24/03/16 03:14:11.76 XA4VbERT.net
岡崎なんて3割の年など一度もないぞ
引きかえ田辺は首位打者争いができるほどの好打者
3:神様仏様名無し様
24/03/16 08:25:45.88 YfJ7RxIl.net
じゃあ長嶋一茂とデブ大久保はどっちが凄いのよ？
4:神様仏様名無し様
24/03/16 16:32:57.91 /dYQYzE4.net
岡崎 906安打、63HR、打率.260、OPS.698
田辺 926安打、87HR、打率.268、OPS.704
通算成績見たら割と似通った感じなのね
まあレギュラーシーズンの表彰ゴールドグラブ1回の岡崎に対して、
普通にベストナイン2回、ゴールドグラブ2回の田辺だろうなあと
ただ日シリでは岡崎が敢闘賞、優秀選手賞獲ってたり
5:神様仏様名無し様
24/03/16 20:47:21.73 L0WBDPle.net
岡崎はとにかく応援曲が凄い
普通の野球チームだとそんな準一流選手に割り当てられることはあり得ない
6:神様仏様名無し様
24/03/16 23:21:16.87 WfbXcLVa.net
どっちも元巨人
7:神様仏様名無し様
24/03/16 23:33:25.05 o4EsoBe4.net
岡崎のファーム時代のあだ名は小錦
そんなに太ってたなんてちょっと想像が付かない
8:神様仏様名無し様
24/03/16 23:34:11.81 o4EsoBe4.net
ヤジにすぐ反応するのでよくからかって遊んでたよ岡崎は
9:神様仏様名無し様
24/03/16 23:35:58.32 5vSGeZ8l.net
どちらも松井が本格化したので戦力外扱いになった人
10:神様仏様名無し様
24/03/16 23:46:34.43 o4EsoBe4.net
石毛をサードに追いやった田辺の守備は凄かった印象
11:神様仏様名無し様
24/03/17 08:52:58.00 W7Os0PKn.net
つうかどっちも別に凄くはない
強いて言えば弱小球団ならクリーンナップをかろうじて務められる実力は2人にあるかも
どちらが上かと言えば普通に田辺だろ
12:神様仏様名無し様
24/03/17 09:18:34.05 orUP15cX.net
下位打線にいるからこそイヤなバッターだったというのはあるね
田辺の守備ってそんなに凄かったかな？
身体能力はあったと思うけど安定感はなかったので森にあまり信頼されてなかった気がする
奈良原がポジションを脅かしていた
13:神様仏様名無し様
24/03/17 11:23:36.92 pzcLa3oT.net
岡崎のへぼさは異常だった
14:神様仏様名無し様
24/03/17 12:18:28.61 sRleVaEc.net
これはさすがに岡崎
15:神様仏様名無し様
24/03/17 13:46:23.64 pXbs5v8d.net
岡崎はショートで最高守備率だった年があったんだが名手のイメージないんだよなあ
16:神様仏様名無し様
24/03/17 14:07:13.35 ZIvrdw5Y.net
岡崎の最大の殊勲は１年の日本シリーズ第５戦の逆転タイムリー
あれがなかったら、この年の日本一はない
17:神様仏様名無し様
24/03/17 14:59:33.38 uqZcc/h/.net
和暦省略ガイジ死ね
18:神様仏様名無し様
24/03/17 20:00:24.67 pQzSrWK9.net
>>13
守備範囲が狭かったので失策も少なかった印象
19:神様仏様名無し様
24/03/17 20:19:07.22 m/XvuBJl.net
田辺って石毛の派手さに隠れていたな
西武の監督を経験したのが田辺の方とは…
20:神様仏様名無し様
24/03/17 21:48:36.68 l8kqlFLg.net
岡崎は日シリの活躍が大きいな。
田辺は規定で3割2回、ほぼ規定で1回ってのをやってるから安定した3割バッターのイメージがある。
それに対し岡崎は3割はないからな。
でも、シーズン途中までは3割いくイメージで後半気付いたら.260ぐらいになってるイメージ。
21:神様仏様名無し様
24/03/17 21:58:35.08 1At8Ocg1.net
田辺は1989年と1992年首位打者争いしてたからな
22:神様仏様名無し様
24/03/17 22:01:32.06 EcE5i9kE.net
田辺はデビュー前「2軍でショートで2割8分20本塁打出来る逸材がいるから」の理由で石毛サードコンバート。
しかしみなさん言ってる通り、花形のショートの割には地味で動きが少ない、盗塁が少ないスピードが無い
しかし岡崎はその上を行くほどだった
23:神様仏様名無し様
24/03/17 22:14:31.89 pXbs5v8d.net
鴻野とのポジション争いで勝ったかと思いや勝呂が出てきて
藤田が監督就任するや川相を抜擢ショートのポジション争いに終止符
24:神様仏様名無し様
24/03/17 22:28:17.81 EcE5i9kE.net
>>23
当時の巨人ショート事情もさ、「打てるショート」で一応勝呂がレギュラー定着しそうだったけど、
岡崎曰く「その打てると言う勝呂が当時の開幕から全く打てない（絶不調）それなら打てないなら打てないでどうせ同じだから川相でいくか」
みたいな流れで巨人のショートは長年川相で決まった。あの時、勝呂が打撃絶不調で無ければ巨人の遊撃事情もかなり変わったと思います
25:神様仏様名無し様
24/03/17 23:15:53.19 pzcLa3oT.net
田辺は晩年巨人にトレードできたという 正直プレーはなんの記憶もないが
26:神様仏様名無し様
24/03/17 23:22:57.17 FL6V6fbm.net
もし、指名する予定だった田中幸雄が獲れていたら
もし、田辺と高橋慶彦のトレードが成立していたら
もし、松井カズオが早く生まれていて、西武でプレーしていたら
どれかひとつでも実現していたら、恐ろしいチームになっていたんだろうな
27:神様仏様名無し様
24/03/18 00:13:00.74 nd86BYm2.net
>>26
高橋と平野の漫才1·2番コンビとか見てみたかったね
守備は岡崎のほうが上かね？
どちらもゴールデン獲ったけど特別名手というイメージはないな
28:神様仏様名無し様
24/03/18 00:16:42.17 RaR339vP.net
1990年の三塁手は岡崎よりバンスローの方が上手かった
29:神様仏様名無し様
24/03/18 00:30:40.20 3POghVgW.net
>>24
勝呂が一年目で出てきた時は勢いでよく打ってた印象がある
呂も出てきてこりゃダブル呂で巨人波に乗るなと思ったが
それ以上に中日の勢いが凄まじかった
30:神様仏様名無し様
24/03/18 00:34:28.34 JEyLIzWe.net
吉村とクロマティ両方いなくなったのは痛かったな
片方だけならまだ何とかなった気がする 原が孤立した
31:神様仏様名無し様
24/03/18 00:43:30.93 3mYEGhlQ.net
そして、吉村とクロマティに代わったのが
呂と外野に回った鴻野淳基
山倉の故障で有田がマスクをかぶり続けることに
ショートは勝呂と岡崎の併用
32:神様仏様名無し様
24/03/18 07:53:05.23 nd86BYm2.net
巨人の過酷なショート争いに比べ
西武は田辺のライバルとか清家や奈良原とあまり打てないのばかり
まあ奈良原は田辺より走塁や守備はよかったけど
33:神様仏様名無し様
24/03/18 09:55:32.92 yfByVqnV.net
これは田部だと思ったが、思ってたより通算成績が似てるな
34:神様仏様名無し様
24/03/18 10:55:59.35 goJrzTJT.net
田辺が首位打者争いしてた時の打撃を岡崎もシーズン中によく見せてくれた。
日シリでもね。
しかし、シーズン終えたら平凡な成績に。
田辺はそれを生涯成績で表現してくれてるイメージだな。
35:神様仏様名無し様
24/03/18 12:42:19.31 Ow4z78Hd.net
>>26
当時の高橋慶彦は既に衰え始めていたので（そしてトレードがボツになった翌年の88年にガクッと成績が下がった）例え高橋が西武に来ていても大した違いはなかったと思う
36:神様仏様名無し様
24/03/18 17:48:18.91 CryAKeFN.net
オリックス小川博文もこのジャンルかなと思う
37:神様仏様名無し様
24/03/18 17:48:23.04 CryAKeFN.net
オリックス小川博文もこのジャンルかなと思う
38:神様仏様名無し様
24/03/18 19:47:20.90 QlrcEPj5.net
田辺って3割打った翌年は成績が落ち込むからなあ
岡崎のほうが平均して260~270くらいを毎年コンスタントに残してきた印象だ
39:神様仏様名無し様
24/03/19 02:05:49.63 Q6wc058/.net
>>37
小川は1406安打だからな。
田辺、岡崎の1.5倍も打ってる。
ただわサブローも堀も田辺も岡崎も土橋も生涯打率は2割6分台。
仁村徹が2割7分台なのはさすが。
原が.279で岡田が.277。真弓は.285なのは流石だな。
そんな中で大道も2割8分台だわ。
ひとまず、2割6分台と2割7分台には壁があるな。
40:神様仏様名無し様
24/03/19 02:39:16.78 92acNa7/.net
岡崎は藤井寺で内角高めを引っ張って本塁打にしたのが印象深い
普通にMVPいける勢いだったけど結局駒田だったな
41:神様仏様名無し様
24/03/19 03:05:57.62 x7M2NSUq.net
89年の日シリは加藤哲朗の「巨人はロッテより弱い」発言がなければ駒田や岡崎の活躍もなかったよな
特に駒田の加藤への敵愾心はハンパなくホームランでダイヤモンドを周りながら「バーカバーカ」
駒田と加藤が顔を合わせて対談した番組を見たことがあるが互いに「そういうファイト剥き出しが当たり前の時代でしたね」と
当時を懐かしんでいたのが印象的だった
42:神様仏様名無し様
24/03/19 03:25:03.07 3c7Orwzq.net
田辺を９番に置けた西武
岡崎を６番や５番に置かざるを得なかった巨人
打線の厚みが違いすぎる
43:神様仏様名無し様
24/03/19 03:48:05.21 4Zt35Y2o.net
脇谷
44:神様仏様名無し様
24/03/19 04:11:09.81 3NnriwXv.net
>>39
89年田辺がブーマーに勝てなかったのもそういう差かもね
この年ブーマーは160安打以上打っている
ブーマー以外だと愛甲
45:神様仏様名無し様
24/03/19 04:56:58.88 4Zt35Y2o.net
オドーア
46:神様仏様名無し様
24/03/19 11:39:54.53 uQGc6oL0.net
岡崎と元木の通算成績がビビるほど似てる
47:神様仏様名無し様
24/03/19 13:00:14.15 usf8oNf+.net
じゃあ長嶋一茂とデブ大久保はどっちが凄いのよ？
48:神様仏様名無し様
24/03/19 14:57:20.20 uCs277Xj.net
長嶋一茂 161安打、18HR、82打点 打率.210、OPS.618、表彰：特になし
大久保博元158安打、41HR,、100打点、打率.249、OPS.782、表彰：月間MVP１回、ジュニアオールスターMVP
さすがに余裕で大久保だろうと思ったら安打数は一茂の方が多かった
49:神様仏様名無し様
24/03/19 16:49:18.47 D6euqbLQ.net
大久保は池山と解説していて
本塁打率は僕の方が池山さんよりいいんですよと話していた
50:神様仏様名無し様
24/03/19 19:12:35.12 0/rkhTz3.net
岡崎は87年117試合に出場していたにも関わらずホームランは０
何があったんだ？
51:神様仏様名無し様
24/03/19 19:24:08.13 zKTtmsZ3.net
>>50
87年って確か守備率の記録作った年だったな
52:神様仏様名無し様
24/03/19 19:46:19.88 xsT9lZCX.net
王監督が鴻野の方を贔屓していたから
腐っていたんだろ
53:神様仏様名無し様
24/03/19 20:29:46.17 3c7Orwzq.net
岡崎や鴻野淳基のお陰で前任レギュラーだった河埜和正の偉大さが解った人多そう
当時のNPBは打てる遊撃手多かったから目立たなかったけど河埜和正のパワーはかなりのものだった
54:神様仏様名無し様
24/03/19 22:03:04.02 3zHBVhAA.net
>>41
あんな発言だけで4連勝できるほど野球って単純か？
常にファイトむき出し全力プレーだけなら星野中日は130連勝してる
55:神様仏様名無し様
24/03/19 22:29:34.81 6jUpgPG2.net
生かすも殺すも言葉次第。
56:神様仏様名無し様
24/03/19 22:32:22.73 6jUpgPG2.net
四戦目で近鉄打線の粗さと癖は四戦目でほぼ巨人の投手にインプットされていたので
あの発言がなくても４連勝できた可能性も。原の満塁ホームランが流れを変えた、
57:神様仏様名無し様
