09/10/19 21:49:58 .net
>>18
何も考えずMPSですすぐとこでした
確かにもったいないですね
>>20
この最安値のお店で購入してみようと思います
レスありがとうございます
22:ミラムース
09/10/19 22:27:54 .net
ここにもミラフローがシリコーンに有効だという記載がある。
URLﾘﾝｸ(www.eye-and-contact.com)
23:-7.74Dさん
09/10/19 22:42:05 .net
>>21 ちなみに先月そこで買ったら2011年１月期限のが届いた。
安さにつられて使い切れない程買わないようにねｗ
24:-7.74Dさん
09/10/19 23:07:24 .net
コンタクトショップの者ですが、今メーカーに注文すると２０１１年１月のモノが届きます。
決して使用期限の古いモノではなく最新です。
このスレにもあるように防腐剤が入っていないですから。
私はコンタクト以外にもアルコール消毒として色々なモノに使っています。
スポンジにもよく使います。
25:-7.74Dさん
09/10/19 23:10:54 .net
ミラフローはかなり落ちるみたいだな。。。
URLﾘﾝｸ(www.uwasa2ch.net)
26:-7.74Dさん
09/10/19 23:22:58 .net
>>24
開封後はどれくらいで使い切るのがよいですか？
一ヶ月くらい？
27:-7.74Dさん
09/10/20 01:16:59 .net
>>26
一ヶ月ってことはないでしょう？
ケア用品はだいたいどの製品も封を開けて３ヶ月くらいと聞いています。
ただし、これは十分に効果を発揮出来る期間ですので、実際はよほど
過ぎない限り問題はないと思います。
ハードの場合、保存液の封を開けてかなりの期間を過ぎて使用している方
もいますが大丈夫と言っていました。
水道水ですすぐわけですからね。
実はソフトの洗浄液はレンズにしみ込まないようになっているのです。
ソフトレンズにしみこむ成分（粒子が細かいなど）のハード洗浄液は
ソフトには使えないけれど、ソフト用やハード・ソフト兼用の洗浄液
は粒子が大きいなど、しみこまないようになっています。
それに洗浄液は、すぐにすすぐのだから、あまり心配しなくていいの
ではないですかね？
厳密に言えば通常は気付かないレベルで効果が劣化しているという
くらいのことで。
ただし、ソフトの保存液はしみ込みますので、封を開けて３ヶ月くらい
で使い切るのがよいでしょう。
28:-7.74Dさん
09/10/20 01:24:35 .net
洗浄液とすすぎ・保存液は別々にするのがいいらしいね。
やっぱりミラフローは一番効果的な洗浄液のようだ。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
29:-7.74Dさん
09/10/20 01:50:29 .net
>>27
いや、ミラフローは防腐剤入ってないのなら他の保存液より開封後の使用期限も短いのでは？
30:ミラムース大好き
09/10/20 01:55:07 .net
>>16
ミラムースは割高だったんですか？
汚れ落ちが良かったのであれば無くなったのは残念ですね。
スプレータイプの生理食塩水は初めて聞きましたよ。
マニアック商品を開発する姿勢は個人的には好きですね。
チバビジョンはソフィーナもそうだけど、本当に良い商品を開発しますね。
>>16さんありがとうございました。
31:-7.74Dさん
09/10/20 02:07:18 .net
>>29
夜中でも年中無休のお客様相談室に電話しました。
チバビジョンでは開封してから一番短い商品でも３ヶ月とのことです。
32:-7.74Dさん
09/10/20 03:27:11 .net
ミラフローが置いていないコンタクト屋はモグリだな。
この前ミラフローを知らない店員がいたからクレームつけてやった。
その店員は自分が不勉強のくせに怪訝そうな顔をしていた。
専門店なら社員教育をしっかりして欲しい。
安くても内容が駄目な店はどうしようもないな。
33:-7.74Dさん
09/10/20 13:11:12 .net
ミラフローで洗浄した後は普通に保存液で保存するだけで
いいのでしょうか？
それともミラフローで洗浄したあとにさらにAOセプト等で殺菌したほうが
いいのでしょうか？
エアオプ使用中なのですが、洗浄液で迷っています。
34:-7.74Dさん
09/10/20 13:55:23 .net
洗浄と消毒は別です。
ミラフローで洗浄、すすぎ液ですすいだ後にＡＯセプト等で消毒です。
これは必要最低限のケアです。
保存液に漬けるだけだとレンズ内部までの消毒が行われなくなります。
ソフトはハードに比べて汚れや菌に弱いので、石橋を叩き過ぎるということはないです。
35:33
09/10/20 14:56:58 .net
>>34
丁寧なお返事ありがとうございます。
ミラフローで洗浄してすすいだ後にちゃんの消毒したいと思います。
36:-7.74Dさん
09/10/20 18:30:40 .net
ドラッグストアにはないと思っていいのか
眼科めぐりするしかないのか
通販は最終手段
37:-7.74Dさん
09/10/20 21:17:12 .net
通販じゃなくてもコンタクト店やメガネ店に行けばいいよ。
ただし置いていないところもあるからね。
38:-7.74Dさん
09/10/20 21:54:42 .net
ミラーフローで洗浄、エファールで消毒。
今のところオアシスのベストケア。
39:-7.74Dさん
09/10/20 22:45:23 .net
URLﾘﾝｸ(j-f-minority-report.cocolog-nifty.com)
ここに、「使いすぎるとレンズがヘロヘロになる」とあるけど、洗浄力が強い分磨耗しやすかったりするの？
40:-7.74Dさん
09/10/20 22:57:38 .net
もう、金かかりすぎｗ
早くワンデータイプの出してよ・・・
41:-7.74Dさん
09/10/20 23:46:27 .net
>>39
ミラフローで「かなり大丈夫」との前置きがありますよ。
確かにアルコール成分が含まれているから、一度に何分も"こすり洗い”
をすると劣化することもあるのでしょう。
でも、皆さんがそうではないと思います。
私の知人などミラフローＬＯＶＥで毎日、かなりミラフローを使って
いるが、全然快適と言っていました。
花粉がきついのであれば、ミラフローを使いながら、ユニザイムを
３～４日に１回（本当は１週間に１回）するか、液体蛋白除去をする
と良いと思います。
ＡＯセプトやコンセプトワンステップやその他の過酸化水素ケアに使える
液体蛋白除去にエイコーのプラスワンがありますよ。
42:-7.74Dさん
09/10/21 00:06:07 .net
ここに興味深い記事があったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
394 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 08:38:45
>>393
ミラフローはクーパーが開発してケア用品事業部ごとチバに売った商品。
ソフィーナはリッキーコンタクトが開発して会社ごとチバが吸収した商品。
君の好きなのはチバの財務力なのかな？
395 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 10:39:03
>>393
もひとつおまけに。
ソフィーナはリッキー開発だから仙台の工場で作ってたんだよ。
他にも昨年終売したエレガンスは元々イギリスのバーンズハインドの商品でＣＬをＷＪがケア用品を
アラガンが買ってそれぞれ商品を引き継いだ。
そのＷＪをチバが買ったから昨年まで販売していた。
ちなみに今のシリコーンハイドルゲルを基礎的に研究していたのはＷＪで、ボシュロムとのニコルソ
ン特許訴訟の時にはチバとＷＪ連名で、結審するまでＷＪという会社は残っていた（ビジネス上は２０
０１年末までだが２００３年にはまだ有った）
43:-7.74Dさん
09/10/21 01:49:43 .net
そういえばモンクリーンも終売になったんだよね。
モンクリーンはアルコール・微粒子無添加だけど油汚れがとにかく落ちたね。
この人は眼科医の指導でモンクリーンやミラフローを使っているって、
どうやってモンクリーンを手に入れたの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
44:-7.74Dさん
09/10/21 01:55:22 .net
このスレでもミラフロー盛り上がっているね。
URLﾘﾝｸ(contactlens.e-jams.net)
45:-7.74Dさん
09/10/21 02:23:02 .net
ミラフローもモンクリーン（ハード専用）も後継品である
レンズクリアウォッシュ（ハード・ソフト兼用）も両性界面活性剤が
含まれているね。
このあたりが汚れ落ちに優れているポイントなのだろうか？
ミラフロー以外は終売しているのがさみしいところ。
名品が残らないのはおかしい。
46:-7.74Dさん
09/10/21 13:46:57 .net
>>38
エファールとミラフローの組み合わせは確かに最強。
エファールは唯一ポビドンヨードが入っていて真菌にも有効。
真菌に有効でヨードより強力なのは煮沸だが、ほとんどの使い捨て
には煮沸不可。
さらに、エファールには蛋白分解酵素も含まれているからね。
ただ、エファールも煮沸も脂質・油汚れの除去はなかなか上手くいかない
のだが、ミラフローはソフトで唯一アルコール入りで一番除去出来るし、
実は抗菌効果もある。
この組み合わせでダメなら、レンズと眼の相性があるので別のレンズを
トライだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
47:-7.74Dさん
09/10/22 01:04:05 .net
エファールって高い
手が出ないわ
48:-7.74Dさん
09/10/22 02:14:00 .net
よく探せばそうでもない。
49:-7.74Dさん
09/10/22 03:01:15 .net
今日もミラフロー見つからなかった
明日も眼鏡屋めぐりだ・・・
50:-7.74Dさん
09/10/22 12:09:17 .net
ミラフロー捜すときは、あらかじめ店に電話で確認するのといいかも。
電話番号調べるのが面倒ならば、繁華街ならば店が沢山あるからね。
51:-7.74Dさん
09/10/23 14:21:00 .net
ミラフロー使って眼科に行ったら使用期間の割にはレンズがキレイですねって誉められた。
ソフトだと１年～１年半くらいで寿命なんだけど、今までは寿命が近くなると、かなり曇りがひどかったんだ。
でもミラフローを使ってからは、寿命まで快適で交換出来るようになった。
レンズはキレイだけど使用期間は守っている。
汚れたは少なくても、キズや変形もあるからね。
日中も一度外してミラフローでよく洗浄して、しっかりすすいでから装用すると全然違うよ。
52:-7.74Dさん
09/10/24 23:51:56 .net
先日、免許の更新に行った。
２年以上も使っているソフトレンズで、見え方が正直微妙だっ
たが、 予算がないので、そのまま行った。
一度目の視力検査で片目０．３づつ、両目０．５で失敗した。
スタッフに少し休憩してもう一度トライしてみてと言われた。
そこで、友達に借りたミラフローで丁寧に洗って、２回目トライした。
すると、片目０．７づつ、両目で０．９で無事合格。
そこまで、レンズが汚れていてショックだが、新品みたいにキ
レイになって驚いた。
53:-7.74Dさん
09/10/25 23:43:25 .net
ミラフローを使ってガスレンジを掃除しました。
何をやっても取れなかった油汚れを除去出来ました。
こんな使い方があったなんて感動です。
ほかにも試してみますので、また報告します。
54:-7.74Dさん
09/10/25 23:47:11 .net
>>17の者です
楽天で注文して翌日に届きました
14日目のメダリストプレミアを洗浄してみたのですが、確かに視界クリアになりました。
