16/08/08 10:31:03.53 d7pea5AP.net
過去スレ
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3:神様仏様名無し様
16/08/08 10:31:50.15 d7pea5AP.net
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4:神様仏様名無し様
16/08/08 10:32:08.42 d7pea5AP.net
以上、テンプレ～
前スレうめてから使ってね
5:神様仏様名無し様
16/08/08 11:22:47.34 FhdBBy3+.net
BBWAA 121名
初年度受賞 51名
6:神様仏様名無し様
16/08/08 12:01:36.06 nocEUs3i.net
A look at the 3,000-hit club
URLﾘﾝｸ(m.mlb.com)
7:神様仏様名無し様
16/08/08 13:35:45.88 zK3E8sSE.net
三塁打で3000安打を達成したのは史上二人目ですね♪
3000本のうち、内野安打が700本も含まれているのは史上初でしょうね( ＾∀＾)
8:神様仏様名無し様
16/08/08 16:11:18.89 AuTaAyqP.net
通産打率３割＆３０００安打＆５００盗塁達成者（５人）
ホーナス・ワグナー、タイ・カッブ、エディ・コリンズ、ポール・モリター、イチロー
３０００安打目を三塁打で達成（２人）
ポール･モリター、イチロー
モリターとは縁があるな
9:神様仏様名無し様
16/08/08 17:38:45.51 9U56sBIS.net
3000H、500SB clubかぁ。
もう1段階上のステージに上がったなぁ。
2004年にシーズン最多安打更新したとき、
ジョージ・ブレットだったか、「イチローなら
3000本安打打ってしまうんじゃないか」て
言ってたけど、まさか本当に打つとはなぁ。
10:神様仏様名無し様
16/08/08 17:43:41.34 ejt/XdEt.net
まあアルトゥーベにかかればイチローとかただの蝿
11:神様仏様名無し様
16/08/08 18:10:57.89 HNHbCu7p.net
イチローさんチームの勝利より個人の安打が重要
さらに実は内野安打をダサく思ってた！！！
イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
際どい内野ゴロに力走せず
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【フェニックス＝塚沢健太郎】イチローがわざとアウトになって連続無安打記録を更新した。
マリナーズのイチロー外野手＝写真、ＡＰ＝は９日、ブルワーズ戦に１番中堅で出場、
中飛、遊ゴロ、二ゴロに終わり、ついにオープン戦開幕からの無安打は７試合、２２打席、１９打数に伸びた。
チームはイチローの打撃が伝染してかわずか２安打。元巨人のディロン、キャプラーがいるブルワーズに
０－２で零封負けを喫した。
イチローコールが沸く３回の第２打席。昨年１１勝６敗のバーガスから放った打球はディロン三塁手の
横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。
この不可解なプレーにイチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、
この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、
わざとアウトになったことを仰天告白した。
12:神様仏様名無し様
16/08/08 18:47:59.34 cIh7wnL2.net
>>10
連続200本なら並ぶのに今年含めてあと8年
越えるならあと9年必要
シーズン安打なら打席数の兼ね合いで打率0.380以上必須でまだまだ打ち足りない
打者として選手としての比較はあと5年ぐらい必要かな
13:神様仏様名無し様
16/08/08 19:04:31.51 X8UlI5Gf.net
>>12
OPS見ろよ
選手としての価値はとっくに超えてる
イチローは安打数という単なる数字が自慢なだけだろ
貢献度低いんだよ
14:神様仏様名無し様
16/08/08 19:20:19.87 bAGsfPvU.net
OPSも数字だけど？
15:神様仏様名無し様
16/08/08 19:53:55.83 cK89p5A7.net
得点相関の高い指標を使うってのは普通の考えだと思うが
それならWRC+や実働年数も考慮すべきだよなあ
アルトゥーベと全盛期のイチローを比較するなら
打者としてはアルトゥーベの方が上だが守備走塁込みならほぼ同等
ただしイチローの方が遥かに長く安定した活躍をしてるので
現時点ではイチローの方が上
16:神様仏様名無し様
16/08/08 21:56:25.22 kwVYxvX4.net
なんで「ただの蝿」とか蔑称使っちゃう奴に平気でレスするのか
だからこのスレはダメなんだ。うんちくひからかしたいだけの馬鹿の集まり
17:神様仏様名無し様
16/08/08 22:20:42.84 RL8GmDYg.net
米国外生まれの３０００安打達成選手
３０５３安打 ロッド・カルー（パナマ）
３０２０安打 ラファエル・パルメイロ（キューバ）
３０００安打 ロベルト・クレメンテ（プエルトリコ）
３０００安打 イチロー（日本）
現在３１１４安打のＡ－ロッドもラテン系だが生まれはＮＹらしい
とりあえずカルーの記録は抜いて米国外出身の最多記録は更新しよう
18:神様仏様名無し様
16/08/08 22:28:05.62 Ug0hnLNh.net
今から50安打するのにどんだけかかるんだよ
その前にMLB追放だろ
19:神様仏様名無し様
16/08/08 22:55:46.42 uYre/x2E.net
>>16
殿堂入り確実な選手の全盛期とこれから全盛期を迎えつつある選手の比較ってのはどんな形であれ盛り上がるし
>>17
守備走塁に0.280程度打てれば4番手で確保するチームはあるだろ
20:神様仏様名無し様
16/08/08 23:04:00.72 NPtUuFDm.net
>>18
来年達成だと思うよ
21:神様仏様名無し様
16/08/08 23:48:34.47 nocEUs3i.net
イチローが大リーグ通算３０００安打を打ったのは３０人目だが、
過去２７歳以上でデビューした選手で、このマイルストーンに達した選手はいない。
これまで３０００安打に達した２９人の内、もっともデビューが遅かったのはウェイド・ボッグスの２３歳１０カ月だ。
３０００本を打つなら、早いデビューが絶対要素だったが、それをイチローはその既成概念を変えた。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
22:神様仏様名無し様
16/08/08 23:57:24.88 bAGsfPvU.net
ピート・ローズは27歳以降3000本打ってるからカウントしてもいいかもね。
23:神様仏様名無し様
16/08/09 04:42:39.39 6v9ZPNX2.net
全員ﾆﾜｶ
逝ってよし！
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ♪
24:神様仏様名無し様
16/08/09 06:32:14.31 rlKAAS8U.net
>>901
その老人会の老人でさえ、ライトスタンド、アッパーデッキに特大本塁打を打ったというのに
現役選手バリバリのイチローさんときたら。。。
( σ＾∀＾)σ
25:神様仏様名無し様
16/08/09 07:27:00.57 i51Ge5aF.net
ワッチョイ入れろや何やってんだよ無能>>1
26:神様仏様名無し様
16/08/09 07:42:29.03 xVkwOvQV.net
殿堂板にはワッチョイが導入できないって何度いえば（ｒｙ
それとワッチョイいれたがる人ほど煽りや不快に反応しているって自覚がない
27:神様仏様名無し様
16/08/09 07:44:20.11 +jXiEYyo.net
>>651
イチローはここぞという場面で全然期待できないからなｗ
サヨナラの機会なんて何百回とあってたったの3回
うち2回は消化試合の意味なしだったりするからな
まあ実質的には1500安打ぐらいの価値が無いと思うね
28:神様仏様名無し様
16/08/09 07:45:05.81 +jXiEYyo.net
桑田真澄
「正直、内野安打というのは投手にしてみれば打ちとった様なもの
それをヒットと言われても、投手からすると苦笑するしかない
誰とは言わないけれど、内野安打を1本も打たずにセリーグ月間最多安打を更新した村田くんは本当に凄い
投手にとっても最も嫌な打者といえます」
井口資仁
―メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッ チャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
ロッテ西岡の打撃スタイルを同僚の井口はこう説明する。
「当てにいくことなく、しっかり振り切ってヒットを打っている。内野安打が少ないでしょ。
巨人の小笠原さんみたいにフルスイングで積み重ねた数字だから本当に価値がある」。
ゲリー・シェフィールド
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、
毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
金本知憲
「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい」
前田智徳
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
29:神様仏様名無し様
16/08/09 07:45:32.51 +jXiEYyo.net
落合博満
「イチローは所詮、打率０．２５０の打者に過ぎない。 脚が活かせなくなったときが見もの」
Ｆ・トーマス
「１９９７年に打率0.347でリーディング・ヒッターのタイトルを獲得したが、
cheap infield hits（安っぽい内野安打）で稼いだものではないことに満足している。」
ハワード
「日本では内野安打が多いバッターを『天才』と呼ぶらしいね」
マニー・ラミレス
「今のは単打だ。今日の俺はイチローだ。高額年俸の投資に見合わないな」
アレックス・ロドリゲス
「イチローは非力すぎるね。彼は卓球選手の方が向いてるんじゃないかな」
ペドロ・マルティネス
「イチローにはバーガー(一発)がないから安心」
イチローの印象を聞かれ、たった一言
「little」
シアトル・マリナーズ エリク・ウェッジ監督
「イチローは典型的な3番打者ではない。イチローは相手に大ダメージを与えるタイプの打者ではなく、ヒットを量産するタイプ。」
30:神様仏様名無し様
16/08/09 07:45:58.84 +jXiEYyo.net
掛布雅之
「イチローは特異な打者。内野安打も多い。
私は、前田選手は、イチローよりも難しい領域のバッティングに挑戦した打者だと評価している。」
小早川
「イチローは勝負を決めるバッターではなく、チャンスを広げるバッター」
マーク・テシェイラ
「イチローがヤンキースタジアムを狭いって？彼は内野安打を狙ってるんだろ？だったら外野フェンスの位置は関係ないね（笑）」
野茂
「パワーで勝負できない選手はメジャーでは舐められる」
AP通信
「ゴロには何の魅力もない。」
シアトルタイムス
「足が速いだけって話だ」
新庄
「内野安打はヒットじゃない」
王貞治
「彼（イチロー）にも話したことがあるけど、最善を尽くすために必要なのは 自分のためにやることだと思う。」
野村克也
「あんなこちょこちょ抑えても何の意味もないわ。」
31:神様仏様名無し様
16/08/09 07:46:14.01 NH9u89Gd.net
ワッチョイも何も、
総合板のイボゴキ論争の場になっているスレとのマルチだろ。
総合スレでのレスそのままだからか明後日のレス番に返信しているし。
32:神様仏様名無し様
16/08/09 07:46:25.22 +jXiEYyo.net
リン・コウハード
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
「イチローは最も過大評価された選手」
マリナーズ主力投手
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
ジョン・ラッキー
「彼はメジャー史上最も“ソフト・ヒット”の多い打者だろう
ベン・オーステン
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
ライアン・ローランドスミス
「マリナーズにはリーダーシップが欠如していた。実績のあるベテラン選手が、チームメイトに声をかけない」
J.J.プッツ
「マリナーズには、チームプレイヤーではない奴がいた。」
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」
王貞治
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。」
33:神様仏様名無し様
16/08/09 09:05:09.17 oq52L2oz.net
いくら2ちゃんで吠えても何も生み出さないよｗ
34:神様仏様名無し様
16/08/09 09:59:50.25 ggmk7krg.net
桑田は最近のコラムでベタ褒めしてるんだがなw
35:神様仏様名無し様
16/08/09 10:05:40.15 SQY7b/TF.net
あとは得票率がどうなるかだしな
もう決まりだ
36:神様仏様名無し様
16/08/09 10:15:24.72 Pi8YzE/f.net
日本人選手もイチロー君の内野安打はダサく思ってるんだな(笑)
37:神様仏様名無し様
16/08/09 11:48:20.24 dADDFd9n.net
>>34
発言には前後の経緯があるモノだからな。
たとえば桑田の発言は昔、村田が月間MVP受賞した事に対するコメント。
