜんぶ嘘ピョーンなんて
そりゃ、ズッコケるだろ
305:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:04:56.95 ygfCIR7P0.net
>>275
都構想全体のうちの一部分である財政だけピックアップしただけじゃん、
役所の再編やら、もっといろいろな所も比較しないと意味ないね。
まったく、自分の都合の良い所だけ情報を切り貼りするんだから。
全体をみろってぇーの
306:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:06:03.86 ygfCIR7P0.net
>>300
それは、お前が演説の一部しか聞いてないだけ、
タウンミーティング参加したんか？
説明全部見て回ったんか？
307:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:09:44.73 tdIKkxsb0.net
大阪市は政令市で都道府県並の権限があるんだろ。
府の権限を最小化しても二重行政解消するだろ。
大阪府の市区町村を合併などして、第一新大阪市(=大阪市)、第二新大阪市、第三新大阪市とかにして
それぞれ政令市になってもいいんじゃないか。
308:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:10:04.82 EP7XS+SN0.net
>>296
記者も会見で野々村の件でコメントを求めていたし、
橋下市長も”全く無関係”と回答していたよ。
橋下市長 定例記者会見 2014-7-3 フルバージョン（1:20:31）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
309:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:15:38.28 MRi83IY80.net
>>302
全部見て回んないと誤解されるような演説は政治家として致命的
310:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:18:20.29 xWiCuGZEO.net
橋下は慰安婦問題でアメリカや韓国や中国の意向に従わなかったからな
叩かれて当然
外国に逆らおうとする日本人は全員逮捕でいいよ
争いがない平和が一番
311:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:20:25.52 KW9u+rM90.net
>>306
それを平和といいません
奴隷といいます
312:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:31:40.28 2/qb8fN60.net
信者が教祖にならって、お前は都構想を理解していない作戦にでたようです
313:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:34:52.33 qkUQpgL00.net
たかじんがいてくれたら的確なアドバイスをしてくれただろうに
いつもそう思う
314:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:45:36.35 ygfCIR7P0.net
>>308
最初から役所再編、府市統合だって話しているのに？
アンチは理解できないという作戦に出ています。
315:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:46:25.99 DbK4LoJa0.net
>>309
平松と喧
316:嘩すんな！！って忠告も無視してたのに？
317:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:53:43.15 sTmmejJ30.net
大阪から日本の崩壊は始まる
予言しちゃるわいな、特に教育関係が崩れつつあるのがまずいと思うんだがな
318:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:53:44.79 EP7XS+SN0.net
>>305
＞全部見て回んないと誤解されるような演説は政治家として致命的
バカなことを書いたと思わない？
通りすがりに数秒聞いた人も、立ち止まって数分聞いた人も、２，３０分ずっと聞いた人も
皆が等しく演説の要点を誤解することなく理解できる演説って、そんなのあるの？
あるとすれば、単語や短文の連呼以外に無いと思うが、選挙カーならいざ知らず、
演説で同じ言葉を連呼しているバカの方が、政治家として致命的だと思うけど。
確かに>>302の”全部見たのか”は誇張した表現だが、それを字面通りに受けて、
>>305を書込むなんて、”この人、小学生？”としか思えないね。
こういう人が通りすがりに聞いて、”おれが聞いた主張と違う”って騒ぐんだろうね。
319:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:55:16.00 Z8KPVYEE0.net
線引きいじっただけで、行政の効率化はまったくない
という結果になりそうだな
320:名無しさん＠１３周年
14/07/05 05:59:31.71 GrbUuHyuj
革ジャンの頃からまるで成長してないようだな
321:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 05:59:42.25 CQaV0Dos0.net
>>310
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
322:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:03:20.38 CQaV0Dos0.net
>>314
逆に「無駄な行政機関が増えて、却って大赤字になる」と判明しちゃいましたけど。
何度試算し直しても同じ結果が出てしまうので、橋下は慌てて設計図も完成させないまま強引にプロセスを進めようとしている状況なのです。
323:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:05:26.16 xFm8EE+60.net
>>313
演説なら同じ言葉連呼でいいんだよ
あほか
324:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:07:18.49 iR/Ej7UM0.net
>>317
意味ないよねｗ
325:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:07:31.40 CQaV0Dos0.net
>>313
>”この人、小学生？”としか思えないね。
信者さん、
橋下教祖 ｢政治家には、小学生的要素が必要！(ｷﾘｯ!」
326:名無しさん＠１３周年
14/07/05 06:18:43.53 BwWmW5yrm
>>316
それ計算したら黒字じゃないのか？
初期費用だから２年目以降は？
20年で1700億円なら１年でいくらだ？
327:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:21:56.10 sJu9Csbw0.net
>>310
>最初から役所再編、府市統合だって話しているのに？
で、その再編統合で住民に何のメリットがある？
タウンミーティング参加して理解したんなら
ちゃんと言えるよな？ｗ
328:名無しさん＠１３周年
14/07/05 06:31:14.26 uUBavs/2J
お人よしを弄ぶのが橋下のやり方か 汚いな
329:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:28:16.21 eBDD4LaH0.net
橋下こそが既得権益の守護者だってよくわかる記事ｗ
【揺れる公募制度】消えた更迭案、教委全員「現場から外すべき」 橋下氏、留任校長は「改革者」 : 47トピックス - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
330:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:28:34.58 EP7XS+SN0.net
>>318
きみはそれがいいのかもしれないが、
そんな演説会をやってれば、立ち止まって聞く人などバカ以外に居ないんじゃないかな。
>>320
なるほど、きみもそれにあやかりたいと、無分別な小学生のように
同じコピペを連日張りまくってるんだね。
>>322
よこだが、
地域住民の要望に対し、中核市並の権限を持つ公選区長が（現状に比べて）迅速に
意思決定できるようになる。
331:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:31:20.10 CQaV0Dos0.net
>>325
在日信者、乙！
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
URLﾘﾝｸ(det)<)＊ail/n247408
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
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橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
URLﾘﾝｸ(m.lo)<)
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
332:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:31:47.77 eBDD4LaH0.net
>>302
橋下のＴＭ文字おこし（2010/06/22）
何故かお前の主張とは正反対の事言ってるなｗ
URLﾘﾝｸ(miniosaka.seesaa.net)
333:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:33:56.75 eBDD4LaH0.net
>>325
>地域住民の要望に対し、中核市並の権限を持つ公選区長が（現状に比べて）迅速に
>意思決定できるようになる。
どういう根拠で？
住民にニアであるという話は橋下もしていたがそういうのは聞いた事が無いが
334:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:35:17.33 sJu9Csbw0.net
>>325
>地域住民の要望に対し、中核市並の権限を持つ公選区長が（現状に比べて）迅速に
>意思決定できるようになる。
それタウンミーティング聞いてないと理解できないことか？ｗ
まぁ、いい
その要望というのは具体的に、どういったことで
どれだけ（現状に比べて）速く決定される？
橋下は、速くできますよ！って
ただ言ってるだけじゃないよな？
他の中核市の事例と現状の大阪市を比べて
説明してるんだろ？
ソースある？
335:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:37:02.82 CQaV0Dos0.net
>>325
>地域住民の要望に対し、中核市並の権限を持つ公選区長が（現状に比べて）迅速に
>意思決定できるようになる。
｢二重行政の無駄｣からどんどん話が反れて行ってるｗ
336:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:43:06.13 vvh0oBP70.net
＞財政効果はあまり意味がない。
＞（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分
＞僕の価値観は、財政効果に置いていない。
じゃあ何の為の「都構想」なんだ？
「大阪も東京と同じ『都』になった！」
と東京コンプレックスの阿呆が喜ぶためのものか？
337:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:46:14.34 pj
338:AX2r0J0.net
339:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:48:30.29 DbK4LoJa0.net
>>331
むしろ、そうハッキリ言った方がいいのかもね
340:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:50:37.48 dazG2m820.net
ほんと道化師
341:名無しさん＠１３周年
14/07/05 06:53:44.43 YpkymVE2a
>>326
だから計算してみろよ
毎年300億円弱なら黒字じゃないか
342:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:56:39.90 EP7XS+SN0.net
>>328
根拠も何も、自分で書いてるじゃん
＞住民にニアであるという話は橋下もしていたが
住民にニアとはそういうことじゃないのか。
>>329
＞それタウンミーティング聞いてないと理解できないことか？
そんな質問をするようじゃ、おまえは聞いても聞かなくても一緒だろうよ。
こんなのがあるようだ。
西成区の小学校周辺のゴミ不法投棄問題で、ゴミ収集時間を繰り上げてほしい
どっか忘れたが、街灯が暗いから明るくしてほしい
こういう案件は全て区から中央に全て挙げられ、局長が必要と考えたものが
市長に挙げられて決済されるらしい。
それが区の段階で判断できるようになる。
>>330
・府市統合は主に広域二重行政（二重事務）の排除、効率化、高機能化、
・特別区の設置は地域自治の拡充
いわゆる都構想の主眼はこのあたりで、何らそれてはいないと思うけど。
343:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 06:59:53.94 mXib13U10.net
どうせ無理だから好き勝手言えばぁ
344:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:02:58.87 ygfCIR7P0.net
大阪市の人口は260万ぐらい、学校は500校ぐらい
これを市長が見て回るのは無理だから
再編して、一人の分担を減らして、
もっと見て回れるぐらいの数に分けようというのだから
行政の機関が増えるのは当たり前。
345:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:06:05.32 jtU9iyez0.net
主観とか言い出す奴に限って、何度も痛い目見てきてる奴なんだよな
346:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:06:30.56 ygfCIR7P0.net
行政が増えることが悪いというイメージしか無いやつは単に勉強不足なだけ。
一人が今どれだけの負担をしているのかしらねーお馬鹿。
347:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:11:54.41 D8JxiCBf0.net
.
