24/08/15 19:22:17.78 z2MyPT1j.net
>>464
460に+αする落合外の獲得戦力によるチーム力底上げ不足分や
運用力不足の部分までまとめて落合のせいにしてもアンチ層の憂さ晴らしにしかならんし
460の選手達の全盛期成績考えたら宝の持ち腐れというか凄く勿体ない事したんじゃないかなあ
466:神様仏様名無し様
24/08/15 19:48:39.53 JVRpT680.net
中田宗男さんの思惑では高橋周平さんが3割30本、福田永将さんが2割5分30本、直倫さんが2割8分20本になる見込みだったからね。
467:神様仏様名無し様
24/08/15 22:29:23.34 8/EymYPy.net
>>465
所詮ちゃんと穴を補強出来なきゃ駄目なのよ
でもフロントが資金を渋りだした
だから野球だけやってればいいチームでもなかったという話になる
468:神様仏様名無し様
24/08/16 08:18:00.05 QaM0+Dbe.net
今の現状落合にも原因あったと思うが球団の方により多く深い原因あった、と何度も打ってやっと分かり始めた。
469:神様仏様名無し様
24/08/16 18:25:19.71 4mgJtpsB.net
金かかるし長くやり過ぎてマンネリになってもだから解任は間違ってない
問題はその後だろ
何のビジョンもなくなるようになれの状態が招いたものだ
470:神様仏様名無し様
24/08/16 19:40:45.63 /1nn3U4E.net
>>458
＞日本シリーズも秋山が涙するまで追い詰めた。
阪神との日本シリーズのときも泣いてたけど？ｗ
471:神様仏様名無し様
24/08/17 09:45:11.70 jM946aeh.net
秋山14年と11年事情全く違うだろ。
472:神様仏様名無し様
24/08/17 10:14:46.59 MpxVlpYW.net
>>471
何の事情が違うんだ？
473:神様仏様名無し様
24/08/17 10:25:32.08 yNtpvw1S.net
年齢を重ねることによる涙腺の変化とか？
474:神様仏様名無し様
24/08/17 15:54:29.27 jM946aeh.net
事情の違いとか調べたらすぐ分かる。
475:神様仏様名無し様
24/08/20 06:47:18.76 ttE5VtQT.net
若い頃はミス鹿児島のハートを射止めるなどイケメンだったがいまじゃすっかりおじいちゃんだな。
せめて坊主をやめて髪の毛をなんとかすればもうちょっと若返ると思うんだが…
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
476:神様仏様名無し様
24/08/20 19:46:59.48 1WqRPmCw.net
落合をどうしようがどのみちチームは落ちぶれてるから関係ねえよ
過程流れは複数あっても結末は一つ
477:神様仏様名無し様
24/08/21 18:37:24.21 fYEeZ5nj.net
落合より立浪だもんな 溺愛ぶりは
球団もファンもマスコミも見る目なし
478:神様仏様名無し様
24/08/21 22:17:55.47 ofVotAqM.net
01年中日ドラフト
1位指名予定
中村剛也(名球会)
田上(ダイエーでベストナインと最優秀バッテリー1回)
久本(03年～07年中継ぎ)
山井(14年最多勝と最高勝率)
高橋(04年～阪神時代含めて17年まで投げた中継ぎ)
球界屈指の大砲
トレード先で短い活躍ながらタイトルを獲った捕手
落合時代に貢献してる先発と中継ぎ
星野の解任による指名の変更もなくロマン枠も辛抱して育成していけば
中日にもっと恩恵をもたらしたドラフトだったのではないか
中田はこの年までが星野とシーズン中に相談していた星野ドラフトとしている
首脳がビジョンを持ちスカウトと二人三脚で獲る選手をねり育成を恐れない
そしてフロントは穴を補強するトレードや資金を惜しまない
こうした一体感が必要だった
479:神様仏様名無し様
24/08/22 18:28:05.93 5J6yLP0V.net
