23/08/20 02:17:47.77 JeZtvsC8.net
星野仙一は鬼監督
3:神様仏様名無し様
23/08/20 07:13:43.13 2gRdI3JO.net
落合の自称即戦力ドラフトからだな
社会人指名しまくるもほとんどダメ
今の高校生の方が遙かに良い
落合時代は若手の墓場
立浪監督になってその辺はかなり良くなってる
4:神様仏様名無し様
23/08/20 07:15:15.00 2gRdI3JO.net
落合は野村や星野と違って
他所の球団からお呼びが掛からない答えがそこにある
5:神様仏様名無し様
23/08/20 17:10:49.82 tLZkfbd+.net
村松や福永も最初はいい選手獲ったな～て感じだったけど徐々にボロ出てきて今じゃああ中日だから獲れた選手だなって感じだな
6:神様仏様名無し様
23/08/20 18:00:13.78 +kqwMzMo.net
故障持ち、豆腐メンタル
投手ならノーコン、球速出ない
野手なら非力、走塁下手、状況判断も拙い
こんなのばっか獲ってるからだよ
成績が悪いと現場ばっか叩かれるけどそもそもそういう選手を獲ってくるスカウトが悪い
そういうのを見極められないスカウトは才能ない
7:神様仏様名無し様
23/08/20 18:57:13.91 2gRdI3JO.net
>>5
息切れ
8:神様仏様名無し様
23/08/20 23:05:13.22 ISB+WFOG.net
一昨年3位で指名した石森の2軍成績見ると誤植を疑うよ
打撃投手でも使えないレベルの投手を3位指名ってすごい
9:神様仏様名無し様
23/08/20 23:08:58.60 ISB+WFOG.net
逆指名が終わった後のドラ2も相当やばい
打てないけど使ってもらってる村松くらいしか今一軍定着してない
主力になった又吉と京田はもうチームにいないしな
10:神様仏様名無し様
23/08/20 23:50:17.65 wwUcIdta.net
球団がやる気無いから人材採用まで適当
11:神様仏様名無し様
23/08/20 23:54:39.37 4AZSxVkJ.net
何年も低迷しているのに根尾とか指名してる場合ではなかっただろ
岡林や石川みたいに使い続けるならまだしも立浪の気まぐれに振り回される始末
12:神様仏様名無し様
23/08/21 08:24:25.06 Hx9bsRJv.net
起用方針がしっかりしていれば別に問題はない
あとは結局本人次第
そんなことよりノーコン投手やアへ単野手を平気で獲ってくるのが敵わんのよ
13:神様仏様名無し様
23/08/21 11:41:36.67 +/iEiEqg.net
中日黄金期の礎を築いたのは山田久志であって星野ではない！ってよく見る主張
荒木と井端を獲ったのは星野政権
そして二軍時代の二人に目をつけ鍛え1軍に押し込んだのは仁村監督
その仁村を呼んで二軍を任せたのも星野
井端は01年フル出場で荒木は300打席3割以上の打率を残しており山田が始めて抜擢したわけではない
逆指名時代
福留にたいしてスカウトに数年がかりで誠意を示させ
ライバル球団に川上から手を引かせ悠々と指名し
岩瀬獲得を厳命したのも星野
岩瀬は中継ぎながら2年連続10勝
福留は99年からスタメンであり01年からは問題の内野起用を諦め外野での起用が増えている
そのほかに朝倉・岡本・森野や英智も獲得
なにより中日が呼べるわけが無い山田を口説き落としコーチに据えて監督に推薦したのも星野
二人は今後のチームについて何度も話し合っていたのが山田久志の発言からもわかる
この時の中日はGM星野によって人材獲得と
二軍から後任まで一本通ったチーム作りがなされていた
いまの暗黒はちうにちにそれが出来てない証拠
14:神様仏様名無し様
23/08/21 21:32:16.78 D3iJ2sNa.net
星野が引く手あまただったのはそういうこと
15:神様仏様名無し様
23/08/21 23:58:26.64 ZdJZfzk0.net
14年のアレには目を覆うばかり
16:神様仏様名無し様
23/08/22 03:08:05.35 509o60UN.net
⬛プロ野球板の人気名門スレ
プロ野球の視聴率を語る7280
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
情報弱者の皆さん是非勉強に来てください。
17:神様仏様名無し様
23/08/22 22:29:35.49 LtztvRmT.net
投手はノーコン、球速出ない
野手は非力、足遅い
投手野手問わずケガ持ち伸び代感じられない
1、2位ですら上のようなの獲っているからな
そりゃ暗黒にもなる
スカウトは旅行してるの？
他からしたら中日さんは何であんな選手獲ってるのって絶対思われてるよ
18:神様仏様名無し様
23/08/22 22:35:31.51 JaQWq4HF.net
3失点以上した試合で中日は今日で17連敗
19:神様仏様名無し様
23/08/22 22:36:44.08 JaQWq4HF.net
2年前に1位と2位で指名したブライト鵜飼より、去年阪神に指名された森下のほうが遥かに活躍してるよな
20:神様仏様名無し様
23/08/22 23:42:56.09 7kva3TOS.net
1位ブライト仲地2位鵜飼村松
みんな中位か下位で獲れたのばっか
そもそも他は眼中にもない選手ばっかだろ
スカウトが終わってるのに試合で負けて現場だけ叩かれるのは酷だわ
21:神様仏様名無し様
23/08/22 23:42:56.74 JaQWq4HF.net
>>17
立浪を全権監督にしたほうがいい
選手見る目は確かだし
22:神様仏様名無し様
23/08/23 08:25:01.47 GCqbd2DL.net
オーナーのお気に入りになれば全権を与えられる
星野も落合もそうだった
23:神様仏様名無し様
23/08/23 08:32:16.64 aMowrp7Q.net
阪神やオリックスが強くなったのはドラフト
使える選手を確実に獲ってしっかり育てて的確に使っていかないとチームが強くなるわけない
鈍足アへ単ノーコンスペ体質を獲りたがるスカウトは頭おかしい
24:神様仏様名無し様
23/08/23 10:17:58.84 Ih6XqLsM.net
ドラフト候補にも嫌われてそう
特にスラッガータイプの野手にとってはロッテとともに墓場だろ、この球団は
25:神様仏様名無し様
23/08/23 10:29:24.79 MS3ew+wA.net
石川の怪我で代わりに上がってくるのがポンコツ害人のカリステだもんな
浅野とか北村みたいな生きのいい若手スラッガーが全然いないせいで
26:神様仏様名無し様
23/08/23 14:34:10.99 XLqhOXiC.net