オレオレ詐欺で急がせる 都構想
次から次と 嘘を連発 騙しきる手口
ちょん ハシゲ 終わった WWW
348:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:13:57.73 3QnR8Xvk0.net
>>336
>・府市統合は主に広域二重行政（二重事務）の排除
この排除は目的だではなく手段だろ、財務効果以外の目的があるのか？
349:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:15:17.84 sJu9Csbw0.net
>>336
そのゴミ出しの例なら、現状の大阪市では改善にどれくらい時間が
かかって、他の中核市と比較してどうなのかと聞いてるんだけど？
アンタはどれくらい速いかを知って、そのメリットが
財政効果に乏しい都構想を支持する根拠になったんだろ
どれくらい速く決定される？
その速さが、どれだけ財政効果に乏しい都構想を
推し進めるに足る根拠になるのか、知りたいんだけどｗ
350:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:19:05.35 41B3LLLx0.net
二重行政は税金のムダと言ってたはずなのに
財政効果がないとバレるとこう来ますか
351:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:21:24.37 171oj6ng0.net
今まで大きすぎるから
官僚+一部の民間人で政治ってるのを
官僚+議員（選挙で選出）で政治しようとしてるから
金がかかる
352:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:22:29.16 ygfCIR7P0.net
>>342
市長一人での負担が重く目が届かない。
重なっている部分を除くのと、末端まで目が届くようにするのとでは違う話だ。
>>344
メディアが叩きやすい部分をクローズアップした部分を鵜呑みにしたアホが
話が違うと言い出している流れｗ
353:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:22:32.39 mXib13U10.net
一番最初は二重行政の無駄をなくして４０００億浮くからそれを使って大阪を活性化させるって話だったが
４０００億が１０００億、そして１０００億が３００億ついには財政効果に置いてないときた
こんな話にいつまで付き合うやつがいるか、バカ
354:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:23:17.72 ZkwbnlnZ0.net
またしても、橋下維新の悪事が発覚！
いったいどれだけ不正が・・・府政を怠って不正三昧か・・
とくに、税金が原資の政務活動費の不正支出は、何件目？
この１ヶ月間で、少なくとも３人の大阪維新の会議員（鈴木憲、奥野康俊、橋本和昌）に
政務活動費（政務調査費）の不正支出が発覚している。
もう大阪維新の会は、解散したら？
あまりにも質が悪すぎる。
■政務活動費：これでいいの？ 大阪維新の会府議、閉鎖ＨＰ管理費 実兄側に２６２万円
大阪維新の会の奥野康俊・大阪府議が、自身のホームページ（ＨＰ）を閉鎖したのに、
管理費の名目で３年間で２６２万円を政務活動費から実兄側に支払っていたことがわかった。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
■大阪府議が政務活動費を返還～維新の会
大阪維新の会の橋本和昌府議会議員（４７）は、
２０１２年４月からの２年間に社団法人と行った勉強会などに参加した際のタクシー代３９回分として、
政務活動費から約２４万円を支出していました。
しかし、社団法人側は橋本府議との勉強会などは「全くない」と否定しています。
維新の会では、奥野康俊府議（４８）も閉鎖したホームページの管理費として
約２６０万円を親族に支払っていたことが２日に発覚しています。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
■大阪維新の会:鈴木府議が政調費を後援会活動に流用
大阪維新の会の鈴木憲・大阪府議は９日、政務調査費を後援会活動に流用していたとして、約１１０万円を府に返還した。
府議会事務局が発表した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■維新府議、政務活動費で不自然支出 閉鎖ＨＰ運営に２６２万円
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■閉鎖ＨＰの運営費に政務活動費２６２万円…維新府議
大阪維新の会に所属する奥野康俊・大阪府議（４８）（池田市）が２０１１～１３年度、
ホームページ（ＨＰ）の運営費用などとして、月７万５０００円を政務活動費から親族の男性に支払っていたことがわかった。
運営費用は相場の数倍の上、奥野氏の個人ＨＰは数年前から閉鎖されているという。
税金が原資の政務活動費からの不自然な支出は３年間で計２６２万円に上っている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
355:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:25:05.09 ZkwbnlnZ0.net
■維新・馬場衆院議員、自治会から５０万円献金 市「好ましくない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■維新の会:馬場衆院議員、自治会から献金５０万円
日本維新の会の馬場伸幸衆院議員（大阪１７区）が代表を務める政党支部が２０１２年衆院選の直前、
堺市西区の自治会から５０万円の政治献金を受けていたことが３日、分かった。…
政治資金収支報告書によると、馬場氏が代表の
「日本維新の会衆議院大阪府第１７選挙区支部」は１２年１１月２４日、