24/03/20 00:32:22.45 Gl8BElJR.net
>>54
読売だっけか？
「今の巨人ならロッテの方が強い。このチームに負けたら西武、オリックスに申しわけないよ」
と加藤が言ってもいないことを報道したのは
それで巨人ナインに火がついたのは確かだし「世間の空気が変わった」と駒田も述懐はしている
もちろんそれだけでシリーズの流れが変わったわけじゃないが要因の一つであることは否定できないよ
58:神様仏様名無し様
24/03/20 01:18:46.91 gajo3mWG.net
>>44
得点圏打率はブーマーも田辺も371と370でほぼ変わらなかったりする
やはり田辺は勝負強さが売りのバッターだな
59:神様仏様名無し様
24/03/20 02:16:16.67 D+eb7o+y.net
プロ野球ファンの８割が巨人ファンの時代
選手だけでなくファンにも火が付いた
世間全体を敵に回した感じだった、
球場のボルテージも巨人に味方した
60:神様仏様名無し様
24/03/20 02:20:31.27 D+eb7o+y.net
松田優作が亡くなった年でね
亡くなる数日前に病室で主治医と一緒に日本シリーズを見ていたそうで
優作さんが原が満塁の場面でホームランを打つよと予想して的中した事を一緒に喜んだと
主治医が話してたのを見てしんみりしたよ
61:神様仏様名無し様
24/03/20 02:20:34.71 4jZyY90M.net
>>54
仰木が舐めプかまして小野を４戦目に先発させたのが悪い
62:神様仏様名無し様
24/03/20 06:51:09.02 qx9AAV/a.net
加藤の発言のおかげで巨人選手に火がついて4連勝できた って言われてるけど、
そんなんで勝てるほど野球って単純じゃないよ
と巨人の選手が言ってたが岡崎だっけ？
63:神様仏様名無し様
24/03/20 08:12:26.89 P8ksChU4.net
シーズン３０ＨＲ以上回数（MLB）
オドーア ３
リプケン １
ジーター ０
64:神様仏様名無し様
24/03/20 12:31:19.84 gajo3mWG.net
>>61
阿波野なら行けたんだっけか？
タラレバはよく聞くね
岡崎は日シリの活動が印象深いから
実際の成績より凄いバッターにみられること多いね
田辺が日シリだと割かし目立たない印象
石毛やAKDが美味しいところ持っていっちゃうし
>>63
荒らしは消えろ！
65:神様仏様名無し様
24/03/20 14:03:08.54 4jZyY90M.net
>>64
田辺は１９９７年日本シリーズで伊藤智仁からサヨナラ打を打った印象が強い
66:神様仏様名無し様
24/03/20 14:06:36.51 2xPwsd9w.net
日シリになると一塁デストラーデ、三塁清原、遊撃石毛の布陣になることがあるからな
67:神様仏様名無し様
24/03/20 14:44:05.52 sH+lEMLz.net
田辺はわずかに規定打席に届かなかった94年も含めて３割三回マークしたのに通算打率が低い
68:神様仏様名無し様
24/03/20 14:44:55.02 4jZyY90M.net
右打者版平井光親って感じか
69:神様仏様名無し様
24/03/20 15:45:03.72 9HOY2zWG.net
田辺は1990年の不振は鍛えすぎてボディービルダーみたいな体になったからではとか言われてたな
70:神様仏様名無し様
24/03/20 15:50:36.00 oVhzh/AI.net
日本シリーズは絶対セリーグ殺すマン デストラーデ外せないしな
71:神様仏様名無し様
24/03/20 15:51:27.07 2xPwsd9w.net
そもそも岡崎が活躍しだしたのはサードに回ってからでないか？
72:神様仏様名無し様
24/03/20 19:15:53.17 K3owdfZo.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
田辺 ６
大谷 ３
73:神様仏様名無し様
24/03/20 20:01:18.01 V1KwMseN.net
>>64
デストラーデも日シリの活動が印象深いから実際の成績より凄いバッターにみられること多い
西武球団史上最強の助っ人打者とみられることが多いと思う
74:神様仏様名無し様
24/03/20 20:02:05.91 eALpT0oF.net
プロスピAだと恐ろしいほど弱いデストラーデ
75:神様仏様名無し様
24/03/20 21:06:45.45 Gl8BElJR.net
>>73
普通に実績は凄いけどねデストラーデ
問題はカブレラ以上の神みたいに扱う輩
76:神様仏様名無し様
24/03/20 21:10:04.37 4jZyY90M.net
３年連続日本シリーズ初打席本塁打は永久不滅の記録だろうよ
77:神様仏様名無し様
24/03/20 21:45:20.87 Ab069gY2.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ１６
田辺 ６
大谷 ３
78:神様仏様名無し様
24/03/20 21:53:49.54 hSLMiKeb.net
南海のショートは定岡兄かはたまた小川史か
79:神様仏様名無し様
24/03/21 08:20:20.95 XvE8SNqa.net
>>71
89年から92年だな
結局川相にショート追い出されたヘボい奴
80:神様仏様名無し様
24/03/21 08:35:06.10 TmTzVu+W.net
1989年の最初の構想ではレフト原、サード中畑のコンバートに伴い、ファースト岡崎、ショート勝呂だった
駒田がファーストもいけるから岡崎は安泰ではなかった
中畑が故障して岡崎がサードに回る形になった
81:神様仏様名無し様
24/03/21 08:51:09.63 5qBp2kcO.net
中畑も前年までは規定立ってたし、今だったら現役を何年間かは延してただろうけど、当時は解説者・タレントになれば数倍の年収だったからな。
82:神様仏様名無し様
24/03/21 09:02:47.98 0hfPmBv5.net
>>44
愛甲はこの年がおそらくキャリアハイ
翌年はホームラン打点が好成績だったけど打率がイマイチ
愛甲も悪い選手じゃないが他球団のクリーンナップに比べるともの足りない
ロッテだし
83:神様仏様名無し様
24/03/21 09:54:58.60 lb0tpRUi.net
岡崎のへぼさは異常だった
84:神様仏様名無し様
24/03/21 12:04:21.82 yNQBi6+Q.net
>>83
勝負強いっ て中途半端な打者にしか使われない誉め言葉だからな
仁村徹長嶋清幸秦真司大田卓司藤立次郎西田真二岡崎とか
打率270前後で本塁打10～13本くらいの、特徴の無い打者には勝負強いって誉め言葉が使用される
85:神様仏様名無し様
24/03/21 12:51:48.02 RAUwzs5B.net
>>84
落合とかロバートローズあと清原とかも勝負強いって言うやん
86:神様仏様名無し様
24/03/21 15:30:27.43 FgSQvaRA.net
岡崎のファーム時代のあだ名は小錦
そんなに太ってたなんてちょっと想像が付かない
須藤さんも岡崎を巨漢パワーヒッターに育てても面白かったかも知れない。
87:神様仏様名無し様
24/03/21 15:47:50.47 PSPHGhCL.net
>>84
仁村徹は中日が優勝した1988年に得点圏で4割ぐらい打ってたイメージでずっと勝負強い打者という印象で語られてると思うわ
88:神様仏様名無し様
24/03/21 17:53:05.43 GR7oJzRr.net
>>82
ロッテの33-4までの道のりは険しかった
愛甲クラスのバッターが揃うまでは
89:神様仏様名無し様
24/03/21 18:09:01.87 NWKUHrab.net
ロッテは落合以降30HR打った日本人選手出てきてないんだっけ
90:神様仏様名無し様
24/03/21 18:34:58.82 0hfPmBv5.net
>>88
なんでや！阪神関係ないやろ！
91:神様仏様名無し様
24/03/21 18:42:16.85 NgtrOW0j.net
藤田監督の４年間だけ
レギュラーだったオカザキ
92:神様仏様名無し様
24/03/21 19:20:21.10 Uy7Ochlw.net
93年の歴史的貧打の象徴4番岡崎
93:神様仏様名無し様
24/03/21 19:54:43.20 KqloAFhe.net
>>88
2005年のロッテは愛甲や田辺とか>>84で挙げられているようなバッターが9人揃っていたチームだったな
JFKがまともに出てくる前に粉砕してしまったんだから
こういうチームができると本当に強い
94:神様仏様名無し様
24/03/21 20:39:01.07 X710IRA7.net
岡崎の上位互換で選手寿命を長くしたのが鈴木大地
95:神様仏様名無し様
24/03/21 21:12:19.02 ZSJgqECM.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
広沢 ４
江藤 ０
96:神様仏様名無し様
24/03/22 00:44:08.25 QgV7Ycd0.net
田辺は田中幸雄の低迷した年や怪我でシーズンに一試合しか出ていない年にベストナインなんだな
運よくというか
田辺はこういう年に首位打者争いしているのに対し幸雄は3割のシーズンは一度もないのが意外
通算打率も田辺のほうが上回る
97:神様仏様名無し様
24/03/22 00:53:30.97 YN91ygIy.net
本当かどうか知らないけど奈良原が田辺なら幸雄からレギュラーを奪い取れたとか言ってるらしいよ
2000本安打&打点王の選手なんだが
98:神様仏様名無し様
24/03/22 01:23:35.84 EcqkDMif.net
佐々木にレギュラー奪われそうなオドーア
99:神様仏様名無し様
24/03/22 07:02:36.49 wHLMjrSu.net
>>97
実際奈良原自身が移籍初年の９８年に田中から正遊撃手の座を奪っているし
100:神様仏様名無し様
24/03/22 07:46:19.31 LnWoNup0.net
佐々木＞＞＞＞＞＞＞泉口＞＞ウレーニャ＞オドーア
101:神様仏様名無し様
24/03/22 07:56:27.65 9+m3ZB5f.net
田中幸雄は最初にショートやってたときは荒っぽさがあったけど、外野を経験してからショートに戻ってきた時は守備に安定感があった
102:神様仏様名無し様
24/03/22 08:00:28.02 lTMNNGsw.net
>>99
あの年は奈良原がショートを奪ったというよりも幸雄の故障だよ
復帰後は確かファーストについたと思うが
103:神様仏様名無し様
24/03/22 08:06:01.74 LnWoNup0.net
オドーア見てると東京Dって広いんだなと思う
104:神様仏様名無し様
24/03/22 08:23:07.85 QgV7Ycd0.net
実際奈良原のほうが守備がよかったから幸雄が遊撃手の戻れなかったというのはある
奈良原はヤクルトの宮本が自分より上と認めていたらしい
守備と走塁のスペシャリスト
惜しいのはあと２つで通算200盗塁だったのにそれを逃したこと
>>103
メジャーリーグの話は他所でやってください
105:神様仏様名無し様
24/03/22 11:54:24.49 u4ZiHVqy.net
98年は故障で後半ファーストに回ったから半年間だけだね
99年は田中はまたショートに戻ったし
106:神様仏様名無し様
24/03/22 12:49:58.75 KmYxrrwU.net
大沢親分 田中幸雄を外野に回す
エエデ 田中幸雄をショートに戻す
大島 幸雄故障によりショート奈良原
ヒルマン ショートに森本抜擢、幸雄は干される
のちに森本外野コンバート、ショートに金子誠コンバート、セカンド田中賢
という流れじゃないのか
107:神様仏様名無し様
24/03/22 13:13:23.05 J3mUCnrH.net
>>106
奈良原ショート、田中ファーストは上田が最後の年の1998年のこと
108:神様仏様名無し様
24/03/22 13:14:28.46 J3mUCnrH.net
>>107
1998年は上田が最後の年じゃねーわ
翌年の1999年にまたショートに戻して辞めた
109:神様仏様名無し様
24/03/22 17:40:29.82 wHLMjrSu.net
2人の競合相手だった奈良原浩と川相昌弘の比較をした方が面白そう
110:神様仏様名無し様
24/03/22 18:34:35.83 Q1P7SKLy.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
111:神様仏様名無し様
24/03/22 19:04:34.87 6bJQ0cjN.net
>>109
守備はわからんがバッティングは川相が上
走塁は奈良原が上
川相はあまり走らん
112:神様仏様名無し様
24/03/22 19:18:48.31 /VMg/ox3.net
>>77
5番でおまけにスイッチのデストが敬遠少ないのは…6番が良い打者だった?