当然かなり強引に盛ってでも村田の事を褒めるわな。
こういう経緯ももうバレてるの。しかもこの年も村田は結局なんのタイトルも獲れてなくて「しょせん1ヶ月限りの瞬間の輝きだった」
「真に『投手にとって嫌な打者』は村田じゃなくて首位打者のマートンとかだった。」と桑田のコメントが嘘（その場限りの方便）だったと完全に白黒付いたハナシ。
イチアンはそういう複雑な事は理解出来ない低脳or嘘でもデマでも叫んだモン勝ちと思うクズorその両方っていう
汚らわしい魂のチョンコだから何年経ってもこういうコピペを抱え込んで
ドヤ顔で披露してくるんだよ。手口がバレてる卑怯な振る舞いを繰り返せる図太いメンタルを
別のベクトルに活かせばもうちょっとはマトモな人間になれるのになぁ…
38:神様仏様名無し様
16/08/09 13:57:56.98 NbXjwg11.net
なお桑田以外のコメントには反撃出来ない模様
39:神様仏様名無し様
16/08/09 14:21:30.73 2FslGF0y.net
イチローアンチは捏造だかけだからな
＞ペドロマルティネスは最も手ごわかったバッター5人の中にイチローを選んでる
＞
＞ペドロが選んだ最強バッター5人
＞ バリーボンズ、イチロー、エドガーマルチネス、ケニーロフトン、デレクジーター
＞
＞ フランクトーマスの内野安打云々は
＞
＞ 原文は
＞ His favorite teammate was mentor Tim Raines, and his favorite individual accomplishment was
＞ winning the batting title because "I didn't get those cheap infield hits." ってなってて
＞
＞
＞僕の最高のチームメイトは師匠ティム・レインズさ。そして最高だったのは首位打者を獲ったことさ。
＞ 何故なら僕には内野安打は無かったからね（笑）
＞
＞みたいな感じのジョーク
＞
＞ ティム・レインズはトーマス同様1度だけ首位打者を獲ったことがある選手で、トーマスはレインズを自分の師と慕って尊敬していた。
＞レインズは小柄だが盗塁王に4回も輝くほどの俊足の持ち主で内野安打も多かった
40:神様仏様名無し様
16/08/09 17:31:49.67 XMLKR5Zz.net
松井アンチのが捏造大好きだろ
あれだけ100打点を連発したWSMVPをあっさりクビとか言いやがって
契約が折り合わないから自分から出てっただけじゃねーか
41:神様仏様名無し様
16/08/09 17:36:02.21 MFx47lp6.net
桑田以外も反論余裕だけど次の井口のコメントが恥ずかしすぎるよなぁ…
『イチローのせいで日本人打者はナメられてる（と私は考えてる）』という主旨だけは分かるけど、
なら日本人打者はバカスカ打ててイチロー様ありがとうございますなハズじゃね～の？ww
＞秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど
え？前打者敬遠されまくりという超ナメられっぷりでしたけど？ww
＞西岡
え？MLBの舞台では完全敗北でしたけど？ww
結局、「ボクは見る目が無いフシアナです」しか中身の無いコメントを攻撃材料と思って陳列してる脳ミソの持ち主には
反論しても意味ないよな？幼児並の脳なのに理解の範疇を超える話をしても仕方ない…
42:神様仏様名無し様
16/08/09 17:37:59.80 2KRxCA0Y.net
>>40
「契約満了後、NYYからのオファーがなかったので、LAAからのオファーに応じた」だな
43:神様仏様名無し様
16/08/09 17:47:37.00 uc8e9K43.net
松井なんか信奉している低脳のメモリ容量では09年の事なんか好き勝手に改変しても
バレないと思う程におぼろげな記憶なんだろうけど、
他の普通の脳を持ってる人たちからみたら「何言ってんだコイツら？頭おかしいのか？」ってなるだけなのにねぇ…
半島人は歴史を平気でねじ曲げてくるから始末が悪い。
44:神様仏様名無し様
16/08/09 17:47:55.52 ub0sk4i0.net
WSMVPなんて大した事ないわw
馬鹿かよ
守備走塁でチームにマイナスの奴はメジャーじゃいらねぇんだよ
45:神様仏様名無し様
16/08/09 17:52:46.94 XMLKR5Zz.net
松井は守備でリズムを作って剛弾連打の選手なのにヤンキース側がDHでしか起用しないとか的外れな事をほざいたから見限っただけ
46:神様仏様名無し様
16/08/09 17:55:09.98 Xk/ep7jm.net
>>44
大したことないWSMVPに永遠に手が届かないゴキローはなんだ？
蛆虫ですらない塵芥か？
47:神様仏様名無し様
16/08/09 18:02:33.47 2esR/REE.net
松井ＷＳＭＶＰを声高に叫ぶやつって
同年のベーブ・ルース賞がアレックス・ロドリゲスなのは絶対触れないよねｗ
48:神様仏様名無し様
16/08/09 18:03:45.32 NbXjwg11.net
金本は大阪神の監督だし井口もロッテのフロント入り確定
一方ゴキローは引退したら無職だろ
どっちの意見に信憑性があるか馬鹿でもわかるだろ
一般的な日本人はゴキロー否定派に共感するんだよ
49:神様仏様名無し様
16/08/09 18:05:22.79 NrVbtsOX.net
>>39
ゴキオタ君泣いてるの？
50:神様仏様名無し様
16/08/09 18:07:36.21 2KRxCA0Y.net
イチロー曰く、自分は殿堂入りを経験できないかも
URLﾘﾝｸ(www.sbnation.com)
51:神様仏様名無し様
16/08/09 18:13:56.92 pXswQa5e.net
>>47
それは選考方法が違う
どっちにしろ松井のWSMVPに比べたらただのボロクズ
52:神様仏様名無し様
16/08/09 18:16:13.62 Lc9/YSZK.net
松井て100打点あげてたけど、
シルバースラッガーもとれない凡打者だろwww
内容が薄いからなwww
53:神様仏様名無し様
16/08/09 18:16:40.00 rlKAAS8U.net
シルバースラッガーの存在すら知らない奴が大多数のこの国で「松井はルース賞ではないﾆﾀﾞｱｱｱｱｱ」なんて叩きの材料にすらならんわ
54:神様仏様名無し様
16/08/09 18:19:17.04 ts2hYZEA.net
じゃあ芸スポやなんJで「松井の打撃は内容が薄い」って書き込んでみろよ
ゴキヲタ認定されてフルボッコされるだけだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55:神様仏様名無し様
16/08/09 18:38:13.28 drrPHmWz.net
松井もイチローも偉大な選手で間違いない
ただイチローは次元が違う
松井がすごくないんじゃなくてイチローがすごすぎるだけ
56:野球記録価値審査会
16/08/09 19:36:25.67 sX0Y7TD7.net
イチローの３０００案打の80%が安打価値最低の単打で構成されている。イチローの通算安打記録は全く無価値である。野球記録価値審査会は満場一致でイチローの通算安打記録を全く価値のないものであると査定しました。
野球記録価値審査会メンバー
日本野球審査協会
日本OPH 協会
ドラフトワン
ニコライムラトフ
広場記者倶楽部
野球指標審査会
57:野球記録価値審査会
16/08/09 19:36:41.81 sX0Y7TD7.net
イチローの３０００案打の80%が安打価値最低の単打で構成されている。イチローの通算安打記録は全く無価値である。野球記録価値審査会は満場一致でイチローの通算安打記録を全く価値のないものであると査定しました。
野球記録価値審査会メンバー
日本野球審査協会
日本OPH 協会
ドラフトワン
ニコライムラトフ
広場記者倶楽部
野球指標審査会
58:野球記録価値審査会
16/08/09 19:37:11.83 sX0Y7TD7.net
イチローの３０００案打の80%が安打価値最低の単打で構成されている。イチローの通算安打記録は全く無価値である。野球記録価値審査会は満場一致でイチローの通算安打記録を全く価値のないものであると査定しました。
野球記録価値審査会メンバー
日本野球審査協会
日本OPH 協会
ドラフトワン
ニコライムラトフ
広場記者倶楽部
野球指標審査会
59:野球記録価値審査会
16/08/09 19:37:39.45 sX0Y7TD7.net
イチローの３０００案打の80%が安打価値最低の単打で構成されている。イチローの通算安打記録は全く無価値である。野球記録価値審査会は満場一致でイチローの通算安打記録を全く価値のないものであると査定しました。
野球記録価値審査会メンバー
日本野球審査協会
日本OPH 協会
ドラフトワン
ニコライムラトフ
広場記者倶楽部
野球指標審査会
60:神様仏様名無し様
16/08/09 20:01:32.30 IiyfITFs.net
ここでどれだけ発狂しても1年5ヶ月後には残念なお知らせが舞い込んでくることには変わりない
61:神様仏様名無し様
16/08/09 21:11:26.98 mjUcwqaK.net
3000安打達成で気違いが死亡寸前
メシウマw
62:神様仏様名無し様
16/08/09 21:15:19.47 SIMspA1s.net
Ichiro's 3,000th hit was just the latest incredible baseball moment to happen on August 7th
URLﾘﾝｸ(m.mlb.com)
8月7日はボッグス3000安打、マダックス300勝、ボンズ756号、イチロー3000安打か
すげぇ日だな
63:神様仏様名無し様
16/08/09 21:20:55.70 2KRxCA0Y.net
>>62
新世代のスーパースター、マイク・トラウトの誕生日でもある
64:神様仏様名無し様
16/08/09 21:51:09.23 DNbMDlNt.net
殿堂入りしたらこれが収まると思ってるなら
ちょっと性格が良すぎるな
殿堂入りに価値が無いって方向に変わるだけ
実際これだけセイバーや総合指標が発達した中で
殿堂の安打数や勝利数、タイトル重視の考えは古臭い
良く言えば伝統を尊重してるとも受け取れるが
65:神様仏様名無し様
16/08/09 22:11:18.18 rlKAAS8U.net
イチローが殿堂入り出来る理由は安打数だけだからな
66:神様仏様名無し様
16/08/09 22:27:04.82 FSdk/sUX.net
>>40
そもそも初めからシーズン中の役立たずがプレーオフで帳尻してもに契約しないと宣告してるＮＹＹと
ＷＳＭＶＰだ、複数年契約だ、って妄想してる松井さんと折り合うわけも無く・・・、orz
67:神様仏様名無し様
16/08/09 22:55:48.48 r4NFfWsl.net
各球団のGMや監督、コーチ、スカウトに、松井はイチローより優れてるって伝えてこいよ松井ヲタ
68:神様仏様名無し様
16/08/09 23:11:31.82 Mfk+kh1I.net
松井、、、普通の４番打者だったな。俺の中では外人助っ人と変わらない。
メジャーでなくても松井クラスはいくらでもいたといえる。だって３０本一回だけだもん・・・
守備も走塁も、レベル低いし、考えた打撃もちょっとできないし、、、日本人にしてはデカイ体があってよかったねというかんじ。
だから松井で感動した事は一度も無い。ごめん。。。
69:神様仏様名無し様
16/08/09 23:19:36.82 Mfk+kh1I.net
松井おたは、しっかり全部観ろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イチローがなぜすごいか。レジェンドなのか、スーパースターなのか、
それは、野球界以外にもこんなに人を動かし感動させているという部分だ。
３０００本とか打率も本来はどうでもいい。年齢も他の記録もどうでもいい。
常に何かにチャレンジし驚かしていればどうでもいい。
１９０センチ１１０キロの肉体エリートではなく、両親共にスポーツエリートの
２世３世だったわけでもなく、ドラフト１位でも２位でもなく、巨人でもなく
１８０センチ８０キロ前後あるかどうかの普通の日本人の肉体と遺伝子を持つ男が、
注目もされてこず悔しい思いをしてきた男が、細い細いパワーが無い小さいプロでは通用しない
なんだあの打法、内野安打なんかつまらない、そういわれてきた男が
言葉を選ばずに言えばアメリカに喧嘩を売りにいって、そしてそれを認めさせたってことなんだ。
お前ら野球を観る目があるなら分かるだろうな！？っていう強引な方法でもあった。
それは日本でもやってきたこと。
競馬で言えばトウカイテイオーは確かにすごい、でも人々がより興奮し涙したのはオグリキャップなのである。
人としてすごい サラリーマンでもきっとすごかったと思わせる
人格者として求道者として哲学者として、尊敬に値する、子供が真似していい人。
もはや野球は関係ない。野球人と比較すべきではない。大げさに聴こえるかもしれないが、本当にそれだけの人なのだ。
我々や凡人にもエリートでないものにも、どえらい勇気を与えてきた人なのだ。
70:神様仏様名無し様
16/08/09 23:35:43.03 wy/uOXwA.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
71:神様仏様名無し様
16/08/09 23:39:32.03 IiyfITFs.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2590＋3114＋2416＋3465＋3000＝14585
72:神様仏様名無し様
16/08/10 01:24:19.15 j+eWRAvV.net
>>68
ワールドシリーズのMVPになった時も感動しなかったの？
自分はメジャーに疎いが、あれには鳥肌が立ったよ。
73:神様仏様名無し様
16/08/10 01:45:50.15 BasT09fy.net
もう７年間に渡り散々ヤンクスで役立たずっぷりを晒しまくって
シーズン中からもうクビ切られるっていう死に体だったしな。