アンチ落合の方々は監督やGM時代を絶えず批判
という事はその期間にいた選手らも批判、認めていない貶めていることになる。
そんなの本当のファンじゃない。
ドラゴンズだけだよ。異常ですゃ
480:神様仏様名無し様
24/08/22 18:49:04.74 1lsgHWNA.net
>>477
今こそ白井元オーナーが評価されるべき
481:神様仏様名無し様
24/08/22 19:18:35.52 5J6yLP0V.net
よくアンチ落合の人が07年をインチキ日本一
とか言っているけど
星野仙一だったら同じ事いうかな？
実は星野も楽天で初の日本一の時最後をマー君に任せている。
そりゃ状況違うよと毎度の論点すり替えで反論するかもしれませんが日本一になる最後の締めを1番信頼できる投手に任せたのは一緒。
2人とも過去掴み掛かり逃した教訓からもそ最優先で日本一になる選択をした。
実を取った。それでも違うインチキだ。いうなら落合で仮にドラゴンズは優勝しても嫌いだから全部認めない。と言っているだけ。
山井や岩瀬然りチーム全体、全員にもそう言っている。複数日本一になっている球団ならともかく彼らがいう理屈なら実に70年も遠ざかっている事になる。セリーグで唯一だ。こんな視点のファンがいる球団。彼らから見たら20年以上暗黒期カウント。仮に今年立浪が5位で着地したら暗黒期脱したとか言いかねない。外から見たら超異常。
異常ですよ。
482:神様仏様名無し様
24/08/22 20:12:51.89 yV90bfKH.net
一方ソフトバンクの四連覇、
そのうち2回はプレーオフチャンピオンなわけだがそれは一切批判しないダブルスタンダード。
それがやはりオチアンが頭おかしいと批判される大きな理由だな。
483:神様仏様名無し様
24/08/22 20:44:13.14 4oku1LP2.net
>>482
博満が在任８年要しながら、只の１人も新人王輩出出来なかったことについては？ ﾆﾔﾆﾔ （ｗ
星野山田の遺産で楽しただけでしょ （ｗ
それが証拠に博満監督後は即暗黒時代に突入したし （ｗ
484:神様仏様名無し様
24/08/22 22:14:53.60 pQN6WZAP.net
>>483
新人王獲ったかどうかとか露骨に粗探し的な条件にしてるのが草。>>460あたりの事実はどう考えてるの？
どーーーしても落合の手柄は無い、落合のせいで戦力が無くなった、落合は悪って事にしないと気が済まないみたいだけど
485:神様仏様名無し様
24/08/23 05:25:20.04 Q/qp1wtd.net
もし博満が優秀なら中日退団後、他球団が監督として取ってる。
それがないのは、もうおわかりだろ。 ｗ
486:神様仏様名無し様
24/08/23 13:34:08.13 DkXEXPzA.net
一球団歴のみの優秀な監督なんて多くいるし
監督決定なんて能力だけで決まる話じゃないのも周知の事実だろうに
キチアン系の憎しみで何でも歪める相変わらずの思考回路…
487:神様仏様名無し様
24/08/23 19:33:07.33 Q/qp1wtd.net
2011年、後先考えずに、球団社長を晒しものにした事実は消せない。
諸々の事情があったのは考慮する。
が、アレがあったから、他球団オーナーは落合の監督要請を絶対にしない。
488:神様仏様名無し様
24/08/23 19:53:49.91 T/TE/FsU.net
>>487
ねぇ自分で>>485で優秀であれば他球団が誘ってたって話してんのに
反論されたら、当時の妙な社長が晒し者になったから絶対に誘われないとか言い出して
真面目に狂ってて頭おかしいの？
489:神様仏様名無し様
24/08/23 20:39:00.61 dJH3CayA.net
>>484
2004年、突如として中日ドラゴンズのゴールデングラブ賞獲得者が増えた。
2003年までとチームが変わった。
490:神様仏様名無し様
24/08/23 22:21:45.11 epYz/OnB.net
>>481
楽天はリーグ優勝しての第7戦だから中日とは次元が違うでしょ