岡崎の後ろは駒田の印象
名球会の駒田よりも怖いのか
113:神様仏様名無し様
24/03/22 19:26:28.59 VjSUoUoo.net
駒田が好調で中軸打つときは、岡崎の後ろは西岡四條福王あたりの中途半端な選手かキャッチャーになるから、それで敬遠稼いだとか？
114:神様仏様名無し様
24/03/22 19:47:13.21 J0i7m4Mr.net
>>112
荒らしにレスするな
115:神様仏様名無し様
24/03/22 20:45:29.28 UlRcAsnY.net
岡崎の打撃技術てどれほどのもんだったんだろ
最高が.289でショートの頭をラインドライブで越す打球よく見た印象なんだが
116:神様仏様名無し様
24/03/22 21:03:58.37 vDQsrCCK.net
94年、落合がヤクルト山田からホームラン打って長嶋が脱帽して出迎えた時、解説江川は落合より岡崎のほうが期待できるから落合が何とかフォアボールで歩いてほしい、と言ってたぐらいだからな。
まあ落合が調子悪いってのもあったが。
長嶋は岡崎を4番で2試合使ってるし長嶋は岡崎を干してはいないんだよな。
吉村と並んでけっこう長嶋も好んでた選手よ。
117:神様仏様名無し様
24/03/22 21:09:03.25 vDQsrCCK.net
92年に中西太にひねりを大きくして打つ打法を教わって、青田昇も25本ぐらいは狙える長打力が身に付いた、と期待してたが、結果12本に終わった。
これをやらなかったらもっと率を残せた可能性あるんだがな。
118:神様仏様名無し様
24/03/22 21:28:18.80 6Sdn63e4.net
岡崎が中西太の指導でオープンスタンスにした指導を張本が批判してたな
119:神様仏様名無し様
24/03/22 21:54:23.00 UldRG8ox.net
>>116
あの頃の落合は長富に背中のデットボール食らってだいぶ数字落ちてたよね
120:神様仏様名無し様
24/03/22 22:02:43.85 KmYxrrwU.net
王は岡崎のこと、あまり買ってなかったよね
岡崎より鴻野の方を買っているんだ
なんて王がコメントしたこともあった
121:神様仏様名無し様
24/03/22 22:09:36.87 UldRG8ox.net
岡崎
「プロ入りや巨人入りを決める前から長嶋さんが自宅に来てたんだよ」
「入ってくれじゃなくて背番号とか給料とか入ったあとの話しかしないんだ」
「必ずモノにするからね、3年で一流にするからねって言うから断れなくなって入った」
「だったら長嶋さんは僕が入団したその年にクビ、10数年後に帰ってきて僕を戦力外にした」
122:神様仏様名無し様
24/03/22 22:32:59.30 XtGsJpBS.net
江本は88年に出した本で、王は岡崎を嫌っているとし、その理由として次の三つを挙げていた
1、闘志を面に出さないから
2、長嶋が熱心に口説いて取った選手だから
3、ハンサムで女にモテモテだから（中年に差し掛かった王が妬いてる）
123:神様仏様名無し様
24/03/22 22:47:03.30 VHpeUg5o.net
>>63
OPSだと圧倒的にオドーアってのが雑魚なんだが
124:神様仏様名無し様
24/03/22 22:51:23.32 wHLMjrSu.net
両者ともサードとしては長打力が無くショートとしては脚力が無いからな
125:神様仏様名無し様
24/03/22 23:15:11.97 4S90Q66f.net
岡崎はへぼ過ぎた
126:神様仏様名無し様
24/03/22 23:16:53.92 OzrQ88EN.net
>>123
通算死球（MLB)
オドーア ７１
リプケン ６６
イチロー ５５
大谷 １６
127:神様仏様名無し様
24/03/23 00:52:34.10 ZIX3y/vy.net
>>87
落合や宇野より怖いバッターだったな仁村徹
勝負強いバッティングだけでなくキレたら怖いという意味でも
星野ドラゴンズをある意味象徴するような選手だった
ピッチャーとして登板した試合を見たことがあるがお化けのようなカーブを投げていて
あれもビビった
128:神様仏様名無し様
24/03/23 01:08:31.59 8a3nU7nE.net
目付きが尋常じゃなかったしあれはアカンよ仁村
野球選手になってなかったら確実にあっち系だろ
コーチの時井端を殴りながら指導したらしいし
129:神様仏様名無し様
24/03/23 03:03:36.19 stw8g37d.net
>>109
どっちも中日で現役を終えている共通点
130:神様仏様名無し様
24/03/23 03:49:46.63 tlSyTtzh.net
>>116
岡崎って進学希望だったのを長嶋が口説いて巨人入団だった気がする
131:神様仏様名無し様
24/03/23 03:55:10.12 tlSyTtzh.net
長嶋が口説いてプロ入りって話
既出だったな…
>>122
その本読んだ
江本は3を有力視していたなw
132:神様仏様名無し様
24/03/23 08:13:49.19 7od4QDuz.net
でも、実際
大した選手ではなかったよね
岡崎は
133:神様仏様名無し様
24/03/23 09:33:31.36 wXO7LZ9l.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ１６
田辺 ６
大谷 ３
134:神様仏様名無し様
24/03/23 10:59:19.84 rqRBKAa5.net
デストラーデの後ろって誰だっけ？
石毛？
石毛のほうが嫌だけどな
135:神様仏様名無し様
24/03/23 14:02:16.36 hDZYJ1Q+.net
>>122
江本はノムに対しては男前と大学出が嫌いとか言ってたな
136:神様仏様名無し様
24/03/23 14:13:54.21 7OQSa6jB.net
岡崎は東京ドーム本拠地時代に１２HRを２度やってる
PF的に見て後楽園時代ならその1.3倍は打ってただろうから約１６HR
これがショートで残した数字なら十分な打撃スタッツなんだけどねー
137:神様仏様名無し様
24/03/23 14:52:39.67 7gXs1D0k.net
岡崎はまだ若い頃、乱闘しでかしたよね。
ダサいと思った
138:神様仏様名無し様
24/03/23 14:58:25.47 hDZYJ1Q+.net
>>137
大洋戦で相手捕手の市川と揉めたのあったな
139:神様仏様名無し様
24/03/23 15:02:00.86 NmORRo/X.net
岡崎はチームで一番ケンカ強そうとか言われてたな
140:神様仏様名無し様
24/03/23 15:56:28.35 apfTQwhh.net
岡崎は野次にすぐ反応するので
球場でよくからかって遊んでたよ
141:神様仏様名無し様
24/03/23 17:04:39.40 4u6aipaK.net
>>122
ハンサムで大卒の栗山苫篠を干したと書いていたな
142:神様仏様名無し様
24/03/23 18:37:45.37 M9x8KzRY.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
143:神様仏様名無し様
24/03/23 21:35:38.13 IGL9UXcZ.net
>>97
ここら辺はショートとしては～ということで他に空きポジション(田中をそこにコンバート)があるという前提やろ？さすがに
田中幸雄を控えにさせての田辺レギュラー化ってのは考えられん気が
144:神様仏様名無し様
24/03/23 22:48:42.22 sLQGkj9i.net
田中幸雄の守備って割と評価二分するよな
全盛期は凄い強肩だったのと無失策の記録か何か作ったのは覚えてるけど
145:神様仏様名無し様
24/03/24 00:54:42.70 BQrlDQCQ.net
>>143
仮に奈良原の代わりに田辺が来たとして打順がどこになるかだね
奈良原と違い使い勝手悪そうだな
ビッグバン打線に厚みは出るかもわからんが
146:神様仏様名無し様
24/03/24 01:34:21.87 GEoSviCj.net
1998年ビックバン打線 正史
1田中（一）
2奈良原 （遊）
3片岡（三）
4ブルックス（左）
5ウィルソン（DH）
6西浦（右）
7金子（二）
8野口（捕）
9井出（中）
1998年ビックバン打線 パラレル
1田中（一）
2 金子（二）
3片岡（三）
4ブルックス（左）
5ウィルソン（DH）
6西浦（右）
7 田辺（遊）
8野口（捕）
9井出（中）
これでよくね？
147:神様仏様名無し様
24/03/24 01:55:45.87 mugvD7xO.net
オドーア１軍に残れるかな？
148:神様仏様名無し様
24/03/24 02:06:20.17 onQsFgK2.net
>>146
強い…半分は走れる選手だし>>93のロッテ打線の超強化版や
149:神様仏様名無し様
24/03/24 02:12:55.71 mugvD7xO.net
佐々木＞＞＞＞＞＞＞泉口＞＞ウレーニャ＞オドーア
150:神様仏様名無し様
24/03/24 02:15:14.86 AhM9uqeY.net
98年そのまま残した数字で比較すりゃハムは田辺より奈良原で良かったろうけど、
結局優勝は西武っていう
151:神様仏様名無し様
24/03/24 02:53:38.40 zAozTqO1.net
松井>田辺≧奈良原>田中
152:神様仏様名無し様
24/03/24 08:11:02.86 BQrlDQCQ.net
田辺は打線が活発なチームにいたほうが本領を発揮するかも
3割&2桁本塁打で復活すれば98年ビッグバンはもっと手がつけられなかっただろうな
後半の失速を止められたかどうかはわからんけど
153:神様仏様名無し様
24/03/24 08:39:59.72 f1RBkAXY.net
日ハム時代の敬遠回数
大田泰示 ８
清宮幸太郎 ５
大谷翔平 ３
154:神様仏様名無し様
24/03/24 10:16:47.95 C+YYIB9/.net
１年の日本一は岡崎の逆転打なくはあり得なかった
155:神様仏様名無し様
24/03/24 10:25:06.70 q1C6pyqB.net
岡崎はへぼかった
156:神様仏様名無し様
24/03/24 10:46:46.29 Z+6Pqn97.net
岡崎みたいな典型的なB級選手が巨人の選手というだけで全国区の知名度を得られてオロナミンCのCMにも出られた
それだけ当時のジャイアンツブランドというのは絶大だった
元木や大森も巨人以外行きたくないとなるわけだ
157:神様仏様名無し様
24/03/24 11:00:29.25 l9B64/j1.net
UT
158:神様仏様名無し様
24/03/24 11:47:03.24 C+YYIB9/.net
>>156
いまでいう東海大ブランドみたいなもの？
159:神様仏様名無し様
24/03/24 12:18:14.74 C0aStxyt.net
発達でも卒業できる大学あるんだ
160:神様仏様名無し様
24/03/24 12:18:14.74 C0aStxyt.net
発達でも卒業できる大学あるんだ
161:神様仏様名無し様
24/03/24 12:40:10.77 uBS66WMe.net
>>156
山倉ごときがMVP取る前から「意外性の男」とかいうキャッチフレーズも付いて超有名人だったしな
162:神様仏様名無し様
24/03/24 12:42:06.90 filxDcxw.net
岡崎は王が買ってなくて
藤田監督になってレギュラーで使われたけど
結局、ショボいってのが分かっただけやん
163:神様仏様名無し様
24/03/24 12:47:46.43 47ZNrH+g.net
>>135
栗山の引退理由に挙げていたな
164:神様仏様名無し様
24/03/24 21:27:46.43 Rbw5DYV/.net
>>152
あの年ビッグバンなんで失速したん？
外人2人と西浦の低打率も気になるし
マシンガンとの日本シリーズ見たかったな
165:神様仏様名無し様
24/03/24 23:05:01.01 7dK+voPo.net
田辺引退前に一年だけ巨人に居たらしいが記憶にない
166:神様仏様名無し様
24/03/24 23:24:48.75 filxDcxw.net
藤田に買われた岡崎
古葉に買われた銚子
須藤に買われた清水
田辺もこの系統に入るといっていいが
森の任期が長かった分だけ
ひとつ格があがる印象があるんだろうな
167:神様仏様名無し様
24/03/25 06:38:55.52 Z1WStsB+.net
>>164
落合が言うには
「上田監督をはじめ首脳陣がね、1個負け2個負け、3個負けって、だんだん焦ってきてっていうのを目の当たりにしてたんでね。
だから首位を走ってるチームっていうのは、1個負けても2個負けても、5つや10個負けるわけじゃないからっていうような気持ちで