すすいでも泡とぬるぬるが中々洗い流せず面倒だなーと思ったけど、今までの洗浄すすぎが短すぎたんでしょうね。
55:-7.74Dさん
09/10/26 20:52:33 .net
今、インフルエンザでスプレーの消毒液があちこちにあるけどさ、そのせいで新たに入手が難しいんだよね。
だからミラフローを買って消毒液代わりにしている。
石鹸で洗っても落ちない手指のハンドクリームや化粧なんかを落とすのにも使っている。
かなり、いいね。
56:-7.74Dさん
09/10/27 14:17:15 .net
≫54
レンズがキレイになって良かったですね。
ミラフローで洗浄して、すすぐときになかなかヌルヌルが取れないことは、確かにあります。
こんなときは一度軽くすすいでいただいた後に、すすぎ液やＭＰＳでもう一度こすり洗い（ミラフローを落とすため）して、軽くすすぐのがオススメです。
または、ミラフローとＭＰＳを混ぜてから、こすり洗いをしてすすぎます。
こうすると簡単にヌルヌルが取れますよ。
ためしてみて下さい。
57:-7.74Dさん
09/10/28 22:32:29 .net
海外ではミラフローはハード・ソフト兼用だね。
58:-7.74Dさん
09/10/29 22:30:12 .net
ハードにも薦められたことあるよ。
ジェルクリンが発売される前はアルコール入りがミラフローしかなかったからね。
今でも家族がソフト、自分がハード使っているって言ったら、では両方ともに使えるからって、ミラフローを薦められた。
59:-7.74Dさん
09/10/30 20:01:43 .net
レンズが汚れていると、汚れている部分からは光が適切に屈折しないため、
その光を受ける網膜の受光体が適切に刺激されない。
つまり網膜が部分的に光を受ける部分と受けない部分が出てくる。
網膜刺激の偏りである。
メガネよりもソフト、ソフトよりもハードの方が光刺激がよりシャープである。
このため、度が進みにくいのは、
ハード＞ソフト＞メガネ
だと思われる。
メガネやカラコンが度が進みやすいのも、視界が狭いから、
上記と同様になるのだろう。
ここまではよく言われているが、ある施設でミラフローを使ってキレイな
視界を保った人と、そうでない人の近視の進み方を実験したところ
キレイなレンズの方が度が進みにくかったそうだ。
なお、サンプルの人達の視環境は類似していたそうだ。
シャープで網膜に偏りのない光刺激とレンズをキレイに使うことは
近視抑制に非常に有効だと言えよう。
60:-7.74Dさん
09/10/31 13:48:48 .net
通販でミラフロー買った人はレビューを書いてみましょう。
そうやってミラフローの輪を広げていきましょう。
ここに来る方はミラフロー愛好家ばかりですから、ミラフローの発展・普及のためお願いします。
61:-7.74Dさん
09/11/01 14:06:16 .net
現役の眼科検査員です。
先日２週間タイプのレンズが、５日目くらいで張り付くという患者さんがいらっしゃいました。
油膜が少々ついていて、ゴロゴロ感もあるとのこと。
早速、ミラフローで洗浄すると、とてもラクになったと喜ばれました。
さらに見え方が全然違うとおっしゃっていました。
改めてミラフローは凄いと思いました。
62:-7.74Dさん
09/11/02 23:11:32 .net
数あるクリーナーの中でもミラフローは唯一アルコール入り。
アルコール入りなので消毒効果も優れている。
なので、床に落としたときなどには使用するといいと思う。
63:-7.74Dさん
09/11/02 23:21:19 .net
消毒効果は皆無。
64:-7.74Dさん
09/11/03 22:15:06 .net
ミラフローは消毒ではないのですね？
ただ同じＩＰＡ配合のジェルクリンは抗菌効果を謳っていますよね？
ということは少なくとも抗菌効果は期待出来るということでしょうか？
ソフトでＩＰＡ配合はミラフローだけですよね？
65:-7.74Dさん
09/11/04 22:17:54 .net
ミラフローは抗菌効果があるのなら、使い捨てでないレンズでも使い捨てでも、
新品の時点から洗浄しておくといいのかなぁ？
アカントアメーバに浸潤されている角膜とか恐いもんね。
66:-7.74Dさん
09/11/05 18:29:45 .net
何店かコンタクト店捜してありました。
ミラフローを置いていないコンタクト店はもぐりって本当ですね。
質問しても、自分たちが売りたい商品に論点をすり替えるだけだもの。
ハードが眼にいいって言いながら、店員はみなソフト使っているし(笑)。
67:-7.74Dさん
09/11/06 21:06:40 .net
ハードすすめてソフト使っている店員も信用できんね。
店員はコンタクト試供だろうから、ワンデーばっかりで、ケアなんか知らないんじゃない？
苦労してケアしないで、お客さんの気持ちを分かろうなんて甘いよ。
オレは今日ミラフロー買ってきたよ。
毎日使うからすぐになくなる。
68:-7.74Dさん
09/11/07 14:21:37 .net
最近ミラムースの話題がないね。
誰か書いてくれないかなぁ。
69:-7.74Dさん
09/11/08 20:05:50 .net
バイオクレンファーストケアとミラフローの組み合わせは最強？
70:-7.74Dさん
09/11/08 20:59:00 .net
ケア用品の相性は人によるけど、ミラーフロー特有のヌルヌル感はエファールの液の入れ替え（すすぎ）で解決出来ると感じた。
71:６９
09/11/09 01:59:29 .net
７０さんありがとうございます。
書き込みについて質問があります。
夜、ミラフローで洗浄してすすぎ液（又はファーストケアの希釈・すすぎ液）ですすいでから
ファーストケアを使用するんですよね？
それともミラフローでこすり洗いして、すすがないでファーストケアを使うのですか？
72:70
09/11/09 23:16:36 .net
あくまで個人的な使い方ですが、ミラフローで擦り洗いの前後は指先に乗せて、表裏をごく軽くすすぐ感じで使用してます。
アレルギー持ちなんで神経質になってるのかも知れません。
以前はソフコンも使ってたけど、ケア用品が増えるのが嫌でやめました。
73:６９
09/11/10 01:07:03 .net
７０さんありがとうございます。
では私もミラフローでこする前にも、すすぎ液で軽くこすってからミラフローを
使うのを試してみます。
確かにエファール（＝バイオクレンファーストケア）は真菌まで対策出来て最強ですが、
油脂には十分でないですからね。
油脂に効果的で抗菌対策にもいいらしいミラフローとの組み合わせは最強だと思います。
アイテムは数でなく質ですよね？
私の友人はレンズケースの洗浄にミラフローを使ってからケースがキレイな
気がすると言っていました。
74:-7.74Dさん
09/11/11 13:17:54 .net
コンタクト店で働いている者です。
今、ミラフローを注文すると、２０１１年４月が使用期限のモノが届きます。
75:-7.74Dさん
09/11/12 22:06:58 .net
４年前までミラフローは薬局で売っていた。
その後にケア用品の工場のラインを作りかえるとかで、一時期ケア用品の供給がストップした。
再開したときからミラフローは薬局で扱われなくなった。
76:-7.74Dさん
09/11/13 00:28:54 .net
ミラフロー探して回ってたら
ジェルクリンの試供品もらった
この二つってどう違うん？
77:-7.74Dさん
09/11/13 14:19:12 .net
ミラフローもジェルクリンもＩＰＡ（イソプロピルアルコール）が成分に含まれていますが、ミラフローの方が含有量が少し多いと思われます。
また界面活性剤もミラフローは両面、ジェルクリンは非イオン性か陰イオン性…だったかな？
両面界面活性剤はモンクリーンにも入っていましたので、ＩＰＡを別としてもミラフローの洗浄効果は高いかと。
ミラフローは海外では公式にハード・ソフト兼用だが、日本ではメーカーに問い合わせたらソフト用ですね。
ただし、コンタクト施設や先生の判断等でハードにも使えるみたいです。
ジェルクリンはハード専用です。
いずれにしてもジェルクリンはハードであれば全て、ミラフローはソフトであればケアが必要な頻回・定期交換も含めて全てのレンズに毎日使用可ということですね。
ただし、ミラフローの海外のサイトを見ると『すすげません』とあるように、間違って浸したりや、すすぎはしないで下さい。
78:-7.74Dさん
09/11/14 14:27:54 .net
アレルギー持ちで２週間の使い捨て使用していたが、いつも１０日目くらいで、汚れがひどくて交換していた。
そこで、このスレ見てミラフロー使ったら、最終日まで新品同様の快適さだよ。
ありがとう。
79:-7.74Dさん
09/11/15 12:49:44 .net
ミラフローは２５mlだけどミラムースは何mlだったの？
80:-7.74Dさん
09/11/16 13:40:16 .net
ミラムースは泡だからね？mlでなくてgだったのかも。
あと泡だから実際軽いから容量の割に使えたのかなぁ？
綿飴みたいに大きかったりして(笑)。
81:-7.74Dさん
09/11/17 16:56:22 .net
硬いレンズをミラフローで洗浄したら柔らかくなって着けやすくなりました。
82:-7.74Dさん
09/11/18 06:32:31 .net
レンズが柔らかくなったんですか？
新品のレンズは少し硬いので、揉みほぐしていくうちに柔らかくなります。
新品のジーパンが少し硬いのと同じですよ。
83:-7.74Dさん
09/11/20 15:56:29 .net
ミラフローとジェルクリンを混ぜると、もっと強力になるかな？
84:-7.74Dさん
09/11/21 20:04:34 .net
ミラフローで洗浄してもレンズは柔らかくならないよ。
ただ、キレイになるから滑りというかレンズの動きは良くなることがある。
85:-7.74Dさん
09/11/22 13:55:44 .net
ジェルクリンをミラフローの代わりにソフトに使っても大丈夫な気がする。
勿論、公式にはダメだがね。
86:-7.74Dさん
09/11/23 13:59:14 .net
ミラフローの成分のＩＰＡの抗菌効果は素晴らしい！
軽いアレルギーがあるので、以前はソフトに毎回カビが発生していた。
だが、ミラフローでお手入れしてからカビはつかないし、快適に寿命まで使えるよ。
87:-7.74Dさん
09/11/23 18:48:06 .net
私は眼軟膏を使っているせいか、２ウィークのくもりが激しかった。
あるとき、眼科でミラフローを薦められて洗浄したらスッキリした。
一度使うと手放せないね。
88:-7.74Dさん
09/11/25 16:53:55 .net
ミラフローとミクロンは別物だし、成分も違う。
だから、ミクロンはミラフローの代わりにはならないし、逆もまた真なり。
コンタクト店のスタッフはプロなのに、こんなことも分からない馬鹿もいる。
大抵のコンタクト店はきちんとした勉強・教育がなされていないな。
ディスカウントで安く買えるから低レベルでも文句は言えないが。。。
89:-7.74Dさん
09/11/27 09:45:51 .net
ミラフローは海外ではハード・ソフト兼用になっているよね。
日本でもそうして欲しい。
90:-7.74Dさん
09/11/28 14:01:17 .net
ミラムースやミラフローだけだとベトベトするときはＭＰＳを混ぜてこすると滑りやすくなって、こすりやすいよ。
91:-7.74Dさん
09/11/28 23:19:11 .net
昨日初めてミラフローでこすり洗いしてみたんだけど
想像以上にベタベタするね。
これでもかってくらいソフコンをジャバジャバ使ってすすいだんだけど
今日朝コンタクトを目にいれたらすごくしみたのでレンズを捨てました。
すすぎが足りなかったのかな・・・。orz
皆さんどれくらいすすいでます？
92:-7.74Dさん
09/11/28 23:37:17 .net
ジャバジャバすすぐのもいいのですが、まず軽くすすぎます。