終わってる奴が手遅れの短期確変見せたってそういうMLB事情に疎いニワカ以外は何も思わんよ普通…
74:神様仏様名無し様
16/08/10 01:51:39.64 9JNV+Abu.net
>>72
試合の趨勢が決まった後で打ちまくって数字だけ残したって印象しかないわ
だからその場のノリで決めるWSMVPは取れても、ある程度時間をかけて
熟慮して決めるルース賞は取れなかったし、TYIBアワードのポストシーズン
モーメントオブザイヤーでは候補にすら挙がらなかった
何よりシーズン終了後に現地のファンのアンケートで、来期残留希望が
レギュラー選手で最低ってのが、印象の悪さを物語ってるな
75:神様仏様名無し様
16/08/10 01:56:08.56 j+eWRAvV.net
>>73
＞シーズン中からもうクビ切られるっていう死に体だったしな。
死に体が最後にチームに奉公した。それだけでも凄いじゃないの。
で、貴方、「にわか」って言葉の使い方間違ってるよ。
76:神様仏様名無し様
16/08/10 02:00:58.30 9JNV+Abu.net
>>75
取り巻き記者に「これでチームとの立場は逆転（ｷﾘｯ）」とか書かせなければ
ちょっとはマシだったんだがなｗ
77:神様仏様名無し様
16/08/10 02:36:45.01 j+eWRAvV.net
>>76
芸スポで言われてる「焼肉記者」ですか。
焼肉記者が松井を持ち上げたと。それはダメですな。
特に松井のファンでもないから、と言うか好きじゃないから、擁護する気にもなりませんな。
78:神様仏様名無し様
16/08/10 06:24:42.12 YBynSaC7.net
>>74
しかも重要な敵地でのゲームでは出番の無いDH専、居なくても優勝してたよなあ
79:神様仏様名無し様
16/08/10 07:37:24.59 GRCnBFGV.net
>>76
超強気といいつつ契約年数も
一年当たりの年俸も下がっているのに泣けたな
3年29Mだったか。
80:神様仏様名無し様
16/08/10 09:48:04.04 M9EPpS3T.net
松井秀喜とは
高校球児が憧れる野球選手ランキングで圏外の人間である
81:神様仏様名無し様
16/08/10 11:43:55.57 G6KjM/bF.net
まあ、それが現実だよな。松井は運がよかったよ。体がでかくてパワーがある、それだけであれだけ稼いだんだもの。
感動はしたことない。あとあの人友達とかいないよね。何しゃべってもつまんないんだもん
82:神様仏様名無し様
16/08/10 16:22:34.80 LHMV2qn9.net
イチロー君は何故こ�
83:ﾈにも他の選手にdisられているのか？ 長谷川 滋利 3000本を達成できた、シンプルな理由 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49060?page=2 まとめると イチローがMLBでヒットを量産できる理由は、「ホームランを捨ててヒットに徹した」から。 対戦ピッチャーの正直な心情としては「さっさとシングル（ヒット）打たれたほうがラクやな」。 得点圏にランナーさえいなければ、ホームランにはしにくい外の真っ直ぐを投げておいて、 ちょこんと当ててシングルヒットをもらう、が理想。
84:神様仏様名無し様
16/08/10 16:30:27.51 mXRmtZGu.net
>>82さんのIQ低そう
85:神様仏様名無し様
16/08/10 16:41:27.11 g4KErHcD.net
セシル・フィルダー 2004 BBWAA ( 0.2%) 初年度瞬殺
319本塁打 1008打点 1313安打 2盗塁 OPS.827 AS3回 GG0回 SS2回 本塁打王2回 打点王3回
プリンス・フィルダー 2022年初年度
319本塁打 1028打点 1645安打 18盗塁 OPS.887 AS6回 GG0回 SS3回 本塁打王1回 打点王1回
本塁打数親子並んで引退か・・初年度瞬殺かな・・
86:神様仏様名無し様
16/08/10 16:45:21.05 g4KErHcD.net
セシルは1990年、1991年の２年連続２冠王の年、２年連続MVP２位だったんだな
87:神様仏様名無し様
16/08/10 16:52:07.98 K+WNHfAt.net
>>85
91年のrWAR3.7は恐ろしく浮いてるな
88:神様仏様名無し様
16/08/10 17:21:17.85 rz8FbsSi.net
>>82
原文全部コピペせず意図的に抜き出すとかめんどくさいことしとんなぁ
89:神様仏様名無し様
16/08/10 17:39:44.65 lBQxcIJ7.net
それだけイチローを否定したい日本人多いということ
認めろよ
90:神様仏様名無し様
16/08/10 17:40:52.35 ItGITifQ.net
マイノリティな自覚があるからマスを装おうと必死ww
91:神様仏様名無し様
16/08/10 17:53:08.25 lBQxcIJ7.net
長谷川滋利は松井がヤンキースを捨ててエンゼルスに移籍したとき「王者球団の重圧から解放されて普通に40発ある」と言ったからな
日本の評論家は殆どが松井＞イチローなんだよ
そうじゃないと仕事がなくなるのが現実
如何にイチローが世の中の流れを作り出す側に嫌われてるかよく分かる
92:神様仏様名無し様
16/08/10 17:54:55.12 fup4ino0.net
>>86
rWAR2点台のMVPも、1点台のMVP2位もいるし、フィルダーはまだ可愛い方
93:神様仏様名無し様
16/08/10 17:55:44.69 fup4ino0.net
>>90
予想を大外しする評論家の評価なんて価値ないだろ
94:神様仏様名無し様
16/08/10 18:00:51.80 LaaFIEFk.net
本当結果が出る前の評価好きだね～w
何で実際はショボかった選手を評価しなきゃいけないのか
95:神様仏様名無し様
16/08/10 18:16:17.22 HDOwiQL1
96:.net
97:神様仏様名無し様
16/08/10 18:18:19.50 lBQxcIJ7.net
前評判がいいというのは愛されているという事
今年の開幕前のイチロー評なんて達成出来ずにMLB追放って書いてるメディアも沢山あった
どんだけ嫌われてんだか(笑)
98:神様仏様名無し様
16/08/10 18:59:39.60 ItGITifQ.net
焼肉記事にドップリ浸ってるから
「マスコミの書き方は好き嫌い由来だ！」
とかアホ丸出しな思い込みをするんだな…
99:神様仏様名無し様
16/08/10 20:45:09.64 O/Jlf9e0.net
イチローを嫌いな人は嫌いです
たかし
100:神様仏様名無し様
16/08/10 22:03:16.09 SYQ5HBSt.net
>>82
全部載せろやゴミクズ
101:神様仏様名無し様
16/08/11 00:06:26.61 HHAASHNo.net
イチローの打撃を叩きたいなら普通に総合指標でも
持ち出せば良いのにな
実際打撃のみでセイバー関連での評価とかなら
そこまででは無いわけだし
なぜマイナーで趣旨のズレた指標を持ち出したり
ねつ造や作為的な記事を書き込んだりするのかわからん
102:神様仏様名無し様
16/08/11 00:07:39.75 ODYIppe/.net
そりゃ馬鹿だからでしょ
103:神様仏様名無し様
16/08/11 03:23:54.83 yKv2c3XF.net
イチローを圧倒できる日本人選手がいたら喜んで使うんだろうけどな
104:神様仏様名無し様
16/08/11 03:56:02.67 YZfOIZx7.net
>>82
コローンは真逆のこと言ってるわ
「彼のような打者は本当に嫌だね。どんな球にも当ててくるし塁に出られれば走られる。
投球リズムを狂わされるんだ。ホームラン狙いの一発屋の方がよっぽど楽だよ」
105:神様仏様名無し様
16/08/11 04:12:55.88 +Ko3Ngr7.net
SS、GG、ASはｾｲﾊﾞｰ浸透前はイメージや人気で選ばれがちだったからね
イチローのはあんまりあてにならないよね
106:神様仏様名無し様
16/08/11 04:35:02.18 XBf+vJN8.net
FBA外野手最多獲得、WARもWPAもトップクラスで全然問題ないわけだが
107:神様仏様名無し様
16/08/11 05:01:41.98 3Q3I7c8V.net
そうじゃなくてイチローがゴミになる指標を見ろと大正義>>99様は言ってる
優秀な部類に入る都合のいい指標じゃなくイチローが劣等になる指標にこそ価値があると言ってる
大正義>>99様「イチローはセイバーでの打撃評価は『 叩いていい』レベルのゴミクズ」
108:神様仏様名無し様
16/08/11 05:16:08.97 dedlx6m4.net
>>102
古田も似たようなことを言ってたな
109:神様仏様名無し様
16/08/11 05:20:55.27 Cv47SYiW.net
だが古田は松井秀喜こそが至高の打者でイチローに対しては一切そのような評価を下していないのが現実
110:神様仏様名無し様
16/08/11 06:36:35.93 4B2fBt64.net
>>107
また、16本に終わって恥をかかされた古田の古傷をえぐるの？
111:神様仏様名無し様
16/08/11 09:20:25.81 aFrXDPeO.net
古田って人はアメリカで殿堂入りしてんの？
112:神様仏様名無し様
16/08/11 09:39:46.88 gYHzIuqj.net
イチローアンチも松井アンチも消えろ
イチローを叩くなら総合指標でとかほざいてる奴ともどもよそでやってろよ
113:神様仏様名無し様
16/08/11 10:35:59.18 Qo51qnsu.net
松井秀喜
メジャー通算 1253安打 175本塁打 760打点 13盗塁
タイトル歴 首位打者0回 本塁打王0回 打点王0回 盗塁王0回 GG賞0回 SS賞0回
114:神様仏様名無し様
16/08/11 14:16:05.77 6s6Slex9.net
t
115:神様仏様名無し様
16/08/11 18:22:04.93 /dWFrGh0.net
>>109
なんだよ『って人は』っておまえ古田知らないのか？
ゴミクズが
116:神様仏様名無し様
16/08/11 18:28:49.59 yKv2c3XF.net
マジなのかこれ
117:広場 野球記録価値審査会
16/08/11 21:10:43.61 9gmmg+Ge.net
>>59
さすがは野球記録価値審査会だ。
イチローのインチキヒットまんさいの通算安打など全く無価値だ。
イチロー信者は謝れ
118:神様仏様名無し様
16/08/11 21:17:29.44 DL5xCvoZ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
119:神様仏様名無し様
16/08/11 21:53:43.69 TA1B7Ksv.net
>>113
プレイングマネージャー時代に無茶苦茶やって、現場から評判悪い人でしょ
お気に入りの選手ばかり起用してチーム低迷させたから、選手見る目は無かったね
メジャーで通用しない人持ち上げたりも
現在はタレント兼解説者であって、現場には戻れない人
再編問題でストした時の選手会長で美談扱いされているけど、そもそもセパの格差を長年放置し続けた結果
合併問題の前は何してたのって感じもするし
120:神様仏様名無し様
16/08/11 21:56:04.89 RzpyorsT.net
古田は5年後くらいに名球会理事長になるはず
事実上のOBのトップ
現場には戻らないだろうけど
121:神様仏様名無し様
16/08/11 21:58:37.39 R5k3S6GB.net
>>208
松井夫人は日本の古き良き時代の控え目な女性ですからね♪
私が私がと前人気しゃしゃり出ず、陰で旦那を支える内助の功。
昔の人はそういう日本女性の理想像をさして大和なでしこといいました( ＾∀＾)
122:神様仏様名無し様
16/08/11 21:59:58.92 +t9HGsaC.net
ま～たイチローオタが論破されて他人の人格批判と他の選手批判してるのか
本当にこいつらクズばかりだな
123:神様仏様名無し様
16/08/11 22:35:55.83 /ILfbPaq.net
【MLB】イチローの次に3000安打に到達するのは？ 米メディアが確実な3人を選出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 最も多い通算安打数が予測されるのがベルトレで3334本。続いてカブレラの3299本、プホルスの3294本となっている。
ゴキヲタどうすんの？
やはりこの3人はゴキがボロクズになりながら必死になって達成した3000を余裕で超えるとされているんだが？
よく たった30人～とかほざいてるけど数年後にはトップ30の世界から追放される事はほぼ確定な訳だ
どんな気持ち？安打数以外何も勝てないのにその安打数ですら無残に抜きさられるんだが？
ゴキヲタ的にはゴキローは何を持ってレジェンドなのかね
シーズン安打数が更新出来なかったとしてもアルトゥーベがゴキより優秀な選手なのは既に明白だしな
124:神様仏様名無し様
16/08/11 22:47:33.53 TA1B7Ksv.net
来年までやればビジオまでは抜けるだろうから、それで21位
どうやったら数年後にトップ30落ちするんだ？
アルトゥーベは実働10年満たないから比較対象にすらなってないし
125:神様仏様名無し様
16/08/11 22:58:19.91 Qjqzh5Bb.net
3000本興行は終了したのに59安打するまで仕事があると思ってる？
後半戦の数字を見れば来年はそもそも外野4番手どころかマイナー落ちが妥当
パルメイロを抜くか抜かないかレベルで解雇されてMLB追放になるだろ
126:神様仏様名無し様
16/08/11 23:04:56.31 aFrXDPeO.net
そういうのを泣きわめくスレじゃないんだよねここは
127:神様仏様名無し様
16/08/11 23:45:58.29 dedlx6m4.net
>>121
その３人とイチローのメジャーデビューした年齢を比べて考えようよ
128:神様仏様名無し様