野球をやれれば、おそらく勝ったんだろうとは思うけども。目先の1敗、2敗に左右されたなっていう感じはありましたね」
逆に権藤の横浜はあまり焦らなかった印象だな
ビックバンとマシンガン仮に日本シリーズを闘ったとしても投手力の差でマシンガンが勝っただろう
168:神様仏様名無し様
24/03/25 07:03:49.71 N8QzyAmo.net
下柳に頼りっぱなしのハム投手陣
大魔神を盛り立ていくハマ投手陣
この差は出たかもな
マシンガン打線も田辺岡崎クラスの打者で固めてた印象
鈴木尚典は別格だけど
169:神様仏様名無し様
24/03/25 07:07:08.02 jX4HAdDG.net
まあ勝敗への影響はあるだろうけど首脳陣が慌てたからってそれでそこまで極端に勝てなくなるかね🤔勝てなくなる、試合を落としやすくなるというのはあるにしても、打の方はこの年から出てきた西浦や両外人がある程度分析されてというのは置いといても他に実績のある選手揃いなのに落ち込みすぎやろ
その中でも田中片岡なんて堅実で、しかしこの年は成績悪かったのかな？と思って見たら田中はいつも通り、片岡なんてこの年四球113も取ってて打率300なのに出塁率が435とか打った打たないなんか関係無いような好成績を挙げてるのに不思議だな
170:神様仏様名無し様
24/03/25 07:13:44.80 2SSw4k+H.net
上田監督はシーズン通した投手起用が下手なんだよなー
阪急監督時代から特定の投手に頼り過ぎて息切れしちゃうんだよ
阪急黄金期は前後期制だったから
前期に注力して（第１次上田阪急は前期全て優勝）
後期に調整する戦い方ができたけどね
171:神様仏様名無し様
24/03/25 13:35:29.13 miifWSDt.net
1998年の日本ハムは主力級の打者が前半と後半で別人のようになってしまった
172:神様仏様名無し様
24/03/25 16:35:33.55 e88tiJUL.net
250の低打率ながら二冠王で124打点まで叩き出したウィルソンはともかく当初は落合から4番の座を奪った西浦とかなあ
つうか奈良原がチーム２番目の高打率という
173:神様仏様名無し様
24/03/25 19:15:25.20 6MwNiM68.net
打率280盗塁30とかキャリアハイながら普通に好成績だな奈良原
西浦よりよほど貢献度高めだわ
174:神様仏様名無し様
24/03/25 22:04:53.24 bFrJtbLp.net
20本塁打20盗塁に手が届きかけたし逸材には違いなかったんだけどね西浦
あのシーズンだけとか
ほんとよく言われているけど落合に引退を決意させるためだけに現れた選手
175:神様仏様名無し様
24/03/25 22:17:28.69 v80jA8JF.net
西浦とか垣内を見て、
秋山って外角の変化球空振りばかりしてると思ってたけど、パワーとスピードだけでなくセンスも相当にあったんだなと理解した。
176:神様仏様名無し様
24/03/26 02:45:10.59 AguYuuKJ.net
>>173
奈良原はデストラーデが「オジー・スミスとまでは言わないが、MLBで十分に通用する守備能力が奈良原にはある」とその守備を評価してるし毎年それくらいの成績を残せる打力があったら幸雄から完全にショートのポジション取れたと思うのね
西武時代に比べれば出場機会は増えたと思うが幸雄や金子とかライバルは強力だった
177:神様仏様名無し様
24/03/26 07:38:26.84 p0mYUvcM.net
そこで>>97の奈良原が「田辺なら幸雄からレギュラーを奪い取れた」とか>>146のパラレルビックバン打線が活きてくるわけか
上田監督が西崎との交換条件で指名して譲らなかったのは奈良原で他はいらんとか言ってたくらいだし田辺のifはないと思うけど
ベストナインを争った田辺と幸雄の正遊撃手争奪戦は面白そうではある
178:神様仏様名無し様
24/03/26 11:17:26.81 hgS19JHO.net
後半戦にブルックスが急ブレーキになってた記憶あるけど間違いかな
179:神様仏様名無し様
24/03/26 11:36:56.69 qSVZRDxI.net
田辺はなんとなく雑に扱っても壊れそうにない安心感がある
仮に壊れても惜しくはない みたいな
180:神様仏様名無し様
24/03/26 13:12:57.40 21dD6e0s.net
西武のショートの世代交代
ほとんど隙がない
石毛→田辺→松井→中島→所沢遊撃隊→源田
巨人も平成以降はほぼ3人やってきて、今年坂本から門脇に交代
181:神様仏様名無し様
24/03/26 14:41:58.68 dVW9035h.net
ヤクルトも水谷→池山→宮本までは良かったんだが
182:神様仏様名無し様
24/03/26 15:55:37.91 aacKRGS0.net
>>179
一見平凡な成績だからたしかにそういう感はあるけど笑
しかしショートがいないって困ってるチームが田辺を作ろうと思ったらまた結構な苦労が待ってるやろ実際
183:神様仏様名無し様
24/03/26 17:29:27.58 LeZ3OxVB.net
>>178
ブルックスいたのってこの年だけ？
翌年の途中にオバンドーが加入したのは覚えてるが
184:神様仏様名無し様
24/03/26 17:54:33.13 LtXwswDB.net
1998ブルックスは前半は打率.272、ホームラン21本だったが、後半は打率.187、ホームラン4本の大失速
185:神様仏様名無し様
24/03/26 18:40:24.27 L9E/b1Ob.net
白石→平井→広岡→黒江→河埜→（鴻野、岡崎、勝呂）→川相→二岡→坂本
186:神様仏様名無し様
24/03/26 19:14:07.66 iFKbeSDB.net
打率は知らんけど西浦は前半17本塁打
187:神様仏様名無し様
24/03/26 19:58:10.96 7wYyXojl.net
ウィルソンよりブルックスの方が数字残すと思ってた当時の俺は節穴
188:神様仏様名無し様
24/03/26 20:20:40.91 aacKRGS0.net
外人はわからんよ…
カブレラはインパクトあったから残したんだろうけど2年目はだめやろななんて思ってた俺も節穴
189:神様仏様名無し様
24/03/26 20:23:21.12 mhiz7RL+.net
オバンドーとか
球史に残る助っ人とさえ思ったけど
いつの間にか消えていた
190:神様仏様名無し様
24/03/27 00:40:08.25 4/f5a6q8.net
背番号５ってもともと巨人のショートのレギュラー番号なんよな 外国人や清原のイメージ強いけど
黒江 河埜 一応岡崎 そして今年から門脇
191:神様仏様名無し様
24/03/27 00:51:22.90 0U5KiEiE.net
バースよりストローターのほうがいけると思ってた。
192:神様仏様名無し様
24/03/27 05:22:26.77 XtIJZ2wU.net
>>182
一見平凡というか黄金期西武の正遊撃手が案外地味なのがなんとも
田辺には悪いが黄金期を知らない世代が「昔の西武って強くてオールスター揃いだったんでしょ？ショートとかさぞや華やかな選手だったんだろうな」と思って調べてガッカリとか普通にありそうだ
193:神様仏様名無し様
24/03/27 06:03:36.74 mv8uIZmQ.net
西武黄金期という時代のショートでいえば高橋慶彦とか池山とか立浪とかこの辺りは華があった
パリーグで他の球団のショートといえば幸雄くらいしか思いつかん
他はどんな人がいたっけ？松永ショートだっけ？
194:神様仏様名無し様
24/03/27 06:29:32.60 JWFhQeUr.net
おいおい、石毛を忘れるなよｗ
強打の遊撃手と言えば近鉄の村上も、カオ良かったし
195:神様仏様名無し様
24/03/27 06:54:48.23 iTSoCHJq.net
>>193
弓岡・水上・定岡
196:神様仏様名無し様
24/03/27 07:38:25.35 mv8uIZmQ.net
>>194
忘れちゃいないがサードのイメージだな石毛
近鉄の村上は確かに忘れてた
197:神様仏様名無し様
24/03/27 14:16:07.48 XtIJZ2wU.net
この時代近鉄のショートといえば真喜志でねえの？
198:神様仏様名無し様
24/03/27 14:27:04.86 7SUUUP32.net
真喜志
米崎
吉田剛
安達
あと他にいたっけ？
199:神様仏様名無し様
24/03/27 14:30:57.02 XJMyduJt.net
仰木就任と同時に
村上を外野にコンバート、真喜志をショートに抜擢
200:神様仏様名無し様
24/03/27 16:30:12.85 MK2k56eA.net
歴代の近鉄と西鉄西武の遊撃手は雲泥の差
石渡が近鉄脳内ベストナインに入ってくる
201:神様仏様名無し様
24/03/27 17:55:20.17 iTSoCHJq.net
猛牛遊撃隊 鈴木武・矢ノ浦・安井・石渡・村上・吉田剛・水口・武藤・阿部
猫遊撃隊 豊田・ロイ・真弓・石毛・田辺・奈良原・松井・中島・源田
202:神様仏様名無し様
24/03/27 18:00:40.58 /BMTh9k8.net
近鉄ショートは真喜志、米崎、安達、水口、吉田とかああいうタイプの選手がころころとってイメージ
吹石なんかはその前あたりか
203:神様仏様名無し様
24/03/27 18:01:44.04 Bi1ZPtly.net
ショートは花形ポジションになったころだからな、そう考えると田辺はなんか地味
当時は野村、石井、池山、立浪、あたりか？
204:神様仏様名無し様
24/03/27 18:05:08.44 iTSoCHJq.net
琢朗（当時は忠徳）はまだ投手でその頃の大洋のショートは雅裕だったな
205:神様仏様名無し様
24/03/27 18:21:11.23 GiOkC4GG.net
水口がセカンドに回ってから武藤が定着しかけたんだが、大怪我してそのまま消えてしまったな
206:神様仏様名無し様
24/03/27 18:42:18.89 OoQqp2lL.net
怪我したのかぁ、突然見なくなったけどあれが定着できてたら大きかったねえ
207:神様仏様名無し様
24/03/27 18:53:54.59 4/f5a6q8.net
福留当てたけど入団したらショートやらせたんかな
208:神様仏様名無し様
24/03/27 19:46:21.54 ZvEQtAKT.net
武藤消えたの怪我なのか
何年かレギュラーで出てて気がついたらいなくなってたな
209:神様仏様名無し様
24/03/28 00:32:02.23 2WgoQe7P.net
記憶が確かなら88年の10.19と翌年89年日シリは真喜志が遊撃手でレギュラー張ってた
珍しい名前なので憶えている
10.19はロッテがやたら強かったんだよな
佐藤健一へのデットボールで仰木さんがが余計なこと言って有藤が燃えたみたいね
210:神様仏様名無し様
24/03/28 01:06:19.77 gem9CC0P.net
延長時間なしで焦る仰木と地元で胴上げは阻止したい金田
あの日の金田まあいろいろ確信犯ですよ
211:神様仏様名無し様
24/03/28 01:41:53.77 7XWTsUyU.net
88年のロッテ監督は有藤なわけだが
212:神様仏様名無し様
24/03/28 01:56:19.31 gem9CC0P.net
ほんまや
実は酔っとる
堪忍な
金田→✕
有藤→○
213:神様仏様名無し様
24/03/28 04:46:48.08 tE41xFjw.net
有藤が抗議してる間に仰木が他の審判に伝言頼んで頭下げればあと1イニングできた可能性もあったな🤔無感情で客観的に後から見たらだけど
214:神様仏様名無し様
24/03/28 13:13:28.36 dBi9qh2y.net
松坂大輔が武藤と対戦してショートゴロに打ち取って楽々アウトかと思ってたら、
内野安打になって衝撃を受けたと、なんかで見た
215:神様仏様名無し様
24/03/28 13:18:57.08 ocSpnik+.net
無併殺記録って金本赤星イチローあたりが有名だけど、武藤も3年くらい継続してたはず
2001年いてまえ打線の穴はキャッチャーとショートって言われてたが、武藤が健在だったらと思うと惜しい
216:神様仏様名無し様
24/03/28 20:06:32.41 gTDNrzOO.net
>>212
金田も似たようなことやってるけどな
>>215
選手生命短かったよな武藤
ホームランゼロでも球宴に出場できた男
217:神様仏様名無し様
24/03/28 20:24:55.96 Uf34rAQv.net
お互い死力を尽くしての結果だから恨みっこなしよと有藤監督がさばさば話してたのが
印象的。
1019ではマドロックも面白い話をしていた。