その後に、すすぎ液でこすり洗いして、ミラフローの残りを落とします。
そして、またすすいで下さい。
メーカーの説明にもありますが、「ヌルヌル感がなくなるまで、よくすすぐ」です。
そして、すすいだ後にレンズに触ってヌルヌル感が残っていないか確認して下さい。
ヌルヌル感が残っていたら、またすすぎ液で、こする→すすぐをやってみます。
それでもしみるようなら、90さんが書いているように、すすぎ液やＭＰＳを混ぜるのも有効でしょう。
実は他のクリーナーよりも、ミラフローはすすぎ落ちが良いので、本来はしみにくい筈なんです。
93:-7.74Dさん
09/11/29 02:53:09 .net
ある程度すすいだ（両目とも）後で、手をよく洗ってよく拭く。
これをしないと指先についてるのがまたレンズに戻って、きりがないｗ
それから仕上げのすすぎ。
その後、一晩ＭＰＳなりエファールなりに漬けるんだけど、
翌朝装着前にもう一度すすがないと、しみる時はしみるな。
94:-7.74Dさん
09/11/29 14:30:58 .net
コンタクト検査員です。
ミラフローのボトルや箱には「２～３滴たらし…」と書いていますが、しみる等であれば１滴でよいと思います。
１滴でもかなり洗浄効果はあります。
ただ汚れ具合で１滴だと十分に落とせないときは２滴使います。
または１滴使用してすすいだ後に、もう一度同じことを繰り返します。
感触としては、通常は１滴で滑らかにこすり洗い出来ますが、汚れが激しいときは、こすり洗いの滑りが悪いです。
滑りが悪いときのみ、もう１滴加えて下さい。
こうするとミラフローの液が余分につかないので、しみることも少ないと思います。
私も仕事でよくミラフローを使いますので確かに慣れはあります。
ただ、しみるという方は１００人中１人くらいです。
これは他のクリーナーよりも、はるかに少ないです。
ほかに何か気付いた点があればまた書き込みします。
95:-7.74Dさん
09/11/29 21:49:55 .net
91です。
>>92-<<94さんのを参考にして今日、ミラフローを一滴にして、
丁寧にきちんとすすぎをしてみました。
これで明日つけてみてしみたら自分は１００人に１人だと思って
ミラフローはあきらめることにします。
ありがとうございました。
96:-7.74Dさん
09/11/29 23:39:13 .net
コンタクトユーザーです。
ミラフローを以前薦められて使っています。
おそらくなんですが、ミラフローの液がレンズに残っていると他の汚れ同様しみ込むと思われます。
夜、漬け置きが必要なのは、レンズにしみ込んだ汚れを除去するためです。
激しい汚れには蛋白分解酵素を使うのですが、毎日使える液体酵素を使うと、もしミラフローがしみ込んでも除去出来て、しみるのを防止出来るかな？と思った次第です。
97:-7.74Dさん
09/11/30 22:03:05 .net
91ですが、今日の朝は全くしみませんでした。
これからもミラフロー１滴にしてきちんとすすぎをしたいと思います。
ありがとうございました。
98:-7.74Dさん
09/12/01 17:26:21 .net
まあ万能なモノなどないからね。
思うにエファールは最強だけど油にはあまり有効でないし、ヨードが合わない人もいる。
ミラムース（今は終売）やミラフローだって、あまり効果が感じられない人もいるし。
注射のときの消毒綿の成分はＩＰＡだが、アルコールがダメな人もいる。
そういう人は同じＩＰＡ配合のミラフローやジェルクリンはダメということになるね。
合わないなら合わないで割り切って別の商品を選択すると良い。
ただし、ミラフローやジェルクリンの洗浄効果（特に油対策は一番有効！）はトップクラスであるのは確か。
99:-7.74Dさん
09/12/02 22:37:45 .net
ミラフローはたまに使うより、１滴と少量でいいから毎日使った方が効果的とみた。
自分はＯ２ＯＰＴＩＸを使っているけど、毎日ミラフロー使うと１ヶ月快適だよ。
友達はアレルギー持ちだから、さらにユニザイムを一週間に一度併用しているみたい。
100:-7.74Dさん
09/12/03 01:46:26 .net
実は煮沸消毒にミラフローは有効です。
どうしてかと言うと、煮沸はご存知の様に消毒効果は一番高いのですが、
レンズに汚れが付着した状態で煮沸すると、汚れが張り付いてしまいますよね？
ちょうど、ラミネートが加熱で接着効果があるように、汚れがくっつくワケです。
だから、煮沸前にミラフローでよく洗浄するんです。
その後に通常の煮沸をします。
元々ソフトの洗浄液は煮沸前にやっかいな汚れを除去するための役割も大きかったのです。
ところで今、煮沸の機械は売っていないが、どうしても煮沸じゃないとダメな方に煮沸方法を紹介します。
煮沸用のケースはコンタクト・メガネ店やドラッグストアに今でも売っています。
主にボシュロムの商品です。
ＭＰＳに入っているケースは煮沸に耐えられないので使用しないこと。
ケースの中にソフト保存液や生食を入れます。
ソフト保存液は煮沸に使える旨の記載を確認して下さい。
後は煮沸機の代わりですが、ゆで卵を作る機械かポットで代用出来ます。
加熱出来ればよいのですから。
今時、煮沸と思われるかもしれませんが、コンベソフト（使い捨てでないソフト）
には以前は煮沸に次ぐ消毒効果のヨード系の「クレンサイドＸ」が使えたのですが、
後継品のエファールは使い捨て専用になりました。
煮沸とヨードだけが真菌に有効とも言われています。
使い捨てでは２ウィークアクエアくらいしか煮沸出来ませんが、
アレルギーの方や、コンベソフトでどうしても煮沸じゃないとしっくりこない人の
ために煮沸を絶やすワケには参りません。
スレから少し逸脱しますが、エファールの話題もあるし、ミラフローと共に守って
欲しいケア方法です。
101:-7.74Dさん
09/12/04 23:51:22 .net
コンタクト検査員です。
これは裏技なんですが、ＭＰＳに比べてミラフローは
洗浄効果が高いので、ＭＰＳだと表裏３０～４０回必要だけど、ミラフローは５回くらい
でも結構いけます。
だからこするのが苦手な人にこそミラフローはお薦めです。
勿論、正しくはもっとミラフローでのこすりの回数を増やして欲しいけど、
洗浄力強いからＭＰＳがいい加減になる人にはいい方法かも。
102:-7.74Dさん
09/12/05 23:34:20 .net
ミラフローを１滴にしてしみなくなった人、その後大丈夫かな？
103:-7.74Dさん
09/12/06 10:53:14 .net
>>102
気にしていただいてありがとうございます、91です。
その後一滴にして洗浄してますが、しみません。
104:-7.74Dさん
09/12/07 14:43:08 .net
91さん良かったですね。
この調子で快適に使えるといいですね。
また良かったら書き込みしてみて下さい。
105:-7.74Dさん
09/12/10 09:19:14 .net
ミラフロー使ってから１０しかもたなかった２ウィークが１ヶ月経ってもピカピカです。
でもレンズキレイだけど破けそう。
106:-7.74Dさん
09/12/10 12:39:43 .net
コンタクト買いに行く前に、ミラフローで洗浄してから眼科に行くようになった。
自分が行っている眼科はフィッティングや汚れ具合もロクに見ず検査するから、自衛しているってワケ。
そしたら、今回度が下がったよ。
そして今迄よりラクだし見易い。
いかに眼科であっても手抜きされているかを実感した。
107:-7.74Dさん
09/12/11 14:17:03 .net
コンタクト店やメガネ店でもミラフローが置いていないところもあります。
探すのに一苦労しました。
108:-7.74Dさん
09/12/12 19:51:50 .net
ミラフローが好きな某眼科医は、ミラフローと研磨剤を混ぜてハードの洗浄を奨励している。
何しろ、これが一番落ちるらしい。
109:-7.74Dさん
09/12/13 00:30:08 .net
ハードな洗い方だな
110:-7.74Dさん
09/12/13 09:20:16 .net
ハードの洗い方だな
111:-7.74Dさん
09/12/14 09:48:31 .net
106さんが言うことは分かる。
正直、有名・無名問わず視力検査はレベルのばらつきが多い。
あと、オレはレンズをキレイに使ってから度数が改善傾向にある。
今迄が過矯正ではなく、明らかに良くなっている。
112:-7.74Dさん
09/12/15 23:43:35 .net
ハード洗浄にはモンクリーンとミラフローのどちらが向いていますか？
113:-7.74Dさん
09/12/16 22:53:09 .net
モンクリーンとミラフローを混ぜて使うのが一番落ちるんじゃない？
114:-7.74Dさん
09/12/17 15:17:17 .net
モンクリーンは廃盤になって手に入らないんじゃ？
115:-7.74Dさん
09/12/17 23:14:29 .net
ニュースでＭＰＳによってアカントアメーバには消毒効果が十分でないと
発表されたね。
過酸化水素でもこすり洗いをした方がいいとか。
ということは、通常のケアの前にミラフロー洗浄すれば、少しは違って
くるのかな？
ミラフロー強力そうだもんね。
116:-7.74Dさん
09/12/18 13:15:19 .net
モンクリーンとミラムースは廃盤で入手出来ないよ。
持っている人は試してみてね。
117:-7.74Dさん
09/12/19 08:03:21 .net
ハードだからジェルクリンでいいや
118:-7.74Dさん
09/12/19 09:29:56 .net
じゃあ、ハード用にジェルクリンとミラフローを混ぜる。
もしくはジェルクリンとモンクリーンを混ぜると強力かな？
表面処理レンズだから、微粒子使えないし。
119:-7.74Dさん
09/12/19 09:38:02 .net
国民生活センターのレポート全部読んだ。
アカントアメーバで失明とか怖い。
過酸化水素でも、こすり洗いした方がいいみたい。
他のサイトなんかも見て総合すると、バイオクレンファーストケアとミラフローの併用が一番いいみたい。
120:-7.74Dさん
09/12/20 22:30:59 .net
最強なのは煮沸＆ミラフローの組み合わせじゃないの？
121:-7.74Dさん
09/12/21 00:34:52 .net
シリコン２weekな俺涙目
122:-7.74Dさん
09/12/22 01:48:28 .net
>>121
シリコーンにはミラフローが有効だが、レンズとの相性もある
ので商品変更すると改善するかも。
123:-7.74Dさん
09/12/23 19:42:04 .net
2weekアクエアは煮沸出来るよ。
メダリストプラスはメダリストから移行したときに煮沸出来なくなったけど、実際はどうなんだろ？
コンベソフトなら、煮沸＆たんぱく質除去＋ミラフローが最強なのは間違いない。
124:-7.74Dさん
09/12/24 01:31:05 .net
国民生活センターのアカントアメーバのレポートより抜粋。
やはり、こすり洗いをしないとダメなんだね。
コンセプトワンステップの説明書には、洗浄液でのこすり洗い併用を奨励している記述がある。
となると、ミラフローの併用が一番か？
過酸化水素タイプの消毒剤には浸漬前のこすり洗いに関する表
示がなかったが、アカントアメーバを除去するためには消毒剤の種類にかかわらずこすり洗いが重要である
アカントアメーバ汚染が確認された40名のうち5名が過酸化水
素タイプの消毒剤を使用していたが、5名はいずれも定期的な
こすり洗いを行っておらず、うち3名は「ほとんどしなかった
」、1名は「全くしなかった」との回答だった。
過酸化水素タイプの消毒剤を使用していた人（37名）全体をみ
ても、こすり洗いを「毎日した」と答えたのはわずか16.2 ％
であり、こすり洗いを「ほとんどしなかった」もしくは「全く
しなかった」と答えた人が46.0 ％、「こすり洗い不要のケア
用品を使用していたためこすり洗いをしなかった」人が18.9％いた。
125:-7.74Dさん
09/12/24 11:13:39 .net
実際問題ほぼすべてのソフトレンズは煮沸ができます