16/08/12 00:31:21.65 ZUgd/Pgl.net
イチローの3000安打でHofmでマニーとパッジを越えたな
129:神様仏様名無し様
16/08/12 09:17:15.81 qEcgo8Da.net
イチローオタは
>>111
を見て泣けw
130:神様仏様名無し様
16/08/12 09:33:35.53 45xKFxLK.net
イチアン3000達成でイライラw
131:神様仏様名無し様
16/08/12 09:49:04.56 KPXyuxZn.net
打者として松井が圧倒している部分もあるしイチローが競り勝ってる部分もある
それだけのこと
別に何から何までイチローの圧勝ではないのだがイチロー信者はそれが気にいらなくて年中松井を叩いてるんだろうな
きちんと松井はスラッガーイチローは単打神として棲み分けてるんだからそれでいいじゃないか
132:神様仏様名無し様
16/08/12 09:51:15.61 2FmPHHSX.net
慢環で狎れあってる分にはいいんだけどね
ここでは松井さんはいかにも場違いだし
133:神様仏様名無し様
16/08/12 10:17:45.46 zOWcwRoa.net
>>125
それよく聞くけど別に誰も27歳から始めてくれなんて言ってないじゃん
27までMLBでプレーしなかったのはイチロー個人の勝手な都合なのに考慮する必要あるの？
134:神様仏様名無し様
16/08/12 10:21:45.68 2FmPHHSX.net
>>131
「個人の都合というより仕組みの問題だよね」と考える人もけっこういるので、
「もっと早くから来ていたらどうなっていたかなあ」という妄想のタネになってる。
その程度の話なので、考慮したくなければしなくていいし、
考慮しようとする人に「所詮、妄想だよね」と冷たくしてもかまわないと思う。
135:神様仏様名無し様
16/08/12 10:28:16.75 0k0+uIcg.net
>>130
イチローも文句無しの殿堂級と言えるほどの実績じゃないけどな
積算に重きが置かれてるから基準的には合格点なんだろうが
ただ積み重ねただけという感じでMLB最高クラスの存在だった時は一瞬たりともないし
ジャパンマネーで出場機会が確保されていたからこその殿堂だと思われてる
136:神様仏様名無し様
16/08/12 10:40:39.13 oPHPaX19.net
ベルトレの打点がディマジオ超えるかもっていわれてるな
137:神様仏様名無し様
16/08/12 10:43:41.60 2FmPHHSX.net
>>134
今日で上回ったんじゃないかな
138:神様仏様名無し様
16/08/12 11:05:52.32 2FmPHHSX.net
>>133
そういうのは、「と思われてる」ではなく「と思う」と書いたほうがよろしい
139:神様仏様名無し様
16/08/12 11:18:20.00 47FSX/pc.net
>>134
ベルトレ、安打数のわりに打点少ないような
マニーやパピに比べると
140:神様仏様名無し様
16/08/12 11:20:39.95 tQnNt778.net
>>133
3000本の時点で文句なしですよ
薬も賭博もないし
これに通算3割500盗塁追加
ジャパンマネーっても3割200本GGの選手外せるかという話
その成績維持できなくなったら、外野の4番手5番手
あとは回りの故障や不調で出番増えていっただけで
ジャパンマネーで打席得ていたのは、外角に広いストライクゾーンとムービングに対応出来ず、
ゴロキングと呼ばれながらマイナー落ちしなかった人のような
打率1割でマイナーからメジャー昇格したりもしましたし
141:神様仏様名無し様
16/08/12 11:24:21.52 IloDnp+j.net
イチローはキャリア９年目の時点で
BBWAA記者から「もし今何か有って引退しても特別に殿堂入りさせるべき選手だ」っていわれた選手なんですけど？
3000本安打すら関係ない。キャリア10年積んだ時点で殿堂入りは確定していた。
142:神様仏様名無し様
16/08/12 11:46:31.09 xZlPaEZQ.net
>>139
ゴキ肉記者wwwwww
143:神様仏様名無し様
16/08/12 12:15:07.17 VcDMii8l.net
イチローの9年目までの成績見て殿堂入り否定するようなアホはココに来るなよ…
最近ちょっと場違いなクズが乱入し過ぎだろ？
ここは「メジャーの殿堂入り選手スレ」なんだぞ？
144:神様仏様名無し様
16/08/12 13:02:10.63 SzCsggj8.net
松井は殿堂入り絶対なしイチローは確実に殿堂入りという棲み分けならできてるが
松井がスラッガー？とか冗談も休み休み言ってくれ
145:神様仏様名無し様
16/08/12 13:18:00.51 Mh4t6BeI.net
>>133
デビュー１年目でシーズンＭＶＰとりましたが何か？
146:神様仏様名無し様
16/08/12 13:21:15.71 8hgQVXFZ.net
明らかに同僚ブーンの方が遥かに成績の良い疑惑のMVPな
147:神様仏様名無し様
16/08/12 13:35:43.52 gNAUIKTU.net
r
148:神様仏様名無し様
16/08/12 13:42:49.28 ovriSNdY.net
>>144
MVPはwar高い方が取るものでもないからな
149:神様仏様名無し様
16/08/12 13:50:00.73 2FmPHHSX.net
2001ALの1位票をイチローに投じたという或る記者が
「その選手がいるのといないのとで、今季のALは違うものになっていた、
一番そう思える選手は誰か、と考えた上で、イチローに投票した」と語っていた。
成績プラスαの「α」の部分が大きかったことは確かだろう。
勿論、それなりの成績を挙げてなきゃ初めから話にならないわけだが。
150:神様仏様名無し様
16/08/12 14:04:18.54 Oib2nQt2.net
>>146
warが良い選手がMVPとるなら2004年のイチローは間違えなくMVPだしね
151:神様仏様名無し様
16/08/12 14:07:21.58 ZUgd/Pgl.net
イチローに関しては過去ログ読めばわかるが
成り行き成績が落ちても8年目終了時点で殿堂入り内定レベルだった
9年目になると10年目プレーしなくても異例措置がとられて殿堂入りする可能性もある的見解だった
それだけイチローの8年目までの成績は異例中の異例なほどハイスペックだったってこと
それを10年はキープしたんだから殿堂入りを疑うものはいないってのが相場感
152:神様仏様名無し様
16/08/12 14:21:41.64 aDLSnf9r.net
>>138->>139
>>141->>143
>>146->>149
へ へ
＼ ＿＿＿ ／
／ 丶
へ へ / ‐Ｍ.- ヽ
／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼ へ へ ,' ＿ ' ＿_.l
|/-O-O-ヽ| ／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼ -＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ| l/ 〈. -=・= =・= }-､
ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | !{ } ,ハ !ｆ/
f 無職 ,.} ヽ＿＿＿_ﾉ ヽ._ ﾉ ,,'-v-'､ .!ﾉ
,ﾑ ィ´_}._.小. / . 無職 ｀ヽ ヽ. ,'"-===-';; |
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ＼;; ｀''';;;'''´; ／ ゴキオタ軍団出動
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ｀ー''ー' ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ '. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 '.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
153:神様仏様名無し様
16/08/12 14:25:51.13 gZReuE8G.net
ゴキオタて他の選手貶してイチロー持ち上げばっかりだな
他の選手貶さないと持ち上げれないってことは
ゴキオタもゴキローがしょぼい選手だって認めてるのかねえ
154:神様仏様名無し様
16/08/12 15:34:58.06 GYLYM6QF.net
巨人とか長嶋茂雄さんは同郷だからファンになってしまっているが、正直、巨人ファン、長嶋ファン、松井秀喜ファンにあまり共感や好感度はない。ごめんなさい。
155:神様仏様名無し様
16/08/12 18:52:57.80 CAHhEDsj.net
>>151
おまえ相変わらずバカだよなw
156:神様仏様名無し様
16/08/12 20:27:07.19 +0P04JEt.net
>>133
WARとかが基準なら歴代だと180位くらいだから確かに微妙だけど
殿堂の相場として見るなら文句無しだと思うが？
157:神様仏様名無し様
16/08/12 20:34:41.49 ozjnYUGG.net
いいかげん「ゴキロー」とか「ジャパンマネー」とかNG登録しておけよ…
158:神様仏様名無し様
16/08/12 20:41:03.15 dVDGbn44.net
>>147
2012年にカブレラとトラウトが争った時も似たような議論があったな
159:神様仏様名無し様
16/08/12 20:42:01.10 3lrRUqwt.net
しかし、このスレは馬鹿の相手する奴が多いな。
160:神様仏様名無し様
16/08/12 21:11:09.83 lLYCQ4LP.net
>>154
お前は1行目が言いたいだけだからなあ
161:神様仏様名無し様
16/08/12 21:11:36.10 +kGb29tW.net
>>265
トヨタってところがイチローさんらしいですね
originality のないツマンナイ車ばっか作ってるトヨタ♪
家電メーカーでいえばパナソニック(松下電器)だよね( ＾∀＾)
マネシタ電気(真似した電気) といわれた松下電器。没個性。チャレンジ精神皆無。それが松下一朗
松井はホンダとかSONY、サントリーなんだよね
やってみなはれ精神。
チャレンジャー。
イノベイター。
アントレプレナー。
リーディングカンパニー。
ファウンダー。
それが松井のイメージ♪♪
162:神様仏様名無し様
16/08/12 22:15:45.80 fYTh2pDA.net
松下商人、三菱殿様、日立野武士といってね♪
あっちでペコペコ、こっちでもペコペコしてる商人のイメージはイチローさん
大企業というだけで飛びつく抜け目なさ。
よらば大樹の陰。さもしいよね
松井は日立製作所のイメージかな
163:神様仏様名無し様
16/08/12 22:34:50.15 CeNSeIez.net
吉野家は百歩譲ってわかるよ。
吉牛の大ファンとかならね。
でもバイク王てwww
しかもバイク乗らないのにwww
164:神様仏様名無し様
16/08/12 23:08:12.57 yLwufFny.net
>>161
サンスポスレだけで自演しとけよ
いちいちここまでくるな
165:神様仏様名無し様
16/08/12 23:25:21.57 CeNSeIez.net
>>162
バイク王www
166:神様仏様名無し様
16/08/13 02:51:33.64 xVAt8Uq+.net
URLﾘﾝｸ(www.baseballchannel.jp)
たまに話題に出るアルチューベだけど、こんな感じみたいだね
167:神様仏様名無し様
16/08/13 04:48:03.85 a9T+t6hs.net
まあ打率と安打数だけはイチローの勝ちでいいんじゃない？総合評価では遥か上に行かれるわけだし
大事なのは出塁数であってアルトゥーベも出塁方法の一つでしかない安打数に拘るような頭の弱い選手じゃないからな
168:神様仏様名無し様
16/08/13 06:12:08.54 HxZExncb.net
？
169:神様仏様名無し様
16/08/13 08:45:30.97 JXY3/5xu.net
まだ、2～3年しか結果出してない奴と10年以上結果出し続けた選手を比べてる時点でなw
7年後に論じる話だよ。
170:神様仏様名無し様
16/08/13 08:48:06.17 D1lNi5nD.net
アルのようなスラッガーがしょぼいゴキブリと比べられてかわいそうだな
守備もセカンドとライト()だし
171:神様仏様名無し様
16/08/13 08:58:13.02 nm2E3W96.net
単年のパフォーマンスで大惨敗してるのは認めるんだな
イチローは長く細くやった結果のWARで瞬間的にMLBの�
172:ﾅ上級選手になった事は一度もないからなあ
173:神様仏様名無し様
16/08/13 09:00:56.82 c66UnipZ.net
2004年のWARメジャートップなんだが
174:神様仏様名無し様
16/08/13 09:08:55.36 nm2E3W96.net
大量の単打だから価値としてはアルトゥーベに大惨敗なんだが
175:神様仏様名無し様
16/08/13 09:10:20.01 0rjGg25C.net
>>170
ア・リーグトップだよ
全体はrで4位fで9位
176:神様仏様名無し様
16/08/13 09:34:43.65 nm2E3W96.net
いつものイチロー訂正マンによってただの雑魚だと即バレして気分がいい
結局単打厨ではメジャーの頂点には立てないんだよなあ
アルは長打を量産しての200安打だから価値がある
田舎で内野ゴロ打つだけなら誰でも出来る
177:神様仏様名無し様
16/08/13 09:40:32.18 c66UnipZ.net
WARのリプレイスメントレベルってリーグ毎なのかメジャー全体なのかどっちなんだろう
リーグ毎だとしたら、違うリーグのWARを比べることはあまり意味がないよね
178:神様仏様名無し様