ロッテを辞める事が決まったら肩の荷が下りて打てるようになったんだよな今夜もそんな
感じかなとホームランの感想を述べていた。
218:神様仏様名無し様
24/03/28 20:29:54.99 Uf34rAQv.net
田辺もだけど秋山とか大久保とか工藤とか西武は野球留学組の成功率が高い印象
219:神様仏様名無し様
24/03/28 22:44:37.19 2WgoQe7P.net
>>217
愛甲高沢マドロックのクリーンナップやたら怖く見えたな
金田は91年9月１日西武戦の遅延行為とか有藤より質の悪いことやっとるし
220:神様仏様名無し様
24/03/28 23:10:17.08 5dVJnmcG.net
キャリアハイＨＲ数
岡崎 １２本（２回）
ﾀｲｶｯﾌﾟ１２本（２回）
221:神様仏様名無し様
24/03/28 23:12:47.18 +Ise1xKL.net
岡崎のへぼさは際立っていた
222:神様仏様名無し様
24/03/28 23:23:06.63 5dVJnmcG.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
田辺 ６
大谷 ３
223:神様仏様名無し様
24/03/29 00:38:56.53 fpee5Ua6.net
>>217
ロッカールームでゲームばかりやってたとかホームラン50本打てるとかホラ吹いたりとかろくな話を聞かないなマドロック
オグリビーとは大違い
224:神様仏様名無し様
24/03/29 02:50:05.01 StEvjMGE.net
10.19の実況中継で来シーズン契約しない事が決まったのに
最終戦にまで出場する生真面目な選手みたいに言われてたなマドロック
225:神様仏様名無し様
24/03/29 08:23:06.80 O9iKr7eF.net
マドロックはメジャーでもそれほど本塁打は打ってない
ホームランに関しては例年通りという感じ
226:神様仏様名無し様
24/03/29 08:29:04.76 jFKJ/c5K.net
岡崎のライナーでショートの頭を越す左中間の二塁打は芸術
227:神様仏様名無し様
24/03/29 11:27:39.92 Y2Cq2PUy.net
岡崎と田辺が逆チームだったら両者出場試合数がもっと伸びてた
右打者が多くて伊藤足利などのアンダーや柴田山崎のシュート使いの投手が苦手だった西武に左の岡崎
左打者が多かった巨人に右打者で頑丈そうな田辺
228:神様仏様名無し様
24/03/29 12:07:05.60 LI1A9/dd.net
岡崎の打撃は秦や川又とかに比べて一段落ちる印象だけど合ってる？
229:神様仏様名無し様
24/03/29 12:41:51.28 XR3oUVDv.net
岡崎が黄金期の西武に行ってたら
出番なんかないだろ
230:神様仏様名無し様
24/03/29 13:38:11.08 +Y1pRAjO.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
231:神様仏様名無し様
24/03/29 14:21:32.47 aX7Je3u/.net
岡崎が応援歌そのままでヤクルトに行ってたら秦、岡崎の応援歌名曲コンビになれたのにな。
野村ならもっとうまいこと使っただろうに。
まあ、ヤクルトには似たような野手もゴロゴロいたがな。
232:神様仏様名無し様
24/03/29 14:58:37.26 MuHsqGrE.net
ショートは池山、サードが角→ハウエルだから、岡崎の実力だとユーティリティで土橋と枠争うのが関の山
233:神様仏様名無し様
24/03/29 15:02:18.57 HHbpg1zw.net
後から見るとどう考えても土橋になるやろ…と思うけど、しかし2人の年や環境揃えてこれからレギュラー争いって状態にしたら動きがきれいに見える分岡崎になってしまう可能性もなくはないな🤔
まあ1年通しての維持ができないんだから結局レギュラーは全うできないかもしれんけども
234:神様仏様名無し様
24/03/29 15:04:04.32 HHbpg1zw.net
巨人ファンの奴が土橋や横浜の代打陣とかすげえ嫌がってた笑
235:神様仏様名無し様
24/03/29 15:15:07.66 MuHsqGrE.net
もし岡崎が横浜だと高橋雅裕、銚子あたりと争うことになるが、琢郎進藤が出てきたらどっちにしろ消える運命
236:神様仏様名無し様
24/03/29 15:23:46.88 UTOAy+IE.net
岡崎あの頃のヤクルトだと荒井みたいな左打者タイプになるのか
ポジションは土橋あたりより前、渋井なんかと併用みたいな
237:神様仏様名無し様
24/03/29 21:34:25.50 W84+8pWI.net
>>209
真喜志といえばなんと言っても↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:神様仏様名無し様
24/03/29 21:38:39.69 W84+8pWI.net
>>223
自分が聞いたのは、川崎球場にはマドロック専用の個室があり、マドロックは自分の打席以外はそこでAV見ていたという話
239:神様仏様名無し様
24/03/29 22:31:43.62 jznLiM/i.net
佐々木＞＞＞＞＞＞＞泉口＞＞ウレーニャ＞オドーア（逃亡）
240:神様仏様名無し様
24/03/29 23:38:36.25 7pPplqTM.net
まず、守れて走れて、そして打力もあって
西武黄金期は、そういうレベルの選手しか常時、出場できないのに
全てにおいてハンパな岡崎が
そんなチームに入っていたとしたら、試合に出られるわけがない
241:神様仏様名無し様
24/03/29 23:49:51.27 JyG55I2n.net
>>240
鴻野淳基「実際俺は石毛との競争に敗れて巨人に島流しにされたしな」
242:神様仏様名無し様
24/03/30 00:09:44.97 a7Q7ALqy.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
田辺 ６
大谷 ３
243:神様仏様名無し様
24/03/30 00:15:02.08 XEZK8nKy.net
>>238
球団がわざわざ作ったらしいな
マドロック専用の個室
いたれり尽くせりだったが結果はご存じの通り
ファンも「マドロック立ち入り禁止」とかガッカリ感が露骨だった
244:神様仏様名無し様
24/03/30 00:41:53.50 qNaPuGCx.net
>>237
何度見てもすげえな
6年しかやってなかったんだ真喜志
仰木さんに見出された職人だったよな
245:神様仏様名無し様
24/03/30 01:26:55.58 chNqNR08.net
近鉄優勝した８９年
真喜志のキャリアハイで.254 7本塁打
ショートとして守れて、これだけ打ってくれれば充分だけど
それ以外のシーズンは1割台
これでは、レギュラーは張れない
246:神様仏様名無し様
24/03/30 01:54:58.86 GNDJOyCl.net
岡崎のへぼさは異常だった
247:神様仏様名無し様
24/03/30 02:17:51.70 a7Q7ALqy.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
広沢 ４
江藤 ０
248:神様仏様名無し様
24/03/30 03:15:42.80 chNqNR08.net
マドロックの件は
板東英二の暴露本にはっきりと書かれていた
249:神様仏様名無し様
24/03/30 03:25:46.71 a7Q7ALqy.net
シーズン３０ＨＲ以上回数（MLB）
オドーア ３
リプケン １
ジーター ０
250:神様仏様名無し様
24/03/30 05:08:05.79 qDGJx62J.net
>>225
フリオ・フランコ同様にアベレージヒッターだけど狭い日本の球場ではもう少しホームラン
量産して欲しいといった所。
251:神様仏様名無し様
24/03/30 05:39:43.66 yvzq2KfL.net
>>238
アルトマンはぺニスをガムテープで太ももに貼ってプレーしてたが、
同じくデカぺ黒人マドロックは片手だけでオナニーできたのだろうか
252:神様仏様名無し様
24/03/30 05:47:25.80 yvzq2KfL.net
>>240
二辻
右平野
中秋山
一清原
Dデストラーデ
三石毛
遊岡崎
捕伊東
左安部
左右のバランスが良い
253:神様仏様名無し様
24/03/30 06:21:50.54 nk5ou6iY.net
脇谷
254:神様仏様名無し様
24/03/30 07:30:29.23 sADZt7zV.net
>>252
守備の負担や9番にポイントゲッターを置く森の趣向からして岡崎はやはり9番だな
ただ田辺がいないなら森は守備や走塁で上回る奈良原をレギュラーで使うかな？
岡崎は田辺以上に走らない
255:神様仏様名無し様
24/03/30 07:37:25.57 nk5ou6iY.net
清原の敬遠回数
西武時代 ３８
巨人時代 ８
256:神様仏様名無し様
24/03/30 08:19:12.57 qNaPuGCx.net
田辺 奈良原 岡崎
生涯盗塁数 60 198 23
生涯犠打数 145 215 75
西武らしい野球といえば盗塁と犠打
同ポジションの2人に比べ岡崎はかなり少ない
ただチームの方針も違うから何とも言えないところも
仮に岡崎が西武にいたら当然走塁や犠打は求められていただろうし
257:神様仏様名無し様
24/03/30 08:31:16.84 nk5ou6iY.net
キャリアハイ盗塁数
岡崎 ９
リプケン ６
ディマジオ ６
258:神様仏様名無し様
24/03/30 12:01:42.35 00Hm5CpR.net
岡崎は打ち方が変、本当は向いていないのに左打ちに変えた感じだな
259:神様仏様名無し様
24/03/30 15:48:16.35 Q9/k0ibt.net
奈良原ってすごい便利だよなあ、レギュラーとして出してても別に劣ることもないしレギュラー落ちしても底支えとしてはかなりの戦力になるし
260:神様仏様名無し様
24/03/31 02:53:55.44 rHMy4uQC.net
田辺も岡崎も監督としたら気楽で便利そう
どこでもそこそこ守れるし、能力的に中途半端だから故障してもあまり惜しくはないし
261:神様仏様名無し様
24/03/31 05:34:24.14 R4z02y99.net
巨人の田辺も想像してみた
王はわからんが（鴻野ラブだし）藤田は岡崎みたくサードで使うと思う
1緒方（二）両
2川相（遊）右
3クロマティ（中）左
4原（右）RR右
5吉村（左）左
6田辺（三）右
7駒田（一）左
8村田（捕）右
田辺こそ巨人打線に入れると左右のバランスが取れる打線になるね
田辺駒田の下位打線とか胸熱
しかも相手からしたら超イヤ
262:神様仏様名無し様
24/03/31 05:42:33.56 qyv2nL/T.net
田辺って最大18盗塁してるのか、それ以外は一桁ばかりだけど成功率悪くなく毎年10盗塁程度できるなら一発もあるし1番でもいいな
まあできないからそうはならなかったわけだけども
263:神様仏様名無し様
24/03/31 05:43:59.60 qyv2nL/T.net
でも西武打線の中だからこそ多少走れたという部分もあるか
264:神様仏様名無し様
24/03/31 07:52:47.79 N5VrVRIU.net
なぜなろう？
>>146のパラレルビッグバン打線に比べて迫力を感じないのは？
藤田の巨人打線って王の頃よりパワーが衰えていたからあまり恐くないのよね
265:神様仏様名無し様
24/03/31 10:22:08.25 rHMy4uQC.net
>>262
辻の他に平野石毛
と一番打者候補まみれだったからな
辻が怪我なら平野が一番、平野も怪我なら石毛が一番
巨人は逆に一番打者がいなかった
266:神様仏様名無し様
24/03/31 11:47:48.00 R4z02y99.net
>>264
まあせめて吉村が万全だったらな
88年のあの怪我さえなければとつくづく思う
267:神様仏様名無し様
24/03/31 14:35:00.45 rdH7wqKq.net
第２次藤田内閣では30ＨＲは一人もいなかった
原苦労が長打衰え、吉村がああなり、駒田もそこまで長打無かった
268:神様仏様名無し様
24/03/31 15:11:48.58 ZWzNFoSx.net
92年は原28駒田27モスビー25で結構盛り返したな
原がとにかく良い所で打ってくれた印象
269:神様仏様名無し様
24/03/31 15:26:54.64 yv7mDRxM.net
同年の西武・ヤクルトの30発トリオに比べたらやはり見劣りするな
270:神様仏様名無し様
24/03/31 18:09:14.82 irm5ZGsW.net
翌年はビックリするほどド貧打だったな
