24/09/06 20:52:27.74 j2V5q3MV.net
>>531
自分は星野も落合も違いはあってもどちらも大した監督だ一角の野球人だと思ってるよ
何も派閥や戦いなどしていない当然ネットで粘着叩きなんてね。ただ妙に星野アゲ落合サゲに拘りそして立浪監督でドヤってた様な
むしろそれこそ派閥認識や仮想敵で頑張ってんじゃないの？な人を幾度も目にしたという歴然とした現象と結果に対して
あーそういう人達って笑っちゃうおかしさだわと感想を述べただけね
533:神様仏様名無し様
24/09/06 22:20:03.51 ZogUrnE1.net
同じ奴の声がでかいだけで立浪に対してはこのスレも他も批判の方がずっと多い
1年目から最下位なんだからマンセーなんてよほどのやつしかおらん
534:神様仏様名無し様
24/09/07 04:46:21.88 n+hUbByz.net
まあ星野追放も落合の時と
同様に小山派と大島派の派閥争いに巻き込まれただけでしょ。
A社とB社が合併。しかし仲良く手を取り合ってとはいかず派閥が出来てしまう。合併して数十年。当時を知る社員はもう誰も残っていないがA社の流れをくむグループ、B社の流れをくむグループがしっかり残り未だにいがみ合ってるというのは中日新聞社だけじゃなくどこ行ってもよくある話ではあるけどここがこのチームの1番の問題点。
535:神様仏様名無し様
24/09/07 08:21:45.69 htC7HskW.net
新愛知と名古屋新聞の合併は国策だったからねえ
そんなに嫌なら、戦後すぐ分離すればよかったのに、結局そのタイミングも逃してしまった
536:神様仏様名無し様
24/09/07 09:47:17.50 6k+uvejv.net
茹でガエルばっかの球団上層に危機感ゼロ
今以上に儲かる活動もしないから
常勝🟰コスト高🟰チームマイナス
という限りなく外から見たら負のサイクルが上層部の頭に刷り込まれ、そう言う事だけ派閥超えて継承される。他の球団は上手く運営しているのに
537:神様仏様名無し様
24/09/07 12:35:54.06 Bqm1DlhW.net
>>534
単なる派閥争いってだけじゃなくそもそもチームの認識が甘い
既に書いたがこのチームの名球会と殿堂入りは結局数人の監督によるスカウトや起用に集約されている
なのに星野は一旦黒歴史であるかのようになって落合は進行形でハブされてる
天知・水原などにいたってはほぼ名前は出てこない
あまりに昔の事だからと言いそうだが30年ぐらい前から既にそう
中日というチームは箱と選手の活躍でしか語られない
つまりどうやってチームが作られてきたかってことに無頓着
球団は無能で選手は監督おらな出てこんし勝てもせん
その癖して監督の影は排除したがる
本当に受け継ぐべき伝統を積んでない
538:神様仏様名無し様
24/09/07 12:58:15.80 Gp2HSwj8.net
監督は生え抜きで無いとね
チーム愛あるから
外様は自分の任期中しか考えないから
539:神様仏様名無し様
24/09/07 13:00:54.69 Bqm1DlhW.net
生え抜きでチーム愛ある監督をOBから選んだところで
その神輿を支えるだけの優秀さがフロントにはない
540:神様仏様名無し様
24/09/07 13:03:32.19 Gp2HSwj8.net
>>528
大島がサンドラで連覇時の選手は野球を知り尽くしていて監督みたいだったと言ってた
541:神様仏様名無し様
24/09/07 13:14:47.89 00+Z/WiF.net
>>534
>>535
中日の問題点は未だに80年前の派閥を「そのまま」引きずっていて、しかも中間派が無いに等しいということ
その上国家公認の独占産業たるマスコミで、地元で圧倒的なシェアを誇る事実上の独裁だから誰も止められない（止めようとしたら制裁される）
しかも奴等は自浄作用もゼロだからもうどうしようもない
542:神様仏様名無し様
24/09/07 17:27:48.69 6k+uvejv.net
アンチ落合は育成出来なかったとか毎度の理屈
では
落合監督時代通してずっとスタメン、主力ピッチャーだった選手何人？
何故若手が出てこなかった？