リーグ優勝したのも田中の24連勝のお陰だし
落合も山井がヒットを打たれてから自らマウンドまで行って
山井を労ってからの～「ピッチャー岩瀬！」だったら
永遠に語られる名シーンになったのにアホですわ
方や魅せるパフォーマンスベースボールの仙77は盛り上げ方を心得てるから
491:渡海先生
24/08/23 22:29:07.38 DAcS0jfi.net
>>474
知ってんなら ゆえよっ！
492:神様仏様名無し様
24/08/24 09:00:13.86 2RcGH9Fk.net
2007年優勝も岩瀬貢献が絶大だった。
その前に初めてセリーグでCS開催
第一ステージでウッズに無謀に勝負挑んで一発喰らった藤川を敵チームながら落合はしっかり見ていて少しの隙も短期決戦では勝機が一変する、というのも頭にあったと思う。
星野仙一は盛り上がりと采配が絶妙に一致しただけ。マー君居なくなる訳だし。
秋山は14年奥さんの病状の事情もありながら采配をギリギリの状況でやり日本一になっての感極まって。
11年は長いシリーズ進出のジンクス破って
やっと本拠地シリーズできたら6戦まで全敗
最後の最後で勝てての重圧から解放されてのものかと。やっと恩返し出来たと責任感から。
493:神様仏様名無し様
24/08/24 11:39:12.47 f3DR0WjP.net
楽天はむしろリリーフ則本のほうが万全だったよ
日本シリーズで特に大きかったの意外性の美馬とリリーフ則本
点差がなければ則本のままで最後に田中は投げさせなかった
なので岩瀬とは全然違う
岩瀬はあの場面では一番信用出来る投手だから
だから落合の采配に間違いはない面白さもないけどね
494:神様仏様名無し様
24/08/24 13:27:16.52 vKJK8KTw.net
>>485 >>486
野村や星野を他球団が獲ったの見れば分かるだろうにｗ
495:神様仏様名無し様
24/08/24 14:39:11.91 GwwoChob.net
落合博満さんは、中日ドラゴンズ監督として8年間で4度のリーグ優勝を達成した実績を持ち、その指導力や戦略眼は高く評価されています。
しかし、その後、監督依頼がないのは、いくつかの理由が考えられます。
一つは、落合さんの「オレ流」と呼ばれる独自のスタイルが、すべての球団に受け入れられるとは限らないことです。
選手や球団関係者との摩擦も懸念されます。
また、落合さんは監督業から離れており、再び監督の重責を担うことに意欲があるのか、「話は聞く」くらいで明確な意思表示はありません。
さらに、落合さんは現在、野球解説者やタレントとして活躍しており、監督業よりもそちらに注力したいと考えている可能性もあります。
中日ドラゴンズの監督を辞めた次の年に日本代表監督の噂もありましたが、講演依頼を受けすぎて無理でした。
監督を辞めてすぐの書籍は発行部数40万部を越え、経済的に困る状況になかったこともあります。
監督就任には、球団からの強い要請と、落合さん自身の強い意欲が一致することが必要ですが、その両方が揃っていないまま現在に至ったと考えられます。
496:神様仏様名無し様
24/08/24 14:48:59.85 GwwoChob.net
更に、落合博満さんが中日ドラゴンズのGMに就任したことは、他球団からの監督依頼がなかった理由の一つと考えられます。
GM就任は、監督業とは異なる役割であり、落合さんはGMとして主にコスト削減など、球団全体の改革に注力していました。
落合さんは、GMとしてコスト削減、選手の育成やチーム編成に独自の哲学を貫き、選手や球団関係者との摩擦も少なくありませんでした。
そのため、他球団から監督就任を打診されることは、GMとしての活動が影響している可能性があります。
また、落合さんはGM就任後から退任後を通じ、監督業への強い意欲を明確に示していなかったことも、監督依頼がなかった理由の一つと考えられます。
497:神様仏様名無し様
24/08/24 15:13:10.59 GwwoChob.net
野村克也さんは、生前に、日本一が決まり、選手たちが自分を胴上げしようとグラウンドに集まったところで、