ただ最近のレンズは煮沸の治験を行ってないため
薬事法上の認可の問題で煮沸可と表示できないだけです
薬品消毒が国内で認められていなかった１７年位前までは
現在の使い捨てレンズよりある意味デリケートな
超高含水なレンズでもやむをえず煮沸消毒を行っていました
アメーバや真菌類に有効な煮沸消毒が廃れたのは
メリットよりも高温による素材への悪影響や
残存タンパクの熱変性による硬化などのデメリットの方が
大きいと考えられたからです
煮沸後室温に戻った生理食塩水が時間経過とともに
菌の増殖にさらされるという点も大きなデメリットでした
（この事は過酸化水素消毒中和後にも言えることですが）
結果現在ではＭＰＳが主流となりました
126:-7.74Dさん
09/12/25 13:42:30 .net
ということは使い捨てソフトも、煮沸＆ミラフローが最強？
いや、煮沸＋たんぱく質除去＆ミラフローが最強かなぁ？
加熱前に、残存たんぱく質をミラフローでしっかり除去しなくっちゃ。
ちなみにバイオクレンファーストケアは使い捨てソフト専用のようだけど、従来型レンズも一部使用可みたい。
127:-7.74Dさん
09/12/25 17:52:50 .net
装用中に付く汚れも問題だが
（しかしはめて汚れるのはある意味当たり前）
不潔な指でレンズを触る事による汚染や
汚れたケースに保存中での汚染は
ルールをきちんと守らない使用者がいる限りなくならない
というか現実問題としては上記の解決は不可能
結局はめる時一回だけ触りケアしないワンデータイプが
ベストの選択という事
そうなるとミラフローもマルチパーパスも存在意義がない
すまん ほとんどスレ違いになってしまった
128:-7.74Dさん
09/12/25 19:39:03 .net
まあ、確かに完璧を求めると無理だね。
あとはメガネかな。。。
ただ、こすり洗いによって少しでも良い状態にはなるはずである。
129:-7.74Dさん
09/12/25 21:22:54 .net
しっかりケアすることは大事だけど、ケア用品に金かけすぎて
ワンデイのコストと同等になっちまうのでは本末転倒と言うことだな。
130:-7.74Dさん
09/12/25 21:24:26 .net
しっかりケアすることは大事だけど、ケア用品に金かけすぎて
ワンデイのコストと同等になっちまうのでは本末転倒と言うことだな。
131:-7.74Dさん
09/12/25 22:29:21 .net
ワンデーに比べて2weekは製作範囲が広いしレンズの種類も沢山ある。
ワンデーのハイパワーの上限はアキュビューの-12.00だが、2weekだと
「2week pure」と「プレシジョンＵＶ」の-16.00である。
カーブはワンデーはアキュビューとアイレが900までに対し、2weekだと
「プレシジョンＵＶ」は910がある。
乱視レンズはCylがワンデーは-1.75で2weekが-2.25などと、選択肢が
大きい。
遠近はワンデーは１アイテム、２weekは眼精疲労用を含めると５アイテム
くらいある。
ワンデーと2weekは価格帯は同等だが、１箱で１ヶ月と３ヶ月と３倍である。
ケアにお金かけてもワンデーの方が１．５～２倍はかかるな。
それに、ミラフローは個人差が大きいが長持ちするので、非常に経済的で
ある。
132:-7.74Dさん
09/12/25 22:42:35 .net
２ｗｋは、使う人によっては２週間もたない事が結構あるから、そこまでの差はない。
ことにシリコン２ｗｋと安いワンデーならコスト差はかなり接近している。
133:-7.74Dさん
09/12/25 23:58:16 .net
>>132
２週間持たないのは正しくないケアをしている方、アレルギーの方、
仕事場が埃っぽいなどの場合が多いと思われる。
さて、ハイドロゲルレンズ（シリコーンでないレンズ）は脂質汚れは
つきにくいけど蛋白汚れはつきやすい。
よって、従来型ソフトは蛋白除去が必須。１ヶ月定期交換ソフトも
蛋白除去の併用をお薦めしているわけだ。
例えば、１ヶ月定期交換ソフトにファーストケアを使うと１ヶ月快適な
のは、ファーストケアには蛋白分解酵素が配合されているからである。
本当は2weekでも蛋白除去をやった方が良い。
次にシリコーンだが、ここで繰り返し書かれているように、シリコーンは
コーティングしても、やはり脂質に弱い。
その反面、蛋白はつきにくいけどね。
自分の友人にコンタクト検査員がいるが、今はシリコーンに移行する
ユーザーが多いから、種類問わずミラフローを薦めることが多いそう。
蛋白除去の液体や錠剤にしろ、ミラフローにしろ、コストパフォーマンス
はかなり良いよ。
併用するだけで、殆どの人が２週間快適なんだから。
まぁ、安いワンデーとシリコーンの2weekの価格差が僅差というのは
確かに132さんと同じ意見だけどね。
134:-7.74Dさん
09/12/26 21:51:55 .net
ここはミラフローのスレだから、ミラフローを使ってレンズの調子を良くしようとするのが本筋。
135:-7.74Dさん
09/12/26 22:24:12 .net
そうなんだけど、例えば毎日たっぷり使って、１，２ヶ月に１本も使うぐらいなら、
ミラフローをいくらで買うかにもよるけど、コスト的にワンデイという選択肢もある、
というのは押さえといた方がいいと思う。漏れは週２回の使用で十分快適。
まあ、ミラフローが好きで好きで仕方ない人が居るみたいだから、
そういう人には余計なお節介ですまんなｗ
136:-7.74Dさん
09/12/27 01:28:28 .net
>>135
いえいえ、ワンデーのメリットも分かりますよ。
135さんのおっしゃることはもっともです。
127さんも書かれているように衛生面ではワンデーが最適ですから。
週１，２回だとワンデーの方が安いのは確かですしね。
旅行などでもワンデーの方が楽だし、コスト以外のメリットもありますね。
自分は花粉症なので、ピーク時はワンデーとメガネ。
それ以外でも汚れやすいので、2weekのときはＡＯセプトとミラフローを
使用しています。
137:-7.74Dさん
09/12/28 09:28:56 .net
日本のミラフローも承認取って、ソフト・ハード兼用になって欲しいものだな。
138:-7.74Dさん
09/12/28 14:28:41 .net
日本のジェルクリンも承認取って、ハード・ソフト兼用になって欲しいものだな。
139:-7.74Dさん
09/12/28 22:12:39 .net
日本のマジックリンも承認取って、浴室・台所兼用になって欲しいものだな。
140:-7.74Dさん
09/12/30 17:07:10 .net
ミラフローって医薬品でも医薬部外品でもないから
承認なんていらないのでは？
チバがその気になればハード用とも表示できるんじゃ？
141:-7.74Dさん
10/01/04 22:58:07 .net
137,138,139
以心伝心ですな。
マジックリンが承認取っていないのは知らなかった。
ミラフローとジェルクリンがハード・ソフト兼用になったらい
いなぁ。
それぞれが微妙に違うから、ユーザーにとっては選択肢が増え
て良いよ。
142:-7.74Dさん
10/01/05 23:44:06 .net
2weekなんかで何日か使って少し歪んだレンズにミラフローを使ったら復活した。
レンズがヘロヘロになったときにもいいみたい。
143:-7.74Dさん
10/01/06 22:26:39 .net
ミラフローも先月の「国民生活センター」みたいに話題になれば、脚光を浴びるのにね。
144:-7.74Dさん
10/01/10 00:25:34 .net
ミラフローを効果的にすすぐ方法を発見。
まず普通にミラフローでこすって、すすぎ液ですすぐ。
その後にＭＰＳのケースなどにＭＰＳまたはすすぎ液を浸して、レンズを入れる。
その後、蓋をしてケースをよく振る。
振ったあとに少し（２～３分くらい）置いて、レンズを取り出してすすぐ。
改めて、軽くすすぎ液でこすってすすいだ後にＭＰＳや過酸化、ヨードや煮沸などに
漬ける。
ミラフローを１滴にするのと併用すると鬼に金棒である。
145:-7.74Dさん
10/01/12 00:28:20 .net
ミラフローが使えないハードレンズって何？
146:-7.74Dさん
10/01/16 23:55:33 .net
いまミラフローを注文すると２０１１年４月が使用期限のものが届くね。
147:-7.74Dさん
10/01/17 00:23:11 .net
＞145
海外ではミラフローはハード・ソフト兼用だから実際は全てのレンズに使えるんじゃない？
非含水ソフトの「ソフィーナ」にも使えると思うよ。
話は変わるけど、マイボーム腺が詰まっている人は涙の油層が過剰に分泌されるので、
ミラフロー使わないと汚れがきつくなるかも。
148:-7.74Dさん
10/01/18 14:08:47 .net
眼科検査員です。
ミラフローを使用している方の中には、2weekにしろコンベソフト（使い捨てでない期限が定められていないソフト）
にしろ、汚れが気になる、つまり自覚症状が出てきてからミラフローを使うという方がいます。
例えば2weekだと１０日目にやっと使うとかね。
これではいけません。
自覚症状がなくても汚れは上塗りされているので、初日から出来るだけ毎日ミラフローを使用して下さい。
少なくとも２日に１回は使って下さい。
そうしないと、視界はクリアなようでも、衛生面やゴロゴロ、レンズの劣化を早めるなどに繋がるからです。
2weekというのは最大２週間という意味で、劣化が早い場合は２週間経過せずに捨てるのが正しい使い方です。
2wwekであれば、なるべく２週間快適に使っていただいきたいので、毎日のミラフロー洗浄を怠らないようにお願いします。
149:-7.74Dさん
10/01/26 00:32:50 .net
Ｏ２ＯＰＴＩＸなどコーティングしているレンズは微粒子入り
にソフト洗浄液を使うとコーティングが剥がれるね。
クリーナーのメーカーは大丈夫って言うけど、急な劣化や汚れ
の付着を伴うよ。
やはりハードもソフトもコーティングや表面処理をしているレ
ンズには微粒子は向いていないね。
微粒子なしでないとね。
最も強力なアルコール系がジェルクリンをミラフローだけなの
も寂しい。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュみたいな、アルコール
や微粒子なしでも油落としに有効なクリーナーの出現を望む。
150:-7.74Dさん
10/01/26 13:44:54 .net
>>149
日本語でおｋ
151:-7.74Dさん
10/01/29 13:14:47 .net
ミラフローの商品説明リーフレットをチバビジョンに作って欲しいなぁ。
外箱やボトルの説明じゃぁ、不十分だと思う。
152:-7.74Dさん
10/01/29 23:24:52 .net
某サイトに「シードゥソフトジェル」という商品が発売されるとの書き込みがあった。
これはシードから発売される洗浄専用液で、アルコールは入っていないけど、油汚れ落としに強力なのだとか。
今まで油汚れと言えばミラフロー（過去にはミラムース）だったので、ついに競合商品が出るということか。
実際の効果はどれくらいだろ？
過去にあった「レンズクリアウォッシュ」くらいは落ちて欲しいなぁ。
上記商品以外は油や化粧対策を謳っていないからね。
153:-7.74Dさん
10/01/30 08:02:54 .net
>>152
ジェルクリンと何が違うんだろ
ＩＰＡの有無はわかるけど、
ソフトにも使えるよってことかな
154:-7.74Dさん
10/01/31 23:41:15 .net
>>153
おそらくソフト（使い捨て含む）専用でしょうね。
ミラフローよりは効果は落ちると思われます。
ただし、ミラフロー以外のソフトのクリーナーと比べると優れていそうですね。
油落としを謳っているわけですからね。
どなたか使用した方は書き込みして下さい。
155:-7.74Dさん
10/02/05 00:58:53 .net
>>154
シードの公式サイトに「シードゥソフトジェル」がアップされ
ましたね。