没落前でも槙原か工藤は行けた気がするけど80年代はもう、いったん社会人入り（工藤の熊谷組）すると翌年ドラフト直前に電撃契約とか不可能だったのかね。
27:神様仏様名無し様
23/08/23 19:43:45.07 WTB6dig6.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技とかサッカーは五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
28:神様仏様名無し様
23/08/23 21:00:48.30 QQHO6Wc9.net
ヤマハ鈴木
クリストファー鈴木
パワーシステムズ野村
静岡トリオでドラ1を3年分無駄にしたからな
本当にアホ 正当化しようもない
29:神様仏様名無し様
23/08/23 21:21:57.57 lNqxvFAm.net
すごいね
星野は1期でも立浪・今中・大豊と時期チームでも重要なポジションの当たりを獲って
山崎・井上・矢野みたいな2期で花開いた選手や将来の捕手候補まで獲ってるのになｗ
30:神様仏様名無し様
23/08/23 21:22:57.18 uSw2Aje3.net
山崎と野村で野村を選んだ落合の無能ぶり
中日を弱くしたA級戦犯だよな
31:神様仏様名無し様
23/08/23 21:42:44.09 MS3ew+wA.net
その落合がゴリ押しした野本や八木みたいなのがスカウトやってんじゃこの惨状も納得だな
32:神様仏様名無し様
23/08/23 23:11:39.87 3O1xkZAb.net
落合以降スカウティングも育成もウ●コになったからな
落合だけではなくその手下も揃いも揃って
マジで暗黒になった戦犯
33:神様仏様名無し様
23/08/23 23:16:03.27 uSw2Aje3.net
落合の残党がいなくならない限り浮上は無理かな
34:神様仏様名無し様
23/08/24 00:31:20.52 WGbMmsxH.net
落合GM時代のスカウトは反落合だから
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
落合がいなくなってからは、やる気出してスカウト活動してるんじゃね？
35:神様仏様名無し様
23/08/24 16:21:47.71 MS980ULv.net
>>6
ノーコン、球遅い、非力とかなんて
アマチュアの段階ですぐ分かるのにね
球速はトレーニング次第で上がる余地もあるけどノーコンと非力は治しようがない
そういうのがあってもアマチュアの中では抑えたり打ってしまう選手を安易に捕まえないようにしないとな
36:神様仏様名無し様
23/08/24 17:18:41.62 j6fSEYnw.net
>>34
やる気ある割に成果でないね
37:神様仏様名無し様
23/08/24 18:20:58.27 sSMcz5rX.net
例のアナルGMプレゼンツ大爆死ドラフト
１ 野村亮介 投 三菱日立パワーシステムズ横浜 右右
単独指名
２ 浜田 智博 投 九産大 左左
３ 友永翔太 外 日本通運 右左
４ 石川駿 内 ＪＸ―ＥＮＥＯＳ 右右
５ 加藤匠馬 捕 青学大 右右
６ 井領雅貴 外 ＪＸ―ＥＮＥＯＳ 右左
７ 遠藤一星 内 東京ガス 右左
８ 山本雅士 投 徳島インディゴソックス 右左
９ 金子丈 投 大商大 右右
ゴミばっか拾いやがって
38:神様仏様名無し様
23/08/24 19:52:16.42 3g9fyg+J.net
1968年ドラフト
星野・大島・島谷
1969年
谷沢・松本・渋谷
1970年
稲葉・三沢
72～73年トレード
広瀬・井上
74年獲得
マーチン
69年から指揮した水原が星野・大島・島谷を育て谷沢・松本・三沢を獲得
72年からヘッドだった与那嶺が指揮しトレードや外国人で補強
与那嶺政権は6年中5回Aクラス1回優勝
三沢・大島・谷沢は82年の優勝にも貢献
水原監督の功績は大きい
39:神様仏様名無し様
23/08/25 06:48:53.73 yf/oO8Wd.net
_T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
更にご家族にも教えて、加えて四千円分をGETできます！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
40:神様仏様名無し様
23/08/25 08:12:56.53 DXQTMpK6.net
>>26
工藤も槙原も中日は眼中に無かった
41:神様仏様名無し様
23/08/25 08:17:22.04 DXQTMpK6.net
>>31
落合派だった松永が未だ編成に居るし
森繁もオーナーが交代しなければ居座っていた
42:神様仏様名無し様
23/08/25 08:31:37.56 /3ll2DU/.net
>>39
もう9日目だよ
43:神様仏様名無し様
23/08/25 11:03:31.71 GDhe/v3J.net
暗黒期阪神と同じで中日に入団してくれる選手しか指名しないんだろうな
地元偏重もその流れ
44:神様仏様名無し様
23/08/25 12:44:11.18 wzG8lceY.net
>>1
落合がケチ過ぎた
とにかく目の前の結果が欲しくて社会人や大卒ばかり獲って主軸になるような人材を獲らなかった
45:神様仏様名無し様
23/08/25 17:17:46.80 lOYlGkQ8.net
少しは阪神やオリックス見習ってオレらの納得するドラフトをしてくれ
そうすれば成績上がるはず
>>43
野球の成績以前に中日新聞のイメージが悪すぎるもんな
46:神様仏様名無し様
23/08/25 18:49:01.21 2iXlhQ9X.net
ブライト鵜飼より1学年下の森下のほうが遥かに活躍してる
選手の見極めが致命的に悪い
47:神様仏様名無し様
23/08/25 19:07:00.22 lOYlGkQ8.net
鵜飼なんて当たれば飛ぶのレベル
その「れば」ではプロでは食っていけん
中日という球団がなければ余裕の指名漏れレベル
48:神様仏様名無し様
23/08/25 21:16:37.73 qePEiRnb.net
>>39
動物動画ばかり見てるわ。
49:神様仏様名無し様
23/08/25 22:57:58.59 HKFpzZGc.net
鵜飼とかどこ見て通用すると思ったのかレベル
指標とか全く見ずなんだろうな
指標は嘘つかないのに
典型的な地元指名で貴重な2位枠をムダにした
50:神様仏様名無し様
23/08/26 00:07:09.74 rFhDl1z1.net
>>45
阪神のドラフト戦略は中日ファンが大嫌いな大卒社会人偏重じゃん
51:神様仏様名無し様
23/08/26 07:31:38.61 1UB9bgnB.net
地元のイチローや赤星をスルーした反省で
そういう選手を獲ろうとしてるのか?