ベンチに座ったまま亡くなりたいみたいなことを言っていました。
落合さんは、まだそんなことを言っていませんから、監督としてベンチで亡くなりたいというほどの意欲は無いかもしれません。
498:神様仏様名無し様
24/08/24 16:52:34.81 fXSC2kyb.net
大病したからだろ。
監督やろうにももうムリなんだよ。
てかあんたら落合を殺す気かよ(笑)
少しは休ませてやれ。
499:神様仏様名無し様
24/08/25 08:25:29.67 6SKeVvVt.net
博満君は、球団オーナーと仲良く出来ないだらうね。
特に三木谷さんや宮内さん、ナベツネのような絶大なカリスマの下で働くのは無理。
500:神様仏様名無し様
24/08/25 08:45:16.21 6SKeVvVt.net
火垂るの墓゛（ほたるのバカ）は、ブサヨ映画。
501:神様仏様名無し様
24/08/27 14:47:15.96 E2qGteU+.net
NHKでも紹介されたアプリ【TEMU】が
最大5000円分のPayPayを貰えるキャンペーン実施中！
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(temu.com)
1.リンク先からダウンロード
2.インストール後、リンク先からTEMUを開く
3.メールやGoogle、Appleアカウント等で登録
4.最大7商品無料ルーレットを回す（今回のキャンペーンとは直接関係ありません）
5.友人や家族など招待
6.PayPay付与
キャンペーンの終了時期が不明なのでお早めに！
502:神様仏様名無し様
24/08/27 18:07:52.11 Jf+Ing0i.net
>>501
もう皆も知ってるが
503:神様仏様名無し様
24/08/27 20:33:44.49 X7AYDodV.net
このジジイ在日じゃねーの？
息子に「福」の字が入ってるし
自分さえ儲かれば後はどうなろうと知ったこっちゃないって
自己中な考えが糞チョンそのものじゃん🇰🇷
504:神様仏様名無し様
24/08/28 12:00:45.54 fRiBH+s6.net
>>503
心療内科またはWAIS-Ⅳ検査へどうぞー
505:神様仏様名無し様
24/08/28 12:49:02.69 yjl6niKC.net
まず、年齢で人を「ジジイ」呼ばわりするなんて、失礼極まりないですよ。
それに、息子さんの名前が「福」だからといって、在日だと決めつけるのは、根拠のない偏見に基づいた差別的な発言です。
そして、「自分さえ儲かれば」という発言から、まるでその方が悪徳商人のように決めつけるのは、早計もいいところです。
人の行動や考え方は、様々な事情や背景によって形成されるものであり、簡単に断定することはできません。
差別的な発言は、相手を傷つけるだけでなく、社会全体の調和を乱す可能性もあります。
自分の言葉の責任を自覚し、相手への敬意を払うことを心がけましょう。
506:神様仏様名無し様
24/08/28 15:24:06.12 Fk1uVNdy.net
>>501
すげえ助かる
507:神様仏様名無し様
24/08/29 08:18:22.32 gv7sYXDm.net
勝てる監督だった落合を真剣に支持しなかったフロントやファンの罪は重い
やれ金だの性格だのスポンサー関係だので落合に酷い仕打ちをした
そしたら有象無象のOBしか監督にならなくなった
勝つことなどどうでもいい、客が入ればという
世も末なチームと化した
落合のような真剣に戦おうとする人が現場にいないと平気で堕落するんだよ
そんな落合をクビにした
極刑レベルの犯罪なんだよ
中日球団哀れなり
508:神様仏様名無し様
24/08/29 08:32:52.88 TnDpm3VI.net
勝てる監督ったって時期が良かった(管理者としてその間しっかり整えて運用したのはそうだけど)のは否めんだろう
あのまま続けても同じことになってたんじゃないかね🤔
509:神様仏様名無し様
24/08/29 10:37:18.23 v/uIUS2R.net