16/08/13 09:40:40.70 hEy+jFym.net
2004WARア1位
00年代WARア2位
これで最上級じゃないってどんな基準なんだろw
179:神様仏様名無し様
16/08/13 10:02:59.34 a9T+t6hs.net
年間15発が最多の雑魚が最上級になれるわけないだろ
チームへの貢献を無視してひたすら単打で高めたWARなんてまともな記録とは認められてない
180:神様仏様名無し様
16/08/13 10:12:40.63 vzN0eBGQ.net
>>174
とはいえあの年のボンズ越えはムリゲー
ベルトレもあそこだけみると流石に殿堂入り有力候補と思える
181:神様仏様名無し様
16/08/13 10:32:56.50 5OqMP9ba.net
>>176
つまり、2014と2015のアルテューベもまともな記録にならないってことか
2016をあと9年か
ハードル高すぎでは？
182:神様仏様名無し様
16/08/13 10:36:53.61 lxyWQ6aI.net
>>176
文末、「認めない」なら個人的見解ということで別にかまわないが、
「認められていない」と他人ないし世間様のせいにするなら、
それらしいソースを提示したほうがよいと思う
183:神様仏様名無し様
16/08/13 10:39:46.52 a9T+t6hs.net
アルは早くもさらに高いランクの打者に進化したけどイチローは結局最後まで単打専門のままだったからなあ
イチローには向上心が無かったんだろうな
アルはこんな打撃では超一流にはなれないと思って努力を重ねた結果
イチローより遥かにチームへ貢献できる選手になったんだから200安打とかもはやどうでもいいんだよなあ
184:神様仏様名無し様
16/08/13 10:42:33.82 gBC0Rf7p.net
ゴキヲタ「180安打100四死球より200安打30四死球の方が偉大な打者！」
185:神様仏様名無し様
16/08/13 10:50:15.75 a9T+t6hs.net
アルの貢献度で262安打超えたらイチローどうすんのって話
チームを捨てて周りに嫌われてまで達成した記録をチームに貢献しながら抜く奴が現れたらもう初年度なんて夢のまた夢
ただの凡百に成り下がる
186:神様仏様名無し様
16/08/13 10:52:48.11 lxyWQ6aI.net
どうするも何も、アルトゥーベは高く評価されるだろうし、イチローは初年度で殿堂入りするだろう
187:神様仏様名無し様
16/08/13 10:57:50.14 a9T+t6hs.net
アルトゥーベはイチローを完全に超えるんだよ
イチローは何も残せなかった雑魚に格下げになる
もう松井を馬鹿にできない
188:神様仏様名無し様
16/08/13 11:00:44.02 dYKBw6xz.net
>>182
どうするのwww
どうもしねーだろバカww
189:神様仏様名無し様
16/08/13 11:01:40.33 dYKBw6xz.net
>>184
何も残せないのはおまえだろww
いい加減悟れよバカがww
190:神様仏様名無し様
16/08/13 11:02:28.42 dYKBw6xz.net
>>184
おまえは生活保護者も越えられねーだろwww
191:神様仏様名無し様
16/08/13 11:35:45.07 a9T+t6hs.net
芸スポでは普通にイチローの安打記録より松井のMVPの方がインパクト強かったって声の方が大きいけどな
ここと芸スポのどっちが大多数の一般人に近い感覚かを考えろ
192:神様仏様名無し様
16/08/13 11:58:30.44 dFfp3dNA.net
>>187
反論出来なくなったら妄想による支離滅裂な人格批判かね
イチロー信者は教祖が犯罪者なだけあって人格に問題がありそうですね
193:神様仏様名無し様
16/08/13 12:24:08.47 0k54FD5w.net
松井とかいう聞いたこともない人は一体何年にこっそりシーズンMVP獲ってたの
194:神様仏様名無し様
16/08/13 12:24:49.31 CQ2SOeB4.net
確かにアルトゥーベは凄い選手だけどまだ殿堂画定でもないのになんでこのスレで話題にしてんの
イチローと比べるなら総合にでもスレ建ててやればいいだろ
195:神様仏様名無し様
16/08/13 12:33:06.78 uNMCLiv0.net
瑠璃教は教祖がショボいから、アルテューベを代わりに持ち上げることにしたのか
祈祷にアルテューベの活躍と無病息災の願い事が含まれていたりするのかな
196:神様仏様名無し様
16/08/13 12:36:04.45 a9T+t6hs.net
イチアンだけじゃなくてこのスレの総意としてイチローの敗北を認めろよ
イチローは結局メジャーの頂点に立てなかった
アルトゥーベはイチローより遥かに質のいい打者ながらチームを捨ててスタンドプレーに徹しなきゃ不可能と言われた262安打を超えられる存在として期待されてる
もうイチローは終わった
197:神様仏様名無し様
16/08/13 12:40:02.98 6CrhR2b+.net
かつてはオルドネスやサイズモアやハミルトンやマウアーやペドロイアに願いが込められていた
特にサイズモアは好きな選手だから悲しかった
198:神様仏様名無し様
16/08/13 12:51:48.75 nm2E3W96.net
まあ瞬間的なインパクトならWSMVPの松井がはるかに上だろう
イチローは後から数字で評価を得るタイプであってその場を湧かせる能力は皆無だからな
199:神様仏様名無し様
16/08/13 12:57:15.11 PgzoB75k.net
まず投票対象となる実働10年のHof
打者なら確定ラインの3000本にかかった年数とその他スタッツ
殿堂入りの選手語る場なんだから、確定ライン近付いてから語ればいいと思うよ
WSMVPしか誇れるもの無い人含めてスレ違い
200:神様仏様名無し様
16/08/13 13:02:20.61 i2KD3YpY.net
>>195
wsmvpなのに記念Ｔシャツから除外された松井www
201:神様仏様名無し様
16/08/13 13:06:15.82 lxyWQ6aI.net
>>197
松井さんのは「瞬間的なインパクト」で、記念Ｔシャツを作る時まで持続しなかったから
しかたない
202:神様仏様名無し様
16/08/13 13:44:23.62 wCREzUnR.net
記憶力無いジジイは覚えてないだけ。
そして自分が覚えてないから改変してもバレないと愚かな考えをしてるだけ。
瞬間的なインパクト？当年ですらWBC決勝打イチロー＞＞＞＞WSMVP松井でしたからww
現役生活最大の手札切ってすらイチローに完敗でしたからww
203:神様仏様名無し様
16/08/13 13:54:26.55 a9T+t6hs.net
しかしイチローはMVPコールを浴びたことがないのも事実
あの瞬間の松井秀喜は世界中のどんな人間よりも英雄として崇められていた
204:神様仏様名無し様
16/08/13 13:59:59.61 y+vSiAB2.net
WBCが3月でWSのが11月。
記憶に新しい…つか、湯気立つ程に直近の話題だったはずなのに
「今年の出来事」みたいな総括モノですらイチローにボロ負けでしたっけね？ww
205:神様仏様名無し様
16/08/13 14:13:20.38 B//pzOdi.net
なにも勲章が無いから『目立つ場で短期頑張ったで賞』にすがり付くのに必死か？ww
つか、そんな賞で本物のMVP貰ってるイチに喧嘩売るとか正気か？
WSMVPの歴代受賞者眺めたら明白じゃん？「あ～、格上から格下までバラバラで取ったからどうこうは無いわ…」と。
当たり前だ。たった数試合確変掛かったら取れるんだから。しかも競争相手は制覇チーム、つまり自チームのメンバーのみ。
リーグ全チームのメンバー相手に競争する週間MVPの方がまだ難易度高け～わ…
206:神様仏様名無し様
16/08/13 14:40:27.60 pH62XL4x.net
>>200
※ニューヨーク限定
ルース賞も契約延長も勝ち取れず
勿論殿堂入りも瞬殺予定
207:神様仏様名無し様
16/08/13 15:11:39.30 HxZExncb.net
お盆も正常だなある意味
208:神様仏様名無し様
16/08/13 16:07:11.19 +AB7o56d.net
イチローとAロッド、ボンズ、ピアザ、グリフィーJr.、ジーター、ミゲルカブレラ、プホルス、とかを比較するスレだと思う。
メジャーへの継続的な、功績、インパクト、記録、人格、含めての話なので。
ただし、松井が日本人野手としては、イチローに次ぐ、インパクト、記憶、功績があるのも疑いようがない。
殿堂入りは無理だが、嫌いでもそこは認める。日本人最高のパワーヒッターだった。
209:神様仏様名無し様
16/08/13 16:20:50.31 wjFKulof.net
「イチローの次に…」を考える時に「野手」とか条件付けねーわ。イチローが野手だから。
「イチローの次に…」なら投手が来る。同分野の二番なんかに想いを馳せるより
別分野の一番の方が華があるしな。
つまり野茂かな…
210:神様仏様名無し様
16/08/13 17:19:06.70 a9T+t6hs.net
しかしWSで剛弾連打MVPの日本人なんてもう永遠に出てこないだろうな
しかも名門の主砲としてだから価値が高い
そう考えたら別にイチローだけが特別な存在ということにはならない
211:神様仏様名無し様
16/08/13 17:34:10.14 IjXJzTjY.net
>>207
その年のごく短期間活躍できただけの、野球選手としては守備走塁最低クラスの
人の価値なんてたかが知れておりますが？
212:神様仏様名無し様
16/08/13 17:40:08.19 zye1D9DR.net
まあまあ、ヤンキースのＷＳでＭＶＰ獲ったのは事実だし
確かに、色々あったけど、あれは俺は誇らしかったよ。
同じ日本人として。
ただイチローの野球物語にかなうものはいないと思う。
彼こそが真のスーパースターだ。イチローは夢そのもの。
憧れであり目標そのものだ。
213:神様仏様名無し様
16/08/13 17:53:26.71 Ujs58rVb.net
確実にMVP（なんの前置きも付かない本物）の方が上だし、
本人の実力示して選ばれた場でかつ役見せたAS-MVPの方が上。
だってWSMVPって本人お荷物でもチームメートが頑張ったお陰で立った場で活躍したら貰えるんだぜ？松井秀喜みたいに。
214:神様仏様名無し様
16/08/13 18:16:38.97 1HJOVkMw.net
グリフィーjrやイチローのようなMVP受賞者、殿堂入り選手でもチャンス無しなのがWSMVPだからね
井口田口松坂岡島上原田沢伊良部まではチャンスがあった
結果次第では岩村松井稼頭央新庄も
シーズンでイチロー野茂黒田以下でもチャンスの与えられる賞
215:神様仏様名無し様
16/08/13 18:51:46.38 MIui07jn.net
MLB現役通算安打ベスト２０
3115 Aロッド
3003 イチロー
2888 ベルトレ
2776 プホルス
2574 ベルトラン
2455 ロリンズ
2465 ミゲレラ
2421 パピ
2151 カノー
2039 ピアジンスキー
1993 ホリデー
1931 クロフォード
1920 レイエス
1911 Aゴン
1897 Vマート
1846 マーケイキス
1842 テシェイラ
1817 フィリップス
1808 マウアー
1777 Dライト
216:神様仏様名無し様
16/08/13 18:53:38.21 MIui07jn.net
MLB現役通算安打ベスト２０
3115 Aロッド
3003 イチロー
2888 ベルトレ
2776 プホルス
2574 ベルトラン
2465 ミゲレラ
2455 ロリンズ
2421 パピ
2151 カノー
2039 ピアジンスキー
1993 ホリデー
1931 クロフォード
1920 レイエス
1911 Aゴン
1897 Vマート
1846 マーケイキス
1842 テシェイラ
1817 フィリップス
1808 マウアー
1777 Dライト
217:神様仏様名無し様
16/08/13 18:58:10.35 vuXL/50Z.net
干支のネズミの話は日本人なら皆知っている。
全行程を牛の背中に乗ってて最後にちょっと飛び出しただけの
狡いネズミに共感する日本人は居ない。
218:神様仏様名無し様
16/08/13 19:09:41.86 IB887Ahe.net
>>213
カノーがあんまり打ててないのと、マウアーが2000すら厳しいのが悲しい
怪我と頭部死球怖いわ
219:神様仏様名無し様
16/08/13 19:19:46.48 KjS/7DTm.net
>>215
さすがにマウアー2000厳しいってありえねーよ
契約も今年含めて後3年あるのに
カノーだって今年も3割近いペースで打ってるのに、あんまり打ててないって評価もどうかと
220:神様仏様名無し様
16/08/13 19:44:10.41 c66UnipZ.net
>>198
なにせルース賞選定の時には既にインパクト薄れてたからなｗ
221:神様仏様名無し様
16/08/13 20:36:38.26 JXY3/5xu.net
マーリンズスレにもアルトゥーベ厨が出現してると思ったら、こっちにも遠征かよ。
松丼の代わりが出来て、良かったのうw
222:神様仏様名無し様
16/08/13 21:09:04.54 nm2E3W96.net
ただ実際米でもアルトゥーベにイチローを破壊して欲しがってる人間多い
どんだけマイナーな記録だろうと小日本がトップなのは納得してない国民多い
223:神様仏様名無し様
16/08/13 22:35:08.06 9KFbn2F3.net
年間２６２安打も１０年連続２００安打も更新は無理
シーズンの試合数が増えないかぎり、
この記録はイチローの名とともに
１００年か２００年は残るよ
224:神様仏様名無し様
16/08/13 22:44:25.08 9KFbn2F3.net
３０００安打＆５００盗塁＆ゴールドグラブ１０回受賞
↑
これも史上唯一イチローだけが達成した記録
これができる選手も１００年ぐらいは出てこない
225:神様仏様名無し様
16/08/13 22:48:28.00 c66UnipZ.net
