23/07/13 12:06:43.40 g1jArI3w.net
内に
151:神様仏様名無し様
23/07/13 16:56:48.41 ItOFfe7R.net
昨日の朝のワイドショーの「栗山＆長嶋一茂コンビ」の登場には野村信者も少々肝を冷やしたのではないかな？
「人格者ノムさん」の聖人エピソードがもしかしたら栗山と長嶋のアンチ野村の２人の口から野村の悪口でも出るのではないか？という。
内藤が岡崎との対談で「近代野球を作ったのは野村監督でなく古田君」とやり案の定、野村信者が内藤に対し罵詈雑言のコメントで攻撃してたが
やってた当人がそういうのだから間違いないだろう。野村信者は部外者、素人のファンであり内藤や荒木（野村監督は挨拶など返さないと暴露）笘篠（２軍での引退試合妨害工作？を暴露）の言うほうが信ぴょう性が高い。
152:神様仏様名無し様
23/07/13 18:41:06.38 g1jArI3w.net
ノムさんは大学時代の澤村を最初は褒めてた
が、澤村がA型と知ってから急に澤村を叩き始めた
澤村は巨人を追われて海外に逃亡
やはりノムさんの読みが正しかった
153:神様仏様名無し様
23/07/13 18:50:09.25 8kuq5r6I.net
>>138
ヤフコメが異常に野村信者と星野アンチで埋め尽くされてるのはなんか傾向あるのかな
154:神様仏様名無し様
23/07/13 19:30:54.74 URGHYksw.net
未だにパウエルと星野の話を信じてるあたりあの辺の奴等はガセをそのまま受け入れてしまう
野村の遺産云々もそう
自分達で選手の入れ代わりとか調べない
155:神様仏様名無し様
23/07/14 03:04:42.21 i/lzpqF7.net
バイトでも雇ってデマを拡散させる仕事でもあるんじゃないの
ノム真理教の残党が
156:神様仏様名無し様
23/07/14 06:35:49.71 D0zTBeJM.net
こっちじゃ容赦なくフルボッコにされるしな
157:神様仏様名無し様
23/07/14 12:59:11.07 lYAliicQ.net
>>144
＞9番遊撃をくれてやる
これだけでこの記者はプロ野球のことなんか何も知らんことがすぐバレてしまう
158:神様仏様名無し様
23/07/14 14:25:47.21 1HKYR9B+.net
俺が不愉快なのは野村より、むしろマスコミの変節のほう。
アサヒ芸能などヤクルト時代の野村が大嫌いで「野村夫妻が高級中華代を番記者に支払わさせた！」とか揶揄記事書いてたが
阪神楽天監督あたりから好意的になり今では「長嶋VS野村 永遠ライバル伝説」とか野村の聖人化に一役買ってる。
159:神様仏様名無し様
23/07/14 16:39:09.59 weQKX1wB.net
【大誤算】なぜ野村再生工場では失敗して仰木マジックでは輝けた？鈴木平投手の驚くべき起用法の違いをヤクルトOB笘篠さんがぶっちゃけます【笘篠賢治】【高橋慶彦】【東京ヤクルトスワローズ】【プロ野球OB】?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【事件】野村監督を無視…確執の真相を語る【笘篠賢治】【高橋慶彦】?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とまぴょん、かなり抑えて喋ってるけど野村とは相当対立していた模様
160:神様仏様名無し様
23/07/14 19:58:18.94 +f7BX4kd.net
>>155
笘篠がホームラン打った次の日「おまえはホームランバッターじゃないのに」は
いかにも野村らしいと思った。
しかも説教するのに「おまえの嫁の職業は･･･」って
おまえの嫁は元パンパンだろーが！ｗｗｗｗｗ
161:神様仏様名無し様
23/07/14 20:11:58.11 YN0pnd8f.net
星野君（あの名将でも遅球王でもない）の二塁打みてえな怒り方してるやつがプロでいたのかよ…
162:神様仏様名無し様
23/07/14 20:26:53.97 +f7BX4kd.net
エモやんの、人生ふらーりツマミグイ 「江本孟紀」
『現役最後は甲子園。コーチの誘いを断り…。』
太田幸司
「辞めたときには将来コーチもありかなと思った時期もある。」
「だんだんいろんなイヤなことってようけわかってくるじゃないですか。」
「なんでこのコーチ辞めたら次ちゃんとこっちに行くの？とかね。」
「ぐるぐる廻って辞めない人もようけおるでしょ？」
「そりゃ色んなこと見てきたら、あんまり･･･ねぇ？」
愛甲猛の野良犬チャンネル
【一場靖弘#2】一場「野球やれる精神状態ではなかった」
一場靖弘「コーチの好き嫌い、監督の好き嫌いがあって、良くても使ってもらえない選手っていっぱいいるじゃないですか」
愛甲猛「いるいる」
一場靖弘「調子悪いときに上げてもらったけどやっぱりダメだっていってずっと上げてもらえなかったりとか」
愛甲猛「コーチでもなんでコイツがコーチなんだ？っていうのいるもんね」
一場靖弘「いますいます」
愛甲猛「どう考えたってこれは人のつながりで能力主義で残ってんじゃなくてっているよね」
まさにバカツノリコーチのことだよなｗ
そんなことも知らず「カツノリは野村イズムを継承する名コーチ」とかほざくバカノムシンｗ
そして『監督の好き嫌い』とはまさに野村のことｗ
163:神様仏様名無し様
23/07/16 20:29:49.51 C5PmFNf8.net
野村監督に対し
「あなたは一度も大型チームを作れたことがないですね？」とやれば
「巨人軍みたいにカネで補強などしてくれないヤクルトだから正統派のチームでなくトリッキーな野球で勝つしかなかったんや」
「では緒方広島は何ですか？ほぼ高卒を育て上げ超大型チームを作った」
「あれは日本一にはなってないやろ？日本一になってはじめての評価されるんや。」
164:神様仏様名無し様
23/07/16 22:27:03.80 CbUijdV3.net
🔨
165:神様仏様名無し様
23/07/16 23:01:10.43 3Kw6mv69.net
>>157
殿下 関西にいる間に「ようけ」がなぜかしみついたようですな ケッパレ！
166:神様仏様名無し様
23/07/17 06:22:57.02 Bvv8dE4q.net
親父も弟も嫁もノムシン
息子はまだ小2だが、少年野球をこの春から始めた
息子とプロ野球の話をよくする様になったが、意識的に野村の名は出さない様にしている
野村の存在なんて知る必要はない
と言うか、知らない方がよい
まぁ時間の問題で知る事になるだろうけど、善悪の見境も付いてない子供に野村みたいな害人を近付けたくないわ
今の所は携帯持たせてないし、パソコンで過去の野球選手の情報を調べたりしてる様子も無いから、まぁ後1年くらいは大丈夫かな
俺が野球少年だった頃は所属チーム監督が大のノムシンだったからな
その監督のせいで野村の存在を早くから知ってしまったという過去がある
子供に野村の存在を知らせるのは、子供にAVを見せる様なもん
それくらい子供の教育に悪い
167:神様仏様名無し様
23/07/17 08:24:45.19 W8J6uXZb.net
巨人戦のでゲストにて
「(高橋由伸監督について) しょせんは慶應のお坊ちゃんだ。」
こいつは一体何様なのか
どこまで尊大になれるのか
高橋は岡本を四番に育てた
貴様は誰を育てたというのだ
168:神様仏様名無し様
23/07/17 10:41:30.92 pn0Hk4J8.net
>>159
＞野村監督に対し
＞「あなたは一度も大型チームを作れたことがないですね？」とやれば
＞「巨人軍みたいにカネで補強などしてくれないヤクルトだから正統派のチームでなくトリッキーな野球で勝つしかなかったんや」
野村ヤクルトはトリッキーな野球で勝ったという印象は無い
どちらかといえばホームランで勝ってる印象
92, 93年の古田、広沢、ハウエル、池山
95年のオマリー、ミューレン
97年のホージー
トリッキーな野球といえば、西武みたいにセカンドタッチアップや
広島みたいなツーランスクイズ、ツーアウト満塁でスクイズみたいなのを言う。
そういえば野村ヤクルトは長嶋巨人にツーランスクイズをやられたことがあったなｗ
セカンドランナーは曲者元木
＞「では緒方広島は何ですか？ほぼ高卒を育て上げ超大型チームを作った」
＞「あれは日本一にはなってないやろ？日本一になってはじめての評価されるんや。」
最強ソフトバンク相手じゃ野村インチキヤクルトでも到底勝てないだろう。
169:神様仏様名無し様
23/07/17 10:50:04.01 vUWGsu1q.net
>>155
>>156
ホームランを打った打者に翌日文句を言いに行くなんて
八つ当たりもいいところ
逆転負けを食らってなかったら、そのホームランで勝ってたんだから
こんな監督が、ミーティングで熱心に人生訓を説いても
そりゃ聞く気にはなれないよ
170:神様仏様名無し様
23/07/17 11:17:04.09 K8JP/tsO.net
トリッキートリッキー インチキのひみつはね
トリッキートリッキー ウソ八百のひみつはね
171:神様仏様名無し様
23/07/17 15:09:17.96 7EFg+CZF.net
古田『そのくらいのデータ野球なら、どこのチームでもやってますから』
172:神様仏様名無し様
23/07/17 16:48:27.93 ei3ej+pd.net
久々に覗いてみたけど
奇妙な時間差IDコロコロショーは健在みたいだ
小2のお父さん、お子さんに恥ずかしくない掲示板ライフを送ってくださいね
173:神様仏様名無し様
23/07/17 19:56:28.12 qMIPv4rw.net
>>168
ノムシンの嘘捏造こそ１番恥ずかしくないのか？と思う。
174:神様仏様名無し様
23/07/17 20:14:52.43 HMZCGkVN.net
高橋由伸は「ヤクルト入りが決まってた」は怪しいと感じた。「江川チャンネル」でゲストの高橋は「プロ入り前は西武に関心あった。
まだ強かったですし先輩（高木）もいて、同級生の小関にチームの雰囲気など聞いていいなと思ってた」とやってたがヤクルト話はなし。
マスコミが「野村ヤクルト VS 長嶋巨人軍」の図式を望み勝手に「憎き野村ヤクルトに決まってた高橋をミスター長嶋が大逆転した！」にしたのだろう。
片岡スカウトも野村と似て話を盛る習性あったし。ただ「東尾西武（球団としてピークは過ぎてたイメージ）に決まってた高橋を長嶋巨人軍が逆転した」では世間も興味ないだろう。
175:神様仏様名無し様
23/07/17 22:06:19.24 M9Lg9srt.net
>>168
こいつどうしてこんなバカなんだろ？笑
176:神様仏様名無し様
23/07/18 07:46:53.45 VeHf32gJ.net
162=168
177:神様仏様名無し様
23/07/18 19:34:59.53 27WVJfKM.net
選手に演技の練習をさせていた？ トリッキーな走塁で攻める「新庄野球」の意外な原点
7/15(土) デイリー新潮
三塁走者を走らせる作戦は、故・野村克也氏を彷彿させるものがあるのではないだろうか。
野村監督のID野球は走塁だけではなく、攻守の全てが詰まっている。
ヤクルト、阪神、社会人野球・シダックス、楽天の各チームで薫陶を受けた選手たちによると、
「プロ野球選手である前に、まず人として」の人生訓の教えのほうが多かったそうだが、
彼らが必ず口にするのが「セ・リーグの野球を変えた」の言葉。
それは走者の動き、とくに三塁走者の走り方である。
新庄監督も阪神時代の野村監督に学んでいるが、この内野ゴロでも本塁に突入させる作戦は、
当時、「奇策」扱いされていた。新庄野球の奇策といえば、先のフォースボークだけではない。
-----------------------------------------------------------------------------------
「セ・リーグの野球を変えた」なんて誰が言ったんだろ？聞いたことないがｗ
この記事によれば新庄監督は野村監督に学んだそうだが新庄日ハム目下10連敗中ｗ
記事を出すタイミングが悪かったなｗｗｗ
178:神様仏様名無し様
23/07/18 19:52:48.45 ZH46lNiC.net
>>170
実は97年9月5日に中間派の日刊スポーツが由伸巨人逆指名と1面に出してる。
そこからフジサンケイの巨人扱き下ろしが始まった
179:神様仏様名無し様
23/07/18 20:20:35.95 Uzahh5NW.net
>>173
能無さんにはプロ野球選手である前に、まず人としてちゃんとしてほしかったな
180:神様仏様名無し様
23/07/18 20:38:43.25 dhyqYUR0.net
未だにギャンブルスタート＝上田阪急発祥と認めん人居るのなw
1976、1977年日本シリーズなんてそれで巨人がやられた様なもんなのに。
逆に1978年は広岡・森コンビが逆にギャンブルスタート等の阪急お得意の作戦を
再三仕掛けた事が阪急側の予想外の苦戦の一因となっているし。
ま、山口高志不在と例の大杉ホームランが最大の分岐点だったろうけど。
181:神様仏様名無し様
23/07/18 21:21:50.68 2UxQE4zf.net
>>173
スポーツ新聞やスポーツ雑誌よりこういう一般誌に野村上げの記事が多いんだよな
ある程度プロ野球を好んで見てる人なら過剰な野村上げの風潮と実際の成績の乖離の違和感には誰しも気付かされるだろう
182:神様仏様名無し様
23/07/18 21:48:16.48 yQUwLgVz.net