ただ成分が書いていないからよく分からないです。
ジェルとか潤いとかＭＰＳとほぼ同じ配合成分と浸透圧とか書
いてありますけどよく分からない。
シリコーンに使えるって書いてありますけど、ミラフローは公
式サイトにシリコーン
に使える旨が書いてあるし、他のクリーナーも問題なく使える
でしょ？
ただ、ホームページの解説に力入っているから、凄いような気
にもなる。
156:-7.74Dさん
10/02/07 23:00:26 .net
シードゥソフトジェルの試供品を入手しました。
成分には、非イオン界面活性剤、浸潤剤、ゲル化剤とありました。
効果はまだ分かりません。
何人かに試してみないと。
157:-7.74Dさん
10/02/08 00:09:34 .net
え
158:-7.74Dさん
10/02/14 00:19:37 .net
眼の曲率半径が大きくてスティープになる人にミラフローで洗って入れなおす
と以外といけるね。
スティープだと汚れやすいから、強力なミラフロー洗浄は効果的だね。
159:-7.74Dさん
10/02/20 00:53:37 .net
やはりミラフローが最強か？
160:-7.74Dさん
10/02/24 21:01:18 .net
ミラフローを泡だてることが出来たらミラムースみたいになるかもだな。
161:-7.74Dさん
10/02/28 02:07:59 .net
エイコーから「レンズクレンジング」というソフト洗浄液が発売されるらしい。
これは「ミラフロー」や「モンクリーン」と共通の両性界面活性剤が含有されているらしい。
ＩＰＡは入っていないけど、化粧汚れにも有効のようだし、ミラフローのライバルになりそうだ。
シードの「シードゥソフトジェル」より落ちそう。
何故か今年に入ってソフト洗浄液が続々登場だね。
162:-7.74Dさん
10/03/01 01:27:02 .net
厚生労働省が、「ソフトレンズの適切な管理について」という見解を発表したね。
要は、ファーストケアのようなヨード系も含めて、漬け置きタイプでもアカントアメーバは完全に除去出来ない。
除去するためには、こすり洗いが必要とのこと。
となると、昨年末の「国民生活センター」の発表によってファーストケアが脚光を浴びたように、
ソフト洗浄液最強のミラフローも今後注目されるかもね。
本来はもっと「こすり洗い」の有用性が叫ばれてもいいのにね。
163:-7.74Dさん
10/03/06 00:06:18 .net
眼科検査員です。
先日、２weekディファインがズレやすいと訴える人にミラフロー洗浄をした。
すると、角膜中央での安定が良くなったことを実感されていた。
少し不思議だけど、しっかり磨いてあげるカンジだからかなぁ？
164:-7.74Dさん
10/03/06 01:08:13 .net
しかし売ってないなぁ
165:-7.74Dさん
10/03/06 18:24:39 .net
ビックカメラのコンタクト用品売り場で売ってた。しかも400円台
意外と大型家電量販店って盲点
166:-7.74Dさん
10/03/12 01:29:58 .net
>>165
コンタクト取扱店ならチバは卸してくれる筈だよ。
眼鏡店でも、コンタクト店のネット通販でもミラフローは買えるよ。
167:-7.74Dさん
10/03/15 19:46:19 .net
ミラフローはクリーナーだから、消毒効果はない。
消毒とは一定時間かけて、ＭＰＳや過酸化、ヨードや煮沸によるものだからね。
ただ、ＩＰＡ配合だから殺菌効果はあるよね？
油汚れに強いクリーナーでもＩＰＡ入っていなければ殺菌効果は弱いと思われるがどうだろう？
168:-7.74Dさん
10/03/18 23:52:42 .net
エイコーの「レンズクレンジング」はまぁまぁ落ちるということらしい。
他のクリーナーよりは若干落ちが良いようだけど、ずば抜けてはいないらしい。
ちなみに防腐剤が入っているらしいよ。
やはり、ずば抜けて落ちがいいのはミラフローのようだね。
仕上がりがいいし。ミラフローは上手はクリーニングに出した後みたいだ。
ちなみにミラフローは防腐剤無添加である。
シードゥソフトジェルも防腐剤無添加らしい。
169:-7.74Dさん
10/03/26 22:12:10 .net
レンズの花粉症を落とすには、すすぎ液でレンズを軽くすすいでから、ミラフロー
で洗浄するといいよ。
こすり洗いは花粉を潰して擦りこむことがあるからね。
まずはすすぎで花粉を落とそう。
170:-7.74Dさん
10/04/10 22:48:57 .net
ワンデーを除く使い捨てやソフトの装用感が硬いと思ったときにミラフロー
でこすり洗いをしてから使うと装用感が良くなるよ。
初日はパックに入った状態だから、ホントはそのまま着けられるんだけど、
こすり洗いをすると、硬いジーンズを揉み解すと履きやすくなるように、
馴染みやすくなるよ。
本当だから試してごらん。
あとは、新品をケアすることにより、ＩＰＡの抗菌効果によって、菌を付着
しにくくすることが期待出来る。
171:-7.74Dさん
10/04/24 22:33:02 .net
何をやっても落ちなかった汚れが落ちます。
シリコーンレンズにはファーストケアと併用すれば最強ですね。
172:-7.74Dさん
10/05/07 23:45:46 .net
酸化やヨードの漬け置きタイプは消毒は確かに強力だよ。
ただ、朝レンズを入れるときにレンズを落としたり、装用中汚れてレンズを
外して洗ったりしたいときに、それだけだと何も出来ないんだよね。
だから、ミラフローとすすぎ液を常備することが必須だね。
以前は、ワンステップタイプの漬け置きでも、すすぎ液ですすがないと
レンズが装用出来なかったから、すすぎ液の使い方をみんな知っていたけど、
最近はすすぎ液なしで完結してしまうから、便利な反面で不便でもある。
173:-7.74Dさん
10/05/09 10:00:57 .net
>>172
確かにそうかも
私も今までクリアケアだけだったけど、シリコンレンズに変えてから曇るようなってミラフローとすすぎ液を購入
ある朝レンズを入れる時に落としてしまって、すすぎ液ですすでから入れたらいつもよりいい感じだったので、
それからすすいでから入れるようにしている
すすぎ液って便利だよね
今は仕事中に目が乾いてきたら、レンズ外してすすげるようにいつも持ち歩いている
目薬さすより快適になった
174:-7.74Dさん
10/05/11 21:40:22 .net
>>173
すすぎ液をどうやっていつも持ち歩くの？
175:-7.74Dさん
10/05/12 18:30:08 .net
>>174
自宅用は500ｍｌ
外用はＨＯＹＡの120ｍｌと、念のためレンズケースいつも持ってる
チバビジョンもメニコンも120ｍｌ製造中止になったからＨＯＹＡがなくなったらどうしようかな・・
176:-7.74Dさん
10/05/12 18:35:40 .net
× ＨＯＹＡの120ｍｌ
○ ＨＯＹＡの110ｍｌ
177:-7.74Dさん
10/05/12 19:44:37 .net
>>175 オプティフリーの120が通販で安く買えるから、すすぎ液代わりにしたら？
178:-7.74Dさん
10/05/12 19:51:25 .net
>>177
ありがとう
普段過酸化水素タイプの消毒液を使っているんですが
ＭＰＳはすすいですぐに眼に入れても大丈夫ですか？
今ネット見たらボシュロムも製造中止になったみたい
需要ないのかな・・
179:-7.74Dさん
10/05/12 20:04:27 .net
ＭＰＳですすいですぐ眼に入れるのは、そういう使い方を想定してるから問題無いでしょう。
消毒後のすすぎは、すすぎ液の大ボトルで、持ち運び用はＭＰＳの小ボトルで、
というのがコスト的には良さそうだね。
180:-7.74Dさん
10/05/12 20:12:07 .net
>>179
ありがとう！
ピュアソーク少し買いだめしておいて、無くなったらそうします
181:-7.74Dさん
10/05/18 12:38:17 .net
ミラフロー10月末で販売終了です。
評判いいのにやめちゃうのもったいないですね。
182:-7.74Dさん
10/05/19 07:21:17 .net
>>181
えぇーー
ショックです・・どうしよう・・
先月買った分の使用期限は2011年10月
ミラフローの代わりになる新しいクリーナーが出るのでしょうか？
183:-7.74Dさん
10/05/19 09:41:26 .net
チバビジョンさんからのFAX曰く、
>なお、代替品につきましては、他社から発売されている
>ソフトコンタクトレンズ用洗浄液をご購入ください。
品目数の整理のためと聞いてますので
残念ですが後継品は見込めないです。
184:-7.74Dさん
10/05/19 10:09:23 .net
>>183
＞他社から発売されている
情報ありがとうございます・・orz
9月に何本か買って置こう
185:-7.74Dさん
10/05/19 10:51:58 .net
これだけ評判がいいのに何で普及しなかったの？
シリコンレンズの脂質汚れに有効なら、
むしろ販売強化を狙うべきくらいに思うのですが。
186:-7.74Dさん
10/05/19 11:21:56 .net
扱っているお店が少ないですよね
私がコンタクトを買っているアイシティにも置いていないし、近所のドラックストアにも置いていない
結局ネットで買うしかないんだけど、期限が気になるし送料がネックになる
これから時代はシリコンレンズなのに、整理する前に販売方法を工夫して欲しかったです・・
187:-7.74Dさん
10/05/21 22:02:21 .net
チバビジョンのフリーダイアルなどに声を届けるのも肝要かと
。
私は接客業をしているが、なかなかお客様は意見を下さらない
。
それだけにアンケートの多い内容は案外採用されやすかったりする。
それが組織票の場合もあるのだが。
意外をミラフロー継続の声が多ければ少しは考慮されるかも。
余談だが、よく成功者がノウハウを公開したことに対して、自
分がビジネス上で不利益にならないか？
という質問を受けるのだが、「ほとんどの人は実践しないから
脅威ではない」と答えるという。
188:-7.74Dさん
10/05/24 22:36:04 .net
海外で販売されているミラフローはどうなるの？
189:-7.74Dさん
10/05/31 16:34:49 .net
ミラフロー
チバビジョンで唯一といって良いほど評価されてた商品だったのに
廃盤なんて・・・
つくづくここの経営者はぼんくらだよね
まあ海外の親会社の意向もあるからなんだろうけど
それにしてもなぁ
190:-7.74Dさん
10/06/03 20:14:39 .net
>>186
アイシティにはあまり置いていないけど、富士コンタクトにはミラフローが結構あるよ。
191:-7.74Dさん
10/06/05 23:46:05 .net
廃盤わかる・・・
ミラフローで毎日洗ってたのに、レンズに汚れが残ってて
目が充血してるって眼科で言われた。
192:-7.74Dさん
10/06/06 01:55:49 .net
>>191
すすぎが不完全っぽいなあ
ちゃんとすすがないと汚れが残るし、目にも良くないし
193:-7.74Dさん
10/06/06 14:18:24 .net
あ
194:-7.74Dさん
10/06/06 14:19:07 .net
>>192
これですすぎが足らないならバケツほどのソフトウェアプラスが必要だなｗ
195:-7.74Dさん
10/06/06 22:53:30 .net
>>191
充血は他の原因（レンズのフィッティングが合っていないので）の可能性が高いです。
あと、クリーナーはどんなに優れていても（ミラフローは最強だけどね）、レンズ内にしみ込んだ汚れは取れないよ。
ミラフローでは対応出来ない状況をミラフローに求めるのは無理ですよ。
だから、191さんの場合は、蛋白分解酵素を行わないといけない可能性がある。
最強コンビのバイオクレンファーストケアとミラフローを併用するといいのでは？
あとはレンズとの相性もありますから、ご自身に合わないレンズは何をやっても無理な場合もあります。