>>221
まあ昔からゴールドグラブが存在したならば、エディ・コリンズと
ホーナス・ワグナーも達成してた可能性が高いけどな
226:神様仏様名無し様
16/08/13 23:10:23.27 0rjGg25C.net
稀少性の高さ＝価値じゃないからなあ
最強投手議論でのリベラみたいなポジションというかなんというか
227:神様仏様名無し様
16/08/13 23:28:14.31 Jz/imTT9.net
お薬まみれの時代と全盛期重なっているのがね
それもあっての価値
228:神様仏様名無し様
16/08/14 00:08:50.30 xIryUdeZ.net
>>219
そういう個人の感想でなく、
現地の生の声として
ソースを載せるぐらいの知恵をつけようね
229:神様仏様名無し様
16/08/14 05:18:47.56 yYQN2Rtx.net
もうイチローの話は禁止にしようぜ
ネタでやってるバカを隠れ蓑にしてるガチのイチアンが不愉快だ
230:神様仏様名無し様
16/08/14 06:41:33.94 hHDSJ5UW.net
そんなのイチイチ気にしてるのはアレとアレだけだから、放置でいいんじゃねｗ
231:神様仏様名無し様
16/08/14 08:51:15.97 gE1iYU0v.net
自分で荒らしておいて、他人の振りして「イチローの話題は荒れるから禁止」って、
アンチは10年前からずっと同じことやってるな
232:神様仏様名無し様
16/08/14 09:17:29.76 hHDSJ5UW.net
正直、気にもならんわなｗ
233:神様仏様名無し様
16/08/14 09:57:31.68 qqZvitOx.net
2004のSTLヤバいな
プホルス・ローレン・エドモンズとMVP級が3人もいる
あとシーツも見直したわ
貧弱でサバシアやグリンキーにMILのエースを奪われた金メダルがハイライトな選手だと思ってた
234:神様仏様名無し様
16/08/14 10:07:48.44 hHDSJ5UW.net
3割30本100打点がＭＶＰっていうなら1996年のロッキーズが凄まじいな
しかも二人は30盗塁だし、、、、、でも、コロラドｗ
235:神様仏様名無し様
16/08/14 11:23:15.76 qqZvitOx.net
最多安打・OPS1.4・バンビーノ解呪と色々あった年
236:神様仏様名無し様
16/08/14 11:49:36.32 yO3
237:pHDm5.net
238:神様仏様名無し様
16/08/14 11:50:59.87 DJ17AFRz.net
スキャンダルあったじゃん
アメリカで訴えられてたら選手生命が絶たれていただろうね
強姦魔だよイチローは
239:神様仏様名無し様
16/08/14 12:15:45.25 lQIe0a7T.net
脳内でどれだけ妄想エスカレート掛かったらこんなレス書けんだろ…
240:神様仏様名無し様
16/08/14 13:24:00.89 Ov29qFpX.net
まず基本的なことなんだけど
このスレのタイトルにはイチローのイの字もないんだよ
第三者からしたら「殿堂のスレでなんでイチローイチロー言ってる奴が多いんだろ」
ってなるだろ？
241:神様仏様名無し様
16/08/14 13:29:20.72 x5sYDfqI.net
>>106
古田はイチロータイプのほうが楽といってた
けどこれは自身が盗塁阻止率6割の怪物捕手だったということがあるから特殊
242:神様仏様名無し様
16/08/14 13:32:42.03 4z2Xrpxr.net
そうなった時点で終了の本塁打と企図されてもただ刺せばいいだけの盗塁じゃ価値が全然違うからな
古田の松井＞＞＞＞＞イチローってのは正しい理屈といえる
243:神様仏様名無し様
16/08/14 14:24:19.74 DZszg8lx.net
>>236
初年度95%↑で殿堂入りする人
初年度瞬殺の人
mlbと無関係な人
実働年数不足の人
1番上の人を語るしかないでしょ
244:神様仏様名無し様
16/08/14 14:44:34.80 tW54fMXR.net
fのオールタイムゴールドグラブ
グレッグ・マダックス
イバン・ロドリゲス
ロジャー・コナー
フランキー・フリッシュ
ブルックス・ロビンソン
オジー・スミス
バリー・ボンズ
アンドリュー・ジョーンズ
ジェシー・バーフィールド
意外なところでボンズの名前が
あとカッブが著しいマイナスで驚き
245:神様仏様名無し様
16/08/14 14:47:21.75 eq7yoW9B.net
ボンズは若い頃は守備上手かったからな
246:神様仏様名無し様
16/08/14 14:53:53.52 eq7yoW9B.net
>>234
イチローが強姦魔ってマジだったのか…
脱税をするし人間性はゴキブリ以下だな…
247:神様仏様名無し様
16/08/14 15:31:25.05 DkFypnVc.net
>>241-242を見てもここの住民が悪ふざけでイチアンを演じているのは明らか
しかし松井アンチは成り済ましなどではなくガチだ
248:神様仏様名無し様
16/08/14 16:52:32.99 byEM9wXQ.net
バーフィールドは指標的にも圧倒的に良いからね
GGとかもっととっててもおかしくなかったレベル
249:神様仏様名無し様
16/08/14 18:07:33.15 PRk1jMcO.net
>>240
やっぱりイチローって不当な圧力でGG取ってただけなんだな･･･
1、2回が妥当だろ
250:神様仏様名無し様
16/08/14 18:23:20.33 6fx/bJig.net
基地外って結局は説明すら出来ない陰謀論に逃げるよね…
日本最大のカルト、オウムも都合の悪い事は全部「政府の陰謀」とか言ってたなぁ…
251:神様仏様名無し様
16/08/14 18:40:13.46 5HkWL1U8.net
イチローは歴代最高峰から見たら守備も走塁もレジェンドの領域にかすりもしない凡人じゃねーか
そういう話をしろよ
打撃は歴代の名選手を出すまでもなく現役の中で既に劣等種だし
ひたすら持ち上げられるような領域の偉人じゃないだろ
如何にイチローがレベルの低いクズかって話もしないとおかしいだろ
252:神様仏様名無し様
16/08/14 18:58:19.58 LZrYf79V.net
盗塁で現在MLB歴代36位。れっきとした歴代最高峰。
ま、イチローにケチつけたい阿呆が超々高い所にハードル置きたいのか知らないが、
そんな不自然な事する歪な価値観持つ奴とは何の話も出来ない。
253:神様仏様名無し様
16/08/14 19:01:10.06 6fx/bJig.net
こんなトコに出入りしないで
「メジャーの歴代一番選手」とか「メジャーの歴代トップ10選手だけのスレ」とか勝手にスレ立ててそこで巣食ってりゃ良い。
254:神様仏様名無し様
16/08/14 19:44:33.19 wUkozunZ.net
最高峰って普通トップ10圏内だろ･･･
さんじゅーろくい(笑)が最高クラスとかアホすぎるだろ
この前の3000本だってライト層には歴代30人とか意外としょぼいって言われてたのになw
255:神様仏様名無し様
16/08/14 20:01:53.19 6fx/bJig.net
「母数」の事も分からん阿呆が…
ま、それを置いといてやっても「メジャーの殿堂入り選手」はたった10人じゃね～から。
どっちにしてもお前はココには相応しく無い場違い勘違い野郎って事だよ。
256:神様仏様名無し様
16/08/14 21:02:12.57 dxn1d2qi.net
なるほど、松井の175本は歴代10位に入る記録らしい
257:神様仏様名無し様
16/08/14 21:08:47.55 Ov29qFpX.net
日本人歴代ブッチギリの1位だろ
打点だってイチローは松井の倍の打数を与えられてようやく10差だからな
258:神様仏様名無し様
16/08/14 21:20:41.03 7eu5zRRZ.net
イチローが歴代65位に入ったランキングのトップ10の人たちを語ればいいのか
それだと記録とエピソードぐらいしか語れないような
ボンズでギリギリか
259:神様仏様名無し様
16/08/14 21:30:45.53 PslDuFlA.net
>>253
何を基準にしてるかしらないけど、
日本人メジャーリーガーのwarランキングだと
、
イチロー、野茂、黒田の下だよ
260:神様仏様名無し様
16/08/14 21:31:37.71 dxn1d2qi.net
日本人歴代1位?MLBの話してんだよな？松井が日本人かどうかは置いといて
261:神様仏様名無し様
16/08/14 21:43:34.36 4fIPRiyJ.net
でもWSでMVPコールを浴びた日本人は松井だけなんだよなあ
ライトな野球ファンならこの1点で松井とイチローは双璧どころか松井の方が上だっていうやつも余裕でいる
イチローのMLBでのキャリアはただ記録っていう数字を追いかけるだけで印象が薄い
心に残る名場面が一つもないって言うのがライト層の総意
そこの争いならWSの大爆発で世界一に導いてMVPの松井は日本中の野球ファンに強い印象を残し続けてるからなあ
262:神様仏様名無し様
16/08/14 21:47:24.32 Z1leGfY2.net
松井荒らし芸飽きたからよそでやってくんない？
263:神様仏様名無し様
16/08/14 21:53:09.54 gPeeIMPp.net
慢環ならきっと歓迎される
264:神様仏様名無し様
16/08/14 22:00:29.65 5HkWL1U8.net
一般人に対してダラダラ記録を羅列しないと凄さを語れない時点でイチローは大した選手じゃないのよ
松井ならヤンキース枢軸世界一MVPで済むんだから
一々WARが～歴代安打数では～シーズン最多となる～GGの連続受賞が～なんてやっても「何コイツｷﾓｯ」でお終いですわ
265:神様仏様名無し様
16/08/14 22:06:21.53 gE1iYU0v.net
実績の少ない方が上とか何その珍理論
WSMVPなんてちょっと豪華な週間MVPだから、首位打者1回の価値にも遠く及ばないわけだが
266:神様仏様名無し様
16/08/14 22:08:25.70 EVoJG12h.net
一般人なら「イチローは凄い」で終わりだよ。
そもそも説明する必要がない。
267:神様仏様名無し様
16/08/14 22:13:03.27 tuY87eb5.net
しかしライト層の印象に残るのは松井のWSMVP＞イチローの諸々だからな
ガラガラの球場で
268:スカスカの客席からの疎らな拍手と 超満員の球場全体から１人の日本人に大歓声が送られるあの光景は比較にならない 事実イチローの記録達成の瞬間で松井へのMVPコール以上に球場が盛り上がったトキないしな
269:神様仏様名無し様
16/08/14 22:21:45.93 Z1leGfY2.net
ライト層が松井？誰？となってる現実が受け入れられないならとっとと自害でもして人に迷惑かけるのはやめよう
270:神様仏様名無し様
16/08/14 22:33:38.88 yYQN2Rtx.net
いやイチローはシーズン258でも10年連続200でも日米4257でも3000でもWSの松井以上の歓声はもらえなかった
これは事実
271:神様仏様名無し様
16/08/14 22:43:40.43 Z1leGfY2.net
舞台が最初から整ってる試合とシーズン中のただの1試合での比較に意味あるの？
272:神様仏様名無し様
16/08/14 22:45:15.92 qOO1K3bD.net
井口「どっかの誰かのせいで日本人は内野安打だけのゴミと思われてたけど秀喜の豪砲連発でようやくMLBに日本人打者が認められるようになった」
273:神様仏様名無し様
16/08/14 22:46:14.55 vtaIv7ZF.net
松井への歓声の大半はヤンキースっていう球団に乗っかったものだけどな
274:神様仏様名無し様
16/08/14 22:53:16.85 4z2Xrpxr.net
なおヤンキースイチローへの歓声は
275:神様仏様名無し様
16/08/14 23:28:58.01 yLZDnJZb.net
>>265
半島ではそうだったのかね？
日本ではそんな事実は全く無かったけどな？
現実は>>201だった。
松井がMLB在籍時に成した事でイチローのように号外が出たという記憶は無いし、
にちゃんねる鯖が複数飛ぶような歓喜を日本にもたらした事も無い。
276:広場 ドラフトワン
16/08/15 00:00:46.06 fPWHM6Z/.net
俺は酒をやめることにした。俺にとってて酒は害悪なんだ。酒を飲むとダルくなるし何も出来なくなる。俺は酒をやめて、仕事に全力で当たる。
イチロー信者にとってイチローは害悪だ。イチロー信者はイチローから
脱却しろ。
まあ、今、酔っぱらいで書いているから
277:広場 元イチロー信者
16/08/15 01:27:39.49 fPWHM6Z/.net
イチローを信者をやめました。イチローの通算安打の80%以上が攻撃価値最低の単打で構成されていることを知ったからです。
今までイチロー信者をしていて申し訳ありませんでした。
278:神様仏様名無し様
16/08/15 07:18:08.18 c7eL4ol0.net
>>270
しかし現場の歓声は誤魔化せない
松井は超満員からのMVPコール
イチローは疎らな客席からパラパラ拍手で終わり
これが現実
279:神様仏様名無し様
16/08/15 08:37:45.18 dNy22HEb.net
>>271
朝っぱらうるせぇよ
アル中の低脳が
280:270
16/08/15 09:45:07.09 H/4wnPny.net
>>273はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
281:神様仏様名無し様
16/08/15 10:21:15.55 HeHm5SH7.net
未成年者「松井秀喜って誰」
これが現実
282:神様仏様名無し様
16/08/15 10:37:32.76 c7eL4ol0.net
しかし山田も筒香も大谷も皆松井派
柳田秋山ぐらいがイチローの限界
それより若くてイチロー派は存在しない
松井派の山田筒香とイチロー寄りの柳田秋山の数字を比べたらどちらが偉大かよくわかる
