16/05/09 19:16:34.00 kxuKUiLO.net
キチガイみたいなのに絡まれたくないので落ちる
949:神様仏様名無し様
16/05/09 19:17:10.98 c6tljbXA.net
>>934
ヒットを打つことに関してはだけしか述べられていないけど、それ以外は？
打者はいつから安打数のみで評価が決まることになったのかな
つまりは王より張本の方が上の打者と言いたいわけか
950:神様仏様名無し様
16/05/09 19:24:35.83 9PRjDiOn.net
>>930
荒木福浦が来たら田中厨もニッコリだね
951:神様仏様名無し様
16/05/09 19:28:18.36 wgyXjSnQ.net
宮本の時も、谷繁の時も、多くの人がそう言ってたにもかかわらず
何だかんだと結局田中の牙城は越えられなかったけどね・・・
952:神様仏様名無し様
16/05/09 19:35:46.53 c6tljbXA.net
スレの最初の方を見ると超えられているみたいだけど
往生際の悪い田中推しが戻ってきて
スレがにぎわっているだけなんだよね
953:神様仏様名無し様
16/05/09 19:42:34.20 wgyXjSnQ.net
このスレは去年の９月に立てられたから
宮本の時も谷繁の時も過去ログの世界なんだけど・・・
954:神様仏様名無し様
16/05/09 19:46:42.25 glX3lILE.net
荒木も三割クリアしてるから、田中の名前がこのスレから消えることはないよｗ
955:神様仏様名無し様
16/05/09 20:17:11.03 Ve597gfT.net
通算本塁打�
956:ｪ287本じゃなく387本なら ３割１回も打ててないのも１つの愛嬌 って感じだったかな
957:神様仏様名無し様
16/05/09 20:25:04.67 Ve597gfT.net
95 .291
90 .287
94 .286
調べたら.280以上は３回か
958:神様仏様名無し様
16/05/09 20:27:23.60 4MusJJim.net
やっぱり田中優勢だな
田中ファンが頑張れば頑張るほどにw
確かに宮本は大社経由で達成だから大したものだ
959:神様仏様名無し様
16/05/09 20:32:06.51 oNRxAgqi.net
ショボい期間が長い田中
活躍してないシーズンが多すぎ
960:神様仏様名無し様
16/05/09 20:35:37.17 4MusJJim.net
>>938
王はプロ野球史上最強の打者だよ？
しかも長打だけでなくアベレージも優秀だ
打率が最低レベルで長打も大してない田中ageのために王を持ち出すなよ
961:神様仏様名無し様
16/05/09 20:37:25.20 c6tljbXA.net
>>944
いや無理でしょう
田中推しのことだから
通算487本塁打ぐらい打たないと評価していないよ
間違った印象論だけどな
962:神様仏様名無し様
16/05/09 20:42:28.81 JIbvalms.net
・捕手だった谷繁を除けば2000本安打達成者の中で通算打率は田中の.262が最低。
・年間平均安打数も田中の91.5本が最低。
・2000本安打達成者の中で唯一「３割」、「30本」、「30盗塁」のどれもクリアしたことがない
↑どう考えても田中が一番しょぼいよ
何の長所もない、惨めに現役にしがみついて球団の温情で達成しただけ
963:神様仏様名無し様
16/05/09 20:42:33.82 c6tljbXA.net
>>948
安打数だけしか見ないというのはそういうことだろ
しかも、>>825で宮本、谷繫を田中が大きく上回るというデータが出ている以上
その意見は間違った印象論ということもわかる
宮本の場合はあまりに長打力がなさすぎるせいで
総合打撃指標で見ると
打率が最低レベルで長打も大してない田中を大きく下回ってしまうレベルなんだから
安打数だけで決める理由は何もないだろ
964:神様仏様名無し様
16/05/09 20:53:32.07 c6tljbXA.net
>>950
ならすぐに思い付いた宮本の短所
・2000本安打達成者の中でRCWINが最低
・2000本安打達成者の中でOPSが最低
・2000本安打達成者の中でシーズン犠打リーグ最多を記録した打者（打撃に信用が置かれていない証拠となる恥の記録。それも複数回）
・2000本安打達成者の中で最も少ない本塁打数
・2000本安打達成者の中で最も少ない打点数
選んだ四球数もおそらく最低かもしれないな
398とか･･･谷繁でさえ1133、田中でさえ631選んでいるのに
すぐに思い付いただけでもこれ
比較すると、やはり宮本の方がしょぼいな
965:神様仏様名無し様
16/05/09 20:54:16.22 JIbvalms.net
大学社会人を経て入団した選手で2000本安打達成者は３人しかいないが、その中で宮本は最多の2133安打だから
結構すごいよ。