堺市西区の自治会から５０万円の献金を受け取った。
報告書に記された自治会の代表者は、毎日新聞の取材に「話すことはない」と答えた。
堺市から自治会に補助金などの公費は支給されていないが、
市の担当課は「自治会が政治的活動をする場合は、
地域住民の思想信条の自由を尊重して活動することが望ましい」と話している。
自治会と選挙を巡っては、橋下徹大阪市長（維新共同代表）が１１年市長選の際、
大阪市から補助金を受ける地域振興会（町内会）が
対立候補の当時の現職市長を支援することを「癒着」と批判した経緯がある。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞自治会と選挙を巡っては、橋下徹大阪市長（維新共同代表）が１１年市長選の際、
＞大阪市から補助金を受ける地域振興会（町内会）が
＞対立候補の当時の現職市長を支援することを「癒着」と批判した経緯がある。
他党がしたら許さないが自分達はＯＫ。これが維新の常道
まったく維新のダブルスタンダードぶりには、あきれるよ(ﾟДﾟ)
何が「改革」だ！とんでもない詐欺政党だ！
356:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:25:23.14 ygfCIR7P0.net
>>347
お前が平松以前の大阪の歴史を知らないだけ
357:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:26:01.87 sJu9Csbw0.net
>>343
同じ内容の文章2つ書いて変なレスしてしまったが
言いたいことはわかるよな？
アンタはその速さや広域二重行政（二重事務）の排除、効率化、高機能化
が指示する根拠としてるようだけど
その広域も、ただこうできます！って
橋下が言ってるの信じてるだけじゃないんだろう？
広域行政の意思決定はどのようになされるのか
具体的なシステム、議会がおかれるのか、定数が何人か
とか知ってるんだよね？
一体どういった行政組織になるかソースある？
まさか東京を真似する、とかそんな適当な事言わないでよｗ
もう設計段階なんだから、組織図ぐらいあるよね？
それ見て効率化、高機能化とか言ってるんだよね？
ソース見せて
358:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:27:09.30 vCXy2DzF0.net
財政効果に置いてないなら何に期待してるんだろう。
359:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:32:22.59 ygfCIR7P0.net
>>351
構想はできていて、その住民用の説明書をいま法定協議会で作ってる。
迅速にできるというのは
市の負担をいくつかの区に分割できるから迅速にできるって馬鹿でも想像できる。
お前のは単なる思考停止。
360:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:33:55.70 8tQ2tP880.net
まあ都構想の財政効果って無駄なことをやらないってことだよな
権限が府知事に集中するんだろうが、ノックを府知事にする大阪府民がちゃんとした政治家を選べるのだろうか
361:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:34:02.52 ygfCIR7P0.net
>>351
260万都市と
50万都市だと
組織が同じだとした場合、（都構想はもっと詳細化されるが）
どちらが迅速に決定できる？
ほんとバカでもわかるわ。
362:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:35:47.78 ygfCIR7P0.net
>>351
いま自民民主共産公明が
その説明書ができたらみんな賛成に回るとわかっているから
委員会に欠席したりして妨害工作をしているじゃねーか。
363:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:37:03.07 ygfCIR7P0.net
>>351
ソース見せてってホントクズ発言だわ。
自分で調べるきゼロ。
相手がソース見せれば見せてくれるってどれだけのゆとり脳なんだよ。
自分が興味持ったら自分で調べろやクズが。
364:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:37:10.12 k/7FISyE0.net
２ｃｈには反橋下の粘着質が異常に多いからなぁ
365:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:38:36.60 ygfCIR7P0.net
自分で調べる気もない生活無能力者が寄生虫のごとく抱きついてきてほんとキモイ
366:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:44:25.94 5A96+vF90.net
さっさと在日帰国事業を始めろ
367:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:44:58.47 F7+8nKTF0.net
固定資産税の半分が生活保護にまわされ、のこりの半分が公務員給与に
消えていく大阪市住民（土地所有者）の嘆きを真剣に受け止めて欲しいのです。
368:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 07:54:53.55 vvh0oBP70.net
>>352
東京コンプレックスの阿呆が
「大阪も東京と同じ『都』になった！！」
と喜ぶ効果がある
369:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:00:47.48 fN+LPw1y0.net
>>290
今までまったく分かりやすくなかったんだが
370:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:01:08.95 EP7XS+SN0.net
>>342
＞財務効果以外の目的があるのか？
例えば、津波対策や疫病対策などでは府市一体となった対応が必要だが、
これまではそれができなかったのが出来るようになる。
つまり、”高機能化”と書いた点（>>336）
>>343,338
”何時何分何秒に国会で決まった？”と似たような書込みだな。
（野党も法定協で同じような質問をしていたようだが）
すまんが小学生やキチガイの面倒までみきれん。
お父さんかお母さんにでも相手してもらってろ。
371:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:01:25.27 TGwt7fW50.net
最初から、府市再編効果だけで
数千億の黒字という話でもなかったとは思うけどな
国からの財源移譲ありきで考えていたんだから
それがまだ不可能となると、大した財政効果はないだろうね
都に移行する前に、国政の方から法律を変えないといけない
372:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:01:48.90 WDAjmnw00.net
橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視
2014.3.7 23:13 （1/2ページ）［出直し大阪市長選］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで
都構想の意義を説明する際、１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の
区割り案で都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字が計約１３７５億円に達する
ことが示されている。
大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大９１６億円。
効果額と予想されるコストなどを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する
巨額の黒字がはじき出される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓↓↓
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが
確保されれば十分で、維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、
（是非を）判断してもらう。
－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に
力を入れていた
それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実に
ついても言っていた。僕の価値観は、財政効果に置いていない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３月の記事も産経記者の「主観」で、実は出直し選財政効果なんてアピールしていなかったと
すれば、完全に一貫していて何の矛盾もないな（棒）
373:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:10:33.95 DMm/X80/0.net
>>364
＞こんなのがあるようだ。
＞ 西成区の小学校周辺のゴミ不法投棄問題で、ゴミ収集時間を繰り上げてほしい
＞ どっか忘れたが、街灯が暗いから明るくしてほしい
＞こういう案件は全て区から中央に全て挙げられ、局長が必要と考えたものが
＞市長に挙げられて決済されるらしい。
＞それが区の段階で判断できるようになる。
行政区長が判断できるように、権限委譲すればいいだけだよね
分権を叫びながら、どうしてしないの？
374:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:14:23.71 ygfCIR7P0.net
>>366
記者が切り貼りして編集しただけの記事じゃん。
動画見てこいよ？
375:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:14:56.90 TGwt7fW50.net
都構想の３つの大きなメリット
・266万人の人口を抱える大阪市を5つに分割し
それぞれに議会と公選首長を置くことで
住民の声をより政治に反映させやすくする
・広域行政を府に一本化させることで、これまで大阪が繰り返してきた
二重行政の発生を防ぎ、統合による資金と人材の集中を行うことができる
・現存する二重行政をさらに解消し、財政効果を生むことができる
大きく分けると３つあるわけだけど
これからは最後の部分ではないところももっと主張していく
ということなんだろうね
376:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:16:09.61 +vzp1fZ60.net
>>3
え？府市統合したら大阪府の借金になるじゃねーか
死ねよ大阪市民！
377:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:19:43.48 wmRz3beV0.net
まだ信者は橋下を応援するのか（驚愕）
378:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:19:56.25 DMm/X80/0.net
>>369
＞国からの財源移譲ありきで考えていたんだから
こういう嘘をさらっと書くよねｗ
年間6000億もの交付金貰いながら、まだ寄越せってか
379:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:20:43.72 NyBVhlHa0.net