野球の野村とサッカーのオシムの記事は人気なのだろう
183:神様仏様名無し様
23/07/18 21:54:19.11 ZH46lNiC.net
野村野球なんて95年から批判してるけど・・・・先見の明あったなとは思う
184:神様仏様名無し様
23/07/19 17:29:51.31 +nRyYRFE.net
高橋由に関してはドラフト当日の朝、当時から正確性ダントツのスポニチが「高橋 西武逆指名濃厚」だったから西武だったのはほぼ
間違いない。ノムさんに関してはオールスターで巨人軍の趙ソンミンを連投でつぶしたこともあったな。ヤクルトだけでなく巨人軍の投手までもか・・。
ただ長嶋茂雄に関しては１０年２０年前のような熱狂的記事はほぼなくなったな。もう９０歳近いし長嶋信者は数自体激減した感じだ。野村は楽天で
１３年前まで指揮とってたし野村ヤクルト信者も50～６０歳でまだ現役ではあるのでノムさんは仏様なのにいまだもちあげてる。
185:神様仏様名無し様
23/07/19 19:19:19.86 bryZj3kT.net
新庄は今年で辞めればいいんだよ
後任の成績が悪い→やっぱり戦力が足りなかった！新庄は気の毒だ！
後任の成績が良い→新庄遺産のおかげだ！新庄は名将だった！
まさに野村イズムｗ
186:神様仏様名無し様
23/07/19 19:42:01.53 +nRyYRFE.net
まあ極端にノルマのハードルを低くして褒められやすい環境作りしてる点で野村遺伝子を継承してるな～新庄監督
187:神様仏様名無し様
23/07/19 19:50:05.86 aREyuE+6.net
正確なのは日刊スポーツでは？
188:神様仏様名無し様
23/07/20 18:51:04.10 UJfg1L1I.net
新庄監督。来年には師匠野村監督と並ぶ「3年連続最下位監督」あるかもだ。
189:神様仏様名無し様
23/07/20 19:27:42.28 9Eb+Q59r.net
どうせならパは石井楽天、セは高津ヤクルトが最下位になって
野村チルドレン杯 逆日本シリーズを開催して欲しいわｗ
野村大師匠は両リーグ最下位の記録を持つ大監督だからなｗ
惜しかったのは監督したすべてのチームで最下位の大記録
75年 南海 5位 最下位と0ゲーム差（勝率1厘差）
94年 ヤクルト 4位 最下位と1ゲーム差
あと首の皮1枚で最下位だったのに！ｗｗｗ
190:神様仏様名無し様
23/07/20 19:46:14.19 UJfg1L1I.net
橋上が楽天時代に野村監督に「なんで栗山さんを外したんですか？」とさすがに時間も相当経過し訳を話してくれるだろうと
思い話しかけたがごにょごにょ要領を得ないことを言ってかわされたそうだ。さらに野村監督は栗山監督が自身の著書で「尊敬するのは
三原監督」との記述に激怒し「あえて私の名前をはずしたということだな！」と怒ってたという・・。
何か怖いくらいの暗い情念を感じてしまった。野村監督にとっての「大学卒」「ギャル人気」は笑ってはいけないくらいの劣等感だったのか・・とな。
191:神様仏様名無し様
23/07/20 20:10:29.51 76vHkHW4.net
野村監督
そのくせ高橋由伸が巨人に行き恨み言だらけ。
それこそあんたが好きな高卒とれや高卒とれば俺を首する気かって
野村が死んだから野球界からスケールの大きい選手が出てきたんだよ
192:神様仏様名無し様
23/07/20 20:18:57.53 XY4km+3R.net
>>187
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
193:神様仏様名無し様
23/07/20 22:16:05.48 9Eb+Q59r.net
1990年、野村克也氏がインチキリーグ優勝わずか1回の実績を引っ提げてヤクルトの監督に就任した。
当時の監督年俸は・・・（監督実績は1990年当時のもの）
・巨人藤田監督 6500万円（前年日本一、リーグ優勝3回、日本一2回）
・西武森監督 5500万円（前年3位、リーグ優勝3回、日本一3回）
・オリックス上田監督 6000万円（前年2位、リーグ優勝5回、日本一3回）
・ヤクルト野村監督 8000万円（73年リーグ勝率3位、プレーオフでインチキ優勝、日本シリーズで巨人にフルボッコにされるｗ）
194:神様仏様名無し様
23/07/20 22:26:13.06 VHQCz+fM.net
>>189
ノムラスコープを駆使する知性派解説者として現役時代以上の知名度と
人気を集めていた故の高年俸でしょ。
つまり当時の最新鋭コンピュータを駆使してノムラスコープを開発した
テレ朝のお陰だわなw
195:神様仏様名無し様
23/07/20 22:36:11.32 9Eb+Q59r.net
>>190
あの当時の花形解説者といったら日テレの長嶋、江川、掛布、NHKの王貞治、TBSの田淵、衣笠、定岡でしょう。
野村は当時関西ローカルでパリーグ試合解説のイメージだわｗ
196:神様仏様名無し様
23/07/20 23:32:34.15 ombY2T+5.net
>>191
始めの1年のみTBSで、以降はテレ朝全国ネットでヤクルト戦中心に解説していた
んだがw
そもそも南海から追い出されて以降は、玉川田園調布（実は田園調布に隣接した
土地ってだけでその名が付いた訳だがw）に居を構えて、関西に戻る事自体が
阪神監督時代を除いて、ほぼ皆無だったんだけど。
如何に野村が嘘や虚言の塊だからといって、出鱈目はダメですぜw
197:神様仏様名無し様
23/07/20 23:40:36.29 ombY2T+5.net
訂正・TBSには2年在籍していたらしいので、そこは訂正。
198:神様仏様名無し様
23/07/20 23:49:50.67 ombY2T+5.net
＞関西ローカルでパリーグ試合解説
そもそも、そのポジションにNHKの鶴岡親分がどっかと居座って睨みを利かせていた
状況で、例え他の在阪民放だろうと鶴岡親分にケンカ売って袂を分かった格好の
野村が入れる訳ないだろと。
199:神様仏様名無し様
23/07/21 05:23:25.85 hJpt62Jp.net
近鉄でやらかす前のクサもNHKでは重鎮花形でしたな
10.19の臨時ラジオ中継とかもやったし
200:神様仏様名無し様
23/07/21 11:13:36.44 eMoEjeiM.net
鈴木啓示はたまにBSで野球解説してるのを見るけど結構今の野球を勉強してるよな
90年代からアップデートできなかった能無さんとは違って
201:神様仏様名無し様
23/07/21 11:23:28.25 4mOGRLBG.net
>>185
75年５位なのは知ってたが そんなヤバかったのか
なにしろあぶさんが道頓堀を歩くだけで
「ああ あのしょうもない南海の選手かいな」
「南海は大阪のチームのつらよごしやで」
「あの男はもともと大阪の
202:人間やない 根性が足りんのや」 「けどプロ野球はええな あんなんで飯食えるんやさかい」「そや わしらやったらとっくに倒産や…」 と聞えよがしの悪口が降り注ぎ 水島先生大阪に悪意あるんちゃうかと思ったほどだｗ 悔しいが ノム追放以降なら「5位か ようがんばったやないか」か まったく気づかれないかだな
203:神様仏様名無し様
23/07/21 11:41:45.74 Oaejbb0d.net
75年の時点で南海に関心のあるオッサンってそんなにいたのかな
ワシは大阪以外の関西出身だが
パリーグの話してる人なんて見たことなかったな
204:神様仏様名無し様
23/07/21 12:13:32.02 x+z8W7sp.net
>>196
90年代どころか「エースは完投」「小兵は右打ち」と言ってる時点で
60年代からアップデートされていない。
205:神様仏様名無し様
23/07/21 14:52:52.50 7UazE7ez.net
数年前の楽天が2番ペゲーロにしてたらノムが
「2番はバントや小技が出来る選手を置かなきゃ…」って愚痴愚痴言ってたわ
206:神様仏様名無し様
23/07/21 16:33:46.46 LPwbeqso.net
ノムは2番打者にバントばっかりさせてたからな
207:神様仏様名無し様
23/07/21 17:54:53.60 tb1h69s2.net
野村信者の二宮清純（６３歳）長谷川某（５４歳）もさすがに「栗山監督もノムさんの愛弟子」とは言わなくなった。
あとYOUTUBE上で「野村チルドレンでチーム編成したらV9巨人軍より強い」とか野村信者が作ってたが、３チームから選抜すれば
さすがに人材は集まるだろ。しかも阪神では「矢野と赤星」のみ。楽天は「田中」「岩隈」のみしか選抜されてなかった（笑）。
208:神様仏様名無し様
23/07/21 18:50:57.11 DGHGPXTu.net
>>197
前期後期制のカラクリで、前期最下位はロッテ、後期最下位は阪急だったから
日ハムは前期4位、後期5位なんで中西が通年順位を気にしなかった結果
消化試合で日ハムが残り3試合を全敗しタナボタで最下位脱出（日ハム3連敗以外なら南海が最下位だった）
その直後の秋季キャンプで野村は門田と江本に「いい加減あのオバハン早くなんとかしろや」と詰め寄られる
…まあ今年のヤクルトは中西太の霊前に顔向けできない野球をして自滅した
勝ち負け自体は怪我人次第だからまだいいが、5月20日の醜態は断じて許されない
>>202
H氏はこのごろ慌てて広岡詣でを始めたな
209:神様仏様名無し様
23/07/21 19:26:36.73 8n5d3SNl.net
野村の凄さを教えてください。 95年から凄いとは思わないんだが
210:神様仏様名無し様
23/07/21 20:24:49.64 SvCNV7ly.net
>>204
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
211:神様仏様名無し様
23/07/22 00:19:01.54 mSiSEsbp.net
>>203
教えてくれてありがとう
秋季キャンプでの出来事についてはやや唐突だがｗ
212:神様仏様名無し様
23/07/22 05:49:57.03 2gkawUqO.net
★野村克也大監督の華麗なる戦績★
1970 南海 2位 首位ロッテに負け越し、"黒い霧事件"で戦力大幅ダウンの最下位西鉄から貯金6
1971 南海 4位 上位3チームに負け越し、最下位西鉄から貯金9、身売り問題の5位東映から貯金6
1972 南海 3位 首位阪急、2位近鉄に負け越し、4位東映から貯金6
1973 南海 3位 首位阪急、2位ロッテに負け越し、身売り5位日拓から貯金11
1974 南海 3位 首位ロッテ、2位阪急に負け越し、身売り最下位日ハムから貯金7
1975 南海 5位 最下位と0ゲーム差（勝率1厘差）、首位阪急、2位近鉄に負け越し、最下位日ハムにも負け越し
1976 南海 2位 首位阪急、4位近鉄に負け越し、5位日ハム、6位太平洋から貯金12
1977 南海 2位 首位阪急、4位近鉄に負け越し、5位日ハム、6位クラウンから貯金14
1990 ﾔｸﾙﾄ 5位 首位巨人、2位広島、最下位阪神に負け越し
1991 ﾔｸﾙﾄ 3位 首位広島、2位中日に負け越し、5位大洋から貯金8
1992 ﾔｸﾙﾄ 1位 最下位中日から貯金6
1993 ﾔｸﾙﾄ 1位 2位中日、3位巨人に負け越し、最下位横浜から貯金18
1994 ﾔｸﾙﾄ 4位 阪神と勝率同率（最終戦横浜に負けていたら最下位
1995 ﾔｸﾙﾄ 1位 全チーム勝ち越し
1996 ﾔｸﾙﾄ 4位 上位3チームに借金28、5位横浜、6位阪神から貯金20
1997 ﾔｸﾙﾄ 1位 2位横浜に負け越し
1998 ﾔｸﾙﾄ 4位 上位3チームに借金15、5位広島、6位阪神から貯金12
1999 阪神 6位 5位広島に勝ち越し、あとは全て負け越し
2000 阪神 6位 5位広島に勝ち越し、あとは全て負け越し
2001 阪神 6位 5位中日に勝ち越し、あとは全て負け越し
2006 楽天 6位 全チーム負け越し（5位オリックスには負け越し1）
2007 楽天 4位 首位日ハム、2位ロッテに負け越し、最下位と3.5ゲーム差
2008 楽天 5位 首位西武、2位オリックス、4位ロッテに負け越し、最下位と1ゲーム差（岩隈21勝）
2009 楽天 2位 首位日ハムに負け越し、決して首位争いした2位ではない。最下位オリックスから貯金15
「弱者が強者に勝つ戦術」と言いながら強者に勝ち越したことはほとんど無い。
優勝した年ですら2位に負け越し。
暗黒時代のチームからは見事に貯金を稼ぐ。
24年もの監督生活で全球団勝ち越しは1度のみ。
森西武は5年連続全球団勝ち越し。名将としての実績は森の方が遥かに上。
「弱者が強者に勝つ戦術」とは自分より弱者から貯金を稼いで強者からの借金を穴埋めすることｗ
213:神様仏様名無し様
23/07/22 08:21:07.39 Sx6XavJh.net
これから栗山は講演会の高額ギャラ本の印税で生活出来るから野村チルドレン
214:神様仏様名無し様
23/07/22 10:04:39.54 wVOahP/0.net
アホの楽天有識者ジャッカルを筆頭に石井一久は星野時代の負債を背負ってきたと言っているが、石井一久が高掴みの１位でとった小深田は毎年守備uzrがダントツ最下位の末、３年でショート失格。結局出てきたのは星野副会長時代に７位でとった村林。石井一久が構想と逆のことを始めてから連勝。
ちなみにジャッカルは信者の『楽天にショートは必要と思うか？』の質問に対して、『小深田と山崎がいるから必要はない』と言っている。村林は構想外だった。