52:神様仏様名無し様
23/08/26 07:56:10.03 HvEpNzOm.net
栗林も獲られたな
53:神様仏様名無し様
23/08/26 10:11:43.14 yb04J+uR.net
安定して何年も働ける選手が少ないのが問題
落合時代はそういう選手が多いから強かった
学生野球みたいに3、4年間の短期のリーグ戦
社会人野球みたいに夏秋のトーナメントだけ戦えばってものとは違う
春から秋まで140以上の試合をやらなきゃいけない
そこで体力面も含めて何年も安定して働ける選手が中日に何人いるのかって話
今まで通りのスカウティングでは強くなることはない
まあ育成や起用方針の一貫性の無さも原因ではあるが
54:神様仏様名無し様
23/08/26 10:17:46.89 D3/+SA9e.net
まあ落合の頃に良い新人を沢山追加できなかったから
選手総層が薄くなっていったんだけどね
55:神様仏様名無し様
23/08/26 11:13:35.88 9ZW3O8D3.net
なんかソフトバンクと似てるね
近年のドラフト失敗が没落招いたり、地元出身の大物を
取り逃がしてたり、下位で取れる奴をわざわざ１位で指名
したり
56:神様仏様名無し様
23/08/26 11:47:24.42 LSdlLYKR.net
>>52
さすがに高橋宏との二枚取りは不可能
57:神様仏様名無し様
23/08/26 12:18:47.46 ZHJEsYRQ.net
もうすぐ名球会の大島みたいな打者がいてなぜ10年近く低迷してるんだ？？
投手陣は悪くなかっただろ
58:神様仏様名無し様
23/08/26 12:27:46.22 5s+e79tR.net
打者でチームに影響与えられるのって長距離砲でしょ
大島みたいなOPS7割程度の打者じゃチームは強くなんてならないよ
59:神様仏様名無し様
23/08/26 12:57:25.49 omWrQKdA.net
54. 匿名 2023/08/24(木) 21:51:32
中日ファンだけど、良い選手が必ずしも良い監督や指導者になるわけじゃないっていうの典型例を見てるよう。
立浪さんは厳しさを求める方向性を完全に間違えちゃってるね…
66. 匿名 2023/08/24(木) 21:54:00
>54
良い選手でも、プレースタイルやポジション的にそんな頭使わなさそうな選手が名監督にならないのは分かるんだよね
古田、石毛みたいに現役時代に司令塔的ポジションだったのに監督としてダメだったりすると期待外れ感が凄い
403. 匿名 2023/08/25(金) 13:17:15
>54
高木守道も権藤に週刊誌で批判されてた（二度目の高木政権でコーチとして仕えていた時のことを）
「現役時代の彼はそれはもう天才選手でしたよ。ただ、それだけに自分と同様に選手も出来ると思ってしまうんでしょうね」
「あまり怒鳴りながら選手に教えるのをやめないもんだから、私が『監督、お願いですから怒鳴りながら教えるのはやめてください。私は長年指導者やっていますが、怒鳴りながら教えてのび太選手を一人も知りません』て何度も言うんですけどね」
「ある試合でサヨナラ打を中日の投手が打たれた時、高木監督は怒ってベンチ裏に引っ込んでしまった。気持ちは分かりますが、一番悔しいのは打たれたピッチャーなんですから・・・」
406. 匿名 2023/08/25(金) 13:20:48
>403
訂正
×怒鳴りながら教えてのび太選手を一人も知りません
〇怒鳴りながら教えて伸びた選手を一人も知りません
「のび太選手」って、剛田ジャイアンズかよ・・・
あ、週刊誌の記事の権藤さんのコメントは10年くらい前に読んでうろ覚えなので記憶違いあったらお許しを
60:神様仏様名無し様
23/08/26 13:13:56.73 ANJmMLA5.net
育成とはいえちゃんとプロの水準を満たしてる選手を指名してあげないと昨日の近藤みたいな悲劇が起きちゃうよな
スカウトの皆さんはちゃんと戒めて下さいね
61:神様仏様名無し様
23/08/26 19:04:30.96 yb04J+uR.net
落合のせいでアマチュアからも敬遠されてしまったのも痛手
スカウトが本当は獲りたいと思っても獲れずに他に持ってかれてそこで活躍は結構ありそう
落合も悪い
62:神様仏様名無し様
23/08/26 19:06:06.78 yafk6I54.net
ケチ合
63:神様仏様名無し様
23/08/26 20:48:30.75 sTszE6ij.net
>>61
立浪監督になってだいぶ改善されたな
最近のドラフトもいい感じだし
64:神様仏様名無し様
23/08/26 20:50:40.15 sTszE6ij.net
>>60
プロでは無理だから早く引退しなさいという監督の愛情だと思う
まあ勝ちパターンの投手使わなくてすんだのは良かった
65:神様仏様名無し様
23/08/26 21:56:41.56 sTszE6ij.net
ライマルや藤嶋は登板過多だったしな
まあ近藤とか他球団だったら一軍で投げる機会もなかっただろうしいい思い出になったよなｗ
66:神様仏様名無し様
23/08/26 23:19:36.70 B/foUdJ7.net
>>57
大島が出塁しても大砲がいないから得点できない
67:神様仏様名無し様
23/08/27 00:25:19.35 VZg44ucG.net
立浪ドラフトに期待するしか無いな
チームの状況は把握してるからいい選手指名してくれるだろ
68:神様仏様名無し様
23/08/27 06:25:57.58 C4P+1vut.net
落合時代は若手野手の墓場
立浪監督になって岡林石川が出てきたからアマチュアからのイメージも変わるだろう
69:神様仏様名無し様
23/08/27 06:51:36.17 C4P+1vut.net
ドラフトスレよりコピペ
ネットで評価が高い落合だが
とはいってもオチシンにしか評価されてないがｗ
0375代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rTQJ)
落合にはどの球団からも監督のオファーがまったくない
それが答え。
落合が有能なら野村克也や星野仙一のように他球団から監督のオファーが来る。
しかし現実は来ない。それが答え。
70:神様仏様名無し様