>>370
今の案だと、統合後の借金の多数は大阪市側が負担することになっているよ。
大阪市民は大幅に負担が増えて、加えて、行政サービスが下がるというグレートな案が都構想。
二重行政なんて、なくなったと去年の秋に市長や維新議員は自慢していたんだから、二重行政ってのも怪しい話。
380:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:21:01.50 207LZYdZ0.net
>>368
第１４回法定協でこれまで他会派が指摘して橋下も認めた不備を修正した財政シミュレーションすら出してない。
基本的なデータの洗い出しをすることから逃げてるので、財政効果を話すのをやめた。
橋下が財政効果を語れなくなった時点で、都構想は無意味になったんだよ。
今まで、さんざん都構想を実現しなければ財政的に破綻する、大変なことになる、と危機をあおってきたんだからな。
今更「重視しない」といわれても、「そんならお金をかけて都構想なんてする必要はない」で終わり。
解体される大阪市側としては都構想にもはやメリットはない。
財政破綻の危機にある大阪府には、大阪市の財産をゲットして切り売りして、破綻回避というメリットはあるかもしれないけど。
府の財政を傾けたのは橋下だしな。
381:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:22:21.77 vvh0oBP70.net
五つの「区」を作り、公選制の区長＆議会を置くならば
「大阪市」を分割して複数の小さな「市」にするだけで良いし
二重行政解消は財政効果がなければ意味がない
結局、東京コンプレックスの阿呆を
「大阪も東京と並んだ！！いや歴史を含めたら東京に勝ってる！！」
と喜ばせたいだけにしか見えない
もっとも、喜びのあまり財布の紐が緩んで、そいつ等が金ばらまくとか
「じゃあ東京より大阪に経済的重点を置くわ」と海外の企業が動くとか
そういうことになるならば違ってくるけどさ
382:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:22:46.21 wmRz3beV0.net
>>15
間接的に今ある案は破綻するって橋下いうとるやん……こいつら維新が３年間何十人もクソ高い税金使って参与雇っとったんは何やったんや
383:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:03.34 TGwt7fW50.net
>>372
誤解その6]
大阪都になった場合、都庁と特別区の間の財源調整が
どうなるか不安だ国からの交付金も減らされるのではないか。（2011.03.10追記）
現行の地方自治制度や地方財政制度、地方交付税交付金制度などを前提に
「大阪都構想では財源不足に陥る」といったネガティブキャンペーンを
384:行う向きがあるがナンセンスである。 大阪都構想を実現するということは、当然、国から都に権限と財源を 大幅に移譲することを意味する。 長年、護送船団方式で維持してきたわが国の地方自治と地方財政制度も 同時に終わりを告げる。どうせなくなる運命の現行の制度にあてはめて 「成り立たない」と騒ぐのは愚の骨頂である。 http://oneosaka.jp/policy/policydetail/07.html 嘘ではないんだよね 財源移譲があるなら大阪は収入が増えるし
385:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:12.41 207LZYdZ0.net
>>376
参与や顧問の仕事がわかる資料の開示請求を書けても出てこない。
仕事の記録と開示の条例案を作ろうとしたら橋下や顧問の上山が反対。
仕事をろくにせずに税金ｳﾏｳﾏしてる模様。
386:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:25:19.46 rlOuLbAq0.net
何だったんだ 前回の市長選挙は
37万以上の市民が橋下さんを支持している
また 選挙をしてもらおうか
今度は対立候補を立てろよ 平松かね
387:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:27:32.53 wmRz3beV0.net
>>378
あと、そもそも首長が税金で公設秘書を雇うという行為自体が異常らしいな。
公設秘書とは名ばかりでネット工作員を雇っているんじゃないか、と疑われても仕方がない。
奥下秘書なんて、仕事時間中にTwitterで遊んでて叩かれまくったよね。
388:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:27:52.32 DMm/X80/0.net
>>377
法定協での議論を出してみてくれよ
維新のＨＰなんか出されても嗤うしかないわ
389:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:28:48.18 vvh0oBP70.net
財政効果はどうでもいいとしたら
「大阪も東京と並んだ！！いや歴史を含めたら東京に勝ってる！！」
と東京コンプレックスの阿呆を喜ばせたい以外に
「都構想」のメリットがあるか？
住所の書き換えで公務員が仕事増えて手当ても増える
地図その他の印刷業者の仕事も増える
こんなところか？
長年「二重行政の解消」を訴えて、その為の「都構想」だったのに
今や「都構想」自体が目的であり、手段になっちゃってるだろ
390:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:29:38.78 RF564V4W0.net
橋下の論法
橋下「Aという政策を絶対に進める。Bが悪いからこれを徹底的に叩いてAを実現します。」
他会派や記者など「でもBを廃止したり削減するとこれこれこういうデメリットありますよね？」
橋下「誰もBを廃止するなんて言ってないじゃないですか、話ちゃんと聞いてくださいよ。」