チーム内競争が激しかったからというのもあるかと。勿論レギュラーが自分のポジション死守する為に。勝って給料上がってきたから。
立浪は競争に勝ち抜いたわけでなく最初から与えられてたよね？
若手のそういう見極めする為に落合は4年契約望んだかと。目先の利益で未来の利益を逃した。と
いくら後付けしても接ぎ木の相性も悪くただただ枯れていくだけの末期に。
球団が何も考えてなかったのですよ。
落合を上手くずる賢く利用すれば良かった
543:神様仏様名無し様
24/09/07 17:36:19.57 Bqm1DlhW.net
逆なんだけどな
競争させたら新人はレギュラーに勝てない
だからこれだという若い奴がいたらあえて与える
与えた監督が選手を育てる
濃人は有力選手をトレードして高木を使った
水原も贔屓起用を批判されたし4番江藤の追放などを断行した
でもその二人が名球会と殿堂選手を輩出した
544:神様仏様名無し様
24/09/07 17:42:03.39 Bqm1DlhW.net
結局は贔屓してでも育てるって意識が無いと育たない
落合時代だと立浪の後釜として目をつけた森野がまさにそういうポジション
545:神様仏様名無し様
24/09/07 18:14:35.76 hCN78DZZ.net
>>537
若手抜擢の星野さんの後にベテラン重視の落合さんで、連係プレー的な流れで名球会入り選手が増えたんじゃないかな。
546:神様仏様名無し様
24/09/07 19:31:50.44 pTZ7zfhj.net
＞543
それなら落合解任後に球団がベテランたちをそうするべき。
しなかったんだろ。いや結局できなかったんだろ。年俸さえも下げられず。。。
そりゃ新人も最初は跳ね返されそうになるけど食いついて行く位のものが有るかないかだけでは？
何だよ森野が立浪の後釜になった時に背番号３を落合が与えようとして非難囂々だったろ。
何がベテランをすぐ切り替えろだ。
名球会名球会って達成しそうになる直前ではい若手と切り替えるから辞めてくださいって当時
言えたのかね？例を出すと過去の黄金期以降の西武はやっていたよね？
選手がいたから黄金期とか
名球会が何人も、とか自然に出来たように言うけど素質だけでなく選手自身の意識や努力の賜物
非常に軽く感じる。そういう記述には。
選手への尊重が感じられない。
547:神様仏様名無し様
24/09/07 19:58:36.54 wbw6+l0I.net
有能な人材を平気で追い出すからな中日って
暗黒になっても文句言う資格ない
548:神様仏様名無し様
24/09/07 20:13:50.09 y/Z+jEsn.net
212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜きとして支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産な党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
ほんと？
ですか？
ん？
ン！んっ？
549:神様仏様名無し様
24/09/08 00:33:16.29 lMR59BT+.net
一番空気を読めねえお前が言うな大嘘吐きゲーハージジイ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
550:伊原 春樹
24/09/08 06:34:11.70 /VFfclOf.net
＞アンチ落合は育成出来なかったとか毎度の理屈
これは事実
551:神様仏様名無し様
24/09/08 08:51:57.81 ev4wA4uw.net
>>545
だからスカウトもそう言ってるわな
仕込みをした星野と勝負に徹した落合の二人がいたから中日は強かった
>>546
出来ないから中日という組織からは選手は育たない
それをやったのは監督
552:神様仏様名無し様
24/09/08 08:58:27.29 ev4wA4uw.net
>>546
選手が自主性や努力でコンスタントに育つんなら
各時代から満遍なく名球会が育ってるはずだろ～がｗ
だが実際はそうじゃねーんだよ
濃人・水原・星野など粛清もやった監督や天知や落合のような逸材の下でしか出てきてない
現実みろや