多分原と同じことになってたと思うわ
原が悪いわけじゃないがどっかで限界は来て
チームを大きく切り替えなきゃいけない時は来る
巨人は早々にそれが成功するかもしれない
510:神様仏様名無し様
24/08/29 11:39:18.86 6y3+L/dc.net
落合が続いていたら強いままだったか
そこそこなレベルに落ち着いたか
現実と同じような弱さになっていたか
それはもう神のみぞ知るでタラレバ妄想の極みですわな
>>507
違う違う、落合時代は勝ちまくって経費かかって旨味薄かったのはあるだろうが
落合で客が入ってなかったんじゃなく両リーグ内で常に動員上位だったが
震災ショック翌年以降ジョイナスとかやっても下がり低いまま停滞に陥り
2018あたりから(コロナ期間除いて)球界が好調で増加に転じてはいるけど
他チームに差を付けられ追い抜かれ差を縮められ相対的な地位の低下が続いている訳で
511:神様仏様名無し様
24/08/29 12:43:28.90 SmKZWlLw.net
よくて(それまで通りお金が使えたら)もそこそこのレベルじゃないの？>>510の中だったら
生え抜きというか主力中の主力という以外にも主だった多数の選手の高齢化でその後が育ってなかったわけだから、もしかしたら残った若手をうまく使ってそこそこよりもうちょっと上になってた可能性もあるにせよ
512:神様仏様名無し様
24/08/29 18:12:36.57 tRN8jz+I.net
>>509
読売はジャイアンツが強豪であることを前提に、儲けていくことを何十年も続けてる。
513:神様仏様名無し様
24/09/01 15:28:25.70 QDRvdzr5.net
新井阿部と若い監督のチームが躍進w
514:神様仏様名無し様
24/09/01 16:16:53.32 wOGsjb58.net
>>507
オチシンが『勝てる監督』と言うわりには
リーグ連覇は2連覇1度のみ
3年連続リーグV逸
日本シリーズに5度進出して日本一は1回のみ
『勝つことが最大のファンサービス』と言うなら最低でもセリーグ＆日本シリーズ3連覇くらいしないと
515:神様仏様名無し様
24/09/01 19:03:09.42 eHlmpGxP.net
>>514
心療内科またはWAIS-?検査へどうぞー
516:神様仏様名無し様
24/09/02 14:15:14.14 W4goU+kb.net
落合の球団の辞めさせ方に問題あり。
シコリや遺恨を功績あった人ほど残させてる。
居なくなってもお客さん入りますよ、と殿様商売の成せる業。だから良い伝統が根付かず継承されない。
落合監督時代は選手がいたからとかいうアンチの言い分もよく分からない。
当時に選手たちにも失礼。
517:神様仏様名無し様
24/09/02 23:37:55.44 ZMZzvxmZ.net
”ナニ”は、ドラフトで高卒を避け、大卒や２０代半ばの社会人を取った。
故にスタメン＆ベンチ入りの高齢化が２０１０年代初頭に顕著になり、頃合いを肌で感じて退任したと思う。
あのチームが２０１２年以降も優勝狙えるとは到底思えない。
ネズミは沈没するような老朽船からは、出航する前にいなくなるんだよ。
518:神様仏様名無し様
24/09/03 06:11:36.74 OENtz52g.net
その沈没船にまた船の持ち主に呼ばれてのうのうと戻ってきて更に引導を渡した。と。
519:神様仏様名無し様
24/09/03 12:57:52.40 Pu3brga/.net
新人王を輩出出来なかったヒロミツ
520:神様仏様名無し様
24/09/04 18:49:47.37 /Wi+2NJX.net
>>514
2年連続リーグ優勝は、中日ドラゴンズという球団史上初だよ。
その後も無いので、落合監督の他に達成した中日ドラゴンズの監督はいない。
521:神様仏様名無し様
24/09/04 18:53:46.44 /Wi+2NJX.net
>>517
落合さんも、前監督から受け継いた戦力の影響について言ってる。
2012年は大丈夫、ただその翌年は分からない、みたいに言ってた。
522:神様仏様名無し様