宮本も2000本安打達成者の中では下の部類の選手だと思うが、田中ごときと比較して良い選手ではないね。
高卒入団と大学社会人を経ての入団では4～500本くらいのアドバンテージがあると思うけど、
高卒の田中の方が100本も安打数が少ないんだから、お話にならない。
966:神様仏様名無し様
16/05/09 20:57:11.98 JIbvalms.net
>>950
そんな話に意味がない。
田中はそもそも普通の環境なら2000本に届いてないんだから。
967:神様仏様名無し様
16/05/09 20:59:46.44 c6tljbXA.net
>>954
そういうたらればは意味なし
そもそもチームの同じポジション争うライバルがどのくらいのレベルなのかにもよるし
谷繁や宮本は捕手や遊撃手だったからこそ、ここまでレギュラー続けられたとも言える
968:神様仏様名無し様
16/05/09 21:01:28.09 JIbvalms.net
>>952
やっぱり頭が悪いな。それも全く意味がない話。
ここは2000本のスレだからね。
四球は安打量産には邪魔になる。
極端な話、通算1000安打で2000四球の選手がいたら間違いなく最強打者だと思うが、
ここでの議論には入れない選手だからな。
969:神様仏様名無し様
16/05/09 21:03:01.62 c6tljbXA.net
>>953
そりゃこれだけ四球少なくて、長打を打てない
選球眼も長打力もワーストクラスなのに
それで安打数すら少なければ完全に終わってるだろ
ただ、野球は安打数だけで決まるわけではないので
970:神様仏様名無し様
16/05/09 21:04:25.02 JIbvalms.net
>>955
いや、残念だが大いに意味がある。
余裕で2000本安打達成した選手には2000本打つ力が備わっているが、
田中のようにただ記録のために
惨めったらしく現役にしがみついて温情で達成したのでは意味が違ってくるからね。
2000本打つ力自体がなかったも同然だからな。
971:神様仏様名無し様
16/05/09 21:06:59.43 JIbvalms.net
>>957
選手にはタイプがあり、宮本は長打を期待する選手じゃない
誰も宮本を球史に残る長距離打者と言ってるわけじゃないのに意味のない批判だなw
972:神様仏様名無し様
16/05/09 21:08:17.23 c6tljbXA.net
>>956
一面的しか見れないやつが何だって？
実際は2000安打を達成しているわけだし
2000安打を達成した打者同士の区別は名球会もしていない
四球拒否で良いのっていつの時代で止まっているんですか･･･？
4割打者も出ていたぐらい簡単に安打が出る環境にあった
100年ぐらい前のメジャーの話だろ四球なくてもいいのは
973:神様仏様名無し様
16/05/09 21:09:39.47 oNRxAgqi.net
田中は印象が薄いんだよ
３割も３０本もなく優勝もないからだろう
ファンに厄介な選手っていう記憶がない
宮本は守備凄くて巧打の２番打者で優勝に貢献してるからな
974:神様仏様名無し様
16/05/09 21:12:56.15 Ve597gfT.net
田中は
ちょっと現役生活を長くできた初芝
って感じのイメージだな
975:神様仏様名無し様
16/05/09 21:13:16.55 JIbvalms.net
>>960
一面しか見てないのは宮本を長打がないと批判するおまえだろ。
宮本はそりゃ長距離打者としてはカスだよ？そもそも宮本にそんなこと誰も求めてないし、
間とはすな批判だわなw
だが大学社会人経由で2133安打も打ったんだから、ヒットメイカーとしては一定の評価は与えることは出来る。
だが田中幸雄には何があるのか？
３割打つ確実性も30本打つ長打力もなく30盗塁するような足もない
あるのは惨めったらしく現役にしがみつく無様さだけだろw
976:神様仏様名無し様
16/05/09 21:14:07.12 c6tljbXA.net
>>958
なら宮本も遊撃手だからこれだけ起用してもらえたと言えるのでは？
犠打がこれだけ多いのも打撃力に信頼が置かれていなかった証拠
犠打ランキング上位に一流はランクインしていない
977:神様仏様名無し様
16/05/09 21:14:29.17 c6tljbXA.net
>>959
時代が止まってるんだろうなこの化石おじいさんは
今はWARであらゆるタイプの選手が比較される時代だぞ
タイプが違うから（笑）なんてそれこそ意味のない反論
タイプが違うから、ではなくて単にその成績しか残せない打者だったという話
978:神様仏様名無し様
16/05/09 21:17:49.86 JIbvalms.net
>>964
長年に渡って高い守備力を誇った選手だから守らせてもらえたんだよ
そうじゃなかったら田中幸雄みたいに外されてベンチウォーマーだ
もっとも宮本はそうなったら田中みたいにしがみついてなかったろうがなw
979:神様仏様名無し様
16/05/09 21:19:31.43 c6tljbXA.net