23/08/27 07:10:07.72 5h7JAjlW.net
ケチで人望がないからね
71:神様仏様名無し様
23/08/27 07:32:45.34 zX+YCPxw.net
>>65
消えてなくなれの金森みたいなもんか
72:神様仏様名無し様
23/08/27 09:59:08.02 VZg44ucG.net
中日ファンの間だと監督としての評価は、立浪＞落合になるんだね
73:神様仏様名無し様
23/08/27 10:56:46.29 2JJtGLmz.net
>>72
まだ早計
立浪の評価は監督を退いてからだな
74:神様仏様名無し様
23/08/27 13:41:36.89 Lh5Yypjx.net
いつだったかのオリックスみたいに本指名だけで10人以上獲るべき 育成も例年より多く
本指名5、6人と育成獲るか獲らないかの少なさでは大した入れ替えにはならない
枠から溢れ出るがその分使えない見込みのない選手を切ればいい話
いい意味でドライに編成しない今後も変わらない
75:神様仏様名無し様
23/08/27 18:31:58.90 VZg44ucG.net
あのときのオリックスみたいに契約金ゼロの選手を増やせばいい
それでもプロでやりたいって選手が増えれば中日も強くなる
76:神様仏様名無し様
23/08/27 20:37:38.46 C4P+1vut.net
強くなったらもっとチケット取れなくなるだろうね
今ですら谷繁森繁時代よりチケット取れなくなってる
もう当日券で楽々ドームは難しいかもね
今日も昨日に続く36000人超えの満員御礼ｗ
77:神様仏様名無し様
23/08/27 21:36:46.27 0TCyRcGo.net
リーグ成績低迷でも興行実績は高位安定か。暗黒阪神コースになりそうだな
78:神様仏様名無し様
23/08/28 11:25:47.86 jvXkedwb.net
中日はチケットを大量に買ってくれる太客がいるから、弱くても客が入る！
79:神様仏様名無し様
23/08/28 23:30:57.88 gUUMs8Mh.net
「名古屋ではチケットは買う物ではなくもらう物」
今もそうなのかな？
80:神様仏様名無し様
23/08/30 17:53:18.09 7ThQcMAN.net
>>37
浜田山本金子は一軍で見たことないな
81:神様仏様名無し様
23/08/30 18:08:56.60 tjFZUEQZ.net
>>77
せめて応援団が応援ボイコットすれば多少は見直すんだけどな
82:神様仏様名無し様
23/08/30 22:54:55.88 pYmNJtXk.net
浜田は初登板の広島戦でボッコボコに打たれてたな
それが最初で最後の一軍での登板になった
83:神様仏様名無し様
23/08/31 20:43:44.67 7JSrFeBM.net
鈴木博志
鈴木翔太
野村亮介
悪夢の静岡ドラ1トリオ
しかも全員投手
この3人のとこで打てるスラッガーを獲るべきだった
貧打のチームがこんなドラフトしていたらそりゃ10年暗黒になるわ
84:神様仏様名無し様
23/08/31 23:06:44.16 Jy1yFYSQ.net
W浜田は2人ともドラフト2位の左腕投手だけど戦力にならなかった
85:神様仏様名無し様
23/08/31 23:29:28.52 YlIs+BGJ.net
投手を多く指名しても怪我、実力不足、1年2年の確変どまりで長く戦力にならないのが多い
だから慢性的に頭数が足らない事態が起こっている
スカウトの見る目の無さもあるんだろうがこうなるチーム環境とかが原因じゃないの？
86:神様仏様名無し様
23/09/01 10:54:09.42 NgB7bkZ0.net
名電から来た方の濱田はクラノが悪い
一つ下に東（現De）もいたのに明治神宮大会ごときで無理使いして
87:神様仏様名無し様
23/09/01 16:35:00.22 2LHHHVF9.net
投手を多く指名するのは
過去の仁村徹や井上一樹みたく投手から野手転向での成功体験が未だに忘れられないのかもなw
88:神様仏様名無し様
23/09/01 16:38:10.08 wD0GJoi2.net
二人とも星野の頃にレギュラーになった選手だな
大島も水原監督に打者転向させられたっけか
89:神様仏様名無し様
23/09/01 17:05:30.51 A4MY/XDw.net
GMは、敢えて打てなさそうな打者を
採るようにしてた？？
年俸圧縮戦略のために
90:神様仏様名無し様
23/09/01 20:19:45.17 AXhG10Ld.net
戦力にならない草野球レベルのボンクラを指名して
負け続ければ落合監督待望論が出ると思ったのかも？
91:神様仏様名無し様
23/09/02 18:25:50.89 uG2LfkgT.net
大卒なら三年まで良くても四年になったら成績ダウンor劣化
逆に三年まで試合に出ていてもパッとせず四年に急に確変するタイプ
この辺の選手獲るのも正直リスク大きい
大抵そんな選手ではプロで10年レギュラーは無理よ
92:神様仏様名無し様
23/09/02 23:36:50.50 RuZUZhX0.net
ウェーバー制だから中日みたいに下位球団は二位指名優先して出来るのにそれを全然活かす気無いからな
育てられない素材型か怪我持ち、ただの地元案件選手指名して終わり
戦力になれば言われないがならないしチームも弱いから言われてしまう
現場からしたらいる選手しか使えないもん
93:神様仏様名無し様
23/09/03 08:30:11.92 qYgHqhGy.net
>>89
大差でも客が最後まで席を立たないような
打撃のスーパースターこそ必要なのに
94:神様仏様名無し様
23/09/03 10:39:23.68 kILM1WB3.net
>>89
落合GMにドラフトの最終決定権はなかったぞ
中日はいつの時代も最後に決めるのは監督
谷繁の意向が存分に反映されたドラフトだったんだよ
95:神様仏様名無し様
23/09/03 17:52:22.92 ympuIaUA.net
大谷藤浪鈴木誠也東浜菅野則本de宮崎ヤクルト小川
超豊作年だった2012年で見ても
福谷と溝脇しか残っていない
しかもこの2人も正直って貢献度
2014年ばっか言われるけどこの年も大概
96:神様仏様名無し様