24/09/05 13:54:46.94 qqkMuA6C.net
中日出身名球会・野球殿堂選手と監督
西沢(殿堂)・杉下(実質名・殿堂)・牧野(殿堂)
天知→西沢を中日に帰還させ杉下や牧野を入団させる
江藤(名・殿堂)・高木(名・殿堂)・権藤(殿堂)
濃人→江藤の恩師で若手だった高木を抜擢さらに権藤を獲得し起用
谷沢(名)・大島(名)・星野(殿堂)
水原→松本・星野・谷沢・島谷などを抜擢し大島を打者転向させ育成
山本昌(名・殿堂)・立浪(名・殿堂)・岩瀬(名)・福留(名)・荒木(名)
星野→昌を海外留学で成長させ名選手をドラフトで多数獲得し起用
大島(名)
落合→10年から大島を2年間起用
殿堂入りはあと誰がおったっけ…2部制前の小鶴のほかは
なんにしろほとんどはここに集約するだろう
中日は現場頼りでフロント主導で強いチームを作ったことはなかったということ
そして今後は別の方法論を模索し構築なければならないということ
523:神様仏様名無し様
24/09/05 17:50:18.20 OCZAAAF/.net
結論言うと中日新聞にまともなプロパーがいない
524:神様仏様名無し様
24/09/05 20:56:30.77 dA0nh+JE.net
>>1
ワールドシリーズMVPの松井を手放して以降ワールドシリーズから遠ざかっているヤンキースもだな
負の歴史に終止符をうたない限りいつまでも言われ続けるやつ
525:神様仏様名無し様
24/09/05 23:20:30.58 H+bnG4v4.net
落合(笑)
526:神様仏様名無し様
24/09/05 23:32:33.86 eFLZC4S/.net
何かにつけて落合disに心血を注いでいる、まあ言ってしまえば旧星野マンセー落合なんか認めねー系のアレな人達の言ってきたやってきた事が
全部倍返しブーメランになって還って来ちゃってるのが待ち望んだ最高の真のドラゴンズファンの為の立浪政権の3年間っていうオチなのが
ほんと笑えるんだわ
527:神様仏様名無し様
24/09/06 00:17:08.03 HMyA3O5q.net
球団もファンもマスコミもスポンサーも立浪＞落合な時点で終わってる
有能な外様より無能は生え抜きを有難がる
そりゃ他から馬鹿にされるよ名古屋って
例えようのない閉鎖性
528:神様仏様名無し様
24/09/06 01:04:47.49 AEpwi4+6.net
福留さんも「あの頃は自分で考えられる選手が揃ってましたからね」と
まあ選手からしたら自分らの功績を「落合野球」と一纏めで語られたら気分言い訳がないですわな
手柄1人で持っていくなら負債の部分も当然しっかり背負いなさいよと、まあそういうこと
529:神様仏様名無し様
24/09/06 18:50:35.10 ZogUrnE1.net
>>526
星野も中日から追放されファンからはチームを焼け野原にした育成詐欺師扱いされてたのに
何を言ってるんだこの阿呆はｗ
落合支持してる奴ってこういう落合だけが不当な扱いされたと思ってる浅いカスだから話にならねえんだよ
530:神様仏様名無し様
24/09/06 19:28:49.59 j2V5q3MV.net
>>529
自分の球団のそういう醜く歪んだ面を武勇伝みたいに振りかざして短慮ヒステリックなレッテルやバッシングを正当化？
しかも言ってることは星野が叩かれたんだから落合も叩かないとおかしい！って語るに落ちすぎでしょ
そういう所が古臭くて陰湿でズレてるおかしな球団って野球ファンからｸｽｸｽ言われるんだって馬鹿には自覚症状がないんだな･･･
531:神様仏様名無し様
24/09/06 19:41:35.09 ZogUrnE1.net
>>530
自覚症状ないアホはお粗末な派閥認識で仮想敵と戦ってるつもりのお前だろ～がｗ
笑わせるなよタコｗ
532:神様仏様名無し様
24/09/06 20:52:27.74 j2V5q3MV.net
>>531
自分は星野も落合も違いはあってもどちらも大した監督だ一角の野球人だと思ってるよ
何も派閥や戦いなどしていない当然ネットで粘着叩きなんてね。ただ妙に星野アゲ落合サゲに拘りそして立浪監督でドヤってた様な