なりふり構わずに落合獲得
271:神様仏様名無し様
24/03/31 20:40:33.84 VkYOYzyT.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
272:神様仏様名無し様
24/03/31 21:19:41.39 oFB7qrT1.net
何遍やってんだよ全角数字ジジイ
273:神様仏様名無し様
24/03/31 21:34:35.35 rowDbQbo.net
清原は一球で敬遠されてたからな
274:神様仏様名無し様
24/03/31 23:13:38.49 bqCHNvUg.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
田辺 ６
大谷 ３
275:神様仏様名無し様
24/03/31 23:20:45.59 MF5d0rVD.net
槙原って便利屋なんだよな。
藤田には先発ローテ入りながら抑えでも使われたし。
衣笠の最後の解説出演の時は急遽、槙原がサポートで入ったし、今日のサンモニも張本が腰痛で出られなくなったところで槙原を呼んだんだろうな。
現役の時のマウンド上ではいつもカリカリしてるイメージだったが、実はほんとにお人好しなんだろうな。
276:神様仏様名無し様
24/03/31 23:31:18.12 OGkr+ASM.net
岡崎、関本、仁村徹、清水義、木下富、土橋
小川博文、湯上谷、小川浩、佐藤健、田辺、高須
各球団のステータスオールC前後で内野のユーティリティ性のある選手
277:神様仏様名無し様
24/04/01 00:06:08.88 MHSgdYuP.net
>>267-270
堀内巨人最強！
278:神様仏様名無し様
24/04/01 00:19:44.83 mb+3BLoW.net
>>275
ソワソワしてるとは思ったけどカリカリしてるとは感じなかったぞ
279:神様仏様名無し様
24/04/01 00:38:36.51 bFfkC09J.net
>>275
サンモニ張本・・・？
280:神様仏様名無し様
24/04/01 01:01:39.00 qm2iE1Kx.net
>>278
なるほど。ソワソワが正しいな。
>>279
関口宏の最終出演に合わせて張本がご意見番に出る予定だったが、腰痛で動けなかったらしくてな。
281:神様仏様名無し様
24/04/01 06:09:23.21 stgVQSFs.net
>>266
ただ90年日シリのyoutubeで吉村のスイング見た時恐いとは思った
西武が一番恐れていたのは吉村だったみたいだけどそれも頷けるものはあったな
あと90年でいえば巨人の打線得点力はセリーグ1位でそれなりに強力な打線ではあったよ
下位打線まで隙がなくどちらかといえばマシンガン打線やマリンガン打線に近かったかもしれない
282:神様仏様名無し様
24/04/01 06:13:17.85 mb+3BLoW.net
>>276
小川と土橋は何か所かBもあるやろ、その中では抜けてるんではないか😆その後に田辺、高須って感じ
283:神様仏様名無し様
24/04/01 06:14:21.06 mb+3BLoW.net
>>280
あんな若くから出てきて注目度もあったのに周りに嫌な空気を出す感じは無かったからほんまに人はよさそう
284:神様仏様名無し様
24/04/01 06:16:39.01 mb+3BLoW.net
あ、単純に能力Bが多いってより土橋の良さは相手が嫌がるタイプというかまたちょっと違うな…
285:神様仏様名無し様
24/04/01 07:23:24.53 M3t2z0aw.net
>>281
そりゃビッグバンのブルックス西浦よりよほど恐いわな吉村
穴の多い98ビッグバンに比べあの頃の巨人打線は力は衰えても実績のあるバッターばかり
吉村でなくても普通にみんな恐いよ
286:神様仏様名無し様
24/04/01 11:46:16.42 PHC71zNB.net
>>285
伊東があの年の日シリでマークしてた選手は原、クロマティより吉村、駒田って言ってたね
287:神様仏様名無し様
24/04/01 12:03:41.67 RaCbHhLQ.net
日シリ前の予想みたいなので解説者が「西武が勝っているのは足と外野の肩」と言っていた
なによりもまずクリーンアップの長打力で西武が大幅に勝っているじゃん、と思ったが
巨人が長打力で劣っているということは言ってはいけないことだったのかな？
それとも守備走塁に注目する方が通っぽいからかな？
288:神様仏様名無し様
24/04/01 14:52:31.23 3kn6G4IQ.net
1990年
1番緒方 .259 3本 33盗塁
2番川相 .288 9本 ops.806
3番クロウ.293 14本ops.798
4番原 .303 20本 ops.910
5番吉村 .327 14本 ops.997
6番岡崎 .289 6本 ops.802
7番駒田 .287 22本 ops.854
8番村田 .273 13本 ops.899
今なら評価されそう
289:神様仏様名無し様
24/04/01 15:55:09.42 8o4iDgSC.net
>>288
緒方が4月かなり好調だったのは覚えてる
てかクロウのOPSが寂しいな
290:神様仏様名無し様
24/04/01 16:41:29.69 zgasiQRl.net
>>289
クロウの最終年はひどいもんだったからな。
前年が規定到達で4割乗せ。
達成感でモチベ下がってたかな。
最終年、 オールスター後は4割打ってるので前半がいかに調子悪かったか、ってことだな。
291:神様仏様名無し様
24/04/01 17:24:53.99 E0CC6XsP.net
>>287
東京ドームで2勝して森が「これでやっとイーブンになりました」と嫌味ったらしく言ってた
292:神様仏様名無し様
24/04/01 18:27:29.38 zL+jwNLV.net
87年の日シリが4勝2敗で西武だったわけで
西武はそのときより大分、戦力があがってるわけだから
普通に考えて、90年の日シリは
4勝1敗もしくは4勝0敗で西武と予想しなければおかしい
巨人からの圧がかかっていたとしか思えない
293:神様仏様名無し様
24/04/01 18:44:23.58 3kn6G4IQ.net
クロマティってこのころ毎年今年で引退するっていうてたからな
年俸吊り上げのためとか陰口叩かれてたけど
294:神様仏様名無し様
24/04/01 19:04:01.95 E0CC6XsP.net
メジャーの最高年俸が日本円で3億ぐらいの時代に3億近くもらっていたクロマティ
295:神様仏様名無し様
24/04/01 19:08:15.06 rUoIqJ3s.net
>>288
てか川相には失礼だが打率288ホームラン9本でopsがクロマティより上とか成績が異次元なんだがｗ
この年って川相のキャリアハイだっけ？
296:神様仏様名無し様
24/04/01 19:23:06.44 mb+3BLoW.net
>>294
(比較の話とはいえ)ボロいな🤔日本でトップだったわけでもないのに
297:神様仏様名無し様
24/04/01 19:24:03.34 mb+3BLoW.net
>>295
いや、そもそもクロマティの打率ホームランが川合とそんなに差がないじゃないか
298:神様仏様名無し様
24/04/01 19:34:44.13 8o4iDgSC.net
>>295
いやそこは岡崎で比較しろよw
299:神様仏様名無し様
24/04/01 19:40:46.35 +kv3La6W.net
>>293
死球により途中で離脱した88年のオフに大型契約を結んだことに対してガリクソンは面白くなかったらしいな。1年頑張った自分より上かよ、みたいな気持ちだったみたい。
300:神様仏様名無し様
24/04/01 21:51:17.12 bFfkC09J.net
>>288
村田真一がエグくて笑う
301:神様仏様名無し様
24/04/01 22:51:00.75 TwNMBhJi.net
>>295
94年に.302だし川相昌弘は決してバントだけの人ではないんだよな。
勝負のついてる試合で相手が左だとほぼ一発狙いで遊んでたし。
94年、負けが込んだときに選手だけのミーティングやって「川相の前にいかにランナーを置けるかが鍵。今一番打てるのは川相だろ？」と落合が言ったんだよな。
そして、それに応じた打順を監督に進言した。
302:神様仏様名無し様
24/04/01 22:57:26.77 3kn6G4IQ.net
川相は割と出塁率も高かった
守備とバントだけのイメージあるけど
303:神様仏様名無し様
24/04/01 23:03:42.50 3N/D2eCe.net
モナ岡やけつあなが台頭するまでは巨人歴代ベストナインのショートのファーストチョイスだった
304:神様仏様名無し様
24/04/02 00:34:52.66 NkW/qkOi.net
>>288
2番ショートと8番キャッチャーがその成績なら、そりゃ88勝するわなっていう
投手陣は言うまでもなかったし
305:神様仏様名無し様
24/04/02 02:53:44.94 AzSjiBt5.net
王の時代とは別の意味で完成形のチームだったかもしれんね藤田の巨人
ちなみに篠塚やらブラウンやら西岡やら中尾やら控えも豊富
306:神様仏様名無し様
24/04/02 07:13:36.57 a/le9vuj.net
1990年の終盤に日テレの巨人戦中継で誰だか忘れたけど解説者が今年のベストナインを選ぶ企画でショートを川相にしていた
本当に日テレに対する忖度（当時そんな言葉は知らなかったが）が凄いなと思った
307:神様仏様名無し様
24/04/02 07:45:04.21 bhzZhwbF.net
>>306
90年は誰がどう見たって池山よな
308:神様仏様名無し様
24/04/02 09:19:37.07 T/fbL96y.net
ゴールデングラブも池山でよさそうな年がある
1991年なんかは池山の守備指標がかなり優秀
309:神様仏様名無し様
24/04/02 12:07:39.11 vIehLP0N.net
89〜92年のオールスターファン投票三塁手部門でずっと岡崎が1位だったのは
当時の巨人人気を考えても異常だった
310:神様仏様名無し様
24/04/02 15:37:07.42 KJT4FORD.net
>>309
緒方の次が岡崎だな。
当時の雑誌の人気投票だと。
あと、ラジオ日本の深夜の徳光と平田翼の番組でも緒方ファンの次に多かったのが岡崎ぁな。
村田真一ファンもそこそこいて、「社会の問題でわからない問題があって、とりあえす大好きな村田さんの背番号、9を思い浮かべて『9条』って書いたら正解でした～」なんてコメントもあったのを思い出した。
311:神様仏様名無し様
24/04/02 15:41:21.23 Lzi/ph5b.net
>>309
まじか…
312:神様仏様名無し様
24/04/02 16:23:18.32 bcId8XY9.net
89年～92年ごろってこれというサードいなかったよな
313:神様仏様名無し様
24/04/02 17:40:44.36 icEAYPcC.net
当時侍ジャパンがあったらノムケン・ブンブン丸・拝啓の内の誰かが3塁を守ることになりそうね
314:神様仏様名無し様
24/04/02 17:40:46.74 icEAYPcC.net
当時侍ジャパンがあったらノムケン・ブンブン丸・拝啓の内の誰かが3塁を守ることになりそうね
315:神様仏様名無し様
24/04/02 17:59:52.72 bcId8XY9.net
パリーグなら松永とか石毛いたけど セリーグは江藤が出てくるまでいなかった
316:神様仏様名無し様
24/04/02 18:11:53.92 sJpnLOjh.net
>>313
ショートは川相がやるの？
317:神様仏様名無し様
24/04/02 18:12:15.33 zwB8M+Cv.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
広沢 ４
江藤 ０
318:神様仏様名無し様
24/04/02 18:13:10.02 sJpnLOjh.net
>>312
この期間は原辰徳はどこやったんだ？が嫌か？
319:神様仏様名無し様
24/04/02 18:13:29.81 sJpnLOjh.net
外野
320:神様仏様名無し様
24/04/02 18:16:44.13 zwB8M+Cv.net
江藤の敬遠回数
広島時代 ２１
巨人時代 ０
321:神様仏様名無し様
24/04/02 18:30:09.73 icEAYPcC.net
>>316
ショートはブンブン丸・ノムケンのどちらかがスタメンで奈良原が控え
322:神様仏様名無し様
24/04/02 19:00:45.81 zwB8M+Cv.net
シーズン３０ＨＲ以上回数（MLB）
オドーア ３
リプケン １
ジーター ０