196:-7.74Dさん
10/06/07 18:41:19 .net
なーんと
日本眼科医会がミラフローの販売継続をチバビジョンに要望
URLﾘﾝｸ(www.gankaikai.or.jp)
どうするの社長さん
197:-7.74Dさん
10/06/07 23:02:22 .net
備蓄分をすでに購入した俺、涙目
198:-7.74Dさん
10/06/07 23:43:33 .net
日本眼科医会は素晴らしい。
一商品に対して、このような対応がなされること自体がミラフローがいかに偉大な文化であるかが伺える。
一般のユーザーもこれに続いてミラフローの継続販売を支援しよう。
署名運動なんかいいね。
備蓄分は購入していて正解だと思う。
ミラフロー継続が決定して初めて、胸を撫で下ろすことが出来るのだから。
199:-7.74Dさん
10/06/08 10:38:03 .net
日本のチバの一存ではなんともならんのじゃないの
だって親は天下のノバルティスファーマでしょ
200:-7.74Dさん
10/06/09 22:56:46 .net
ノバ社が作らなくなったとしても、同じような成分の代替品をどこかで作ってくれたら
いいんだよね。
201:-7.74Dさん
10/06/10 17:07:07 .net
それに期待したいわ。
別に「ミラフロー」として残る必要はない。
202:-7.74Dさん
10/06/10 20:45:31 .net
ハードレンズの脂質汚れ対策の為にも是非残して欲しいです
203:-7.74Dさん
10/06/10 23:55:16 .net
コンタクトレンズ屋に行くと、最近やたらミクロンという洗浄剤がおまけについている。
私は、ヨードのだからついてないのだけどさ。過酸化水素のやつ、一剤のやつに。
あれって、代替になるのかな。別ものですよね。
204:-7.74Dさん
10/06/11 14:27:10 .net
バイオクレンミクロンだったら洗浄だけで消毒はできないよ
205:-7.74Dさん
10/06/11 20:35:28 .net
別物です。
ミクロンは微粒子入りなので、ソフトでもハードでもコーティングもしくは表面処理されたレンズには使えません。
カルシウムのような固着性の汚れに適しています。
一方、ミラフローはアルコール入りで、これはソフト用としては唯一（ハード専用としてジェルクリンがある）です。
アルコールは洗浄力が非常に高く、特に油脂汚れの除去には高い効果を発揮します。
つまり、微粒子とアルコールでは落とす汚れの種類が違います。
このスレの初期にも書かれていますよ。
代替品がないから貴重なんですよ。
206:-7.74Dさん
10/06/12 18:31:48 .net
ミクロンの研磨剤は球形なので
メニコンのような表面加工されたレンズにでも
使えるって聞いた気がするけど
シリコーンソフトにも使えるんじゃ？
207:-7.74Dさん
10/06/12 20:32:36 .net
>>206
皮脂汚れ、化粧汚れなどは、やっぱりアルコールが安全で一番でしょう。
一発で落ちる。女性だと油分０の化粧落としを使って実感すると思う。
アルコール系の洗浄剤本当に、もうどこも作らないのかな。
208:-7.74Dさん
10/06/12 21:17:47 .net
おれはトゥルーアイに変えたから、廃盤でもいいや。
つーか、デイリーのシリコンを出すから廃盤にしたんじゃね。
209:-7.74Dさん
10/06/12 21:34:07 .net
デイリー使えない。やはり高いよ。一ヶ月約6000円として、年間7万2千円。
210:-7.74Dさん
10/06/12 23:28:15 .net
>>206
ミクロンはメーカーはどのレンズでも使えるって言っているけど、実際は表面処理またはコーティングしたレンズには使わない方が良いな。
自分は眼科検査員だが、実験するとやはりレンズの劣化が早い。
ユーザーでミクロン大丈夫って言われたて使い続けたため、調子悪くなった人が何人もいたし。
あと、ソフトに使ったときの濯ぎ落ちが少し悪い。
>>196にある日本眼科医会でも研磨剤が入っていないから安心と言っているし。
211:-7.74Dさん
10/06/13 12:24:57 .net
>>209
２週間タイプのものにケア用品足したらそんなもんだろ。
あとは労力の無駄遣い。
週末はメガネだしね。
212:-7.74Dさん
10/06/13 19:19:54 .net
えー。コンタクトレンズ、Ｏ2オプだと、1箱2100円。両目一年で、16800円。
ケア用品もヨード+ﾐﾗﾌﾛｰ（あまり減らないし）一ヶ月千円かからない。千円として12000円。合計28800円。
まあ、たしかに、週末眼鏡の人にはいいのかも。とは思った。
私は平日も帰宅後一時間は運動する、休日はもっとする体育会系なので、そっちにもお金かかるから、
コンタクトがないと駄目だけど、節約しないとならないんだわ～。
213:-7.74Dさん
10/06/14 11:57:26 .net
>>210
確かにオフ○クスの言う事だから鵜呑みにはできないよね
214:-7.74Dさん
10/06/14 23:06:31 .net
ミラフローの決着はどうなるかね？
ミラムースが復活なんてことが案外あったりして。
メーカーのフリーダイアルや本社に手紙でミラフロー存続の声を届けようよ。
皆さん、お願いします。
>>212さんも書いているように、ミラフローはあまり減らないんだよね。
だから、商品が回転しないのかなぁ。
モンクリーンも同様の経緯で終売だったのか？
215:-7.74Dさん
10/06/18 10:11:43 .net
ミラフロー自体は減らないがすすぎ液が大量に必要ｗ
すすぎ液もチバのソフトウェアプラスの500ｍｌをネットで安く仕入れて愛用してるのに
これも500ｍｌは製造中止になって240ｍｌだけになった
期限が長いから10本買いだめしたけど、ミラフローは使用期限が短いからそんなに買いだめできないし
チバさん頼むよ・・
216:-7.74Dさん
10/06/18 14:30:31 .net
チバのマーケティングはなってないから
ミラフローは廃盤間違いなしだと思う
残念だけどね
っていうかチバ社はミラフローどころじゃないんじゃないの
メインのレンズが売れてないんだから
217:-7.74Dさん
10/06/19 23:35:38 .net
>>214
ミラフロー存続の手紙や電話をした方がいらっしゃったら、メーカーがどういう返事をしたかを教えて下さい。
あと、やっぱりミラフローの洗浄効果は群を抜いていますね。
最近発売になったクリーナーも含めて全て試したが、ミラフローに比べると劣るのは否めないです。
あぁ、愛しのミラフローよ！あなたを知ってしまうともう他には行けませぬ。
218:-7.74Dさん
10/06/29 13:55:56 .net
アレルギーの人には防腐剤入りのケア用品は不向きなんだよね。
ミラフローは防腐剤無添加だから、その点も捨てがたいよね。
219:-7.74Dさん
10/07/07 21:56:25 .net
ミラフローは日本では売れていると思うんだけど。
売れていない国もあるのかな？
売れている国だけで売ればいいよ。
それと、日本の場合なんかも、どこかの企業に製造だけ依頼するとか出来ないのかなぁ？
外見ｈ少々変わってもいいからさ。
220:-7.74Dさん
10/07/08 11:21:27 .net
オフテクスなんかが引き受けそうだよね
221:-7.74Dさん
10/07/08 16:07:19 .net
オフテクスはミクロンあるからねぇ。
あくまでも防腐剤・研磨剤無添加、そしてＩＰＡ配合・両性界面活性剤のあの「ミラフロー」でなきゃね。
222:-7.74Dさん
10/07/19 22:55:36 .net
ミラフロー継続の要望をメーカーに手紙で書いたら返事が来た。
担当部署に伝えておくと書かれていた。
あとは形式的な文章だったな。
なんか粗品も同封されてきた。
223:-7.74Dさん
10/07/29 00:50:07 .net
メントール系などで、しみやすい人の場合はミラフローでも、しみやすいので気を付けてね。
勿論、ミラフローにはメントールは入っていません。
ミラフロー１滴にすすぎ液を混ぜて、こすり洗いをする。
その後に念入りにすすいで、更にすすぎ液単体でこすり洗いをしてよくすすぐ。
その後に再装用して下さい。
なお、ミラフローがアルコールだからしみるのではなく、他の洗浄液も結構しみます。
224:-7.74Dさん
10/08/09 22:51:48 .net
ミラフローで洗浄した後にＡＯセプトクリアケアを使うと、稀に泡が吹きこぼれるというケースがあります。
この方にケア方法やすすぎ方を確認すると、特に問題はありませんでした。
そこで、次のようなアドバイスをしました。
以前にこのスレにも書かれていたように、ミラフローを１滴のみor１滴とすすぎ液を混ぜて、こすり洗いをする。
その後に十分過ぎるほどのすすぎ液でよく濯ぐ。
それでも気になるようなら、すすぎ液単体でこすり洗い⇒すすぎ液で濯ぐ。
こうすると、大抵は回避出来ると思います。
それでもなお、吹きこぼれるようなら、外すときはクリアケアのみを使う。
そして、装用時にミラフローで洗浄⇒すすぎ液で濯ぐを行うように伝えました。
ちなみにその方は、レンズを外す⇒ミラフローで洗浄⇒すすぎ液で濯ぐ⇒装用の場合はしみませんでした。
なので、上記のような泡が溢れるなどのときは、装用時のミラフロー洗浄をお薦め致します。
225:-7.74Dさん
10/08/16 21:11:53 .net
コンタクト店勤務です。
チバビジョンからフィッティングマニュアル集が届いた。
ケア用品の説明もあったけど、ミラフローだけは削除されていた。
悲しい。。。
226:-7.74Dさん
10/09/06 14:02:04 .net
日本眼科医会以外にもチバビジョンにミラフロー継続要望を提出した団体等はいないのかなぁ？
URLﾘﾝｸ(www.gankaikai.or.jp)
227:-7.74Dさん
10/09/11 03:12:09 .net
コンタクト店勤務です。
ミラフローは今、注目しても入荷するのは期限が来年１０月だね。
もう製造終わったのかなぁ？
防腐剤が入っていないから、製造してから１年半が期限と聞いたことがある。
228:-7.74Dさん
10/09/11 20:01:43 .net
ミラフローはついにメーカーにも在庫がなくなったらしい。
ということは、今コンタクト店にある分しか残されていないことになる。
欲しい人は見つけ次第、即購入！次はない。
メーカー曰く、予想より早いペースで注目が入ったとのこと。
229:-7.74Dさん
10/09/13 22:02:31 .net
あるコンタクト屋に行ったよ。
ミラフローを欲しいと言ったら終売と言われた。
そしたら、これはミラフローと効果が変わらないと言われて、某糞クリーナーを出してきやがった。
その店員は自信満々なのだが、ミラフローとの違いはおろか研磨剤の有無などの表示されていることすら答えられない。
はっきり言って、糞レベルの店員。
よく１流の人間は１流を知り、低レベルの人間は低レベルや偽物を掴まされるというが、まさに糞クリーナーを持ってきた時点で糞店員。
レンズについて聞いても、眼のカーブなんかのデータなしに、このレンズが良いとかアホなこと言うし。
もっと会社もちゃんとしたＯＪＴをしないといけないんじゃないか？
230:-7.74Dさん
10/09/15 15:16:48 .net
あぁ・・・
231:-7.74Dさん
10/09/15 23:52:52 .net
ミラフローはＩＰＡが入っているから、汚れ落ちは抜群！
特に油に関しては絶大な効果である。
某シ○ド社がＩＰＡ入りのジェ○ク○ンをシリコーンレンズに使用したら若干歪みが発生したらしい。
だからジェ○ク○ンのソフト版である某商品にはＩＰＡを採用しなかったという噂がある。
そして、ソフトのクリーナーを発売している会社（複数）などは、ミラフローの（ごく僅かの無視してよいレベルの）変形をやたらと強調する。
ただし、この話には腑に落ちない点がある。
まずは、同じＩＰＡ含有でもジェ○ク○ンとミラフローはＩＰＡの含有率も違うし、他成分も違う。