>>963
四球も選べないし、長打も打てない、総合的な打撃評価である総合打撃指標でも最低と言っているが？
おまえは安打数と打率しか見ていないけど
MLBのイチローぐらい打てれば四球選べなくても、長打を打てなくてもいいだろう
それなのに、宮本はどのくらいの打率残したの？
おかわりぐらい本塁打を打てなければ無価値というのはそれほど極端な話だよな
980:神様仏様名無し様
16/05/09 21:20:05.18 JIbvalms.net
>>965
選手の個性はまちまちなのに、しょぼい田中を擁護するために宮本の長所を見ず、長打のなさを
批判するお前には、そもそも各指標の持つ意味が分かっていない
981:神様仏様名無し様
16/05/09 21:22:29.56 JIbvalms.net
>>967
ここでの宮本の比較相手は2000本安打達成者で最低打者の田中幸雄だよ？
田中幸雄より優位にたつのにイチローほど打つ必要はない
大学社会人経由なのに田中より100本以上ヒットを打ち、通算打率も田中よりも２分も上だ
982:神様仏様名無し様
16/05/09 21:22:54.76 oNRxAgqi.net
田中はショートの起用も少ないし上手くも無い
ただ長くやっただけの中途半端な選手って感じ
生え抜きだからレギュラーでいれただけみたいな
983:神様仏様名無し様
16/05/09 21:24:29.84 c6tljbXA.net
>>968
では各指標の持つ意味をどうぞ
言い訳は見苦しいぞ
宮本の場合はそれ以上に短所が目立つから言ってるんだが
田中の負けている部分しか見ない池沼が何言ってるんだか
984:神様仏様名無し様
16/05/09 21:25:10.60 JIbvalms.net
>>971
スレ違い
985:神様仏様名無し様
16/05/09 21:32:04.06 Kifw3Uwb.net
谷繁
986:神様仏様名無し様
16/05/09 21:33:31.83 ocIxBNjG.net
田中ヲタは勘違いしてるけど、宮本が凄いと言ってるんじゃなくて田中がしょぼいと言ってるだけなんだよね
宮本も2000本打った選手の中ではしょぼい方だが、田中よりはマシというだけの話
987:神様仏様名無し様
16/05/09 21:36:11.53 dAb54JBy.net
荒木が達成しても宮本がいるからビリは変わらん
988:神様仏様名無し様
16/05/09 21:37:42.29 glX3lILE.net
だいたい名球会打者の中で通算287本塁打ぐらいで威張られてもなｗ
他の長距離打者の皆さんに失礼だと思わないの？
同い年の清原の半分ぐらいじゃねーかｗ
989:神様仏様名無し様
16/05/09 21:40:42.66 KTatnsUj.net
一塁手で打高環境ながら200本も打てなかった選手もいるんだぞ
990:神様仏様名無し様
16/05/09 21:44:38.18 wBzxbxz9.net
【宮本】
大学・社会人を経て入団した選手の中では最多の2133安打を記録。
長打はないが、統一球導入で多くの打者が苦しむ中で３割を達成したこともあり、
ヒットメイカーとしては一定の評価を与えられる。
また守備力が高く、キャプテンシーもありチームや日本代表を牽引した。
【田中】
ポジションが捕手の谷繁を除けば、2000安打達成者の中でシーズン平均安打数（なんとたったの91.5本！）、通算打率も最低。
シーズン３割到達も一度もない。
かといって長打があるわけでもなく(30HR以上打ったこと無し）、足があるわけでもない(30盗塁以上無し）。
ちなみに2000安打達成者の中で３割、30HR、30盗塁を記録したことがないのは田中１人である。
991:神様仏様名無し様
16/05/09 21:45:13.12 c6tljbXA.net
>>972
理解していないんだろ
無理しなくてもいいよ
992:神様仏様名無し様
16/05/09 21:45:42.39 c6tljbXA.net
>>974
勘違いしているのはお前だろ
俺は田中ヲタ・アンチでも、宮本ヲタ・アンチでもどちらでもない
田中推しの理由があまりにもひどいから反論しているだけで
田中が凄いとも言ってない
田中も達成者の中ではしょぼい方だが、打撃では谷繁や宮本がそれ以上にしょぼいといってるだけ
993:神様仏様名無し様
16/05/09 21:45:53.62 c6tljbXA.net
>>976
勘違いしているみたいだが
田中が長距離打者とは一言も言っていないが？
ただ、宮本の場合は短距離打者で四球も選べないため
中距離打者の田中でもトータルで上回れるということ>>825
994:神様仏様名無し様
16/05/09 21:47:16.76 wBzxbxz9.net
頭のおかしい荒らしの田中オタは977で論破できる
指標なんか引っ張ってきても何の意味もない
995:神様仏様名無し様
16/05/09 21:49:01.33 c6tljbXA.net
>>978