323:神様仏様名無し様
24/04/02 19:43:22.66 Q3fcUjwh.net
>>321
おう、そうだよな😅
324:神様仏様名無し様
24/04/02 19:52:03.37 Ki/W98N5.net
奈良原の控えは賛成
打つこと以外はトップクラスの能力がある
325:神様仏様名無し様
24/04/02 20:06:10.27 Fy1vWtsN.net
>>324
現実的に日本代表の控えという扱いなら、どの球団もレギュラークラスは出したくないだろうしな
326:神様仏様名無し様
24/04/02 20:12:41.21 zwB8M+Cv.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
327:神様仏様名無し様
24/04/02 20:30:13.67 KJT4FORD.net
岡崎は篠塚の影がちらついてたから余計に期待されてた印象。
年齢がそこまで離れてたわけではないから篠塚二世とまではいかないにしてもオープン戦で首位打者とっちゃったもんだから篠塚みたいになるのでは？と思われ続けてたな。
328:神様仏様名無し様
24/04/02 20:32:23.86 zwB8M+Cv.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
広沢 ４
江藤 ０
329:神様仏様名無し様
24/04/02 22:01:56.12 F4h2PfGl.net
>>324
デストラーデが奈良原の守備はメジャークラスと言っているしむしろスタメンで使って大リーガーの度肝を抜くのも悪くない
330:神様仏様名無し様
24/04/02 22:26:27.27 zwB8M+Cv.net
youtubeとかなかったからアホな幻想も生まれやすかった
今はその時代の試合もフルでいくらでも見れるから
メジャーがナンボのもんかすぐわかる
331:神様仏様名無し様
24/04/03 06:39:27.68 Nt55ZRy7.net
0618神様仏様名無し様垢版
2024/04/02(火) 17:53:29.39ID:zwB8M+Cv
マドロックのメジャーの出場試合も山ほどyoutubeに
アップされてるから見ればいいだけの話
メジャーなんか口ほどにもない
332:神様仏様名無し様
24/04/03 08:11:06.57 jGvFwOJg.net
メジャーで活躍できるかどうかは能力もさることながら環境に適応できるかどうかもあるよね
逆もしかりで期待されながら活躍できなかった外国人選手って日本の野球や風土にアジャストしきれなかったんだろうな
333:神様仏様名無し様
24/04/03 15:27:13.14 MBE4T85A.net
マドロックもそうだがブコビッチも微妙だったな
334:神様仏様名無し様
24/04/04 07:00:11.02 GxFBaFSV.net
なんでや！阪神関係ないやろ！
335:神様仏様名無し様
24/04/04 08:53:21.13 6iU1/Vno.net
>>333
あまりの期待外れに森も切れたらしいね
初来日の86年4月は打撃は好調だったがホームランはなかなか出ず
「ホームランが少ないって？ 狙っていないもん。ヒットを確実に打つよう心掛けているだけさ。それが、ホームランにつながるんだからネ」
しかしその年は三割に届かず265
本塁打も結局18本
336:神様仏様名無し様
24/04/04 14:28:37.47 CCWOZvyb.net
ブコビッチ日シリ江川からのHRは現地で見てて覚えてる
結局お互いNPB最後の年に
337:神様仏様名無し様
24/04/05 04:30:23.25 p/NKnuGs.net
ブコビッチ大リーグ時代の成績はそんなにたいしたことはない
3割打った年もあるけど本塁打は毎年１桁台だった
森西武がデストラーデという最後のピースがはまるまでは意外と紆余曲折があったな
翌年のバークレオも1年活躍しただけだったし
338:神様仏様名無し様
24/04/05 07:27:38.00 ixQ+W1ZB.net
ブコビッチって姓から考えて旧ユーゴ辺りの東欧がルーツかね
ゲーリーレーシッチも
339:神様仏様名無し様
24/04/05 08:00:54.24 fWlpbfZn.net
>>336
87年の日本シリーズ、ブコビッチは初戦で4三振してなかった？
こりゃダメだと思いきやファインプレーもあったし江川からもホームラン
まあまあ活躍した印象もある
逆にクロウがダメダメだったな
340:神様仏様名無し様
24/04/05 12:51:03.25 +fYQDHos.net
初代ファミスタにハブられたブコビッチ
341:神様仏様名無し様
24/04/05 19:20:15.21 4RPRqUoH.net
>>337
バークレオの不振でデストラーデが緊急来日した年に田辺が好調で6番まで打順をあげたが
あれもバークレオの不調もあって得点力が落ちたからかね？
田辺をもっと下位で使う西武打線こそ王者の余裕を感じたものだが
あの年だけ最後まで歯車が狂いっぱなしだったな
342:神様仏様名無し様
24/04/05 19:23:49.94 ixQ+W1ZB.net
>>341
あの年、森が「優勝していたらMVPは田辺だ」と言っていた
森の言うことは信用ならんかもしれんがw
343:神様仏様名無し様
24/04/05 19:31:17.14 +Mh3/KpS.net
>>342
実際打率だけでなく得点圏打率も高かったからな田辺
ブーマーを制して首位打者を取りなおかつチームが優勝していたら可能性はあったかもよ
344:神様仏様名無し様
24/04/05 20:25:28.47 Akso0wy4.net
1991 森「俺なら辻をMVPに選ぶ」
1992 森「俺なら鹿取をMVPに選ぶ」
345:神様仏様名無し様
24/04/06 00:43:58.09 k0DhJjGr.net
>>340
一方、燃えプロVコビのおかげで後世にそこそこ名を残すことができたとも言える。
346:神様仏様名無し様
24/04/06 00:56:10.31 F8rYJQXG.net
西武が89年優勝を逃したのは中継ぎ抑えの課題がよく言われているが近鉄の優勝するにふさわい状況もあったと思う
前年の10.19や佐伯オーナーの死去などなど
だからモチベーションが高く勢いがあった
田辺がいくら活躍しても結果は変わらなかったと思う
347:神様仏様名無し様
24/04/06 08:15:29.45 ZOUaou92.net
>>346
そのふさわしい状況、日本シリーズまで勢いで持っていけるかと思ったら加藤哲郎がブレーキかけちまったな。
348:神様仏様名無し様
24/04/07 04:29:42.16 iu+gEvQ+.net
加藤哲郎が象徴的に語られてはいるが加藤が言っても言わなくてもチーム全体に緩んだ空気があったから結局負けてたと思う
だって仰木監督自体がその夜スナックだかバーだかで飲んでいたっていうもん
指揮官がそれじゃあな
まあ仰木さんらしいけど
349:神様仏様名無し様
24/04/07 07:05:54.20 VsvGSPK7.net
>>347
加藤がブレーキになったというか読売のいいダシに使われたというか
加藤もこの年は先発中継ぎとかなり使われていたからな、体調も万全ではなかったみたいよ
それでも完封できちゃったからついイキったこと言ってそこを読売に大仰に書かれたってところだね
350:神様仏様名無し様
24/04/08 03:34:35.98 GD09qpZk.net
>>343
ブーマー 512打数165安打322
田辺 424打数134安打316→424打数137安打323
あと3安打打っていれば首位打者だった
351:神様仏様名無し様
24/04/08 04:23:12.95 n89Kkrfr.net
通算盗塁数（MLB)
トマ損 ５０
ディアー ４３
リプケン ３６
ディマジオ３０
ボッグス ２４
352:神様仏様名無し様
24/04/08 12:23:18.59 xiUAZLue.net
ミスターへぼ 岡崎
353:神様仏様名無し様
24/04/08 12:23:57.96 ne/p8wki.net
たとえ田辺が首位打者だったとしてもブーマーとは30安打近い差がある。
安打の多いブーマーのほうが打者としては価値があると思うのだか、なぜ最多安打より打率のほうが主要タイトルとして上なんだろう？
354:神様仏様名無し様
24/04/08 19:13:24.24 qID5IjkQ.net
同じ200安打でも600打席なら333
650打席なら307
打席が少ない中でヒットの多い選手がより優秀というのがプロ野球の価値観
355:神様仏様名無し様
24/04/08 19:45:27.99 Mr8Hl1FG.net
フォアボールもあるしな、>>353の年の両者のフォアボール数はわからんし置いといて
356:神様仏様名無し様
24/04/08 19:48:59.26 x5otXjG7.net
最多安打は上位打線を打つ単打マンが有利になるからな
357:神様仏様名無し様
24/04/08 19:52:34.85 ihSbjeXu.net
キャリアハイ盗塁数
岡崎 ９
リプケン ６
ディマジオ ６
ボッグス ３
358:神様仏様名無し様
24/04/08 22:26:42.37 GD09qpZk.net
つうか本塁打王打点王首位打者の3冠に加えて安打王があり打撃４冠でいいと思う
本塁打王打点王で首位打者は逃してもしかし安打王は取っている場合3冠王という称号を与えてもいいのでは？
359:神様仏様名無し様
24/04/09 06:00:45.50 sOeHoiVP.net
>>355
89年フォアボールはブーマーが53田辺が14
出塁率でいえばブーマーが386田辺が345
ブーマーはこの年打点王と最多安打のタイトルも取っているし>>358の理屈でいけば3冠王
ブルーサンダー打線の始まったこの年のブーマーはさすが
360:神様仏様名無し様
24/04/09 07:26:22.40 QRCMRUIJ.net
四球で比較したら田辺は最も多い年が91年の34でそれ以外の年は20以下
岡崎は40以上が4年、30以上が3年
通算だと岡崎352四球、田辺181四球で半数近くの差があった
361:神様仏様名無し様
24/04/09 12:25:37.91 9cunGJuq.net
>>360
岡崎の敬遠数とかファボールの数は群を抜いているのが不思議
このレベルの選手では異質だよな
駒田より打順が上だったのもな
対戦してみないとわからない恐さがあるのかな？
362:神様仏様名無し様
24/04/09 13:30:01.96 XCBCZ/gA.net
>>361
たしかに駒田6番で岡崎7番でもいいよな
むしろそっちの方が自然というか
363:神様仏様名無し様
24/04/09 14:21:13.78 4N88utqL.net
1989年
6番岡崎 .268 12本 59打点 ops.740
7番駒田 .303 11本 56打点 ops.839
1990年
6番岡崎 .289 6本 49打点 ops.802
7番駒田 .287 22本 83打点 ops.854
1991年
6番岡崎 .258 5本 44打点 ops.661
7番駒田 .314 19本 66打点 ops.848
364:神様仏様名無し様
24/04/09 14:41:26.30 INqIgG9j.net
駒田はこのOPS.8半ばまであるバッティングを持続できなかったのかね
横浜行ってからは打率や打点はそこそこだったけどOPS.7前後のバッターになっちゃったし
365:神様仏様名無し様
24/04/09 17:11:49.09 XCBCZ/gA.net
>>363
91年はチームも不調で途中から駒田3番だったな
366:神様仏様名無し様
24/04/09 19:36:54.53 HJ+Iacul.net
駒田は巨人での扱いが不遇というか何故？その打順？という使われ方が多かった印象
王の時は1番バッターだったよね？
最も似合わない打順だわ
367:神様仏様名無し様
24/04/09 20:19:00.54 f0fjBkRy.net
飄々として掴みどころないから首脳陣も扱いに困っていたとか
駒田だけに
368:神様仏様名無し様
24/04/09 22:12:19.89 NVnG67DZ.net
1989年の岡崎は勝利打点13が示すように打撃成績の割に殊勲系の一打が多かった
369:神様仏様名無し様
24/04/10 02:28:43.87 FuCJUKRP.net
90年は本塁打半減してるけどOPSは高いんだな
でもよく打ってた印象あるのは89年の方だよな
370:神様仏様名無し様
24/04/10 03:49:10.35 LiQ0iq5d.net
まあでも駒田に比べると微妙な成績だわ
勝負強さだけはピカイチとはいえ
藤田がお気に入りだったから駒田より上の打順で使われたとしか思えない
かといって駒田が藤田に嫌われていたとかそういうわけでもないしな