楽天ファンにアホが多いのは死んだノムに変わってジャッカルを麻原彰晃化しているから。
215:神様仏様名無し様
23/07/22 11:08:03.57 WujTKUXC.net
野村の胡散臭さはショーンKとか広末涼子の不倫相手の鳥羽と似ている
キャリアをちゃんと調べてみたら怪しいところばかり
216:神様仏様名無し様
23/07/22 14:26:43.98 mrvim6nL.net
>>204
南海のプレーイングマネージャーとして優勝した1973年頃は、
とりあえず凄かったといえるのではないか。当時の戦力で優勝というのは偉業。
もっとも巨人との日本シリーズは地金の悪さが出て惨敗。
1973年のシリーズに長嶋茂雄は出ておらず（翌年引退）、この年が巨人の
V9の最終年というのは、ちょっとした皮肉だった。
217:神様仏様名無し様
23/07/22 14:34:23.46 9hxA5W8n.net
>>211
年間勝率3位&実質ヘッドコーチのブレイザーが指揮をしていたから
凄くもなんともない。
しかも73年のプレーオフは審判のインチキもあったし、
日本シリーズでは巨人はたった3人しか投手が登板していない。
これはいまだ破られていないシリーズ記録。
218:神様仏様名無し様
23/07/22 19:00:34.08 F8DNb0gJ.net
野村信者が「ノムさん以降は阪神の最下位は1度だけ」とかやってたが「優勝ブランク １８年」は球史でも
上位に入るブランクだ。逆にヤクルトは優勝は３度もしてるがこちらは最下位も多い。野村信者がこの事実をどう解釈して
教祖の凄みを喧伝するのだろう？「野村本」の読みすぎみたいな奴はたしかにいるな。
219:神様仏様名無し様
23/07/23 04:40:26.31 GxJReReI.net
ノムシンとジャッカル信者こそ楽天ファンの癌。
220:神様仏様名無し様
23/07/23 08:48:10.01 CEvDXO+d.net
>>209
誇張抜きでわしが育てた枠な島内が抹消でまた大勝利してそう
221:神様仏様名無し様
23/07/23 14:53:36.68 GxJReReI.net
>>215
生粋の星野チルドレン銀次もプラスで。
222:神様仏様名無し様
23/07/23 17:00:39.52 q/J1PirB.net
じゃあ次は則本を抹消するか
223:神様仏様名無し様
23/07/23 17:00:41.65 q/J1PirB.net
じゃあ次は則本を抹消するか
224:神様仏様名無し様
23/07/23 17:41:31.24 VYp/mzhN.net
ヤクルト投手を再生させたのは古田のリードとキャッチングであることが当時の選手の証言によって証明されたｗ
アスリートアカデミア【岡崎郁 公式チャンネル】
【vol.2】現代野球を創ったのはノムさんじゃなくて古田敦也でしょ◆ 怪童ギャオス襲来 ★ 内藤尚行 ◆
内藤「ノムさんがオレが再生させさって言ってるけど、ほとんど古田さんやろってボク言いたいですもんね。」
「リードしたのは古田さんじゃないですか。フルさんすげーなって思ってましたもん。」
川上憲伸 カットボールチャンネル
【都市伝説】「球審を操る古田敦也○○は実在した」「呪われた憲伸カット恐怖のシナリオ」
川上「キャッチャー古田さんじゃないですか。世界一キャッチング上手いじゃないですか。」
「どう見てもボールなんですけど、こんな感じで（ボールゾーンからストライクゾーンへ上げるように）捕ると
審判ストライクって、こんなん絶対打てませんよ。」
川上「僕1年目、オールスターで古田さんに初めて受けてもらったんですよ。」
「古田さんキャッチング凄いじゃないですか。絶対ボールなのに上手くストライクになってたんですよ。」
「投げた本人わかるんですよ。あぁこれボールかなぁと思ってたら上手くキャッチングしてストライクって。」
「あぁヤクルトなぁ･･･野村監督が当時再生工場言うけど、これみんなボール球ストライクっていってないかなぁ？って」
「田畑さんボールですもん。」
225:神様仏様名無し様
23/07/23 18:29:41.05 bFBnsixV.net
「名将」野村監督の成績からヤクルト時代を除いてみた
1970 南海 2位 首位ロッテに負け越し、"黒い霧事件"で戦力大幅ダウンの最下位西鉄から貯金6
1971 南海 4位 上位3チームに負け越し、最下位西鉄から貯金9、身売り問題の5位東映から貯金6
1972 南海 3位 首位阪急、2位近鉄に負け越し、4位東映から貯金6
1973 南海 3位 首位阪急、2位ロッテに負け越し、身売り5位日拓から貯金11
1974 南海 3位 首位ロッテ、2位阪急に負け越し、身売り最下位日ハムから貯金7
1975 南海 5位 最下位と0ゲーム差（勝率1厘差）、首位阪急、2位近鉄に負け越し、最下位日ハムにも負け越し
1976 南海 2位 首位阪急、4位近鉄に負け越し、5位日ハム、6位太平洋から貯金12
1977 南海 2位 首位阪急、4位近鉄に負け越し、5位日ハム、6位クラウンから貯金14
1999 阪神 6位 5位広島に勝ち越し、あとは全て負け越し
2000 阪神 6位 5位広島に勝ち越し、あとは全て負け越し
2001 阪神 6位 5位中日に勝ち越し、あとは全て負け越し
2006 楽天 6位 全チーム負け越し（5位オリックスには負け越し1）
2007 楽天 4位 首位日ハム、2位ロッテに負け越し、最下位と3.5ゲーム差
2008 楽天 5位 首位西武、2位オリックス、4位ロッテに負け越し、最下位と1ゲーム差（岩隈21勝）
2009 楽天 2位 首位日ハムに負け越し、決して首位争いした2位ではない。最下位オリックスから貯金15
226:神様仏様名無し様
23/07/24 09:24:54.69 leSA1je3.net
ノム理論ならバレーの復活は中垣内遺産になるわけか？
227:神様仏様名無し様
23/07/24 10:03:53.95 mKbhgly/.net
藤本監督はノムがやっていた『弱い南海ホークスの野球』を実践しているね。
228:神様仏様名無し様
23/07/24 12:04:18.55 MKGSJB+G.net
「南海のゾウアザラシ」ばかりが槍玉にあげられてるけど
選手に問題はないの？
229:神様仏様名無し様
23/07/24 16:44:23.24 Mg/t7aGL.net
ノムシン、男前藤井をノムチル認定して広島に背乗り開始ｗ
230:神様仏様名無し様
23/07/24 19:05:27.45 Oza0eKNd.net
仙台人に「バカ息子引っ込めて藤井ば使え！」と散々野次を浴びせられたのを根に持って
死ぬまで藤井と仙台の悪口を言い続け書き続けていたというのに
231:神様仏様名無し様
23/07/24 19:22:56.19 ifYVIU+2.net
原でも秋広を置き土産にしそうなのに野村は誰も育成できないの？
232:神様仏様名無し様
23/07/24 20:19:58.23 SKE10740.net
>>224
12連敗の日ハム新庄からは撤退したもようｗ
あれだけ"野村イズムの継承者"と祭り上げていたのにこの日和っぷりｗｗ
233:神様仏様名無し様
23/07/24 20:24:42.17 SKE10740.net
>>225
2006年楽天キャッチャー
藤井 [試]105 [率].236 [本]3 [点]25 [許盗]45 [盗刺]27 [阻止率].375
ｶﾂﾉﾘ [試]56 [率].124 [本]0 [点]5 [許盗]63 [盗刺]5 [阻止率].079
野村監督「カツノリを使�
234:墲ﾈきゃいけないのは藤井がだらしないせいだ！」 まともな監督ならカツノリなんて使うわけがない。
235:神様仏様名無し様
23/07/24 20:32:33.52 SKE10740.net
>>226
「エースと四番は育てられない」が信条だからｗ
なんなら正捕手も育てられない。
古田はオリンピック銀メダルの社会人即戦力
矢野は中日でも経験のある30代中堅捕手
嶋は名捕手と呼ぶには程遠い並の捕手
ヤクルト9年間で育成に携わったと言えるのは野村自ら失敗作と呼ぶ飯田、
レギュラーを与えられたが育たなかった柳田、
伸び悩んだ副島、渡会くらいか？ｗ
236:神様仏様名無し様
23/07/24 20:45:05.58 mKbhgly/.net
一場の専任捕手をカツノリにしていたが、ノムは『一場がカツノリの方が守りやすいと言っているんだ』とマスコミに言ったが、一場は『そんなことは一言も言っていない』と反論。楽天投手陣からは『一場がかわいそう』と大ブーイング、岩隈を筆頭に『カツノリが捕手の時点でフリーパス』とクレーム、島田球団社長が『カツノリを使うのはやめてください』と。
カツノリをクビにするためにドラフトは上位二人ピッチャーの予定を２番目に嶋をとった。
ノムは藤井について『アイツは近鉄の人間だからリードが悪い』と酷評。
237:神様仏様名無し様
23/07/24 21:16:09.74 SKE10740.net
＞島田球団社長が『カツノリを使うのはやめてください』と。
フロントがカツノリを使うのをやめるよう野村監督に忠告したら
野村は「オレの息子なんだから使うに決まってるだろ！」と逆ギレしたと
山崎武司がラジオで言っていたｗ
238:神様仏様名無し様
23/07/24 21:22:48.44 SKE10740.net
＞ノムは『一場がカツノリの方が守りやすいと言っているんだ』とマスコミに言ったが、
＞一場は『そんなことは一言も言っていない』と反論。
ナリナリドットコム 2009/12/23
「まだ右手にかなり痺れが残っている」赤星憲広氏が現在や将来を語る。
ちなみに、赤星氏の“恩師”野村克也前楽天監督が「良い病院を紹介する」と語っていたことはメディアでも報じられていたが、
この件について聞かれると「電話でその話をしていただいてですね……いや、あの……野村監督から連絡もらってないんで……」
と思わず苦笑い。まだ具体的に病院の紹介は受けていないようだ。
自分がいかに良く見られるようにするか･･･そのための虚言癖が凄すぎるｗｗ
239:神様仏様名無し様
23/07/24 22:07:15.25 mKbhgly/.net
>>232
それでも古田を取れといったのは片岡ではなくノムさんだという嘘捏造を信じるノムシンwww
240:神様仏様名無し様
23/07/24 22:49:43.75 1ug+Fiso.net
クイックや牽制が得意で弱肩をカバーできるからってんで
リードの相性がいいから指名していると捏造されドカちゃん押し付けられた山内孝徳
まあ「たしかに香川のバッティングは魅力だけど…」とフォローしてもらえるだけマシな部類と言える
241:神様仏様名無し様
23/07/25 07:22:58.97 th/UsDyD.net
ヤクルトで野村が手ずから育成したと言える野手は柳田浩一（代走要員の内野手から外野レギュラーへ抜擢）だけ
飯田抜擢は高畠コーチの仕事で、野村は高畠を追い出したあと散々余計な口出ししてバッティングを歪めただけ
飯田を育てようとしていた高畠を沙知代が追い出し、柳田がすぐにダメになったので、盛んに「飯田は俺の作品！」と喧伝していたが
関根の息がかかってる（関根田口小枝の日大三高閥）うえに怪我に強くなかった飯田は事あるごとに叩かれていた
副島は稲葉の推薦で最下位指名。98年にホージーと稲葉が低調だったから出してただけで野村は積極的に使ってもいない
副島のベストシーズンは0
242:0年。中西流の指導で.321 10本（255打席）とよく打ったが 翌年にラミレスが加入し外野が完全に埋まって（ラミ真中稲葉）レギュラー起用が難しくなったためオリへトレード 度会は神宮の草野球場で片岡スカウト部長が見つけて採ったが、二軍でどれだけ打ってもカツノリ優先のため 一番内容が良かった24～25歳のシーズンは一度も一軍の打席に立たせてもらえなかった 野村後期は二軍で若松や八重樫がせっかく若手野手を仕込んでもカツノリが一軍枠を食ってるせいで上がれず（現審判の津川など） そんな中でもやっとの思いで上に行くと野村が覗き＆コンパクトのID打法を押し付けて萎れさせてしまっていた
243:神様仏様名無し様
23/07/25 13:14:45.85 Av5Oajly.net
楽天の麻原彰晃と言われているジャッカルが『夏から楽天は上がってくる』と言って、アホの信者どもが『さすがジャッカルさん』と言っているらしいが、ソフトバンク、日本ハム、西武の自滅による順位上昇。
2009年のお溢れ２位でノムが持ち上げられた時と一緒。石井一久とジャッカルがいる限りは楽天の上昇はない。
244:神様仏様名無し様
23/07/25 16:48:38.09 H6Mknf9L.net
ノムシンは野球選手にも野球球団にも興味が無い
もっと言えば野球自体に大した興味は無い
ノムシンは、さすがノムさん！をしたいだけ
阪神ファンを自称して阪神の優勝の手柄を野村の手柄にしていたが、あれが星野でなく野村の手柄に見えてる時点で野村阪神の実態が全く見えてないという事になるし、もちろん星野阪神の実態も全く見えてないって事になる
真面目に野村時代の阪神と星野時代の阪神と、双方しっかり見ていたらそんな結論には至らない
野村が少しでも関わった人物や球団が、何らかの功績を残した場合、物事の因果関係などを全く考えず、機械的に野村の手柄にしちゃうんだから質が悪いし迷惑千万
そんな奴は阪神ファンはおろか野球ファンですら無い
単なるノムシンだ
ノムシンは野球ファンにあらず、というのが最終結論
245:神様仏様名無し様
23/07/25 17:11:26.30 Sa7BWVHr.net