283:神様仏様名無し様
16/08/15 12:41:02.99 etzRP9QH.net
やっぱり松井ってすげえな
イチローは偽物の贋作だったわけだ
284:神様仏様名無し様
16/08/15 13:34:52.73 c7eL4ol0.net
チームの栄光に関われない時点でイチローはスターでもなんでもないんだよなあ
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
> イチローはワールドシリーズの舞台に一度も立ったことがない。レギュラーシーズンの
> 出場2457試合（8月13日時点）は、ワールドシリーズに出場したことのない現役選手では
> 最も多く、2位のエイドリアン・ゴンザレス（ドジャース）を約700試合も引き離す。
> 歴代においても、イチローの出場試合はポストシーズン未経験者のなかで8番目に多い
> （最多はラファエル・パルメイロの2831試合）。
285:神様仏様名無し様
16/08/15 13:49:26.12 lf9S8JAZ.net
その理屈だとグリフィーjrもスターでなくなるよ
286:神様仏様名無し様
16/08/15 13:54:05.60 UILychQJ.net
一人の選手の優秀さでチームが優勝しなきゃおかしいとかいう
マンガ脳の分際でこんな場に来てるんじゃねーよ！
マンガでも一人だけとかなかなかねーわ…
287:神様仏様名無し様
16/08/15 14:11:05.84 c9NDYoVc.net
松井が居ても優勝できるような大補強をチームが何度もやってくれたからな
288:神様仏様名無し様
16/08/15 15:17:08.57 c7eL4ol0.net
なお松井に引っ張られての世界一
289:神様仏様名無し様
16/08/15 15:33:10.18 Vw9LdCQX.net
松井が引っ張った証拠の提示をどうぞ
290:神様仏様名無し様
16/08/15 15:53:10.39 P8F+ccCo.net
(最後の数試合でバカ打ちするまで)チームの足を引っ張った
だからWSMVPでもすぐ首になったしベーブルース賞もとれなかった。。。
291:神様仏様名無し様
16/08/15 15:59:56.13 TQwizuxH.net
MVPポイント0
ルース賞はエロ
優勝するために大型契約しまくり（2009年俸総額トップ）
敵地ではベンチ
まあ、幸運な結果でしたね
292:神様仏様名無し様
16/08/15 16:26:03.06 c7eL4ol0.net
でも芸スポにはあの大歓声とMVPはイチローの功績と互角以上の価値があるって意見が沢山あるけど？
お前らがいくら価値ない価値ない連呼してもそれは世間に浸透してない
293:神様仏様名無し様
16/08/15 16:39:46.43 HmsqI571.net
野茂英雄
294:神様仏様名無し様
16/08/15 16:42:43.86 aARqK8F9.net
イチローが90点を５科目とって松井が１科目で95点（４科目は10点）なのを総勝ちだ言ってるようなもん
295:広場 ドラフトワン
16/08/15 16:49:18.74 HmsqI571.net
メジャー殿堂は内野に安いゴロを転がして入れるところではない。
イチロー信者は、イチローから脱却しろ。みんなのストレスになっている。
俺はイチローを打者だと認めない。小汚なくて安い内野ゴロッターだと確信している。
イチローもイチロー信者も大嫌いだ。
296:神様仏様名無し様
16/08/15 16:56:42.06 c7eL4ol0.net
イチローは100点満点なら打撃は32点走塁68点守備は53点ぐらいだろ
打撃はともかく守備走塁はガチのレジェンドクラスだと思い込んでるイチロー信者盲目すぎる
297:神様仏様名無し様
16/08/15 16:58:56.21 9gOJsLQ6.net
守備力は普通だよね
他のライトが下手すぎるだけで
イチローは性犯罪者の時点でないけどな
最低の人間だからな
298:神様仏様名無し様
16/08/15 17:04:51.22 b1bYl+mT.net
野茂英雄のメジャーデビューは衝撃だった。トルネードという独自のスタイルを貫いた野茂英雄は偉大だ。予四球でも堂々としていて奪三振をバンバン記録していった野茂英雄からは沢山の勇気と感動を頂いた。
イチローからは沢山の不愉快をもらった。
松井秀喜からは何ももらわなかった。
俺が総理大臣だったなら国民栄誉賞は野茂英雄に贈った。
299:神様仏様名無し様
16/08/15 17:05:02.85 alYMj98C.net
スカウティングレポートでイチロー見てくればいいのに
>>287
※個人の感想です
芸スポの意見はその程度
現実はノンタイトルで放出されて、
翌年からジャーニーマン
殿堂も初年度で瞬殺されるレベルの選手
300:神様仏様名無し様
16/08/15 17:15:21.83 c7eL4ol0.net
イチローと松井に大差があるっていうこのスレの主張は世間に浸透してない
リアルはおろか2ちゃんでもライト層の前でそんな主張したら「どっちも凄いだろ」「両�
301:禛激Wェンドでいいだろ」と咎められるのが現実
302:神様仏様名無し様
16/08/15 17:40:30.50 2KAAUBou.net
スレタイ見て覗いてみたが、ただのイチマツスレだった。残念
303:神様仏様名無し様
16/08/15 17:40:59.91 4E7EFM9o.net
WSMVPを目標にした選手
殿堂入りを目標にしている選手
そのヲタの価値観が違うのは仕方がない
304:神様仏様名無し様
16/08/15 17:53:18.72 c7eL4ol0.net
お前らだってリアルで「イチローと松井だけはメジャーでも超一流だったよな」って言われても訂正出来ないだろう
場の空気が悪くなるから
つまりそれが世論
305:神様仏様名無し様
16/08/15 18:22:33.07 myCwHcw1.net
>>296
ごく稀にマジメなネタ振りも来るよ
306:神様仏様名無し様
16/08/15 19:03:28.01 1g4ok7Hs.net
>>298
おまえが今日１日暇だった事はわかったわw
可哀想に。。
307:神様仏様名無し様
16/08/15 19:08:41.73 c9NDYoVc.net
このスレでどれだけマツが語られようと遅くても再来年の1月には無慈悲な裁定が下るわけだが
308:神様仏様名無し様
16/08/15 19:13:11.30 FQgnJWbA.net
世間の評価って世間なんて碌に見てないからな
ファンは松井とイチローに大差があることを知ってる
まあセイバーオタなんかからすれば松井は論外
イチローですら過大評価気味ってことになるんだろうが
309:神様仏様名無し様
16/08/15 19:33:16.23 UILychQJ.net
「世間はほぼドシロウトで、松井で十分騙せんだよ！」
こんな事をこのスレでドヤられても困るわ…
310:神様仏様名無し様
16/08/15 19:59:43.88 bKtOTi2f.net
>>302
お前は最後の行が言いたいだけだからなあ
311:神様仏様名無し様
16/08/15 20:09:02.42 v6f1ySgN.net
>>303
ドシロウトを騙せてたら、各種アンケートで松井が軒並み圏外なんてことにはならん
312:神様仏様名無し様
16/08/15 20:37:14.56 c7eL4ol0.net
586 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2016/08/09(火) 01:35:40.37 ID:fwZVo0ig0
3千本ゴミを集めても、松井さんの一本のホームランに負けるからな。
591 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/08/09(火) 02:41:04.52 ID:kg6FCZBm0
>>586
それを言うな
イチローの安打は安っぽく何も生み出さないって普通に酷評されてんだから
これが現実
313:広場 田中会
16/08/15 22:44:39.08 /TEaaLSe.net
イチロー信者に朗報
イチロー信者をやめて、今までイチロー信者をしていたことを素直に謝罪すれば、田中会への入会を許可します。
314:広場 元イチロー信者
16/08/15 23:52:53.79 /TEaaLSe.net
>>307
イチローの通算安打の80％以上が安打価値最低の単打で構成されていることを知りイチロー信者をやめました。今までイチロー信者をしていたことを謝罪します。田中会への入会を希望しています。
315:広場 田中会
16/08/16 00:04:42.94 OHGGfppg.net
>>308
田中会への入会を認めました。イチローの通算安打記録は、80％以上が安打価値最低の単打で構成されているもので、全く価値がありまません。あなたが、この事に気がついてイチロー信者をやめたことは評価します。
316:広場 大谷会
16/08/16 02:32:22.05 OHGGfppg.net
大谷の本塁打率12.23は凄い。メジャーでも投手だけに専念させるのはもったいない。
近い将来メジャーに大谷旋風が上陸する。
317:神様仏様名無し様
16/08/16 08:33:38.06 zLlaOHZ9.net
青木 79安打
イチロー 68安打
勝敗度外視安打数稼ぎゲームをやっていながらチームの為にプレーする青木に普通に惨敗
318:神様仏様名無し様
16/08/16 14:25:40.34 /Whdugmv.net
ヤ軍新人・ジャッジ「２戦連発」はゴジラ効果？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 松井氏がフリー打撃をしているジャッジに日本語で「何度も言ってるだろ。
> （体重を）軸足に残して、自分から打ちにいかないんだよ。分かるだろう」と
> 熱いゲキを飛ばす。しかし、日本語が理解できないジャッジは困惑の表情。
> “何で分からないんだ”とばかりに松井氏がその場を立ち去ると、その様子を
> 打撃ケージ脇で見ていたガードナーが英訳してジャッジに伝えるが…、
> というストーリーだ。
ボンズなどただの置物にしか見えないほどの有能ぶり
319:神様仏様名無し様
16/08/16 16:27:16.00 lpvT0mBL.net
何年アメリカにいるの？
まだ英会話も満足に出来ないの？
これ松井をバカにするジョーク映像でしょ？
英訳？ガードナーに日本語がわかるの？
優秀なのは自分のアドバイスを送ったガードナーだろ？
松井が意思疎通できずに仕事を投げ出した無能にしか見えないんですが・・・
突っ込みどころが多すぎるｗｗｗ
320:神様仏様名無し様
16/08/16 17:12:02.95 5ZOoFyUn.net
ボンズはイチローにお薬上げてイチローは打率１割近く上げたから
有能だお
321:神様仏様名無し様
16/08/16 17:54:35.46 /Whdugmv.net
今後ヤンキースの新戦力は皆松井の指導で伸びた選手になるから
イチローが顔真っ赤にしてビジオの記録を抜く頃にはもう世界の指導者松井として名を轟かせているだろう
322:神様仏様名無し様
16/08/16 18:36:36.25 XODXkabA.net
イチローはマリナーズ出る時にヤンキースじゃなくてジャイアンツ選んどきゃよかったんだよ
レギュラー確約でオファーあったらしいじゃん
それなら移籍初年度でいきなりWS制覇の一員になれなのに
323:神様仏様名無し様
16/08/16 18:46:13.97 /Whdugmv.net
松井への嫉妬心しか頭にないイチローにそんな選択肢はない
324:神様仏様名無し様
16/08/16 21:18:23.01 Y/0cyp4n.net
英語つかえないのかよ松井
話し相手いなそうだもんな何年アメリカいても
325:神様仏様名無し様
16/08/17 12:21:28.46 EV1svVNj.net
なんで殿堂にかすりもしない雑魚松井の名前が出てくんの？
326:神様仏様名無し様
16/08/17 12:47:01.83 +kx5YJkG.net
チョンは事あるごとに「チョッパリはウリ達に嫉妬してるニダ！」とか言うだろ？
そして「ウリ達と日本はライバル関係ニダ！」とか言うだろ？
アレと同じ。
327:神様仏様名無し様
16/08/17 12:50:40.03 oFaKWw9W.net
462 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/08/16(火) 21:48:43.73 ID:g6y+jHMX0
松井の最高の一打の映像ってワールドシリーズのやつとかヤンスタデビューグラスラとかわかりやすいのがあるけど、イチローの最高の一打ってどれ？WBCのあれ？
これが世論なんだよ
イチローが松井以上にインパクトのあるプレーを見せたことは無い
328:神様仏様名無し様
16/08/17 13:05:29.86 jzIrfp/e.net
イボヲタの「世界」は2ちゃんねるだけ？ヒキニート？
つか、頼みの綱の芸スポですら松井のスレはロクに立たないし、立っても1000行く前にdat落ち…
2ちゃんねるだけが世論としてやっても完全に松井なんか終わってるじゃねーかよ？ww
329:神様仏様名無し様
16/08/17 17:05:24.94 DcNe/HDH.net
>>677
デビュー戦から３試合連続長打というア・リーグ記録を作ったことだし、
今日は小休止といったところでしょう
>>678>>679
イチオタさん達は『松井はちゃんとコーチしてんのか？！』などとエア・コーチ扱いしていましたね
マイナー時代の教え子がさっそくア・リーグ新記録を打ち立てる大活躍をしていますが、
いま、どんな気分ですか？（←ボブ・ディラン Like a Rooling Stone風( ＾∀＾）
330:神様仏様名無し様
16/08/17 20:09:43.50 9MoaRmKx.net
>>318
日本語で話す相手も
いつもの面子と記者しかいなさそう
331:神様仏様名無し様
16/08/17 21:06:26.38 ApHAcMyG.net
ゴキジェットプシャ～
332:神様仏様名無し様