23/09/03 18:48:28.87 CpHhY7CX.net
え、ライアン小川ってもういないの？と思って成績見てみたら今年もまだ7勝8敗でやってるじゃないか
ていうか初年度16勝でその後も軸としてやってた感じだから他にも15勝とかしてる年もあるのかと思いきやほとんど10勝に届くか届かないかみたいな成績なんだな、チームが弱かったというのはあるにせよ別に打線弱かったわけでもないのに
97:神様仏様名無し様
23/09/03 21:24:58.63 AD5a2hHY.net
>>94
大嘘吐きゲーハージジイの言う事を真に受けるなよ
じゃ背番号20の野村って奴は誰が指名したんだ？
谷繁はそいつの名前すら知らなかったのに
98:神様仏様名無し様
23/09/03 21:44:19.74 dGXh7xiB.net
豊作だった2020年ドラフトも高橋宏斗はよかったけど後は土田くらいだしな
阪神なんか1位佐藤2位伊藤5位村上6位中野8位石井なのに
99:神様仏様名無し様
23/09/03 21:44:22.53 5HSlDI3f.net
松山は無能中日スカウト陣にしてはいいの掘り当てたな
100:神様仏様名無し様
23/09/03 23:52:24.66 dGXh7xiB.net
松山を1位指名だと思えば、仲地も暖かく見守れる
青森の結構な田舎出身なんだよな
101:神様仏様名無し様
23/09/04 00:33:25.88 ZuuD7BmM.net
>>97
まずどこの馬の骨か分からんおまえの言うことが一番信用ならない
他人を嘘吐きよばわり出来るほど、おまえが真っ正直に生きてる証しをみせることも出来ないくせに
102:神様仏様名無し様
23/09/04 04:20:26.98 /bzFVwQw.net
>>11
何年も低迷してるからこそ新聞販売エリア出身の根尾で拡販客寄せパンダにしたんだろうと思う
103:神様仏様名無し様
23/09/04 07:52:09.66 ZuuD7BmM.net
>>97
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞谷繁元信兼任監督（４３）は「スカウトをはじめ、ＧＭ、監督である自分、全員で話して先発完投型の野村君がいいだろうと決めさせてもらいました。
＞即戦力として考えているし、１年目からローテに入って頑張ってほしい。うちでいう吉見みたいに何年も連続して２桁勝てる投手になってほしい」
谷繁は知ってて指名したんだよ
当事者の情報は重要だよねぇ
104:神様仏様名無し様
23/09/04 15:18:53.79 yyJ5kxdQ.net
中日の場合、アマチュアから嫌われてるからな
誰かさんのせいで 誰とは言わないけど
105:神様仏様名無し様
23/09/04 15:54:39.64 cO9KH4Nr.net
ほんとにそうなのかは俺は知らんけど、選手個人としてはチームが弱いとか多少給料が渋いとかは目をつぶれても、そこに入ったら成長できないとなると後々移籍して渋られた金を取り戻すとか優勝したいとかもできなくなるし大問題だよな
106:神様仏様名無し様
23/09/04 18:27:27.42 84ida/gi.net
多分落合だけのせいではないと思う。
育成が拙い。二軍も弱いし、ちょっと前は仁村で超キレるとコワイイメージ
根尾とかの事例が余計アマチュアの人に敬遠される要素かも。
あと入団させるときに色々あると聞いている。ゴロみたいなちょっと言えない人脈とか
その辺のカネの動きとか。やばい面も未だにあるのでは？そこへのカネも余り出せなくなったり
そういうルートと情報漏洩のルートとかの関係とか。
深堀しないと一筋縄ではいかないような事情もあるかもしれない。
ま、自前の選手を育成して強くなっていく事を積み重ねていくしか信用を得ることはできない
のではないか？
それに尽きる。
107:神様仏様名無し様
23/09/04 18:45:02.91 66yoLOB5.net
仁村の時は2軍が強かったし井端・荒木・森野が下積みしてたのもその時代なんだが
山田の頃までには3人ともそれなりに実績を作ってるわ
108:神様仏様名無し様
23/09/04 19:44:02.59 NkRuGj/Z.net
NPBは急激に強くなるのは無理なんだよその割に優勝しろだ巨人とか言われるから
おかしくなるんだよ。
ドラフトもあるしFAもさかんでないしファームの人数も限られてるし。
外人も最近なんて良いの来ないし。
スターを監督にさせて恥をかかせたくないと補強してもかえってあだになる
地味な奴を監督にさせておけばよいんだよ。 長嶋とか王を監督にしなければ
いけなかったのは日本野球の悲劇の始まりだった
109:神様仏様名無し様
23/09/04 20:25:24.65 HfjR+Sr0.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技とかサッカーは五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
110:神様仏様名無し様
23/09/05 00:54:46.90 R0GJETet.net
しかし根尾はどっちにしろ‥ピッチャーやらせたりで多少戦力になってまだ良かったんではないか？
111:神様仏様名無し様
23/09/05 01:11:42.77 QMQ9nKUk.net
周りに遅れたぶん弱いけど中日も育成路線をとるしかないな
112:神様仏様名無し様
23/09/05 20:27:22.91 /PlG3Va+.net
怪我持ち選手は獲るべきではない
そういうのは層の厚いチームがやること
って言いたいが層を厚くできるチームはそもそもそういう選手自体獲らない
怪我をしないのも実力のうちだから
113:神様仏様名無し様
23/09/05 22:47:20.21 Hj+AntBu.net
本拠地球場が広いからか投手を上位指名することが多い
しかしその割には層の厚みは感じない
実力はあるけど怪我に泣く投手
そもそもプロのレベルに無い投手
好不調の波が激しく戦力の計算に入れにくい投手
全体の3分の2ぐらいそういう投手しかいない
何でそうなるのかって原因を考えない限り改善しないだろう
出る結果には必ず原因があるから
114:神様仏様名無し様