たぶん野村信者は「野村本」の中に野球の技術論だけでなく「人生論」まで書かれてて、それを読んで感銘を受け野村を教祖のように
信仰してるんじゃないかな？長嶋茂雄ですら息子・一茂にはちょっとは厳しい対応する場面も見られたがカツノリの場合はそういう場面は
一度もなかったな。野口を２軍に落としカツノリ起用でマスコミが批判（当時野村は悪役）した時「野口はいざという時すぐ使えるように
勘が鈍らないように二軍で実戦経験させてるんや！」と野村が特にとする詭弁を展開してた。自分はこの「詭弁の上手さ」が嫌いだ。
246:神様仏様名無し様
23/07/25 17:15:08.45 Sa7BWVHr.net
あと日本人の「レッテル貼り」「ブランド志向」が強いのも気になる。
NPB野球ファンはひいきチームが低迷すればすぐに「橋上秀樹を招聘しろ！」「宮本待望論！」とかやってる。
野村ヤクルトOBさえやって来れば「すぐにでも勝てるようになる」という思いが見える。
247:神様仏様名無し様
23/07/25 18:07:22.14 Av5Oajly.net
楽天ファンにも熱心なノムシンが今でも多いね。弱い時代を共有した感があるのだろう。あのまぐれ２位でノムが神扱いされてしまった。結果を出したのが星野でも星野の手柄はノムのもの、ノムの手柄はノムのもの（本当はノムの手柄なんてないが）。そのバカ信者どもが今はジャッカルを神扱いして、楽天イーグルスのNo.1有識者だとか。他球団のファンとはもめまくっているのに。
ノムシンの願いは次の監督は山﨑武司。山﨑が打撃コーチをすれば選手が育つとかアホなことばかり。指導者ともめまくった奴がコーチなんてできるわけがない。
248:神様仏様名無し様
23/07/25 19:33:30.83 CdomwVpk.net
>>226
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
249:神様仏様名無し様
23/07/25 20:53:16.44 rik+cpYT.net
>>241
死ねカス
250:神様仏様名無し様
23/07/26 14:14:58.08 1VRCEhaK.net
というより野球しか楽しみがないという自分達の魂の浅さを恥じるべきだな（藁）
他のスレッドで宇野勝や江本孟紀が勇者と持ち上げてられていたけど、浅ましい世界だ（藁）
251:神様仏様名無し様
23/07/26 16:54:25.21 +nCj9rje.net
>>243
スレ違い。
252:神様仏様名無し様
23/07/26 18:28:00.26 rAca/WmF.net
>>243
死ねカス
253:神様仏様名無し様
23/07/26 18:35:29.39 ekFg4JdQ.net
野村から残った追加戦力
井川・赤星
底上げ
矢野・桧山
星野から残った追加戦力
下柳・安藤・久保田・ウィリアムス・金本
底上げ
今岡・藤本
適当に考えても
野村の03年への貢献度より
星野の05年への貢献度の方が高い
254:神様仏様名無し様
23/07/26 18:49:20.27 8fI7+PeE.net
野村信者も「栗山はノムさんの愛弟子！」を下手に強行すると「野村監督の栗山ヘイト」が出てきてノムさん＝人情家のイメージが
崩れるので栗山関連からは離れたほうが賢明となったイメージあるな。
255:神様仏様名無し様
23/07/26 19:10:38.70 DD38Gfq5.net
>>246
岡田が二軍監督時代に面倒を見ていた選手たち
井川、濱中、久保田、藤川、今岡、関本もいるからな。
そう考えると野村の阪神への貢献度は江夏が言うように「何も無い」
256:神様仏様名無し様
23/07/27 00:21:16.33 3wnY/O+9.net
俺は死人だからと遠慮はしない。 ダメなところは徹底的に天国に行こうが
地獄に行こうが叩く叩く叩いて這い上がってこないようにする
257:神様仏様名無し様
23/07/27 00:35:00.90 3wnY/O+9.net
岡田とか落合って名将というけどメジャーで活躍した選手を育成してないよね
258:神様仏様名無し様
23/07/27 05:30:46.87 SRl4ybCv.net
>>228
56試合も出てたのかｗｗ
しかも63許盗塁ｗｗ
これだけ正捕手なみの数字ｗｗｗ
259:神様仏様名無し様
23/07/27 06:56:24.83 Urxc99ls.net
>>250
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
260:神様仏様名無し様
23/07/27 07:35:01.74 OoNahV2I.net
>>228
そもそも盗塁企画数が異常だな
いかにカツノリの肩が相手チームにナメられていたか分かるわ
261:神様仏様名無し様
23/07/27 07:39:11.41 heO+KhDh.net
>>251
＞56試合も出てたのかｗｗ
＞しかも63許盗塁ｗｗ
出場試合数より許盗塁の方が多いって見たことないよなｗ
ちなみに2006年は56試合出場のうち先発は39試合（捕手38試合、指名打者1試合）
2006年唯一指名打者で出場したのは7月2日、日ハム戦、8番打者で出場
普段指名打者で出ている山崎武司をわざわざ一塁へ回し、
一塁の"3割打者"リック・ショートをベンチに下げてまでカツノリを指名打者で起用するという野村マジック炸裂！！ｗｗ
しかしこの日、カツノリはノーヒットｗ 試合は1-8のボロ負けｗ
ファンや選手たちはこの試合を見てどう思ったのだろうか？
こんな迷将バカ監督は今まで見たことないｗｗｗ
262:神様仏様名無し様
23/07/27 08:29:22.27 9J5GI21I.net
親譲りなのは着肩だけか
後女にだらしない所も引き継いでるかｗ
263:神様仏様名無し様
23/07/27 09:43:45.67 v0o0Brj/.net
そこでもう一度振返
264:ってみましょう 一茂を長嶋巨人がトレードで獲得した時の能無さんの発言を 「異常な親子愛、公私混同も甚だしい」
265:神様仏様名無し様
23/07/27 12:13:08.71 CFEuAcF1.net
「自分はOKだが他人はダメ」なのが野村クオリティ
公私混同も、サイン盗み疑惑も、社会人としての礼儀も
「自分はOK、他人はダメ」
266:神様仏様名無し様
23/07/27 12:34:39.84 2VqfhXzA.net
ビジネスに活きるノムさんの教え！
ビッグモーターの記者会見に没後もなお確かに息づくノムライズムを実感した
267:神様仏様名無し様
23/07/27 12:41:12.79 NwMIH08l.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
268:神様仏様名無し様
23/07/27 13:28:08.14 aW3os4RI.net
趣味は野球だけ。
プロ野球ごときに金を持っていくだけの愚民が今日も行く。
269:神様仏様名無し様
23/07/27 13:43:36.32 I09DSwBO.net
◆イチロー活躍後に野村が行った捏造
①イチローのルーキーイヤーに地方球場で行われたオープン戦で、初めて彼のプレイを見て衝撃を受けた。
試合後にスカウトに対して、ヤクルトがイチローを指名しなかった理由を聞くと「ノーマークだった」と返答された。
それに対して野村は「あの子を見つけて来たスカウトはボーナスをあげなきゃな」とつぶやく。
②同じ試合で野村は、イチローの仕草や体の動きから無限大のポテンシャルを感じ、将来は5億円プレイヤーになると確信していた。
③1992年と1993年はイチローの一軍出場がほとんど無く(実際はかなり一軍の試合に出場していた)、野村はオリックスの関係者に知人がいたので、イチローが一軍に昇格出来ない理由を伺った。
オリックス関係者は「いや、いくら私が頼んでも土井監督はイチローの振り子打法を嫌って一軍に上げようとしない」と回答。
「振り子打法が一軍で通用しないなんてのはまさに固定観念、先入観」だと野村は呆れ果てる。
④さらに同オリックス関係者から「野村さんから土井監督にイチローの一軍昇格を懇願して欲しい」と頼まれるが、野村は現在ヤクルトの監督という立場のため、他球団の選手起用に口を出せないからという口実を設けて断る。
⑤1995年の日本シリーズ前。いくらデータを調べても、古田とスコアラーはイチローの弱点を見つけられずに苦慮していた。
古田やスコアラーから泣きつかれ、ついに野村が腰を上げる。野村はデータやビデオ映像からイチローは内角高めに弱点がある事をすぐに見抜いた。
野村は古田やスコアラーに頼まれ、マイクを向けられるために「イチローは内角高めに弱点がある」と発言。
⑥日本シリーズ開幕。
イチローは野村の言葉に翻弄されており、シリーズでは内角を強く意識し、内角をマークし過ぎたせいでヤクルトバッテリーの外角攻めに裏をかかれる形となり、完璧に抑え込まれてしまう(実際はそこそこ打たれている、本塁打も浴びている)
野村はシリーズ直前に、イチローが内角を強く意識している事を見抜き、古田に外角主体のリードを指示して、見事に裏をかいたのである。
よく聞くこれらの話は全て大嘘。全てイチローが活躍してから野村が捏造した物である。
イチローが活躍し始めたのは1994年からだが、1994年のヤクルトは下位に低迷していたため野村は大人しくしており、イチローに関するコメントは少なかった。
1995年はヤクルトが日本一になり、野村の立場が良くなった事から野村の発言力が増し、イチローに関して様々な捏造を行う様になった。
つまり捏造を本格的に開始したのは1995年の秋以降である。
1994年以前に、野村がイチローの将来を予測したり、イチローの活躍を予言する様な発言は一切していない。
そもそもイチローに関して何らかの言及をした事すら無い。
1994年以前に野村がイチローに関して何らかの言及をしていたと言うのなら、是非ともそのソースを拝ませてくれ。
270:神様仏様名無し様
23/07/27 16:23:11.02 xuMOND2y.net
阪神で星野を推薦したのは俺だってのも半分はノムさんの誇張話
オーナーと社長は10月には星野を次期監督候補に加え
11月初めには星野と会談して阪神の監督をやる意思があるかを探っていた
ノムさんがやめることが決定したのは12月初めで星野を推薦したのもその時の話
それまでに裏で話は8割進んでいた
271:神様仏様名無し様
23/07/27 17:08:26.74 3XkfYqXh.net
「野村ヤクルト話至上主義者」の３０年前の野球大好きの５０歳代にとっては
今年の「阪神 VS 広島」のマッチレースは興味なさそう。
３０年経ってもいまだ「小早川の開幕戦ガー云々」「伊藤智のスライダーガー云々」「古田のメガネガー云々」やってそう。
おもに長谷川晶一（５４歳 ライター）
272:神様仏様名無し様
23/07/27 17:34:01.62 3XkfYqXh.net
野村監督がデッドいた時のたしかスポニチの関西版のコラムで「ノムさんの思い出話を阪神OBに聞こうと思ったが
人によってはボロカスにいう人も結構いるのでその点は気を使った」と書いてたとこを見るとマスコミも野村批判話は
カットしてるのがこのコラムひとつでもわかる気がした。
273:神様仏様名無し様
23/07/27 19:24:51.83 heO+KhDh.net
>>261
92年春、当時イチローは二軍だったのに「オープン戦で見た」
93年春、当時イチローは一軍のオープン戦で伊藤智仁と対戦しているのに「見かけなくなった」
さらに93年オープン戦の段階でイチローは振り子打法ではなかったのに
「土井監督が振り子打法を気に入らず起用されなかった」
「先入観は悪や！」
おまえの狂言癖の方が悪や！ｗｗｗ
274:神様仏様名無し様
23/07/27 19:34:00.77 heO+KhDh.net
>>262
03年星野阪神優勝
→ 能無「オレが推薦した」
06年星野JAPANメダル無し
→ 能無「投手出身の監督は視野が狭い」
言ってることが支離滅裂で信念が無く、その場の思い付きで自分の株を上げようとしているだけｗ
ちなみに当時の新聞を図書館で調べてみたが野村のコメントからは星野の「ほ」の字も出てこずｗ
逆に11月の記事にはすでにサッチーXデーの記事が出ており、
場合によっては野村監督解任もあり得るとマスコミは予測していた。
275:神様仏様名無し様
23/07/27 19:46:32.38 oJEV5FG5.net
野村とか星野が消えたら東京五輪とWBCを連続制覇した
スケールの大きい選手が出てきた
老害は消えてっください
276:神様仏様名無し様
23/07/27 20:43:37.34 MZYKIEsw.net
星野の墓参した栗山、稲葉
ノムは？
277:神様仏様名無し様
23/07/28 04:39:28.39 cXkGOUeG.net
>>261
前田智徳のこともそんな感じで言っていたと嘘捏造を行ってましたね。
阪神のスカウトが『ノムさんは具体的に誰を取れとかは一言も言わない。将来性なんて当てにならないから、即戦力投手を取ってくれというだけ』と。
278:神様仏様名無し様
23/07/28 05:09:53.74 PAttFTzA.net
>>268
鈴木啓示は今でも西本監督の仏前で手を合わせている。
江夏豊は今でも大沢監督の墓参りをしている。
栗山英樹は今でも三原監督の墓参りをしている。
田淵幸一は今でも広岡監督の誕生日に電話をかけている。
古田敦也は野村監督に年賀状すら出していない。
これが慕われる指導者と嫌われる指導者との差ｗ