本塁打数と打点数が最低、四球数も最小、セイバーの積算系打撃指標・率系打撃指標どちらもワーストであることを無視するのは
さすがに無理があるな
やはり田中推しの宮本ヲタは池沼か時代遅れの懐古厨しかいないわ
996:神様仏様名無し様
16/05/09 21:50:29.09 c6tljbXA.net
>>982
お前のレスでむしろ田中推しの宮本ヲタは一面的にしか見れないことが
実証されてしまっているな
残念ながら
997:神様仏様名無し様
16/05/09 21:52:01.82 oNRxAgqi.net
安定して長くやるのは凄いこと
だが田中はショボいシーズンを長く続けて稼いだだけなんだよね
これは球団にフォローされただけのこと
998:神様仏様名無し様
16/05/09 21:53:42.12 YrgFL0k5.net
たがが通算287本塁打、一度も30本打ったこともないカスみたいな打者が、長打で勝負していない宮本より
長打があるとか言ってて恥ずかしくないのかねw
名球会レベルなら田中も宮本も長打力はカスの部類
ただ宮本はヒットを打つことに関してはそれなりの力がある
田中には何もないw
999:神様仏様名無し様
16/05/09 21:54:57.11 c6tljbXA.net
打撃でそれよりもしょぼいシーズンを続けてきたのが宮本な>>825>>952
もちろん打撃のみで、守備では一流であることは否定しない
このことは反論出来ていないみたいだけど
都合悪いから指標の意味を理解していないとか言い訳をして逃げることしか出来ない
1000:神様仏様名無し様
16/05/09 21:55:14.50 YrgFL0k5.net
とにかく田中ファンの必死さが笑えるスレだわw
1001:神様仏様名無し様
16/05/09 21:58:03.15 dPm2+4bi.net
勝てるチーム作る場合に宮本はベンチに入れておきたい選手だわな
田中は使い道がないから要らないだろう
そういう意味でも宮本の方が良い選手じゃないかな
1002:神様仏様名無し様
16/05/09 21:59:41.06 c6tljbXA.net
>>986
宮本があまりに四球が選べないし、長打も打てなすぎるせいで
残念ながらその田中の長打力でも総合で上回れてしまう
田中も達成者の中ではしょぼい方だが、打撃では谷繁や宮本がそれ以上にしょぼいといってるだけ
これを何度言っても理解できないとか頭おかしいのか？
1003:神様仏様名無し様
16/05/09 22:00:11.07 oNRxAgqi.net
田中はＯＰＳで打低時代のある高木とも差が大してない
守備貢献は圧倒的な差
いかに打撃云々が無意味かわかる
1004:神様仏様名無し様
16/05/09
1005:22:00:28.78 ID:WYZEo+/Q.net
1006:神様仏様名無し様
16/05/09 22:01:36.09 c6tljbXA.net
>>989
そうだな
宮本はその程度のレベルの選手
田中は珍しい中距離の遊撃手ならベンチではなくてレギュラーに起用したいが
1007:神様仏様名無し様
16/05/09 22:04:13.32 glX3lILE.net
侍ジャパンでどっちを選ぶとしたら、やっぱ田中より宮本の方だろうな。頼りになる。
1008:神様仏様名無し様
16/05/09 22:04:20.10 c6tljbXA.net
>>991
その高木に大きく差を付けられてる宮本だから
田中の比較対象な
>>992
おまえはそう思っても現実は打撃力の高い遊撃手をレギュラーとして起用するんだよね
一時期の巨人にしろ一時期のヤンキースにしろ
1009:神様仏様名無し様
16/05/09 22:04:52.59 71GrFXfE.net
田中の時は亀山に似た
ピッカリ広瀬が遊撃に使われたた
1010:神様仏様名無し様
16/05/09 22:05:16.07 zH0S2pY4.net
宮本と言ったら名手で、打撃がしぶとい、小技上手いとか思い付くけど
田中幸男はなにも思い浮かばんな
1011:神様仏様名無し様
16/05/09 22:06:03.11 zH0S2pY4.net
荒らしまくりの田中ファンに味方する奴はいないだろう
1012:神様仏様名無し様
16/05/09 22:06:24.24 oNRxAgqi.net
なんとかベストに無縁な田中
なんのランキングにも入れない
長所がないから
1013:神様仏様名無し様
16/05/09 22:07:31.63 c6tljbXA.net
>>997
打撃しぶとい→四球選べていませんが？
小技上手い→川相と同様、単に打撃の信用度が低くて犠打が多かっただけですが
どこの宮本の話をしているのかな
1014:神様仏様名無し様
16/05/09 22:07:54.87 c6tljbXA.net
>>999
しょぼいランキングに入らなくてもいいだろ
1015:1001
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