23/09/06 03:42:06.59 zGT1+/fb.net
昨日の試合の村松はひどかったな
致命的なエラーはするし球数稼げないで凡退するし
村松の後に指名された門脇・友杉のほうが活躍してる
115:神様仏様名無し様
23/09/06 13:28:14.41 x4un4IRT.net
鵜飼村松とかもっと下の順位で獲れたよ
何で2位で？
絶望的に戦略が下手
万年Bクラスでウェーバー制だと2位指名有利なのに何ムダ遣いしてるのかと思う
116:神様仏様名無し様
23/09/06 19:24:03.13 jjXJDjWO.net
今の中日って育成をどう考えているのだろう？
まさかエスカレーターで一軍でチャンスもらえると思っている？（ドラフト上位とか）
一軍選手が怪我して二軍に落ちてもまたすぐ上がってこれると思っている？
どうもその一軍二軍乗せめぎ合いというかハングリー精神というか。
そういうものがあるのかな？と思ってしまう。
立浪は与えられてのずっと現役でしょ？途中剥奪されてまた勝ち取ったとかの経験がない
ま、地元ファンの甘やかしもあったから。そういう精神は分らなかった。
逆に落合は雑草と言うか全く無名から這い上がってきた。東芝府中時代からレギュラーで最初
無かったらしいからそこから奪うようにしていった。
生き様が違うんだね。山田もエリートっぽく見えるけど実は苦労人。
無名の高校時代から全く当時無名の弱小東北企業の社会人に。
一瞬の佐々木もそうかな。そうやってみたら谷繁はエリート教育で上がってきたんだな
当時いた若菜も競って勝ちあがったわけでも無いし監督がトレードで出して多くのチャンスを
与えてもらった。
だからそういうハングリーさや厳しさを身をもって教えてやるという事が本当に相手に伝わって
教えられないというのが致命的だったのだろう。
ま、素材も大事だけどもっとチーム内での競争意識、プロ意識を高めるのが大事では？
二軍が長期低迷している原因はそこにあるのでは？
117:神様仏様名無し様
23/09/06 19:54:34.62 vlyTvZM2.net
>>116
それは巨人の歴代監督なんてもっとひどいぞ。
特に長嶋と原。 選手なんて消耗品扱い。
118:神様仏様名無し様
23/09/06 21:24:15.47 zGT1+/fb.net
鵜飼、村松
成績悪いから2位は早く指名できるのに、何で打てない打者指名するの？
119:神様仏様名無し様
23/09/06 21:25:46.80 zGT1+/fb.net
2021年大卒右打者3人指名してるけど誰も戦力になってない
120:神様仏様名無し様
23/09/06 21:34:47.91 pLLVhbGY.net
田中も他がダメすぎるせいでえらく期待値あがってるけど
ただでさえ身体小さいのに大腸全摘だろ？ プロで体力持つんかいな
121:神様仏様名無し様
23/09/06 22:00:26.02 5HiPd2Sq.net
村松獲るなら立教の山田とか2位で十分獲れただろ
2位指名なら順位縛りも何もない
地元だし中日に指名されても入っただろ
実際指名漏れは想定外で焦って日本生命に入れてもらえたぐらいだから間違いなく獲れたよ
ああそれなのに何で故障持ち非力チビの村松に行ったのか スカウトどもはどんな目してるんだ
122:神様仏様名無し様
23/09/06 22:11:57.26 r9LYYMas.net
松永を筆頭にまだツルッパゲの息のかかった奴が沢山いるからな
あいつのスパイは一人残らず叩き出さないと
123:神様仏様名無し様
23/09/06 22:48:24.09 pLLVhbGY.net
>>122
荒木とかもコーチとして全然役立ってないよな
５ｃｈやＳＮＳじゃ立浪やヘッドの落合の責任を問う声ばかりだけど
今の中日の問題点といえば内野の守乱と走塁意識の低さから来る得点力不足なんだから
責任者である荒木の指導力の無さだって指摘されるべきなのにね
オチシンがよく言ってる「選手を育てるのは監督の仕事ではない」理論から言ったら
意識の低いヘボ選手ばかり育てられてそれを使わざるを得ない状況に陥ってる
立浪はむしろ被害者でしょ
124:神様仏様名無し様
23/09/06 23:14:26.16 DPapsNac.net
そんで打撃コーチは森野
まあ結局、したり顔で立浪政権を批判してる勢力も権力闘争の域を出ていないんだよな
125:神様仏様名無し様
23/09/06 23:24:23.26 +GTiT0zD.net
>>121
村松は球団案件
恨むなら村松の経歴を恨め
126:神様仏様名無し様
23/09/07 06:09:12.37 bvhuso+u.net
>>122
アナ満が批判されて
なぜ森繁が批判されないのかが不思議だわ
根本陸夫の舎弟だったからアンタッチャブルな存在なんかな？
127:神様仏様名無し様
23/09/07 07:38:26.68 M7GprPvg.net
>>96
鳥谷の打球頭部直撃によるアレとかあったのかな
128:神様仏様名無し様
23/09/07 13:17:08.74 4MzlSoFA.net
とにかく多めに獲って頭数を揃えることからしないとな
三軍まで取り入れている球団があるくらいなのに少し怪我人や病人が出るだけで二軍の試合を回せないこと自体論外だろ
これは獲る人数が毎年少ないからこうなる
いない選手は使いようがないし
本指名は8人程度、育成指名も毎年獲り続けないと慢性的な人数不足は解消しない
129:神様仏様名無し様
23/09/07 18:30:24.77 l2r5NmeH.net
アナ満とかここで騒いでいる人は一番のファンである原への批判集中を逸らすため
必死にあれやこれややっている。
身内の批判を日本の放水に目を向けさせ分散させようとするどこかの国の性格と一緒。
孕（ませ）勃つのり命の人へ
130:神様仏様名無し様
23/09/07 18:57:18.45 wC6XmlBa.net
1位仲地って本命の選手に入団拒否でもされて突発で決めたのかなぁと勝手に思ってた
131:神様仏様名無し様
23/09/07 20:28:58.46 By0qqqj4.net
キャンプ地沖縄の仲地と東海圏かつ明治の村松を獲得するのは必須だったから仲地が1位になった
今年はそういう選手がいないことを祈るしかない
132:神様仏様名無し様