279:神様仏様名無し様
23/07/28 05:17:17.16 WNNkUtmi.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
280:神様仏様名無し様
23/07/28 05:20:44.01 PAttFTzA.net
前田智徳が高卒で入団して開幕早々ヤクルトとの公式戦に出てきた。
素晴らしい選手なのにうちのドラフト候補にも上がっておらず、
「なんであの選手がうちのリストにないんだ」とスカウトを叱責したことを覚えている。
イチロー話の全くのコピーｗ
ちなみに前田は高卒1年目開幕戦には出場してない。
初出場は同年6月6日
それに前田は、野村が「実績もキャリアも実力もない」とバカにしていた山本浩二監督だから育った選手
前田がまだ実績の無い高卒1年目にもかかわらず左投手が出てきても代えなかった。
これが野村だったら「おまえは身体が小さいんだからホームランバッターみたいなバッティングをするな！」
「おまえは足の速い左打者なんだから逆方向へ転がせ！」と指導していただろうｗ
281:神様仏様名無し様
23/07/28 05:32:07.09 PAttFTzA.net
>>269
＞阪神のスカウトが『ノムさんは具体的に誰を取れとかは一言も言わない。将来性なんて当てにならないから、即戦力投手を取ってくれというだけ』と。
「オレには育成能力がない」と言っているようなもんだなｗ
ヤクルト監督就任1年目も「球の速い即戦力投手」とスカウトに要求し西村を指名
松井ドラフトのときもホームランバッターを育てたことがないから即戦力投手の伊藤智仁を指名
94年も「即戦力の左打者が欲しい」とスカウトに要求し稲葉を指名
阪神監督就任1年目も即戦力投手を希望していたが、1位で指名したのは高卒出の藤川球児。
「高知で3番目の投手を指名しやがって」とスカウトに対し毒を吐いた。
野村の理念は「即戦力投手を使い捨て目先の勝利で己の手柄を上げる」こと
282:神様仏様名無し様
23/07/28 06:44:57.16 yES2paB6.net
ホラを吹かせりゃ日本一
そーれそれそれ！ ホラだ！ホラだ！
283:神様仏様名無し様
23/07/28 14:57:40.62 eRIuV49L.net
ノムシンは野村だけが特別な野球をしてて、他監督は何も考えずに野球をしてると思い込んでる
また、野村しか知らない野球理論がたくさんあり、ほかの監督は野村より遥かに稚拙な野球理論しか持ち合わせていないという思い込みもある
実際は、野村が著書で得意げに披露している野球理論なんて高校野球以上の人間なら誰でも知ってる低次元な野球理論だし、森西武から移籍してきた人間や野村の下でコーチを担っていた連中も口を揃えて「当たり前の事ばかりで、何も特別な野球などしていない」と証言している
284:神様仏様名無し様
23/07/28 17:27:19.48 O5awNGSs.net
球界およびマスコミは「野村野球こそ理想の極みの野球」みたいに言ってるが俺は野村野球（ごまかしの野球）は目指してほしくない。
ヤクルトも優勝こそしたがスケール感は乏しい、どこか貧乏たらしい魅力のない野球で優勝してたが本来のヤクルトは関根時代はもっとスケール大きく
華のある見てて楽しい野球を展開してたはずだった。野村マスコミに問うが野球少年は田畑やら野中廣田、引退直前の小早川などには憧れない。野村野球を
推してたら人材はサッカーに走ってしまうだろうな。
285:神様仏様名無し様
23/07/28 19:53:33.18 Ajzv8d6I.net
現役だった南海時代は一度も日本一を経験したことのなかったが
ヤクルトの監督になってから4度の日本一になったのが救いだったな
286:神様仏様名無し様
23/07/28 20:10:35.23 cX7ykyzo.net
>>276
だからいかれた時期あった。 しかし野村や落合岡田の影響力が落ちた最近
日本の選手もパワー勝負できるようになった
しかし岡田が復帰してセリーグのレベルは下がると思う、阪神の選手も決して
スケールのある選手はいない。 佐藤もひどくなってる
さすが岡田は野村の元でやってるだけある
佐藤のフォームの指摘はさすが昭和の馬鹿打撃理論岡田、
287:神様仏様名無し様
23/07/28 21:27:51.79 EaNhlgXw.net
>>277
とりあえず現役時に限れば1959と1964の2度日本一の経験はある
288:神様仏様名無し様
23/07/29 0
289:6:01:47.66 ID:g3GVIca+.net
290:神様仏様名無し様
23/07/29 19:55:27.11 TUky/WAI.net
その野村の教えとやらで阪神を３年連続最下位に導いたノム。
291:神様仏様名無し様
23/07/29 22:50:44.96 k86x5lAw.net
敬遠は勝つためのルールだから正当とか落合や野村はいう。 正論だ
嫌な奴を殺して殺人事件起こしてルールに従って刑務所に入る。
これもルールを守ってることには変わらない。
落合や野村を正当化するファンは殺人事件も擁護するのかな
道徳的には受け入れられないが
292:神様仏様名無し様
23/07/30 01:07:48.72 Xi3f8ClK.net
>>280
ノムシンが理解できた話がそこだけだったんじゃないのか？ｗ
293:神様仏様名無し様
23/07/30 07:30:51.45 ZLOKcLw4.net
>>275
＞野村が著書で得意げに披露している野球理論なんて高校野球以上の人間なら誰でも知ってる低次元な野球理論だし、
＞森西武から移籍してきた人間や野村の下でコーチを担っていた連中も口を揃えて「当たり前の事ばかりで、何も特別な野球などしていない」と証言している
―野村監督のミーティングについて
岡崎「目から鱗みたいなこと結構あるんですか？」
角盈男「無い」
岡崎「えっ！？無いんですか？」
角盈男「無い」
岡崎「当たり前の事をみたいな感じですか？」
角盈男「当たり前の事」
角盈男「データ野球って言われるけど、データってほとんどどこの球団も一緒よ。」
角盈男「あの頃、大魔神佐々木がいたけど、ノムさん真っすぐ狙えしか言わない。」
慶彦「どんな野球やってた？野村さん」
西村「いや当たり前のことじゃないですか？」
「野球やるのに相手のこと調べて準備して、
で、できるだけ自分の中で自分の調子と自分がそのバッターよりも上回っているのなら自分の力でいけばいいし
トントンやな、ちょっと劣っているなっていうときだったらそのデータ活かせばいいし
当たり前のことだっだんですよね。」
江夏「簡単なことしか言っていない。それを回りくどく遠回りして言うから難しいことを言っているように聞こえるだけ」
294:神様仏様名無し様
23/07/30 08:48:10.23 IIsLLznO.net
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
素晴らしい記事だ。
295:神様仏様名無し様
23/07/30 09:39:54.60 ZLOKcLw4.net
野村ID野球とは・・・
角盈男「データ野球って言われるけど、データってほとんどどこの球団も一緒よ。」
「あの頃、大魔神佐々木がいたけど、ノムさん真っすぐ狙えしか言わない。」
古田「野村監督やったらデータを駆使してとかID野球とか言ったけど、まぁどこのチームもやってるわけであってさぁ」
「じゃあ、ヤクルトだけすごいデータ細かくやっていたのかというとそんなこともないのよ正直なこと言うとね」
古田「全てのデータなんて覚えられない」
「例えばここのコースが苦手というデータだったとしても、そこばかり投げていたらプロの打者は打てる」
伊原「どこでもやっているような普通のデータ野球。中身のレベルで言ったら西武の方がずっと高い。」
296:神様仏様名無し様
23/07/30 10:24:34.22 fLrJrBxD.net
野村が栗山を憎悪する決定的なきっかけとなった
90年4月刊行の『栗山英樹29歳 夢を追いかけて』（池田書店）が
WBC優勝の影響で今年になって再刊されてしまったからな
野村は栗山とか古田とかの自分の付け焼刃の薄っぺらい人間教育訓話を見透かした挙句
内容のある話を平易に話したり書いたりできる奴が憎くて憎くて仕方なかったから
取り巻きのマスコミを使ってこの二人の人格否定に躍起になってた
297:神様仏様名無し様
23/07/30 20:47:35.96 p+sKZnbB.net
野村にとっての野球は「極貧生活から抜け出すための手段」でしかなかったように感じる。
ゆえに野球本来の楽しさ美しさからは程遠い結果のみ求める野球という感じだ。
江川卓が「現役時代最大の思い出は？」との問いに「プロ２年目の１９８０年の広島市民球場での広島戦で大差で勝ってた時
打席に入る前の山本浩二さんから「まっすぐだけで来い」と目でサイン送られ、その要求通りまっすぐを3球続けたら見事に
左翼席中段までもっていかれた。「これがプロ野球なんだ・・・」と感激した。」とあった。野村克也なら「頭悪いんじゃない？」との
一言で済ますだろうが。
298:神様仏様名無し様
23/07/30 22:41:19.85 pisvS09I.net
辻:西武時代の森監督のミーティングの方が洗練されていた
伊原:野村ID野球とはどんな野球かと期待したが、特に目新しい物は何も無かった
福本:野村さんの下でコーチをやらしてもらったけど、特に変わった事はしてへんかったね
古田:監督の配球理論は結果論ばかり
山﨑武:野村ミーティングと言っても、僕らベテランなら知ってて当たり前のレベルの話ばかり。
だからノートにあまり書く事が無い。
書く事が無いから、前をずっと見てる。だから監督とよく目が合うんです。
バレンタイン:ID野球？ああ、ID野球って紙とペンでやる野球なんでしょ？
城島:僕も野村ノートで配球の勉強してます！ま、読んだ事ないですけどw
299:神様仏様名無し様
23/07/31 03:05:40.49 GbEuy8O7.net
>>282
お前頭悪すぎ（笑）
300:神様仏様名無し様
23/07/31 16:46:09.63 ZBR9/fTm.net
野村監督のヤクルト時代の標語は「ID野球」阪神は「TOP野球」だが楽天時代は知らないな。
301:神様仏様名無し様
23/07/31 17:00:01.09 ZBR9/fTm.net
そういえば野村監督はインタビューアー栗山からインタビュー受けたこともなかったな。
おそらく野村監督のほうからNGを出してたんだろう。
YAHOOで「笘篠 野村監督からいじめられた」というトピックに対し野村信者が「笘篠の妄想だろう」「ノムさんの本には
笘篠に対する小言はありませんでした」とあったが自分の著書に栗山笘篠長嶋のエリートに対する行状の詳細はさすがに書かないだろう。
あったとしても「期待してる人間には無視非難が私の育成手法」でかわすだろうし。
302:神様仏様名無し様
23/07/31 18:39:22.64 /ACv+JQo.net
ナンチャン栗山の番組にノムが出たことあったが開口一番
「この人(栗山)は結果論解説者～」とか罵ってたな
それでもニコニコしてた栗さんは大人だよ
303:神様仏様名無し様
23/07/31 19:34:39.52 l7fNWuBB.net
野村は大谷の敬遠策を良い作戦だと見てそう。 俺は最悪だと思うけど
敬遠をルールで正当化するやつは殺人事件も正当化してる奴だと思う
敬遠と言うのは1塁与えるから逃げて良いわけだ。
殺人事件だって逃げるのではなく刑務所にきちんと入りますから犯罪しますと
いえば殺人でも麻薬でもOKということ同じだと思う
罰を受けるというルールを守れば何をしてもよい
304:神様仏様名無し様
23/07/31 21:05:37.32 Ksx1FcCd.net
長期低迷、15年以上のブランクを経て優勝したチーム前任監督の“功績”
92年野村ヤクルト 前任：関根潤三 順位（６位→）４位→５位→４位
広沢・池山を30本打者に育てる
川崎内藤加藤荒井秦笘篠らの登用（荒井笘篠は新人王）
明るいチーム作りに成功し人気上昇、ドラフト候補生らのヤクルト人気に繋がった部分もある
→関根遺産とはあまり言われない。順位は改善したものの万年Ｂクラスからは脱却できなかったため仕方ない面もあろう
98年権藤横浜 前任：大矢明彦 順位（４位→）５位→２位
98年の陣容をほぼ完成させる
守備面の評価が低かった谷繁を鍛え上げ、バッテリーを組むのを拒否していた佐々木に認めさせる
97年、ヤクルトを猛追し7年ぶりAクラス・18年ぶり２位の躍進
→大矢遺産とはほとんど聞かない。大矢だけの力ではなく古葉時代のスカウティング改善以降の地道な改革が実を結んだ結果と言えそうなので妥当か
99年王ダイエー 前任：根本陸夫 順位（４位→）６位→４位
小久保の登用、秋山ら西武の血を導入し体質改善を図る
１年目は様子見で最下位に沈むが、積極的な補強を敢行し２年目に優勝争いに加わる
17年ぶりの勝ち越し（貯金９）を果たすが、６毛差の４位でＡクラス入りは逃す
→ここから５年のブランクもあり、監督として根本遺産とは言われない。ただし編成に回ってからの評価は言うまでもない
05年バレンタインロッテ 前任：山本功児 順位（６位→）４位→５位→５位→４位→４位
清水渡辺小林宏と後の三本柱が規定到達、クローザー小林雅確立
福浦３番定着（01年首位打者）、サブロー里崎の登用、堀の復活
99年７月７日に首位に立つが１日天下に終わる、最終年は借金１まで盛り返す
→山本遺産とは言われない。Ｂクラスから脱却できなかったためか、しかし陣容はかなり整えていると言えるのでは