むしろそれこそ派閥認識や仮想敵で頑張ってんじゃないの？な人を幾度も目にしたという歴然とした現象と結果に対して
あーそういう人達って笑っちゃうおかしさだわと感想を述べただけね
533:神様仏様名無し様
24/09/06 22:20:03.51 ZogUrnE1.net
同じ奴の声がでかいだけで立浪に対してはこのスレも他も批判の方がずっと多い
1年目から最下位なんだからマンセーなんてよほどのやつしかおらん
534:神様仏様名無し様
24/09/07 04:46:21.88 n+hUbByz.net
まあ星野追放も落合の時と
同様に小山派と大島派の派閥争いに巻き込まれただけでしょ。
A社とB社が合併。しかし仲良く手を取り合ってとはいかず派閥が出来てしまう。合併して数十年。当時を知る社員はもう誰も残っていないがA社の流れをくむグループ、B社の流れをくむグループがしっかり残り未だにいがみ合ってるというのは中日新聞社だけじゃなくどこ行ってもよくある話ではあるけどここがこのチームの1番の問題点。
535:神様仏様名無し様
24/09/07 08:21:45.69 htC7HskW.net
新愛知と名古屋新聞の合併は国策だったからねえ
そんなに嫌なら、戦後すぐ分離すればよかったのに、結局そのタイミングも逃してしまった
536:神様仏様名無し様
24/09/07 09:47:17.50 6k+uvejv.net
茹でガエルばっかの球団上層に危機感ゼロ
今以上に儲かる活動もしないから
常勝🟰コスト高🟰チームマイナス
という限りなく外から見たら負のサイクルが上層部の頭に刷り込まれ、そう言う事だけ派閥超えて継承される。他の球団は上手く運営しているのに
537:神様仏様名無し様
24/09/07 12:35:54.06 Bqm1DlhW.net
>>534
単なる派閥争いってだけじゃなくそもそもチームの認識が甘い
既に書いたがこのチームの名球会と殿堂入りは結局数人の監督によるスカウトや起用に集約されている
なのに星野は一旦黒歴史であるかのようになって落合は進行形でハブされてる
天知・水原などにいたってはほぼ名前は出てこない
あまりに昔の事だからと言いそうだが30年ぐらい前から既にそう
中日というチームは箱と選手の活躍でしか語られない
つまりどうやってチームが作られてきたかってことに無頓着
球団は無能で選手は監督おらな出てこんし勝てもせん
その癖して監督の影は排除したがる
本当に受け継ぐべき伝統を積んでない
538:神様仏様名無し様
24/09/07 12:58:15.80 Gp2HSwj8.net
監督は生え抜きで無いとね
チーム愛あるから
外様は自分の任期中しか考えないから
539:神様仏様名無し様
24/09/07 13:00:54.69 Bqm1DlhW.net
生え抜きでチーム愛ある監督をOBから選んだところで
その神輿を支えるだけの優秀さがフロントにはない
540:神様仏様名無し様
24/09/07 13:03:32.19 Gp2HSwj8.net
>>528
大島がサンドラで連覇時の選手は野球を知り尽くしていて監督みたいだったと言ってた
541:神様仏様名無し様
24/09/07 13:14:47.89 00+Z/WiF.net
>>534
>>535
中日の問題点は未だに80年前の派閥を「そのまま」引きずっていて、しかも中間派が無いに等しいということ
その上国家公認の独占産業たるマスコミで、地元で圧倒的なシェアを誇る事実上の独裁だから誰も止められない（止めようとしたら制裁される）
しかも奴等は自浄作用もゼロだからもうどうしようもない
542:神様仏様名無し様
24/09/07 17:27:48.69 6k+uvejv.net
アンチ落合は育成出来なかったとか毎度の理屈
では
落合監督時代通してずっとスタメン、主力ピッチャーだった選手何人？
何故若手が出てこなかった？
チーム内競争が激しかったからというのもあるかと。勿論レギュラーが自分のポジション死守する為に。勝って給料上がってきたから。