23/09/07 23:55:05.67 4MzlSoFA.net
地元の選手を獲ることを否定はしないが役に立たずチームが低迷した時に他の選手以上に文句を言われてしまう
133:神様仏様名無し様
23/09/08 18:04:55.54 eSaPvMg+.net
地元選手は下位指名のほうがいいわ
大島岡林祖父江みたいに
たとえ外れてもダメージは少ない
>>121
今まで立教の選手獲ったことあるんか
無きゃ獲りにくいだろ
歴史の浅い新興勢力ならまだしも
134:神様仏様名無し様
23/09/08 18:44:48.77 KgH1+EAl.net
>>133
中日と立教つうと、砂押監督の鬼しごきに耐えられず、長嶋と杉浦の2人が、
球団事務所に押し掛けて「大学辞めるので僕たちを入団させてください！」と
お願いしたものの、新聞社からの出向で野球には詳しくなかった球団代表が
「まずは大学を卒業してからウチに来なさい」と宥めて追い返したという話が
有名だが。
勿論、あの長嶋と杉浦の両氏です（w）。
135:神様仏様名無し様
23/09/08 19:58:32.05 jXmqRgVR.net
中日がドラフトで指名した立教大OBは谷木恭平だけみたいだな
136:神様仏様名無し様
23/09/08 21:22:42.31 0/C/M00k.net
>>134
長嶋杉浦の1学年下で後年ヤクルトで名スカウトと謳われた片岡宏雄も中日で板東英二や江藤慎一とプロ入り同期だったな
137:神様仏様名無し様
23/09/08 22:43:22.28 LsdT6kZ0.net
アメリカなんかも
>>133
>>135
こういうのあるんかね？良い選手がいて自チームに適材だったら取るというシンプルかつ球団選手双方に、更には野球界にとって一番いいのに仲介業者が邪魔すぎる
138:神様仏様名無し様
23/09/09 19:33:59.61 w0HNumX+.net
阪神やオリックス見習って遊びなしのガチドラフトやらないと
そこは最低限
今は金使ってFA補強もしづらいし
助っ人も以前ほどいいのは来ない時代
いかにアマチュアのいいのを獲ってしっかりと一人前に出来るかにかかっている
阪神やオリックスはその努力をして今がある
中日も少しでも改善しないと
それが出来るようになればチームは浮上するはず
そこに新聞屋だからとか理由にならない
やる気の問題だ
139:神様仏様名無し様
23/09/09 20:14:16.81 ILHbvj7D.net
ジャニーズ崩壊して困るのはサッカーだろうな
140:神様仏様名無し様
23/09/09 20:39:27.17 IpTT84+0.net
そもそも立教でドラ1級って、当時ドラフトがなかった長嶋杉浦を除けば
監督がたまげる前のTDNくらいしかいなかったろ
141:神様仏様名無し様
23/09/09 22:43:35.67 EeaDXY4I.net
>>128
コストを抑えたいから指名も少なめ
当然捨てる(戦力外)選手も少ない
これだからな現実は
親会社が変わってくれないとドラフトまでつまらない
142:神様仏様名無し様
23/09/09 23:51:09.03 O6L+c9yh.net
>>140
川村丈夫を知らない若造か
143:神様仏様名無し様
23/09/10 05:53:22.55 ZnWOFxey.net
2014年落合ＧＭドラフトは加藤以外既に戦力外ｗ
144:神様仏様名無し様
23/09/10 06:13:25.32 ZnWOFxey.net
>>108 >>138
ＦＡも欲しい選手はＦＡやポスティングでメジャー
日本プロ野球のレベルが上がりウッズやブランコのような外国人ももういないからな
今のドラフトで獲った若手をどんどん起用する道かトレードしか道は残されてない
これは12球団共通
日米でここまで年俸格差が開いてしまったから
優れてる選手ほどメジャー行くわな
145:神様仏様名無し様
23/09/10 06:17:15.73 kiH5JoJH.net
>>143
オチシンのバイブルみたいな本からだけど、星野との決定的な差が抜粋された
箇所を。
落合博満「高校生はひとりもいらない」中日スカウトが痛感した星野仙一との
“決定的な差”《星野は計算の立たない高校生が好きだった》
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
星野「俺だって毎年、優勝したいよ。でもな、5年、10年先も考えなきゃならん。
それがチームづくりじゃないか」
146:神様仏様名無し様
23/09/10 09:30:26.36 63t+EjlB.net
>>145
これ見ると立浪監督は星野の影響強く受けてるね
今より将来を見てる
147:神様仏様名無し様
23/09/10 11:23:37.54 ZnWOFxey.net
立浪監督も星野さんに見いだされた人だから
若手を使う
星野さんが引く手あまただったのはそういう所だろう
148:神様仏様名無し様
23/09/10 11:29:04.58 ZnWOFxey.net
これコピペしとくわｗ
落合にはどの球団からも監督のオファーがまったくない
それが答え。
落合が有能なら野村克也や星野仙一のように他球団から監督のオファーが来る。
しかし現実は来ない。それが答え。
他球団もバカではない
落合に監督やらせたらどうなるか分かってる
149:神様仏様名無し様
23/09/10 11:32:23.01 xiP1SNAb.net
明治OBでよく神宮にも行く身としては村松は指名当落線上ぐらいと思っていたので
嬉しい反面
2位とはたーけらしいと笑ってしまった
150:神様仏様名無し様
23/09/10 13:12:39.12 Rq+dNVLb.net
>>145-147
流石燃える闘将 仙77や
オレ流66みたいに自分の時だけ勝てればいいって奴とはちゃうわ
151:神様仏様名無し様
23/09/10 13:18:01.71 3qatOiIs.net
YouTubeで必死にアピールしてるけど
ぜってー落合なんかに戻ってほしくない
152:神様仏様名無し様
23/09/10 13:23:59.27 63t+EjlB.net
ヤフコメ見ても立浪監督支持は多い
153:神様仏様名無し様
23/09/10 13:34:36.00 QoW5MDB3.net