16年緒方広島 前任：野村謙二郎 順位（５位→）５位→５位→４位→３位→３位
菊池丸をチームの看板に育て、會澤田中松山らを登用、エルドレッドの残留を要請
徐々に勝率を上げていき４年目に16年ぶりのＡクラス、球団史上初のCS進出を果たし1stステージ突破
５年目は序盤から首位を走り、失速したものの巨人阪神との優勝争いを経験
→それなりに野村遺産という声はある。主力を多く台頭させ、順位も改善させていったため当然か
21年中嶋オリックス 前任：西村徳文 順位（４位→）６位→６位・シーズン途中解任
山岡が初の２桁勝利と最高勝率、山本を先発転向させ最優秀防御率獲得、中川の登用
２年目途中で解任という同情すべき点もあるが、順位を落としリーグ記録の開幕９連敗を喫するなどやむを得ないか
→当然西村遺産とは言われない。その分中嶋の手腕が評価されるのも妥当と言える
参考
03年星野阪神 前任：野村克也 順位（６位→）６位→６位→６位
井川福原赤星浜中の登用、桧山の復活
99年６月に７年ぶりの首位に立った他、00年も４月に首位を経験
→の、野村遺産？
305:神様仏様名無し様
23/07/31 21:25:40.53 UTAEr8g6.net
福原は星野の時はリハビリ中だったし
浜中は03年は6月に怪我を押して出場し戦線離脱した
野村程度の遺産で優勝出来るなら野村の時にしてる
306:神様仏様名無し様
23/08/01 06:51:20.31 gpIaaC++.net
野村悲惨w
307:神様仏様名無し様
23/08/01 12:10:34.12 TwhxBVgh.net
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。
308:神様仏様名無し様
23/08/01 17:19:13.87 tQOh4QYS.net
野村が一番嫌だったのが楽天時代、試合には負けてるのに毎試合後ふざけたインタビューしてたとこ。
これも「人気のない楽天だが人気のある私がパフォーマンスすることによって人々の注目を集めるのが狙い」とか言うだろうが。
309:神様仏様名無し様
23/08/01 17:36:19.03 1xP1QFLd.net
>>299
一応、先達としてヤンキース王朝を首になったステンゲル監督+GMが新設メッツに
移って、ステンゲル監督が
「メッツの試合より酷いのはメッツのダブルヘッダーだけ」、
「皆さん！メッツの試合を見に来てください！メジャーとは思えない素人同然の
凡プレーが見られますよ！」
等のボヤキ節連発で、「強過ぎるヤンキース」に飽き飽きしたニューヨーカー達の
集客に成功する一方、それで確保した運営資金でGMがトム・シーバー等のスカウ
ティング活動に振り向け、1969年のミラクルメッツに向けて着々と戦力充実を図った
って例はあるけどな。
310:神様仏様名無し様
23/08/02 18:07:38.15 Zw5HR8wR.net
藪（阪神）自伝（サンケイスポーツ連載中）
「野村監督は来たがヤクルト時代と同じ手法では勝てないだろうなと感じてた。」
「星野監督は最初は怖くて警戒してたが、とても優しい人だった。大部分の選手も星野監督は好評だった。」
「田淵コーチも雰囲気作りをしてくれた。『こんな楽しい環境があるのか』と新鮮な思いがした」
311:神様仏様名無し様
23/08/03 03:35:55.62 DBmNuDqd.net
黄金ヤクルト→まあ4回優勝はノムさんだからこそだと思う
98年横浜→下手なことをせず放任して投手運用を活かした権藤の手腕もあるにはある
王ダイエー→神輿にするにはこれ以上の人はいない
05年ロッテ→ボビーしか優勝してない
黄金広島→緒方しか優勝してない
オリ→山本と吉田は育ってたがそれでも最下位だったのを優勝させた中嶋が偉い
阪神→星野と岡田しか優勝せずに17年経ってまた岡田に頼っている
結局遺産があろうが戦力があろうが
優勝できる監督でなければ優勝させるなんて出来ないのが現実
遺産云々を叫ぶ奴はそこが何も解かってない
312:神様仏様名無し様
23/08/03 06:26:36.73 cbypMXAu.net
>>300
それなら工夫した自虐キャンペーンだろう
ノムのは単なる責任逃れが一部でウケちまっただけ
313:神様仏様名無し様
23/08/03 08:11:09.73 Vng2yGp1.net
【90年代ヤクルト】
90（5位）ドラフト（西村・古田）大当たりだったのに野村側が名指し注文した高額外人（バニスター・マーフィー）の大外れと高畠事件で前年より順位を下げる。フロント「あれだけ金を使わせて関根さん未満か！」
91（3位）野村の松井優典入閣要求は却下され逆に丸山がヘッドコーチに任命されて沙知代の現場介入を監視。ドラフトで獲ってやった岡林が抑えで大活躍
92（1位）自派ルートでの外人が外れまくった野村が外人編成権を返上。デシンセイルートで獲ったハウエルが大暴れし優勝
93（1位）前年同様デシンセイルートのハドラーがハウエルと共に活躍しセ連覇＆日本一。しかし相馬社長は3月に退任しておりシーズン中から沙知代の蠢動が再開
94（4位）酒井体制になって相馬の統制が無くなり好き放題できるようになったらあっという間に崩壊。最終戦で横浜に勝ち首の皮一枚差での最下位脱出
95（1位）編成部がオマリー・ミューレンを獲得。ユマキャンプに自分から売り込みに来たブロスも大当たり。外人パワーで圧勝
96（4位）前年の日本一で発言力が増しやりたい放題してまたも大爆死。「優勝は巨人や！」と公言し有言実行でメイクドラマを成就させる
97（1位）編成部がホージー・小早川・テータムを用意してやる。的確な補強が効いて4度目の優勝
98（4位）またまた浮かれて大爆死し6月まで最下位。ダンルートの外人全滅（ムートン・エーカー・ドリスキル・アンソニー）。デリバティブ事件でヤクルト本社に金が無くなり退団
球団史上最も充実した戦力と予算で9年中4回クラスはノムさんだからこそだと思う
現在の古田無し弱投ヤクルトを持たせたら余裕で中日の下に潜り込める
314:神様仏様名無し様
23/08/03 16:33:36.70 LyKvWHhd.net
阪神の３年連続最下位こそ、ノムの本質。
315:神様仏様名無し様
23/08/03 17:02:46.79 QeXHf334.net
メジャーブームで「野球の魅力はやはり力VS力だ」との認識になり「バント バント 右打ち 奇襲」の猫だまし的な
野村野球は野村信者中心の５０歳代以下にはウケなくなるだろう。
316:神様仏様名無し様
23/08/03 19:50:04.76 dmKTpEck.net
―00年阪神四番について
野村監督
「打てるサードがおらんのや。一塁と外野ならいるんだが。ケニーはタラスコが四番打てると言っておるんだが、
ビデオで見たら、西鉄のアルーみたいな、極端なダウンスイングやった。」
00年はケニーが使えない助っ人を次々と送り込み報酬を貪る
・タラスコ 6300万円
・バトル 5250万円
・ハンセル 6300万円
・ミラー 5250万円
・ラミレズ 4725万円
・フランクリン 4000万円
・ハートキー 5000万円
助っ人総額⇒3億6825万円
どこが「野村監督のときは金を使わなかった」だよ？ｗｗｗ
317:神様仏様名無し様
23/08/04 11:19:49.89 CVjyrQbD.net
ほとんど汚職じゃねえかw
318:神様仏様名無し様
23/08/04 17:55:20.27 eHHxYCaq.net
野村は楽天監督時代、大敗しても「♪はぁ～ん～今日もゼロ更新～♪」とか、ふざけたインタビューしてたが
同じ野村でも５０歳代中盤のヤクルト監督初期に大敗してたら、あんなふざけたインタビューはしてなかったと思うな。
怒り狂って報道陣を寄せつけなかったと思う。
319:神様仏様名無し様
23/08/04 19:05:17.09 zqy5rrA3.net
試合に負けた後の囲み取材でオレのせいじゃないと言わんばかりに
監督が選手を批判するようになったのって野村が最初じゃないか？
星野は意外とマスコミ相手に選手批判をしなかったと中日中村武志が言っていたし。
歴代の名将が試合後に選手批判をした記憶が無い。
320:神様仏様名無し様
23/08/04 19:33:53.01 pUwN43Ig.net
星野はパンチでノーサイド
殴り切ればあとはぐちゃぐちゃ言わない
321:神様仏様名無し様
23/08/04 20:08:11.26 rcyhVByo.net
>>310
つ広岡達
322:朗 何せ自著にもチームや選手に喝を入れるにはマスコミを上手く使うのも有効だ とまで書いとるからな。
323:神様仏様名無し様
23/08/04 20:51:52.51 zG0wftBp.net
ドイツの名選手だったシュバインタイガーはベップ？だったか名監督がバイエルンに
来て制覇したりしたが采配作戦が先に来るようになり選手の力量や闘志が
置き去りにされてることがW杯での不振につながってると
確かに作戦とかすれば勝てる確率上がるだろうが個々の力量にはつながらない
MLBはその二の舞だろうな。 NPBの方がまともに思えてきた
324:神様仏様名無し様
23/08/04 21:09:42.14 7+0FZ48g.net
>>311
毎日が夕陽の河原だったのか 「ふふ…ははは… あっはっはっは」
325:神様仏様名無し様
23/08/04 21:19:56.17 zG0wftBp.net
敬遠って殺人事件と一緒じゃん
1塁渡すから逃げてもよい
逮捕されても逃げないで刑務所行きますから殺人しますと言うのは刑務所に
ルール通り入るから問題ないと言うことだよね？
326:神様仏様名無し様
23/08/04 21:36:35.80 zqy5rrA3.net
>>312
広岡は選手に直接言うことはあっても
マスコミを使って選手を名指し批判していたという記憶が無い
327:神様仏様名無し様
23/08/04 21:47:01.84 pUwN43Ig.net
>>315
砂防法やゴルフのロストボールみたいなもんだよ
ペナ払って仕切り直し
328:神様仏様名無し様
23/08/04 21:52:05.28 H940GBVH.net
>>307
しかも、ケニーが稼いだお金がノムの元に行ったのは容易に推測出来る。
329:神様仏様名無し様
23/08/04 21:55:21.07 H940GBVH.net
>>293
その結果論の象徴こそ、ノムだけど。
330:神様仏様名無し様
23/08/04 22:06:41.98 zG0wftBp.net
>>316
広岡も名指ししてた。
ただ西武の時してたのは田淵・東尾・大田というべテラン。
野村は若くて反抗出来ないやつをする
という点は違うけど
331:神様仏様名無し様
23/08/05 04:31:31.15 cPDpHrXf.net
>>316
それは君が若くて広岡監督の時代を知らんからだろ
興味があれば調べればいいさ
言っとくが、広岡の舌禍は野村レベルではないよ
332:神様仏様名無し様
23/08/05 04:40:38.80 2qzX/T6n.net
>>316
そんな事ないって
選手どころか監督やフロントの悪口までメディアに流すから
川上さんや水原さんらは苦々しく見てたけどヤクザな根本さんはブチ切れた
333:神様仏様名無し様
23/08/05 04:45:38.94 2qzX/T6n.net
監督の指揮には絶対に従うというのは実はメジャーから学んだ事
それまでは広岡さんのようにチームに盾突くような人も結構居たんだね
今のサッカーに近いというか。監督の言う事を聞かないじゃじゃ馬も野球にも
少しは必要かなとは思うけどね。
334:神様仏様名無し様
23/08/05 05:44:06.27 la7OhmBT.net
>>320
＞広岡も名指ししてた。
＞ただ西武の時してたのは田淵・東尾・大田というべテラン。
それってグラウンドに選手全員を集めて監督就任挨拶をした時の話？
「この球団には最高の給料とりが２人います。だが、その選手は守れない、走れない。
もう一人は、いいピッチングをしてても最後には打たれて負ける。」
「DHの選手がチーム最高の給料を取っているのはおかしい。
打って守って走ってこそ一人前の選手なんです」
それはおれの言っている「"マスコミを使って"選手を名指し批判」とは違うでしょ？
335:神様仏様名無し様
23/08/05 05:45:41.50 la7OhmBT.net
>>321
具体的に一例を挙げてくれんかな？
336:神様仏様名無し様
23/08/05 05:55:49.42 la7OhmBT.net
＞川上さんや水原さんらは苦々しく見てたけどヤクザな根本さんはブチ切れた
広岡は水原監督の信奉者だから批判しないと思うのだが。
川上監督のときに広岡の打席でホームスティールか何かされて
試合途中で帰ったことがあったが、あのときのことを広岡が振り返って
「今ならマスコミが大騒ぎするけど、あの頃は平和だったからマスコミは何も報じなかった」
と言っていた。
報じなかったということは、広岡選手がマスコミを通じて川上監督を批判したという事実も無い。
てか、おれが言いたいのは『監督がマスコミを通じて選手を批判する』ということだけどな。
『選手がマスコミを通じて監督批判』や『評論家がマスコミを通じて選手、監督、球団を批判』
のことを言っているわけではない。
337:神様仏様名無し様
23/08/05 06:08:22.87 la7OhmBT.net
おれが言っているのは
『監督がマスコミを通じて選手を批判』することにより
『監督が選手に責任転嫁』するようになったのは”野村が起源”