立浪は競争に勝ち抜いたわけでなく最初から与えられてたよね？
若手のそういう見極めする為に落合は4年契約望んだかと。目先の利益で未来の利益を逃した。と
いくら後付けしても接ぎ木の相性も悪くただただ枯れていくだけの末期に。
球団が何も考えてなかったのですよ。
落合を上手くずる賢く利用すれば良かった
543:神様仏様名無し様
24/09/07 17:36:19.57 Bqm1DlhW.net
逆なんだけどな
競争させたら新人はレギュラーに勝てない
だからこれだという若い奴がいたらあえて与える
与えた監督が選手を育てる
濃人は有力選手をトレードして高木を使った
水原も贔屓起用を批判されたし4番江藤の追放などを断行した
でもその二人が名球会と殿堂選手を輩出した
544:神様仏様名無し様
24/09/07 17:42:03.39 Bqm1DlhW.net
結局は贔屓してでも育てるって意識が無いと育たない
落合時代だと立浪の後釜として目をつけた森野がまさにそういうポジション
545:神様仏様名無し様
24/09/07 18:14:35.76 hCN78DZZ.net
>>537
若手抜擢の星野さんの後にベテラン重視の落合さんで、連係プレー的な流れで名球会入り選手が増えたんじゃないかな。
546:神様仏様名無し様
24/09/07 19:31:50.44 pTZ7zfhj.net
＞543
それなら落合解任後に球団がベテランたちをそうするべき。
しなかったんだろ。いや結局できなかったんだろ。年俸さえも下げられず。。。
そりゃ新人も最初は跳ね返されそうになるけど食いついて行く位のものが有るかないかだけでは？
何だよ森野が立浪の後釜になった時に背番号３を落合が与えようとして非難囂々だったろ。
何がベテランをすぐ切り替えろだ。
名球会名球会って達成しそうになる直前ではい若手と切り替えるから辞めてくださいって当時
言えたのかね？例を出すと過去の黄金期以降の西武はやっていたよね？
選手がいたから黄金期とか
名球会が何人も、とか自然に出来たように言うけど素質だけでなく選手自身の意識や努力の賜物
非常に軽く感じる。そういう記述には。
選手への尊重が感じられない。
547:神様仏様名無し様
24/09/07 19:58:36.54 wbw6+l0I.net
有能な人材を平気で追い出すからな中日って
暗黒になっても文句言う資格ない
548:神様仏様名無し様
24/09/07 20:13:50.09 y/Z+jEsn.net
212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜きとして支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産な党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
ほんと？
ですか？
ん？
ン！んっ？
549:神様仏様名無し様
24/09/08 00:33:16.29 lMR59BT+.net
一番空気を読めねえお前が言うな大嘘吐きゲーハージジイ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
550:伊原 春樹
24/09/08 06:34:11.70 /VFfclOf.net
＞アンチ落合は育成出来なかったとか毎度の理屈
これは事実
551:神様仏様名無し様
24/09/08 08:51:57.81 ev4wA4uw.net
>>545
だからスカウトもそう言ってるわな
仕込みをした星野と勝負に徹した落合の二人がいたから中日は強かった
>>546
出来ないから中日という組織からは選手は育たない
それをやったのは監督
552:神様仏様名無し様
24/09/08 08:58:27.29 ev4wA4uw.net
>>546
選手が自主性や努力でコンスタントに育つんなら
各時代から満遍なく名球会が育ってるはずだろ～がｗ
だが実際はそうじゃねーんだよ
濃人・水原・星野など粛清もやった監督や天知や落合のような逸材の下でしか出てきてない
現実みろや