戦略が無いなら全権監督なんてやらせちゃ駄目だよな、まあほんとにヤバいのは戦略を持った指揮官を育てる土壌なんて無くてそれとは関係ないもので結果を出したことのある人間をとりあえず据えるっていう日本人の感覚だけども
154:神様仏様名無し様
23/09/10 14:52:12.53 ZnWOFxey.net
>>152
まともで良かった
叩いてるのはオチシンだなｗ
155:神様仏様名無し様
23/09/10 17:23:32.41 F3EmEXP+.net
まあバランスが悪いよね結局
高卒ばかり獲ったり社会人に偏ったり
年齢やポジションよって固まったり逆にスカスカになったり
それを何とかしようとするとまたいびつなドラフトをやってぐちゃぐちゃになる悪循環
最初からバランスよく選手を獲る努力が求められるのさ
156:神様仏様名無し様
23/09/10 18:43:30.88 QUw+UWKO.net
>>145
星野の後の5年間で見ると楽天以外は全部優勝するか相当惜しいとこまでは行ってるからな
星野の後は焼け野原とか言いふらしてる奴をネットではよく見たもんだが
お世話されてた中日がとうとう本物を味わう事になったね
157:神様仏様名無し様
23/09/10 18:56:51.00 QoW5MDB3.net
星野の後は焼け野原なんて言われてたっけ？これと思ったピッチャーとかは使いすぎて潰れたりするけど実際トータル的に戦力は残してたんじゃないか？🤔
158:神様仏様名無し様
23/09/10 18:57:42.54 QoW5MDB3.net
二期目の中日監督時代のナゴヤドーム対応は見事だったなと
159:神様仏様名無し様
23/09/10 19:20:34.07 KStTLcw3.net
星野仙一はその時の主力は確かにクタクタにさせて退任してるかもしれんが
あともうちょっと頑張れば一人前になるよみたいな選手もしっかり残してチームを去ってるわ
160:神様仏様名無し様
23/09/10 20:09:00.32 QUw+UWKO.net
>>157
「星野が辞めた後のチームは焼け野原」って言うけど
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
このスレはわりと冷静でイメージ先行では？って意見が多い
だがそういうイメージが広まっていたということを示す物でもある
まあ時期的に言いふらしたのは中日ファンだろう
161:神様仏様名無し様
23/09/10 20:13:30.70 DNlBBEQW.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
162:神様仏様名無し様
23/09/10 23:59:58.82 ELtON8z6.net
静岡トリオw
163:神様仏様名無し様
23/09/11 06:11:04.87 avM1vUqc.net
>>151
1003が他界した時は知らん振りだったのに稲尾さんも1003も居ないのを良いことに今さら嫁と一緒になって持ち上げてやがってホント狡猾な奴だわw
164:神様仏様名無し様
23/09/11 08:02:54.64 hl/mAcrH.net
＞星野仙一はその時の主力は確かにクタクタにさせて退任してる
それは上と辞める時期をしっかり共有しての事だからある程度の予定も組み込むことが出来た
落合は全く更新の話が無くいきなり打ち切り
しかも球団が後釜用意しているわけでも無く年末にようやく決定。
後進云々とかのレベルじゃない。選手も反発してたじゃないかそういう球団の姿勢。
そこが一番の病巣。論点がずれている。
個人を外せば何とかなるとか言う恐ろしい軽い当時の球団上層部の考え
165:神様仏様名無し様
23/09/11 08:16:36.68 vc3wR2si.net
たしかにそう言われるととにかく勝て→優勝しても更新無しだったからその後まで考えろってのは落合の立場になるとちょっと酷かね
でも現実の中日監督やってた姿しか見てないから落合にそういう能力があるのかどうかとても疑問に思っちまう
166:神様仏様名無し様
23/09/11 08:40:52.48 hl/mAcrH.net
12年以降の事も落合は考えていたよ。解任後のTV出演で一部語っていた。
聞く限り井端や和田や谷繁の後釜を早急に作らないと、という感じだった。
でも断ち切ったんでしょ球団が。
そして2年にっちもさっちもいかなくなってオーナーが呼び戻して。。。
2年経ったらまるで変わっているしただのお飾りだけになったし編成とかでバリバリ
のGMならもっと球団が記者会見とかでバックアップするはず。
全てが後手後手に回ってのコストだけかさみという異常な状態になっていた。
と現実はそうだと思う。いきなり切られた身になった視点から一度考えてみたら？
167:神様仏様名無し様
23/09/11 15:32:15.34 iaeic9sM.net
ファースト森野
セカンド荒木
ショート外国人(おそらくエルナンデス？)
サード井端
ブランコはよそに取られてもいいよー(笑)
とか言ってたけどこれじゃちょっと･･･
168:神様仏様名無し様
23/09/11 16:43:37.51 PTqavG70.net
>>164
星野も01年で辞めるのは不本意だったよ
01年のチームはまだ発展途上
星野も自身の手で改革を進めたかったはずだ
169:神様仏様名無し様
23/09/11 18:56:46.58 Dm9oGz4y.net
仙一は2001年夏にサンドラで田淵と対談した時に来年もやるって
続投宣言したから寝耳に水の解任
落合は2011年の開幕前に今年で契約延長はないって察知して
どうせ首なら次期監督が勝てないようにって悪意を持って浅尾を酷使して潰して退団
よってこんなキチゲェを戻してはならない
170:神様仏様名無し様
23/09/11 19:57:38.32 bAFB/a6b.net
星野の最終年なんて井端が規定に乗って荒木も規定近くまで起用されて
福留の外野コンバートも立浪のサードコンバートも終わってたからな
十二分にあとに残してる
171:神様仏様名無し様
23/09/11 20:49:18.94 9hkTLwbJ.net
>>169
立浪の後にやる監督は楽だろうな
若手を積極的に使って育ててるし
最低でも5年は監督やってほしいけどね