と言っているのに
広岡監督が選手に面と向かって直接批判したことや
広岡が評論家時代に川上監督を批判したことまでごちゃ混ぜになっている。。。
338:神様仏様名無し様
23/08/05 08:15:17.44 2qzX/T6n.net
いや現役時代から川上さんの悪口凄かったし。
お陰で川上さんと奥さんも夫婦揃ってすっかりノイローゼになってしまった。
339:神様仏様名無し様
23/08/05 08:16:51.56 2qzX/T6n.net
バントを失敗した黒田正宏を給料泥棒呼ばわりしてたよ。
ちょっと言い過ぎだと思った。
340:神様仏様名無し様
23/08/05 19:00:55.44 meFU4HOG.net
逃げたな
341:神様仏様名無し様
23/08/05 23:25:07.22 la7OhmBT.net
>>328
何度も「監督がマスコミを使って選手批判をすることにより選手に責任転嫁」の話だと言っているのに
また「選手がマスコミを使って監督を批判」の話ですか？
>>329
それは本人に直接言った話？それともマスコミを通じて選手を批判した話？
何もかも一緒くたになっている
ソースあるかな？
342:神様仏様名無し様
23/08/05 23:27:03.09 la7OhmBT.net
>>330
悪いけどおまえみたいに一日中ここに張り付いているほどヒマじゃないんだわｗ
そんなことよりおまえが一度も反論出来ずに逃げまくっていた数々の件について反論したらどうだ？ｗ
343:神様仏様名無し様
23/08/05 23:45:01.65 wC/EN5Bk.net
マスコミを通じてでないと私の耳には入らないとは思うがｗ
＞「選手がマスコミを使って監督を批判」の話ですか？
そうだよだから川上さん参ってたんだから。
川上さんが手記で書いてるからそれ。
そうとうノイローゼになっていたらしい。
344:神様仏様名無し様
23/08/05 23:48:46.96 wC/EN5Bk.net
監督には絶対に従うというのはベロビーチで学んだ事
だからV9が始まった時に広岡さんが干されたのはその為
野球にじゃじゃ馬は必要ないという時代に突入したんだね
345:神様仏様名無し様
23/08/05 23:54:49.65 O7mHD8XQ.net
大谷の投打“二刀流”挑戦に否定的な意見が多かった時に後押ししてくれたのは、長嶋茂雄氏と王貞治氏だった。
長嶋氏は「思い切ってやってみたら」という言葉があり、王氏からは「球界のために頑張れ！」という言葉をもらったという。
栗山氏は「球界の発展のために頑張れみたいな雰囲気でしたね」と説明した。
↓否定的な意見の代表（野村克也）
大谷の二刀流に関しては、正直、今でも気持ちは五分五分。半分は無理だろう、と。
昨年はそれなりに結果（１０勝、２２本塁打）を出したけど、正直言うと、プロ野球をなめんなよ、という思いもある。
日本ハム首脳陣も含めて、プロ野球を軽く見すぎている。常識的に考えたら、できないわね。
これまでの長い歴史の中で、誰もいないわけだから。
346:神様仏様名無し様
23/08/06 00:00:29.65 O1dpMY1N.net
まあさすがに大谷の二刀流を肯定してた人達もさすがに成功するかは半信半疑だったとは思うよ
栗山監督も取り合えず両方やらせてみてどちらか良い方に絞らせようとしたら両方務まるので驚いた
というのが本当の所だろう。
347:神様仏様名無し様
23/08/06 00:07:33.87 6+qEJyAK.net
単に大谷は二刀流は失敗するから止めとけと言った解説者はたくさんいたけど
栗山と大谷の人格を否定して口汚く罵り続けたのは野村だけ
348:神様仏様名無し様
23/08/06 00:24:13.22 O1dpMY1N.net
だからそうやって本気で人を否定してたからこそ囁き戦術は功を奏していたわけで
張本さんのような気の強い人にはバットで頭をぶん殴られたりもしたわけですｗ
349:神様仏様名無し様
23/08/06 07:03:25.70 /4Vc5kDq.net
>>333
当時、というか今でも選手がマスコミに監督批判するなんて有り得んと思うが・・・
それ何て題名の本？
350:神様仏様名無し様
23/08/06 08:30:08.47 O1dpMY1N.net
大分昔の本だね。何て言ったかな。V9時代の書物だったね。
351:神様仏様名無し様
23/08/06 08:33:21.14 O1dpMY1N.net
比較的近年では清原とか。居ない事もないな
金村のヒルマン批判とか
近年でも結構あるな
352:神様仏様名無し様
23/08/06 10:19:05.55 h0VEqpsU.net
>>340
V9時代ねぇ・・・
その頃に出版した著書について調べてみたところ
『野球－練習と試合の仕方』（1968年）という本しか出てこないのだが・・・
本の題名からしてそんなこと書いてあるようには見えないｗ
そもそも巨人の監督時代に本を執筆しているヒマなどないだろうｗ
353:神様仏様名無し様
23/08/06 10:25:40.88 h0VEqpsU.net
>>341
そもそも現役時代にマスコミとの関係が良くなかった清原が
マスコミを通じて監督批判なんてしたのか疑問だが？
金村暁は確かにマスコミを通じてヒルマン監督を批判したが
練習にすら参加できないくらいの大ペナルティを受けたよな
それくらいあり得ないこと。
まぁ、何度も言うように選手がマスコミを通じて監督批判の話は関係ないのだがｗ
354:神様仏様名無し様
23/08/06 10:58:27.18 1a1MwZPs.net
真中満「次の日の朝刊見たら『あのクソ真中殺してやりたい』って新聞に出てましたからね」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
?「監督（上司）が」
?「選手（部下）を」
?「マスコミを使って罵倒」
355:神様仏様名無し様
23/08/06 11:30:57.30 kLL82K47.net
>>334
「なんやと ワシャ球界の御意見番やぞ」
356:神様仏様名無し様
23/08/06 13:15:19.11 h0VEqpsU.net
>>344
そもそも元々の話は
『監督がマスコミ相手に選手を批判して自分は悪くない悪いのは選手と責任転嫁するようになったのは野村が起源説』
だから勘違いしないように。
357:神様仏様名無し様
23/08/06 17:50:05.03 2/FR14dJ.net
選手を愚痴るのなら、東映時代の水原監督も1962年初優勝時での尾崎が戦線離脱後の失速の際にマスコミに対しても
「張本のあの時のプレイが・・・」
みたいな手厳しい批判を口にした為、監督と選手との間が不協和音に成りかけたなんて事もあったし。
只、その辺も含めて、
「一言で言えば血も涙もない監督だった。だけど監督はそうじゃないとダメ。優勝出来ないね。
俺、監督に仲人までしてもらったけど、褒められた事なんて一度も無かった」（by土橋正幸）
つう旧東映系選手達の水原一家と言える程の敬慕となっている訳だが。
358:神様仏様名無し様
23/08/06 17:53:32.85 2/FR14dJ.net
その辺の話は当時の新聞とかで載っていた記事だったりする訳でな・・・・・・。
結局ソース出せ、ソース出せと煽っとるだけやんw
そんなにソースが欲しけりゃどうぞ!
URLﾘﾝｸ(www.otafuku.co.jp)
359:神様仏様名無し様
23/08/06 18:18:59.46 2/FR14dJ.net
>>310
＞試合に負けた後の囲み取材でオレのせいじゃないと言わんばかりに
＞監督が選手を批判するようになったのって野村が最初じゃないか？
この文章からだと、「まるで選手に責任転嫁しているかに思えるほどの」というニュアンスは感じられても、
「自分は悪くないと選手に責任転嫁している」と狭義に解釈しろってのは無理があるなw
それこそノムシンが多用している「微妙に論点をずらして話を有利に進め�
360:謔､とする」のと同じだわ。
361:神様仏様名無し様
23/08/06 18:33:35.92 1l8Woatw.net
しかし今になって考えると野村克也＆SATTYは今の世の中では存在しえない「異物のカップル」だったな。
マスコミが飛びつくのも無理はない。戦後の日本の貧しさから這い上がってきたモンスターカップルであった。
362:神様仏様名無し様
23/08/06 18:44:24.88 h0VEqpsU.net
>>347
証拠となる文献が無いんじゃ信じろと言われたって土台無理な話だなぁ・・・ｗ
UFOや幽霊を見た！というレベルだよｗ
＞只、その辺も含めて、
＞「一言で言えば血も涙もない監督だった。だけど監督はそうじゃないとダメ。優勝出来ないね。
＞俺、監督に仲人までしてもらったけど、褒められた事なんて一度も無かった」（by土橋正幸）
＞つう旧東映系選手達の水原一家と言える程の敬慕となっている訳だが。
↑
この話全く関係ないよね？意図的な論点のすり替え？ｗ
おれは何度も「マスコミを通じて選手を批判して自分は悪くないと主張する監督」の話をしているわけで、
「血も涙も無い冷酷な監督」の話をしているわけではないのだが・・・ｗ
363:神様仏様名無し様
23/08/06 18:54:00.73 1l8Woatw.net
野村克也なんて「自分は平凡だったが癖を盗むなど工夫して何とか打てた」とか言ってるが
王貞治に抜かれるまでNPBの打者の記録のほとんどは野村克也が持ってた。いわゆる「天才」「怪物」
野村から見れば「みんなヘタクソ」ゆえ指導者としてはとても適任とは思えなかった。
364:神様仏様名無し様
23/08/06 19:00:21.36 h0VEqpsU.net
>>349
監督が「オレの責任」と言っているのに「本当は選手のせいと思っている」と断定するのは無理があるが、
「まるで選手に責任転嫁しているかに思える」というニュアンスを感じられるのなら
「選手に責任転嫁している」と断定されても無理はないだろｗ
現に自分の責任については一言も言及せず常に選手のせいにしているからな。
言葉尻だけ捉えて論点をずらしているのはどう考えてもあなたの方だと思うが？ｗ
365:神様仏様名無し様
23/08/06 19:22:13.96 2/FR14dJ.net
>>351,353
そもそも>>310が発端でそw
だから「そういや広岡とかも本人に直接言っても聞かない、聞きそうにない連中に対しては、
マスコミまで利用して選手に圧掛けたりしていたよなあ」つう例を挙げたまでだし。
そしたら
それって本人に直接言ったってだけじゃ？
↓
広岡が終いにはマスコミにまで言っていたのを知らんのか？
↓
いや俺は自分は悪くないと選手に責任転嫁した例を言っとるの！
って展開だよね？
論点外しの積もりじゃ無かったとあなたが言うなら、単にあなたの説明不足ですな。
そんな程度じゃ理論武装タイプが多い真性ガチのノムシンに足下救われまっせw
366:神様仏様名無し様
23/08/06 19:29:33.78 DOKbU1M1.net
大谷の対してのファンの総意
日米ともに強豪チーム移籍。アメリカなんてアナリストまで人気のために
強豪へと言ってる
人気チーム巨人への移籍を批判してた野村
野球人気を下げた張本人
367:神様仏様名無し様
23/08/06 19:58:25.59 h0VEqpsU.net
>>354
＞それって本人に直接言ったってだけじゃ？
↓
＞広岡が終いにはマスコミにまで言っていたのを知らんのか？
↓
＞いや俺は自分は悪くないと選手に責任転嫁した例を言っとるの！
「広岡がマスコミにまで言って～」ってところは証拠となる文献が無いんだよね？
だからおれは>>351で「証拠となる文献が無いんじゃ信じるのは土台無理」と言っているのだが・・・
あと「監督→マスコミ→選手」の話をしているのに「広岡選手→マスコミ→川上監督」になったのは論点外しじゃないわけ？ｗ
土橋が水原監督のことを血も涙もない監督だったという話も論点外しじゃないわけ？ｗ
「ソース出して」と言われておたふくソースのURLを載せて茶化すのも論点外しじゃないわけ？ｗ
自分は論点外していいけど他人はダメ？ｗ
それじゃ完全に野村イズムだなぁｗｗ
おれは最初から首尾一貫
『監督がマスコミ相手に選手を批判して自分は悪くない悪いのは選手と責任転嫁するようになったのは野村が起源説』
と言っているわけで他に前例があるのなら証拠となる文献も添えて提示してくれ。
提示したなら『野村起源説』を撤回する。
＞そんな程度じゃ理論武装タイプが多い真性ガチのノムシンに足下救われまっせw
それよりあなたの頭の中の方が心配だわｗ
368:神様仏様名無し様
23/08/07 04:57:50.67 VZoCv4hk.net
>>343
堀内さんそれで参っちゃったんだからｗ
野村さんが清原を拾うつもりだったようだったけどそれ見て何だかなあってなっちゃった
んだよなｗ
369:神様仏様名無し様
23/08/07 04:59:05.23 VZoCv4hk.net
清原がやった凄い事は監督批判だけでなくフロント恫喝
これはさすがにマズかったね。
370:神様仏様名無し様
23/08/07 06:31:41.68 gQshWf5k.net
>>354
オッサン、相手はノムシン以上の基地外だから相手せん方が良いですぜw
371:神様仏様名無し様
23/08/07 06:50:51.55 gQshWf5k.net
そもそも世に無能な上司も多いように、選手批判並びにチーム批判をやらかす
監督なんて昔から居る罠w