ミラフローは両性界面活性剤に対しジェ○ク○ンは非イオン性界面活性剤である。
正直、微妙な配合の技術はミラフローには敵わない。
古くからある商品なのに、新規商品でもミラフローを上回ることは出来ていない。
それにジェ○ク○ンは元々、ハード専用クリーナーだから、成分の分子レベルの違いで、ソフトに使うのはおかしい。
あと、これは有名な話だが、ハードの１液タイプは「こすり洗い」は汚れが激しいときのみで普段は不要のように書かれている。
何故なら、こすり洗いをすると、微小なレベルとはいえ１年くらいの使用では変形をきたすからだ。
ただ、変形といってもごく僅かだし、そんなに影響は出ない。
通常の使用でも変形するし、こすらないことによる汚れの蓄積の方が眼やレンズのために良くない。
それに、2weekなども初日と最終日ではある程度の変形があることも、専門資料で発表している。
某シ○ド社はＩＰＡをシリコーンソフトに使うのを良くないように決めつけているきらいがあるようだ。
だったらジェ○ク○ンももう一度成分配合をし直して、ＩＰＡ抜きで油落としの商品を開発して欲しい。
ＩＰＡ入っていないモンクリーンの方がよっぽどよく油が落ちたぞ。
232:-7.74Dさん
10/09/16 21:59:03 .net
もうお前ら全員ワンデーにしろよ
233:-7.74Dさん
10/09/17 14:19:27 .net
232＝メーカー工作員乙！
偉大な代わりのない文化に関わる大切な問題に口を挟むな！ボケが！？
ワンデーは高いし、ワンデーで作っていない度数もあるんだよ。
234:-7.74Dさん
10/09/17 16:25:50 .net
貧乏人はハードにすれば？
235:-7.74Dさん
10/09/18 00:47:22 .net
まず、ここはミラフローについて語るスレですね。
なので、ミラフローに関して、もしくはミラフローを活用しての話題で盛り上がりましょう。
ハードが一番眼にいいし、いろんな屈折異常や角膜カーブにも合わせられます。
ただ、強風やスポーツ時などにハードを使うことが困難で、メガネも使いにくい状況の方もいます。
2weekやコンべソフトの需要はありますし、そうなると眼を守るために、ＩＰＡ入りのミラフローは重宝されるわけですね。
確かに、最近はコンタクト店や有名眼科に行っても、満足にハードを合わせられる検査員も少ないため、ハード出来ないユーザーも増えています。
ハードにだって、ミラフローは有効です。
モンクリーンもそうですが、ハードユーザーの減少が終売という事態を招いた一因なのは否めないでしょう。
価格競争は異常なまでに浸透したツケは結局ユーザーにまわってきますね。
ハードのベベルの調整などはいまやサンコンタクトさんしかやっていないですし。
優秀な技術や技術者、そして優秀なレンズやケア用品が廃れていく様はやはり悲しいです。
もっと、みんなハードを使いましょう。
そしてハードにもミラフローは使えますし、海外版ミラフローはハード・ソフト兼用となっております。
236:-7.74Dさん
10/09/18 02:10:56 .net
ハードにはジェルクリンだよね！
237:-7.74Dさん
10/09/18 02:21:16 .net
海外ではハードにもミラフローだ。
238:-7.74Dさん
10/09/20 22:26:51 .net
最終的に海外通販でミラフローを確保すればいいんだよね
239:-7.74Dさん
10/09/20 23:19:38 .net
>>238
チバの海外サイトを見ると、いろんなデザインのミラフローがあるよね。
どうやって入手しようか・・・。
240:-7.74Dさん
10/09/22 19:54:31 .net
多めに買って、一部をダメモトで冷凍してみたｗ
241:-7.74Dさん
10/09/24 14:00:49 .net
コンタクト検査員です。
眼科にミラフローでないと油汚れが除去出来ないとおっしゃる方が来院されました。
エ○コーやシ○ドのクリーナーじゃダメみたい。
是非とも皆さん、チバビジョンとその親会社に声をあげましょう。
242:-7.74Dさん
10/09/25 08:46:11 .net
>>241
チバビジョンの親会社はノバルティスです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ノバルティスの傘下にあるし、影響力があるからノバルティスにもミラフロー復活を懇願しよう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あとは実権を握っていると思われるアトランタのチバビジョン本社やスイス・バーゼルのノバルティスにもミラフローの要望を送ろう。
権威機関が要望を出すのも良いが、多くのユーザーの声も大切。
とにかく、自分ひとりくらいとか思わず、要望を出そう。
あとは、クーパーの傘下になったアイミーがミラフローの権利を買い取って販売すればいいのにな。
243:-7.74Dさん
10/09/25 13:59:11 .net
ミラフローを凍らせると、成分が変質して解凍したときに液と有効成分が分離したりなど、困るかも。
自然解凍しても上記のような状態になるかもね。
化学に詳しいかたコメント下さい。
あと、アイミーはクーパーの傘下になったけど、アイミーソフト洗浄液が昨年終売になったので、ちょうどいいかもね。
他社は自社でソフトのクリーナー持っているし。
244:-7.74Dさん
10/10/08 21:00:24 .net
ミラフローの復活要望をみんなでチバビジョンに送ろう。
手紙が有効だよ。
手紙なら証拠になるからね。
245:-7.74Dさん
10/10/09 20:32:41 .net
コンタクト店、メガネ店そして眼科のスタッフなどの関係者もチバビジョンに、ミラフローを復活させる請願書を書こう。
ユーザーはもちろんのこと、現場はレンズの洗浄をしたり、お客さんの訴えを聞いているから、ミラフローの重要性を痛感している筈。
沢山チバビに意見を集めれば、商売になると踏んで製造再開されるかも。
一施設のスタッフが組織票で手紙書いたり、署名を集めて請願するのもいいね。
246:-7.74Dさん
10/10/10 13:59:30 .net
しかし、過去にミラフローに匹敵した商品は同社のミラムースを除くとＡＭＯのレンズクリアウォッシュくらいだなぁ。
ミラムースやミラフローに比べるとイソプロピルアルコールが入っていない分、汚れ落ちは少し劣っていたけどね。
ただ、ミラムースやミラフローからＩＰＡ（イソプロピルアルコール）を除くと、レンズクリアウォッシュの方が汚れ落ちは勝っていたかも。
ベースがモンクリーンだから納得出来るし、レンズクリアウォッシュは防腐剤・研磨剤・アルコール無添加だったからね。
現在発売されているソフトクリーナーはミラムースやミラフローには遠く及ばないものばかりだ。
247:-7.74Dさん
10/10/10 19:55:09 .net
ミラフローの復活を請願する方法は二つ。
一つ目が手紙で請願する方法。
二つ目が電話で請願する方法。
電話は年中無休二十四時間やっているみたい。
ネットやメールからの請願は出来ないみたい。
皆さん、思いの丈を誠心誠意伝えよう。
248:-7.74Dさん
10/10/11 00:04:20 .net
>>238
ebayを使えば海外商品をオークション経由で入手出来るよ。
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
に“MIRAFLOW”と入力しよう。
そうするとアメリカの熱烈なミラフロー出品者に当たるよ。
そこには、次のような文章が書かれている。
As of January 1, 2010, CibaVision no longer makes Miraflow.
They have no plans for producing an alternative.
I buy directly from CibaVision (manufacturer of Miraflow),
and I will continue to recieve Miraflow only while manufacturer supplies last.
和訳すると、
２０１０年１月１日現在、チバビジョン社はミラフローの製造を止めています。
チバビジョン社には代替商品を用意する計画はありません。
私はチバビジョン社から直接ミラフローを購入し、工場の最後の供給のときまで、提供し続けます。
正確性に欠ける和訳ですまん。
ただ、出品者の意欲は凄い。
アメリカにも日本のミラフロースピリッツを持った本物の戦士がいたな。
249:-7.74Dさん
10/10/11 09:44:05 .net
沢山、ミラフロー復活の要望が集まるといいね。
外資だから商売になると踏めば、再発売も考えるだろうし。
チバビジョンも再発売が決定したら、とにかく販促に力を入れて欲しいな。
モノは最強に良いので、売り方が適切なら大ヒットすると思うし。
250:-7.74Dさん
10/10/12 13:54:23 .net
ミラフローが再発売されたら分かりやすいＰＯＰやリーフレットの作製。
そして公式サイトやその他での魅力的な告知が必須かと思われ。
コンタクト店のみの取り扱いは継続して欲しい。
薬局にあると価値が下がるからね。
優れた商品だけど、希少価値でプレミアつけた方が良いし、薬局になければコンタクト店も売りやすいし、また売ってくれるよ。
値崩れ起こすと仕入れなどでメーカーも小売店も泣くから、ドラッグストアのディスカウント販路には乗って欲しくないな。
251:-7.74Dさん
10/10/12 19:53:41 .net
ソフトの微粒子入りクリーナー（正確にはソフト・ハード兼用）の商品は表面処理やコーティングされているシリコーンのレンズに使うと、汚れが酷くなる。
某コンタクト通販サイトなどはミラフローね代替品などと平気で謳っているが、無知だしプロとしての自覚なし。
コーティングレンズの件は別にしても、汚れ落ちの種類が違うのだよ。
話は変わって、通販サイトのミラフローのレビューは大変良い評価だね。
やはりミラフローには代替品など存在しないと確信したよ。
252:-7.74Dさん
10/10/14 01:12:58 .net
マスカラを落とすにもミラフローが一番
URLﾘﾝｸ(www.uedaganka.or.jp)
253:-7.74Dさん
10/10/18 04:22:55 .net
ミラフローが復活したらソフト・ハード兼用としてリニューアルして欲しい。
ハードもミラフローで洗うと視界が違うんだよね。
ミラムースみたいな泡状も一緒に復活希望する。
洗顔も泡だと優しく出来るように、ミラフローとミラムースを使い分け出来れば、よりキレイなレンズの出来上がり！！
254:-7.74Dさん
10/10/19 20:39:09 .net
代替品があればいいのだけど、マダー？
255:-7.74Dさん
10/10/19 22:23:22 .net
254さん。
代替品はありませんよ。
自分はコンタクト関係者なので全部のクリーナーを試しました。
どれもミラフローよりはかなり劣ります。
実際にコンタクト使用者はミラフロー以外のクリーナーにしたら汚れ落ちが悪いと嘆いている人が多数です。
最近の書き込みにあるように、代替品を希望するよりも、チバビジョンに手紙や電話をして訴えるべきです。
友達や家族にも協力してもらいましょう。
ここで書き込みしてもメーカーさんには届きませんよ。
あなたが直接チバビジョンに声を届けるのです。
自分はもちろん、チバビジョンにミラフロー継続を請願しましたよ。
256:-7.74Dさん
10/10/21 21:03:22 .net
ミラフローは再発売するときは、値段が高くなっても構わない。
容量が変わっても構わない。
コンタクトのことなど、何一つ分かっていないコンタクト量販店は仕入れ値だけを見て商売するだけだし、理解してもらわなくてもいい。
ミラフロー継続の要望を出している団体・個人は沢山売ってくれるだろうし。
または有志がミラフローの愛好会を立ち上げて、無条件で一定数のミラフローを買い取るのもいいね。