他会派や記者など「え？でもさっきBが悪いって言いましたよね、徹底的に叩くって」
橋下「そんな事は言っていない。Cという政策よりもAがいいからやるんだ」
他会派や記者など「Cなんて初耳ですよ。」
橋下「あなたが頭悪いからCについて聞き漏らしたんでしょ。A政策のメリットについて言えますか？」
他会派や記者など「だからこれこれこういうデメリットがあるでしょ」
橋下「誰もAという政策についてなんて言ってないじゃないか。あなた勉強不足だ、
大事なのはBを叩くことなんだよ。出直してこい」
他会派や記者など「アカンわこいつｗｗｗ」
391:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:02.15 i9Hl/4Gw0.net
それはあなたの主観だ、てすごいこというな。
橋下さんの話は客観的に聞かないといけないのか(´・ω・｀)
392:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:08.14 NyBVhlHa0.net
>>382
都構想っていう業務を発注したら、儲かる既得権益草(笑)があるとしか想像できないよな・・・ここまで来ると。
393:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:30:25.56 R+oLbAIp0.net
パソナに出してもらえばいいじゃん>>1
394:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:32:11.36 TGwt7fW50.net
>>381
自分書き込みが嘘ではないんだと
認めてもらえればそれで良いんだけど…
そんなのウソだと言われたからソースを出しただけなんだし
結局のところ、橋下さんが国政に進出して
国の方から変えていかないと、都構想は完成しない
今のままできることは、単なる大阪市の再編の域を出ないし
395:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:32:23.62 GYZsUOKQ0.net
もう大阪府が大阪市に名称変更して、府内各市町村を5区に再編成でええやん。
・摂津区（淀川以北全部）
・河内区（旧河内国）
・ナニワ区（現大阪市）
・堺区（現堺市）
・和泉区（泉州全部）
これなら府が消滅して二重行政解消。
尚且つ行政機構もシンプル化できるわ。
396:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:33:09.56 207LZYdZ0.net
>>385
都構想って大規模公共事業だから、そこから仕事をもらいたいところが維新の主な経済的サポーターになってる。
397:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:34:14.48 Itfan7NY0.net
相変わらずその場の口喧嘩に勝つことしか考えてない奴だ。
橋下見てるとヘドがでる。
398:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:34:47.68 EP7XS+SN0.net
>>366
最初につかみとして聴衆が理解しやすいものを出しただけだろ。
維新のホームページを見ても、次のように書いてある。
大阪都構想の３つの柱
・分権化 住民サービスの向上
・集権化 戦略的広域行政で経済成長を
・民営化 公務員経営からの脱却
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
399:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:35:47.40 DMm/X80/0.net
>>387
維新の主張と、法定協の議論は別なんでな
議論されてないファンタジーがソースだと言われてもｗ
400:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:35:59.58 TGwt7fW50.net
>>388
単純平均人口が170万人じゃ、あんまり意味はないよ…ｗｗｗ
大阪市260万人を一人の首長と一つの議会で見るのは無理だから
5つに分割して、より民意を反映されやすくしようということなんだから
401:名無しさん＠１３周年
14/07/05 08:38:08.46 gyTHmh2GY
>>384
おまえ、あほやろｗ
402:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:37:06.18 k2/mZhEc0.net
あれ、都構想ってまだやってたの？
大阪って暇なんだなあ
403:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:37:19.25 207LZYdZ0.net
>>391
つかみとしても、実際に裏付けのないものを説明にもってきてはいかんな。
そういうのを詐欺っていうんだぞ。
タウンミーティングで使ってるグラフは嘘データであることがすでに１３回までの法定協で指摘されてる。
財政シミュレーションをやりなおしてグラフを作り直さなければいけないのに、橋下はそれを避けてる。
404:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:38:04.64 TGwt7fW50.net
>>392
「維新は都構想を国からの財源移譲ありきで考えていた」
というソースにはなるからね
405:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:38:35.25 NyBVhlHa0.net
>>389
判ってるよ。
橋下さんが街頭演説したら、集っている人の半数はそういう動員がかかっている人ってバレバレだもん。
それにしても最近の橋下さんは、街頭演説しても客が集っていないね。