「精神的なもろさがある」「野球根性が無い」等と述べて、何かと「名門』巨人と比べる
ばかりだった千葉茂や別所毅彦とか、監督辞任時に「次は強いチームで監督したい」
と吐き捨てた近藤昭仁とか。
大抵、成績は低迷し無能監督と叩かれてクビになるのがオチだった（w）が、同じ
調子で選手批判していたにも関わらず、何故かクビにならないで居座ったという
面では野村が最初かもなw
372:神様仏様名無し様
23/08/07 08:14:56.64 VZoCv4hk.net
広岡さんが叩くのはベテランで若手の事は言わない
秋山が若手の頃は打撃が下手だと野球関係者やマスコミからファンにまでボロクソ言われてたんだから
そんな秋山を一切言わなかった広岡さん。
メジャー級の選手は弄らず自由にさせる所は仰木さんに似た所があるんだ
373:神様仏様名無し様
23/08/07 08:22:56.81 VZoCv4hk.net
ベテランはもう自分のスタイルが確立してるからもう教えようがないからね。
だから結果だけで良ければ褒めるしダメなら怒るだけなのは当たり前。
374:神様仏様名無し様
23/08/07 16:35:09.92 dPgODhC9.net
ノムシンに理論武装タイプが多いなんてとても思えないんだが…ｗ
375:神様仏様名無し様
23/08/07 19:14:14.49 +bNHXb6x.net
>>360
＞「精神的なもろさがある」「野球根性が無い」等と述べて、何かと「名門』巨人と比べる
＞ばかりだった千葉茂や別所毅彦とか、監督辞任時に「次は強いチームで監督したい」
＞と吐き捨てた近藤昭仁とか。
「監督がマスコミを通じて選手を名指し批判し責任転嫁」ということを何度も何度も何度も言っているのだが、
「監督がチーム批判」に論点がすり替わっている
言うに事欠いて話をすり替えたのか、バカだから話がすり替わっちゃったのかどっちだ？ｗ
しかも千葉や別所が言っているのは「チーム批判」というより「チームの課題、問題点」だろ？
その区別すらつかなくなっているｗ
バカに付ける薬なし！バカは死ななきゃ治らないｗｗ
376:神様仏様名無し様
23/08/07 19:17:58.44 +bNHXb6x.net
>>354
おい？逃げたのか？
じゃあ、「監督がマスコミを通じて選手を名指し批判し責任転嫁した起源は野村克也」で確定なｗ
377:神様仏様名無し様
23/08/07 20:03:29.45 gQshWf5k.net
>>364
で野村が楽天で具体的に選手に責任転嫁したって具体例を挙げてな。
貴方は他人が挙げた例を茶々入れとるだけで今まで一例も挙げとらんよなw
378:神様仏様名無し様
23/08/07 20:04:45.55 gQshWf5k.net
野村の方の具体例を挙げろよ。
逃げたのか？
どーせそんな輩と思っていたけどw
379:神様仏様名無し様
23/08/07 20:04:59.02 gQshWf5k.net
まだ挙げないのか？
380:神様仏様名無し様
23/08/07 20:06:04.95 gQshWf5k.net
早く出せよ。
野村が単に選手の問題点を指摘しただけでは無く、明らかに選手に責任転嫁したって例をさ。
381:神様仏様名無し様
23/08/07 20:07:23.94 gQshWf5k.net
まだ出せんのか？
なら他人の話に茶々入れて勝ち逃げを決め込んだ詭弁・詐欺師の輩で確定なw
382:神様仏様名無し様
23/08/07 20:07:47.54 gQshWf5k.net
まだ出せない？
383:神様仏様名無し様
23/08/07 20:07:57.56 gQshWf5k.net
まだかまだか
384:神様仏様名無し様
23/08/07 20:08:30.26 gQshWf5k.net
まだ出さんのか詭弁術師は？
385:神様仏様名無し様
23/08/07 20:09:18.00 gQshWf5k.net
なーんにも出さないなw
野村が選手に責任転嫁したって例を１つも挙げられないってw
386:神様仏様名無し様
23/08/07 20:09:58.53 gQshWf5k.net
早く早くw
387:神様仏様名無し様
23/08/07 20:12:15.24 gQshWf5k.net
結局逃げやがったかw
残念、せっかく野村が選手に責任転嫁したって例をご教授頂こうと思ったのにw
俺も南海時代や阪神時代の今まで散々語り継がれているエピばかりで飽き飽きしとったからさ。
388:神様仏様名無し様
23/08/07 20:13:27.46 9f/xfj5Z.net
どうしたん？
389:神様仏様名無し様
23/08/07 20:17:42.26 9f/xfj5Z.net
ああ野村が選手に責任転嫁した発祥と主張しとる訳ね。
まあそうなんかもしれんけど、他が具体例を挙げながら反論しとるのに「ソースが無い」とか「それはチーム批判だろ」とかケチ付けるばかりで、
当の野村が選手に責任転嫁したって例を一つも挙げとらんって事なのな。
そりゃあ説得力無いわw
390:神様仏様名無し様
23/08/07 21:32:48.85 +bNHXb6x.net
>>366-376
逆ギレしてわずか10分足らずの間に11連投ｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ
＞野村が楽天で具体的に選手に責任転嫁したって具体例を挙げてな。
スポーツニッポン2008年4月8日
野村監督は「7点もあって何が怖いのか分からん。あいつの心臓の大きさはどの位や。野球をやる資格がない」と酷評
391:神様仏様名無し様
23/08/07 21:36:49.48 +bNHXb6x.net
東スポ 2009年4月30日
（田中将大が右肩の張りで登録抹消）
ついに?岩隈病?のまん延だよ。中６日も休むと弱くなると思うんだよ。
練習じゃ全力投球なんてしないんだからさ。それで中６日も休む。
そりゃあ筋肉もたるむわな。
392:神様仏様名無し様
23/08/07 21:39:13.68 +bNHXb6x.net
96年日米野球で1勝3敗1引分したことについて野村監督は
「松井の併殺打が･･･」「故障者が･･･」と選手のせい。
1996年11月11日 中日スポーツ
06年日米野球で史上初の5戦全敗になった野村監督は
「あれは抑えられた2点だと思う」「捕手の配球に問題があった」と里崎の配球を批判
試合前にも「里崎は茶髪だから捕手向きじゃない」と酷評
「何をやるにしても協力心がないよ。世のため人のためという奉仕の精神がない。」
2006年11月9日 中日スポーツ
393:神様仏様名無し様
23/08/07 21:39:47.54 +bNHXb6x.net
本人に言わず、マスコミを通じて批判が繰り返されることに不信感を抱いた今岡は
「僕は『こんな選手を使っているから阪神は弱いんだ』という典型例としての扱いでした」
（『感じるままに生きてきて』ベースボールマガジン社）
394:神様仏様名無し様
23/08/07 21:41:00.23 +bNHXb6x.net
江夏豊「野村さんがチームに残したものは『何も無い』の一言に尽きる。」
「勝てば自分のおかげ負ければ選手のせいという責任転嫁も甚だしくマスコミへの選手への愚痴は指揮官として絶対にやるべきではなかった。」
「藪、川尻、星野伸、今岡、桧山、坪井、大豊らは野村の下でやる気を無くしていた。」
395:神様仏様名無し様
23/08/07 21:42:24.56 9f/xfj5Z.net
>>379
それって単なる選手批判なのでは？
近鉄監督時代の千葉茂さんが
「チャンスになって代打に誰を出すかと私がコーチボックスからベンチ前に
戻ってくると全員がコチコチになっている。プロの選手として、こんな根性の
無い事でいいものかどうか。」と批判したのと違いを感じないんだが。
ま、自分を棚に上げて選手の方を批判してたら世話無いちゅうのは同意だが。
396:神様仏様名無し様
23/08/07 21:50:07.86 9f/xfj5Z.net
>>380,381についても上と同意見やな。
397:神様仏様名無し様
23/08/07 22:00:11.96 +bNHXb6x.net
>>384-385
『監督がマスコミを通じて選手批判』の例を出せって話じゃなかったんか？
あんた何言ってんの？頭大丈夫か？ｗ
398:神様仏様名無し様
23/08/07 22:03:25.16 +bNHXb6x.net
gQshWf5k、9f/xfj5Zは同一人物だろ？
399:神様仏様名無し様
23/08/07 22:08:05.72 9f/xfj5Z.net
>>384は千葉監督がマスコミを前にそうぼやいたって例だよ。
400:神様仏様名無し様
23/08/07 22:10:13.89 9f/xfj5Z.net
>>384は単なるぼやきで選手批判じゃないつうなら、例にあげた野村のコメントも
単なるぼやきとも言えるわな。
401:神様仏様名無し様
23/08/07 22:18:21.36 9f/xfj5Z.net
で、「単なるぼやきや愚痴」と「選手に責任転嫁」って違いをどう定義しているの？
402:神様仏様名無し様
23/08/07 22:23:59.73 9f/xfj5Z.net
取り合えず>>390は宿題ね。
403:神様仏様名無し様
23/08/07 22:25:37.75 +bNHXb6x.net
>>388
＞千葉監督がマスコミを前にそうぼやいたって例だよ。
ちゃうちゃう
>>379
それって単なる選手批判なのでは？
↑
こ�
404:黷ﾌことを言っている 「マスコミを通じて選手批判した例」を挙げているのに 「それって単なる選手批判なのでは？」は意味不明 あ、>>379は楽天一場の批判な
405:神様仏様名無し様
23/08/07 22:28:08.80 9f/xfj5Z.net
>>392
>>390に答えなさい。
どうせ答えられないだろうけど。
406:神様仏様名無し様
23/08/07 22:29:05.09 +bNHXb6x.net
>>384
で、千葉監督は誰を名指しで批判したのかね？
407:神様仏様名無し様
23/08/07 22:30:35.34 +bNHXb6x.net
>>384
おれはソースも提示したが、千葉監督の談話は何年の話？ソースは？
408:神様仏様名無し様
23/08/07 22:31:32.84 oKukyyYp.net
*8時間前
非表示・報告
故野村克也氏が指導方法について
一流には叱責、二流には称賛、三流は無視
と言ったらしい。
正に原監督の「和真、いた？」発言はこの指導法通り。
岡本を発奮させ、この快挙に導いた。
岡本もへそを曲げずに、よく頑張りました！
すごいよ！
ノムシンが必死こいて原をノムシンにしようとしてる気持ち悪い例。
409:神様仏様名無し様
23/08/07 22:37:04.72 +bNHXb6x.net
＞で、「単なるぼやきや愚痴」と「選手に責任転嫁」って違いをどう定義しているの？
負けた原因としてマスコミを通じて選手を名指し批判することが「選手に責任転嫁」だろ
江夏も「勝てば自分のおかげ負ければ選手のせいという責任転嫁も甚だしく
マスコミへの選手への愚痴は指揮官として絶対にやるべきではなかった。」と言っているだろ。
410:神様仏様名無し様
23/08/07 22:38:15.78 +bNHXb6x.net
>>393
>>394-395の質問に答えろ
411:神様仏様名無し様
23/08/07 22:41:51.80 9f/xfj5Z.net
結局、宿題には答えられないのね。
まあそんなもんだろうw
>>394
当時の主力だった関根潤三や小玉とかをマスコミを通してやり玉に上げて、
猛烈な反発を招いている。
>>395
ggrks
分からんかったら、図書館に行って当時の新聞（大抵朝日新聞なんだが）の
縮尺版を丹念に読んでたら出てくるよ。
412:神様仏様名無し様
23/08/07 22:49:17.82 +bNHXb6x.net
「不甲斐ない成績で、非常に心苦しいです。昨年と同様に外国人頼りのチーム成績です」
「残念なことは、選手一人一人の気持ちの持ち方です。先制点を取られると受身になってしまい、反撃できずに試合が終わることが非常に多い。
藪恵壹や湯舟敏郎が代表するように、強いチームと対戦しピンチを迎えると、マウンドでオロオロしているように見受けられます。
我が身が可愛いので、思い切り開き直って相手に向かっていない。」
↑
この状況を打破するために年俸2億円の報酬で三顧の礼で迎えられたんだろ？
カツノリ起用など自らの采配に対する反省は一切なく、
選手、フロント批判に終始する姿を責任転嫁と呼ばずして何と言うんだ？
選手やコーチに直接言えばいいことをマスコミにアピールする姿は自らの責任回避以外の何物でもない。
413:神様仏様名無し様
23/08/07 22:53:00.52 9f/xfj5Z.net
>>396
本当、マスコミ界等に於けるノムシンの多さには呆れ返る位やわw
何かと言えば「野村監督は・・・・」やもんなw
414:神様仏様名無し様
23/08/07 22:53:03.26 +bNHXb6x.net
>>399
>>397で答えてるだろ
字が読めんのか？それとも反論出来なくて現実逃避？ｗ
おれは情報元と日付を出してるのに自分で調べろって？ｗ
おまえが言い出したんだからおまえが図書館行って調べてこいよ！ｗ
415:神様仏様名無し様
23/08/07 22:57:19.27 +bNHXb6x.net
>>399
おれはちゃんと情報元と日付を出してるんだからおまえもちゃんと出せよ
明日までに図書館行って調べてこい