16/08/18 07:19:54.68 Xv6tfhg/.net
>>324
日本にいた時から、チームメイトじゃなくて取り巻きの記者とばかり付き合ってるって
高橋由伸に批判されてたくらいだからな
333:神様仏様名無し様
16/08/18 09:48:27.26 zJHfR/Vy.net
>>326
元木じゃなかったか
334:神様仏様名無し様
16/08/18 11:06:27.13 W4HRQHN1.net
イチローさんチームの勝利より個人の安打が重要
さらに実は内野安打をダサく思ってた！！！
イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
際どい内野ゴロに力走せず
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【フェニックス＝塚沢健太郎】イチローがわざとアウトになって連続無安打記録を更新した。
マリナーズのイチロー外野手＝写真、ＡＰ＝は９日、ブルワーズ戦に１番中堅で出場、
中飛、遊ゴロ、二ゴロに終わり、ついにオープン戦開幕からの無安打は７試合、２２打席、１９打数に伸びた。
チームはイチローの打撃が伝染してかわずか２安打。元巨人のディロン、キャプラーがいるブルワーズに
０－２で零封負けを喫した。
イチローコールが沸く３回の第２打席。昨年１１勝６敗のバーガスから放った打球はディロン三塁手の
横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。
この不可解なプレーにイチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、
この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、
わざとアウトになったことを仰天告白した。
335:神様仏様名無し様
16/08/18 15:42:50.01 +bLzxHPp.net
「伝説の高校球児」ランキング、1位はゴジラ松井秀喜
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
これが現実
336:神様仏様名無し様
16/08/18 15:49:20.70 ckCv/eGc.net
MLBのレジェンドと高校野球の伝説
なぜ差が付いたか‥‥
337:神様仏様名無し様
16/08/18 16:42:39.32 gN95/AMt.net
>>330
MLBのレジェンドって誰の事？
イチロー程度でレジェンド認定したらレジェンドが数百人規模になっちゃうけど
338:神様仏様名無し様
16/08/18 17:06:06.46 HhzBqxg2.net
まあ松井はMLBではカス野郎だったってことは確かだけどな
339:神様仏様名無し様
16/08/18 17:07:56.37 nxwFMCu1.net
統計学的には1000だと足りないんじゃなかったっけ？最低この倍は無いと…
ま、それはそれとして、
１.松井秀喜
２.松坂大輔
３.斎藤佑樹
４.田中将大
５.清原和博
以下省略
所詮は「ロケットダッシュ（のみ）ランキング」だろ？
ダッシュだけロケットで結局は低空飛行のまんまな複葉機より
最初は微動でも遥か高みに飛び立つロケットそのものの方がイイに決まってるわなぁ…
340:神様仏様名無し様
16/08/18 17:28:30.68 Zf+h1Tdm.net
イチローが確実視されてる、メジャーのBBWAA殿堂入りをレジェンドとすると約120人、現時点でいる
100人強ぐらいで、数百人もいないな
一発殿堂入りに絞るともっと少なくなるが
341:神様仏様名無し様
16/08/18 17:37:09.41 gN95/AMt.net
イチヲタはイチローが上位を狙える指標しか見ないから疎まれる
このスレの頂点>>154様が言う通りWARでは有象無象のゴミなんだが？
342:神様仏様名無し様
16/08/18 17:41:23.13 gN95/AMt.net
380 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2016/08/18(木) 17:20:38.71 ID:Tiu4zAGQ0
>>277
イチローは隙間産業だから
アイリスオーヤマみたいなもん
隙間のキング
こうなんだよなあ
イチローは王道じゃない
343:神様仏様名無し様
16/08/18 17:54:04.31 ylCHj9kf.net
芸スポに現実が眠ってるといいですなー
344:神様仏様名無し様
16/08/18 18:03:44.19 X8QzVpCD.net
でも国際オープン戦の単打で１回鯖落としただけのイチローよりヤンスタ満塁弾デビューとWSトドメの二塁打の２回鯖落とした松井の方が
少なくとも日本での注目度は遥かに上だよな
だから松井をバカにしてるここの連中は非国民
345:神様仏様名無し様
16/08/18 19:05:48.91 3UvSvIA0.net
鯖なんか落としてないんだよな…
346:神様仏様名無し様
16/08/18 19:05:54.65 ylCHj9kf.net
嘘を100回言うと真実になればいいですなー
347:神様仏様名無し様
16/08/18 21:41:44.06 Fve+szKw.net
決勝の再放送でも鯖落ちたんだがなぁ
348:神様仏様名無し様
16/08/18 23:00:44.37 6WOZB27B.net
イチローはメジャーでレジェンドいえるかは微妙なとこかもね
ルースやカップやシスラーレベルなら間違いなくレジェンドだけど
349:神様仏様名無し様
16/08/18 23:29:00.54 ckCv/eGc.net
>>342
ルース、カッブとシスラーとの間は、かなり開きがある
シスラーはイチローに近いな
350:神様仏様名無し様
16/08/19 00:55:01.58 QK9cXMXn.net
>>335
歴代180位ならWARでもレジェンド候補だろ
近いところにはボビー・アブレイユやトニー・ぺレス
オルルドやウィンフィールドやマグリフと
MLBファンなら誰でも知ってるような錚々たるメンツが並んでるし
351:神様仏様名無し様
16/08/19 06:23:13.73 6vKp9VGR.net
>>339
三冠王を阻止された時に鯖を落とした松井ヲタの悪行は忘れてはならぬ
352:神様仏様名無し様
16/08/19 06:24:46.05 Np/mSSmv.net
とりあえずイチローは松井秀喜の人気知名度を超えてから騒げよ
WS大剛弾MVPで全米の英雄になった松井に対してイチローはなんか田舎球団で単打打ってるだけの脇役でしかない
現役限定でも埋もれる存在がMLB全体のレジェンドと言っても苦笑されるだけ
353:神様仏様名無し様
16/08/19 09:06:51.53 NZS1t2WN.net
ハワード引退か
パーソナリティ的にはなにも気に入らないとかないけど、瞬殺されてほしいな
瞬間最大風速も継続性もほかの瞬殺組に劣ってる
354:神様仏様名無し様
16/08/19 09:42:32.62 Y2fgTSpo.net
>>346
今日もイチロー叩きでガス抜きか？
大変だな社会の底辺は
355:神様仏様名無し様
16/08/19 09:54:31.02 0Nv0rfmd.net
>>346
暇だなあw
356:神様仏様名無し様
16/08/19 10:37:01.53 IDRTmzl1.net
イチロー歴代野手４０番目くらいだからレジェンドでいいでしょ
357:神様仏様名無し様
16/08/19 10:46:27.66 7zqxEuvW.net
>>347
デルガドが瞬刹なんだから、ハワードが残れる道理はないでしょ
358:神様仏様名無し様
16/08/19 13:09:31.53 /aSJ0T+x.net
>>350
お前絶対わざとやってるだろ
359:神様仏様名無し様
16/08/19 18:13:51.18 +2Ire/Ok.net
松井さんは、バース、ブライアント、王、よりも上とはいえないと思うね。
ましてやメジャーでは、普通の特に取り柄がない野手。
殿堂入りする意味もない。松井の話題終わり
360:神様仏様名無し様
16/08/19 18:19:48.44 Np/mSSmv.net
>>350
セイバーや総合指標が発達すればするほど
あんだすう(笑)の価値は下がる一方なんだが
イチローは旧態依然のボケ老人が死滅したら40位どころか400位も怪しい
タイトルや安打数が評価される頭の弱い世界だからチヤホヤされてるだけで
361:大正義>>64>>99>>154>>172>>223>>302様は最初から一切イチローを評価してないだろ 今後はこういう賢い考え方が主流になる
362:神様仏様名無し様
16/08/19 19:17:03.11 Zh+PGNcI.net
100回言えば真実になればいいですねー
363:神様仏様名無し様
16/08/19 19:30:24.08 jzOVw6g+.net
>>785
『将来はイチローか』って山田に失礼だよね
山田はイチローさんみたいに走り打ちチョコン打法ではありません
しっかりと強振し、本塁打はイチローさんとは比べ物にならないほど多いですしね
364:神様仏様名無し様
16/08/19 20:12:42.45 MHP8TyyF.net
セイバー的には安打数>打率>HR
まずは安打3000本
届かなければ本塁打500本
殿堂入りの基準としておかしな所は無いと思いますが
トラウトミゲレラのMVP論争のように総合指標が全てって訳でもないですし
365:神様仏様名無し様
16/08/20 00:53:30.36 R+QptqU7.net
セイバーといっても用途によって様々だからな
殿堂入りならHofmだし勝利への貢献度ならWAR
さらにそこから細分化したりするわけで
そりゃ一般的なセイバーとの乖離はあるが
殿堂みたいな歴史のあるものは伝統を重んじることも大事だからな
選手の貢献度や実力なんかはWARのようなセイバーに任せて
殿堂は過去の基準なんかも含め包括的な観点から
相応しいか否かを判断するってところで良いんじゃないかね
366:神様仏様名無し様
16/08/20 07:19:59.53 5DC7/pIl.net
イチローが低評価になればなんでもいいよ
367:神様仏様名無し様
16/08/20 08:43:15.31 LW4Bhp3z.net
ゴキローは性犯罪者だから殿堂入りは無理でしょ
とりあえずMLBにゴキブリが犯罪者である旨の手紙を送るわ
性犯罪者は社会的に抹殺されないといけない
368:神様仏様名無し様
16/08/20 08:55:40.49 b2lUcea0.net
国民栄誉賞松井秀喜w
369:神様仏様名無し様
16/08/20 10:30:08.44 AkQx0I1d.net
>>359
おまえが死ねばなんでもいいよw
370:神様仏様名無し様
16/08/20 10:33:47.04 5DC7/pIl.net
イチローの欠点がもっとライト層に知れ渡るべきなんだよ
現状は過大評価され過ぎ
松井秀喜も日本のメディアは都合のいい話だけじゃなくイチローが批判されてる事もちゃんと報道するべきと言ってたしな
371:神様仏様名無し様
16/08/20 14:04:52.11 udPIydOn.net
脱税に性犯罪のイチローさんて本当に日本人なのだろうか？
こんな犯罪野郎を支持する人ってあっ…(察し)
372:神様仏様名無し様
16/08/20 17:01:59.20 +hA/3MNx.net
イチローはすごいけどアメリカ野球しではまだ上には上がいるってことでしょ
それでも歴代４０番目ってことはレジェンドだし日本人として誇りに思うべきこと
歴史の教科書やお札にのるかもしれない偉大な存在
373:神様仏様名無し様
16/08/20 23:10:29.31 WtT20DCn.net
松井が穴に埋めたいと言われてた事をもっとライト層に伝えるべきなんだよ
374:神様仏様名無し様
16/08/21 07:26:30.76 XBkGwaKy.net
発言が事実かどうか知らんが誰よりもアメリカでの酷評を日本マスコミにスルーされてきた松井のセリフとしては相応しくないな
375:神様仏様名無し様
16/08/21 07:42:56.72 I35VWOgl.net
イチローはWARで文句言われるが歴代180位前後と
普通に優秀だからな
376:神様仏様名無し様
16/08/21 07:55:16.70 VVb7pBmG.net
イチローのWARに文句言ってるヤツなんて、2chのアンチ以外見たことないんだけど
377:神様仏様名無し様
16/08/21 09:26:39.52 RVXLgT/d.net
３００８
アル・ケーラインを抜いてボッグスまでまじか
今年はパルメイロ、ルー・ブロックまで抜いておけ
378:359
16/08/21 10:24:16.93 vtpUgO58.net
>>362はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
379:神様仏様名無し様
16/08/21 11:09:23.37 P7ZO1WF7
380:.net
381:神様仏様名無し様
16/08/21 11:10:02.55 P7ZO1WF7.net
>>371
死ねよ底辺
382:神様仏様名無し様
16/08/21 11:11:52.86 P7ZO1WF7.net
>>371
おまえがくたばるまでレスしてやるよw
383:神様仏様名無し様
16/08/21 13:21:04.91 8NGvTTol.net
今季のサイヤングは両リーグとも混沌としとるな
384:神様仏様名無し様
16/08/21 13:33:38.41 ansrlKwU.net
野茂英雄
385:神様仏様名無し様
16/08/21 13:33:49.25 ansrlKwU.net
野茂英雄
386:神様仏様名無し様
16/08/21 13:34:33.04 ansrlKwU.net
野茂英雄
387:神様仏様名無し様
16/08/21 14:57:27.04 xxPXR7Up.net
結局メジャーで一番成功した日本人って誰なの？
一番個人記録を伸ばしただけの選手じゃなくて
評価のされ方とかファンや他選手からの評判とかそういうのも含めた上で