371:神様仏様名無し様
24/04/10 04:04:42.31 hdsBOfYC.net
動きがスムーズだから結果を出しそうな感じがあったとかじゃないか？内側から見た岡崎は
俺は見たことないけど多分バッティング練習だときれいなライナーを連発するみたいな、ポジションも複数守れるし監督から見たら器用で上手く便利とというイメージを持つとか
それが使ってみても意外と数字残らねえな…とか1年通してやってくれねえな…ってなった感じで笑
372:神様仏様名無し様
24/04/10 04:07:38.27 eo7KfI/Z.net
阪神の岡田監督曰く6番打者というのはある意味重要な打順でクリーンナップの出塁率の高さからランナーが溜まりやすい
だから勝負強さの求められるポイントゲッターなんだそうな
駒田も満塁男と呼ばれるくらい勝負強い男だし駒田6番でも全然違和感ないけど
ただ異常に勝負強い打者の後にクリーンナップ級の打者が控えていればイヤといえばイヤ
373:神様仏様名無し様
24/04/10 04:15:10.58 hdsBOfYC.net
>>372
その岡田の理屈は一見というか普通に正しいんだと思うけど、しかしこれを言い出したらその六番が出た後の七番も更にその後の八番も～ってなってっちゃう、人的資源に限りのある現実的にはあり得ない話だろ笑
もちろん勝とうと思ったらこういう風に貪欲に求めないといけないだろうけど、収拾つかなくなっちゃうから上位打線はともかく変に下位が～ってのはどうかと思う部分がある
374:神様仏様名無し様
24/04/10 10:31:34.32 pBaxagJQ.net
>>364
横浜の駒田は長打を捨てて巨人時代より更に早打ちになったから
出塁率長打率ともに減でOPSもガクッと下がったね
悪い選手ではないけどファースト固定するにはだいぶ物足りない
375:神様仏様名無し様
24/04/10 17:47:11.96 dLZ5jFfZ.net
>>372
石毛宏典のことかー！
376:神様仏様名無し様
24/04/11 01:33:17.49 r9QCeyTI.net
球辞苑で６番打者をテーマにやったとき
岡田は「６番？ようわからん、中途半端よな」
って言ってたけどなｗ
377:神様仏様名無し様
24/04/11 02:25:42.12 0BJQpIgp.net
>>372
1番打者とクリーンナップを用意するだけで精一杯の弱小球団には贅沢な話だよな
この時代の阪神やらロッテやら6番打者？誰だっけ？とイメージが湧かない
岡崎駒田の6番7番コンビやら石毛＋日替わり7番やらむしろクリーンナップでほしいくらい
378:神様仏様名無し様
24/04/11 05:49:49.13 eKOG4um6.net
>>377
阪神はこの時期だいたい真弓が6番打ってた
あとは新庄やら桧山やら
暗黒期の阪神は調べてみると意外に打線はまあまあつぶが揃っているのよ
379:神様仏様名無し様
24/04/11 08:47:04.20 xfcU+UoK.net
岡崎→駒田については「恐怖の7番バッター」って呼ばれてたよな、第二次藤田の1年目に。
あとは第二のクリーンナップとも呼ばれてた。
岡崎が3～5番で返せなかったランナーを返す。
そして、駒田で総仕上げ。
駒田の満塁男ってのも7番という打順が良かったのかもな。
380:神様仏様名無し様
24/04/11 19:04:28.47 cm18VZfh.net
>>378
岡田真弓が引退した後の阪神打線は悲惨なものだったがな
>>379
第二のクリーンナップを正規クリーンナップに当てはめると
3岡崎
4駒田
5村田
駒田が4番になる
381:神様仏様名無し様
24/04/11 21:59:21.08 x+YcCXUV.net
>>380
それ以上にバース掛布がいなくなった88年後半が悲惨極まりない
基本6番が木戸だぜ
URLﾘﾝｸ(sta-men.jp)
382:神様仏様名無し様
24/04/12 03:40:37.08 3AALVoey.net
西武のAKBより本塁打が20本以上も少なかったしな
たった3年でなぜああなった？
383:神様仏様名無し様
24/04/12 04:26:51.63 zEMiZriy.net
もともと選手層は薄かったからなあの頃の阪神
主力が抜ければそうなるよ
384:神様仏様名無し様
24/04/12 09:42:07.21 J8gQXcX6.net
清原も松井も2分の一で外した
385:神様仏様名無し様
24/04/12 10:30:41.77 pLWYqzuD.net
>>301
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
川相は元クリーンナップを張っていたというプライドはあるし、本当はそれを望んでいたんだろうな。
第二次長嶋政権で最初からずっと長嶋が頼りにしてたのは川相だけだったんだよな。
386:神様仏様名無し様
24/04/12 15:20:46.66 3AALVoey.net
>>381
>>383
95年もまた酷い
打率 本 打点 盗塁
1関川（捕） 295 2 30 12
2和田（二） 267 1 35 4
3クールボー（三）278 22 77 1
4グレン（一） 256 23 77 1
5石嶺（右） 240 9 33 1
6桧山（左） 249 8 36 3
7新庄（中） 225 7 37 6
8久慈（遊） 266 1 24 3
1番打者と外人はともかく下位打線が壊滅的
387:神様仏様名無し様
24/04/12 15:26:53.18 3AALVoey.net
盗塁の数字が打点の数字のほうに寄り過ぎた
うまくいかんな
388:神様仏様名無し様
24/04/12 15:27:02.67 NJCHXdD/.net
>>386
久慈もやむなし…
389:神様仏様名無し様
24/04/12 15:57:15.53 zEMiZriy.net
そこで救世主田辺
率 本 点
1関川（捕） 295 2 30
2和田（二） 267 1 35
3クールボー（三）278 22 77
4グレン（一） 256 23 77
5田辺 (遊) 256 6 40
6石嶺（右） 240 9 33
7桧山（左） 249 8 36
8新庄（中） 225 7 37
どや、少しはましになったろ
ちなみに95年岡崎は自分で調べてくれ
目も当てられん成績になっとる
390:神様仏様名無し様
24/04/12 16:01:38.14 zEMiZriy.net
>>389
俺もうまくいかなかった…
391:神様仏様名無し様
24/04/12 19:28:24.91 0FFr0fCn.net
>>387
>>390
暗黒期を笑いものにして天罰が当たったんや
日本一になったしもう負ける気せえへん
打線が酷いとか…
なんでや！
阪神関係ないやろ！
392:神様仏様名無し様
24/04/12 19:38:07.13 ruh7hrpg.net
打てない、点が入らない、そもそもランナーがなかなか出ない、っていうのが閉塞感が有ってより暗黒臭漂うね
03年の檻やベイスターズみたいにパカパカ打つけどそれ以上に打たれて負けるってのは派手だしネタ的な面白さが有る
393:神様仏様名無し様
24/04/12 19:43:19.03 NJCHXdD/.net
>>392
動きがあるから面白いというのはそうだけどしかしベイスはそれでも明確に暗黒感…笑
394:神様仏様名無し様
24/04/12 23:20:12.24 J8gQXcX6.net
岡崎のへぼさは異常だった
395:神様仏様名無し様
24/04/12 23:31:22.39 fYnFS+RD.net
巨人時代の敬遠回数
岡崎 ２３
清原 ８
田辺 ０
396:神様仏様名無し様
24/04/13 00:12:31.72 5GwekPi/.net
>>392
点を取られたら取り返す、いてまえ打線や山賊打線との違いってなんだろうね？
そういえばマシンガン打線も日本一になった年、巨人相手にそんな試合やってたな。
397:神様仏様名無し様
24/04/13 00:27:44.77 rJ8sGGbo.net
いてまえ打線
山賊打線
マシンガン打線
先取点を取る→逆転される→点を取り追いつく→引き離される→点を取り再逆転→勝利
暗黒期チームの打線
先取点を取る→逆転される→諦める→敗北
この違い
398:神様仏様名無し様
24/04/13 03:04:35.36 I1f3wn1d.net
諦めるというかよく試合が壊れちゃってた感じがあった…と思ったけど暗黒期の年間防御率で見ると4.5を超えてるのもそんなにないんだな🤔
イメージ的には平気で5点を超えるシーズンがいっぱいあったんだろうなって思ってた笑
399:神様仏様名無し様
24/04/14 00:21:19.45 OogC1Jqz.net
岡崎はへぼい
400:神様仏様名無し様
24/04/14 00:30:13.75 zsMV3s2K.net
いてまえや山賊はピッチャーが壊滅的だったがそんなの関係ねえと打ちまくってリーグ優勝
でも日本一は難しかった
マシンガンやマリンガンとか投手陣がきちんとしているところは日本一まで上り詰めたからな
野球はやはりピッチャーよ
ゲームとしては打ち合いになったほうが面白いけどね
401:神様仏様名無し様
24/04/14 01:03:46.55 a0USUNhK.net
シーズン３０ＨＲ以上回数（MLB）
オドーア ３
リプケン １
ジーター ０
402:神様仏様名無し様
24/04/14 01:42:00.93 3K33+eJ1.net
走りまくったスーパーカートリオの大洋はBクラスが指定席だった
403:神様仏様名無し様
24/04/14 01:46:21.33 +5pmGHyD.net
それ以前に投手陣の頭数が足りないのだから勝てなくて当然
404:神様仏様名無し様
24/04/14 04:51:47.19 BBG3vdEU.net
>>399
第何代だかは忘れたけど「巨人軍四番打者✨」だぞ😡
テレビ出演とかするたびにいちいち名前の前にこれが付いてて笑った笑
405:神様仏様名無し様
24/04/14 04:55:04.83 BBG3vdEU.net
とはいえ現役時の岡崎のポジションになれるのってプロ入りしたうちの何人に一人ぐらいなんだろうか？四人に一人ぐらいかな🤔
そういうのを考えたらプロにもなれなかった身としてはとてもショボいなんて思えないけども
406:神様仏様名無し様
24/04/14 06:33:49.89 4N2Kjds0.net
通算敬遠回数（NPB)
岡崎 ２３
田辺 ６
大谷 ３
407:神様仏様名無し様
24/04/14 07:27:06.09 1pNiRgft.net
お前いい加減うぜえよ
次書き込んだらお前の居場所特定して殺すからな
408:神様仏様名無し様
24/04/14 08:38:01.86 3K33+eJ1.net
>>403
01近鉄は投手の頭数が足りなくても打ち勝って優勝した
一時スモールベースボールが異様に持ち上げられたが
重要度は投>>打>>走だな
黄金期西武もやたらと「辻の走塁が」とかスモールベースボール的な要素が強調されたが
409:神様仏様名無し様
24/04/14 08:53:31.54 HcrKBAw7.net
>>408
西武も結局投打走守とすべてのバランスが高度に整ったチームだったからな
巨人も戦力はけして西武に劣ってたわけじゃないが投打はともかく
守→西武>巨人
走→西武>>>巨人
くらい差があった気がする
あくまでわたしのイメージ
410:神様仏様名無し様
24/04/14 09:16:48.50 4N2Kjds0.net
西武（１９９１～）
対巨人 ６勝１１敗（日シリ）
２５勝４０敗（交流戦）
勝率.３７８
411:神様仏様名無し様
24/04/14 09:18:54.39 bOxk0wJX.net
>>405
野手だけで考えて12人に1人ぐらいでは？
ドラフト入団した選手で見て、4人に1人だと、毎年1人は岡崎みたいな野手が生まれる計算になるよ。
412:神様仏様名無し様
24/04/14 09:21:35.66 HcrKBAw7.net
>>410
>>1の西武黄金期つまり森西武の時代で比べてくれない？
つうかもう書き込まないでくれ
413:神様仏様名無し様
24/04/14 09:30:22.26 4N2Kjds0.net
森西武の頭脳・伊東
９３・９４・９７・９８・０２日シリ５連敗
０２巨人に３連敗後スタメンを外される 翌年引退
414:神様仏様名無し様
24/04/14 09:37:07.90 j3sgUPtE.net
>>408
ただその日のピッチャーの調子が悪くノーガードの打ち合いになったらいてまえや山賊みたいなチームって強いんだよな
「な阪関無」みたいな大差の試合は滅多にないが
415:神様仏様名無し様
24/04/14 16:13:02.20 3K33+eJ1.net
>>411
投打はともかくって・・・
巨人は長打力で大きく劣っていたじゃん