その癖、維新ボランティアの警備員は立ち止まってみるなとか指示してくるし、だったら見てやらんわって人ばっかりなのが大阪と思うんだが。
電波だろ？
立ち止まってみるなって指示してくるんだぞw
406:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:40:09.72 207LZYdZ0.net
政令市のほうが自治体単独でできることが多いから、住民自治を重視するなら特別区よりは政令市なんだよな。
規模の問題なら単純に１つの政令市を数個の政令市に分割するのがいいってことになる。
407:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:40:15.95 88jsjzMH0.net
＞ それはあなたの主観だ…僕の価値観は都構想の財政効果に置いていない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ああ言えば上祐
408:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:41:49.62 DMm/X80/0.net
>>397
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
何処に入ってんの？
409:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:42:15.33 GYZsUOKQ0.net
URLﾘﾝｸ(oosakato-fan.net)
大阪都やるなら、これで5区にしたらエエねん。
410:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:43:13.28 bFSIcItc0.net
>>390
橋下なんかより、支持者が問題だろ。
WTC移転失敗問題で橋下を見限れない程度の弱い頭の持ち主が日本に大量にいたもんだから、この程度のことは予め予想できた。
411:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:43:36.31 EP7XS+SN0.net
>>367
＞行政区長が判断できるように、権限委譲すればいいだけだよね
＞分権を叫びながら、どうしてしないの？
いずれも、他の地域との差が生じるから役人の判断でたな晒しにされていた。
原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要。
412:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:44:09.63 207LZYdZ0.net
５区案にするくらいなら５つの政令市を作ればいいんでないか？
一応人口は１つあたり５０万人超だからやればできるはず。
413:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:44:34.81 DMm/X80/0.net
>>402
URLﾘﾝｸ(oosakato-fan.net)
これの方が現実的だろｗ
414:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:45:10.28 TGwt7fW50.net
>>401
元々考えていたはずの財源移譲なしの試算でよくやってるよね
いや、やれてないから色々突っ込まれてるんだろうけどｗｗ
「国の方から変えないと都構想は完成しませんが…」
と素直に言った方がいいと思うんだけどね
415:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:46:42.71 RF564V4W0.net
>>399
まったくそうなんだよなｗｗｗ
中核市（特別区）と政令市ならそうなる。
東京でも一部の特別区は政令市になりたいと思ってるしな。
416:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:02.44 GYZsUOKQ0.net
>>406
めっちゃエエやん！
それ竹島返還を条件に韓国へ献納してもエエくらいやわ～。
417:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:03.56 DMm/X80/0.net
>>404
＞原則と異なる事に費用をかけるには（民意を背景にした）公選職の判断が必要。
行政区長は、普段何してるんだ
区長の決済できる予算を大幅に増やすと言ってたのは橋下だろｗｗ
もう少しまともな反論はないのかよ
418:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:47:49.12 c36iPI/k0.net
都構想やるより
大阪市を分割して複数市制化したほうがいいんじゃね？
419:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:49:30.55 sYGDIb230.net
>>389
おっかしいなぁ
イニシャルコストかけないって話だったのに
420:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:50:21.88 DMm/X80/0.net
>>407
議論しないと、可能か不可能かの判断はできませんよｗ
>>411
特別区にされるよりは、基礎自治体としてはいいだろうね
三税も残るし、交付金も入る
421:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／
14/07/05 08:51:06.59 TGwt7fW50.net
都構想が取り上げられて反対意見も多く出て
結果的に政令指定都市を５つ作ろうということになれば
それはそれで喜ばしい事だとは思うな
むしろそれを見越しての５区案なんじゃないか
と言うほど盲目的な信者ではないがｗｗ
橋下さんが騒ぐことで改革が進む面もあるとは思うよ