257:-7.74Dさん
10/10/22 01:16:11 .net
花粉の時期は、こすり洗いだと花粉をすりつぶすから良くないという話がある。
だから、夜は過酸化水素タイプのケア用品にそのまま浸けて、発生する泡で花粉を除去したのち、翌朝レンズを着ける際にクリーナーでこすり洗いをするのが良いという話がある。
ただ、夜にレンズを外した後でも、強くこすらなければキレイに除去出来ると思う。
あとは昔懐かしいミラムースが復活してくれれば、泡洗顔のように、優しく花粉や汚れを除去出来るとも思う。
おそらくミラムースだと、レンズを外した直後に使用しても花粉をすりつぶさずに除去出来るだろう。
ミラフローだけでなくミラムースも復活して欲しい。
258:-7.74Dさん
10/10/24 22:08:58 .net
正式には謳っていないけど、ミラフローやミラムースなどのＩＰＡ（イソプロピルアルコール）は洗浄効果だけではない。
油脂にとても効果的なことは勿論だが、抗菌や除菌などの効果も抜群。
だから、ＩＰＡなしのクリーナーにも良質な洗浄力を持ったものは勿論ある。
ただし菌への有効性はＩＰＡなしのクリーナーはほとんどない。
だからこそミラフローやミラムースのようなＩＰＡ入りのクリーナーは必要なのだ。
実際に日本眼科医会のミラフロー継続要望書にも眼感染症防止と書かれていたわけだ。
実際に自分の知人はミラフローを使用してから、コンタクトトラブルがなくなった。
それまではよくコンタクト中止になっていたのにな。
コンタクトによる結膜炎や点状表層角膜症なんかにも有効みたい。
他のクリーナーはそういうのはイマイチだな。
259:-7.74Dさん
10/11/03 17:43:14 .net
やばいなー
今使用中のが終わるとストックないのよねー
おまいら これにかわるのだったら どれを使用しますか？
260:-7.74Dさん
10/11/05 22:53:35 .net
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 任せろー
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) 辞めてー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
261:-7.74Dさん
10/11/06 01:01:53 .net
>>259
ミラフローに代わるアイテムはない。
街中のコンタクト店を捜しまくって、見つけるしかない。
どうせ使用期限過ぎても使えるんだから。。。
クリーナーはすすぐからね。
あとは、チバビジョンに復活の投書をしろ！！
262:-7.74Dさん
10/11/06 22:44:24 .net
めんどうだけどレンズクレンジングとかシードゥソフトジェルに 数滴ＩＰＡ入れたらどうなのかな？
人柱は無理んこ
263:-7.74Dさん
10/11/09 21:18:11 .net
ソフトコンタクトはハードと違って水分を含んでいるので、レンズ自身に汚れや細菌等がしみ込むわけだ。
だから、クリーナーや他のケア用品の成分も、レンズに影響を及ぼさないようになっている。
具体的にはクリーナー等の分子の大きさ等が考慮されているのだ。
だからＩＰＡを混ぜたい気持ちは分かるが、
通常のクリーナー＋ＩＰＡ≠ミラフロー，ミラムースなのだ。
ジェルクリンをソフトに使うのは大丈夫かも？という噂もあるが…。
ここのスレの住人が書いているように、友達にも頼んでチバビに復活の要望を出しまくるか、チバビに他社（アイミーあたりが無難？）にミラフローやミラムースの権利を譲るように要望するのが最良だよ。
要望を出した方は、このスレに書き込んでくれ。
だんまりとか、自分一人くらい関係ないとか、リクエストなんかイヤとか、そういう気持ちじゃあ、何も解決しない。
もっとみんなでミラフローを愛そうよ。
264:-7.74Dさん
10/11/10 00:53:16 .net
>>263
アイミー、クーパーに買収されたじゃん
そのうちアイミーのコンタクトケア用品自体なくなるぞ
265:-7.74Dさん
10/11/11 14:03:34 .net
アイミーがダメならどこがいい？
やはりチバかな？
アイミーはソフト洗浄液が昨年終売になったから、適役と思ったけど、なくなったらいやだね。
あと、今日眼科にシャーレ（眼科でコンタクトを入れる容器）にハードがうつ伏せになって張りついたのね。
スポイトでも取れなかったけど、ミラフローをレンズにつけて生理食塩水をかけたら、滑りが良くなって一発で取れたよ。
石鹸つけて滑りを良くするのと同じ発想なんだけど、改めてミラフローの有効な使い方を発見したね。
266:-7.74Dさん
10/11/12 14:17:09 .net
さっき眼科に来たお客さんの２Ｗレンズを洗浄した。
片方はレンズク○ンジ○グで、片方はミラフローで。
そうしたら明らかにミラフローで洗った方がキレイになるとおっしゃった。
やはりミラフローは最強だと思った。
ただ、ウチの隣接コンタクト店では一週間前にミラフローが完売したと伝えたら残念そうにされていた。
よくミラフローはドクターによっては院内用として欲しいという意見を聞いたことがある。
ただ、院内用のみだと、一般ユーザーに浸透しないし、それだとマーケットが広がらない。
だから、ドクターも情報等の出し惜しみしないでミラフローの購入も薦めて欲しい。
あとは、ミラフローのファンサイトやブログを、立ち上げる勇者を希望する。
ミラフローが復帰しても、すでに他のクリーナーの浸透などで、拡販は難しいので、スムーズにミラフローが復帰出来る土台が欲しい。
現状では復帰していないが、一般の人の目に止まれば、復活要望が集まり、チバビジョンも前向きに善処するであろう。
267:-7.74Dさん
10/11/16 18:59:49 .net
コンタクト店の検査スタッフです。
油膜がひどくてメニコンの２ウィークがすぐに汚れるお客様がいらっしゃる。
ただ、ウチの店の他のスタッフはポンコツ揃いなので、今迄の履歴には、装着液の話ばかりしている。
今回、ミラフローと他社のクリーナーで洗浄。
ミラフロー仕上げの方が勿論、キレイになった。
ただ、ミラフロー品切れでご購入いただけないのが、ツライ。
お客様が気の毒。
あと、今迄のスタッフは何故ミラフローを説明しなかったのか！
プロ意識失格のポンコツ軍団にも失望。
268:-7.74Dさん
10/11/20 05:10:57 .net
ミキの楽天で買えた ラッキ－
269:-7.74Dさん
10/11/20 20:59:07 .net
エ○コーの営業はけしからん！
てめえのところのハードクレン○ングを売りたいがために、ＩＰＡ（イソプロピルアルコール）入りのクリーナーはハードレンズを変形させるとか吹聴しやがって！？
まず問題なのは、他商品の具体名（この場合はジェ○リン）をこけおろして、自社の製品を実力以上に良く見せようとする。
ソフトのときもミラフローをこけにしていたな。
はっきり言って、ハードクレン○ングなど、かつて存在したモンクリーンやレンズクリアウォッシュに比べれば全然劣る。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュもアルコール無添加だったけど、非常に良く落ちた。
ミラフローやミラムースに唯一対抗出来るレベルだった。
こう考えるとミラフローの終売の件もエ○コーが絡んでいるのかもしれない。
小売店にライバル商品より安く卸して、もしくは原価割れ上等で卸す。
頭の悪いチェーン店はそんな話に乗っかると。
あとはライバル社のありもしない噂を流したりとかしてそうだな。
ちなみにアルコール無添加のクリーナーでもレンズの変形はきたすよ。
270:-7.74Dさん
10/11/20 23:49:16 .net
お化粧はどうだから知らないけど、ボシュロムのレンズクリーナーで十分綺麗だけど。
ミラフローよりもレンズが長持ちする気がする。
いつまでもミラフローにこだわっている人はネンチャク？
271:-7.74Dさん
10/11/21 01:08:20 .net
>>270
クリーナーの使い方は本当に絶妙です。
アメリカのミラフローにはレンズに１～２滴使用するとあるが、日本では２～３滴使用するとある。
だが、実際は１滴で十分。保存液で薄めて使うと良い。
あと、人によって汚れ方が違うから、確かにクリーナー使わなくても快適な人もいます。
あとは、最終的には成分との相性もあるけど、これはどんな高価な化粧品やサプリなども合わない人がいるのと同じ。
あと、ミラフローはアルコールアレルギーの人は避けるべきです。
それと、270さんに言いたい。
ここはミラフローのファンが集まるところなので、いつまでもこだわっているとか言うのは、失礼かと存じます。
ミラフローの復活運動に尽力されている方や、絶賛する方が多いのは、この商品が本物であることの証です。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
このレビューを見ても分かるでしょう。
272:-7.74Dさん
10/11/21 19:57:49 .net
レンズの衛生面は洗浄だけでなく、除菌など自覚症状のない要素も大切。
コンタクトだけでなく、家や衣類、食器なども汚れはみんな気にするから洗浄するけど、消毒に関しては無頓着だ。
ミラフローやミラムースはイソプロピルアルコールが含まれているから、除菌なども期待出来る。
確かに汚れ具合によっては他のクリーナーと仕上がり感が変わらないかもしれない。
だけど、アルコールのおかげで眼感染症予防にかなり効果を発揮している可能性も高い。
だから、コンタクトユーザーも、アルコール含有の有効性をもっと意識して欲しい。
余談だが、わが家ではシンクを洗うだけでなく、熱湯が余ったら、それをかける。
便器なども熱湯消毒しているよ。
273:-7.74Dさん
10/11/21 23:17:24 .net
ミラフローでなくても他のクリーナーで十分
なくなったクリーナーにいつまでも固執してるなんてアホらし
代替品があるからなくなるんだろが
274:-7.74Dさん
10/11/22 01:20:44 .net
270＝273さんへ
ここはミラフローのファンのスレです。
ファンサイトは応援をするサイトであって、非難をするサイトではありません。
これは他のファンサイト（２ちゃんねるであってもなくても）も同様です。
だから、ミラフローについて語るのが筋で、あなたみたいなネチケットに反する書き込みは見たくないです。
どうしても非難したかったら、他で行ったらどうですか？
世の中には優秀でもなくなる商品はあります。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュ、クレンサイド（コンベソフト用として）などもそうです。
どんなに良い商品でも、いや良い商品こそ、こだわりで無くなることもあります。
反対に生産性重視で有害物質垂れ流しで売れ筋になった、腹黒い劣悪商品もあります。
かつてのレ○ーマルチ○ラス、現在のレ○ーフ○ッシュなどはタンパク除去出来ると嘘を平気で載せ、薬局などでは液晶モニターで過剰宣伝する、添加物過剰の劣悪売れ筋の代表作。
代替品がないからこそ、メーカーにも復活要望が出ています。
少しはミラフローの愛用者の気持ちを考えたらどうですか？
あなたはミラフローユーザーでなくて、無関係かもしれないけど、手放せない人もいるのですよ。
275:-7.74Dさん
10/11/22 23:09:57 .net
１０本買い占めたら売り切れまで残り４本
276:-7.74Dさん
10/11/22 23:10:40 .net
あるところにはまだ残ってる
277:-7.74Dさん
10/11/23 15:05:58 .net
>>274
誰か要約してくれる？ｗ
278:-7.74Dさん
10/11/24 01:04:10 .net
>>277
ミラフロー万歳!!
279:-7.74Dさん
10/12/03 15:57:55 .net
アカントアメーバ不安症候群
280:-7.74Dさん
10/12/06 15:33:39 .net
あげ
281:-7.74Dさん
10/12/06 16:12:11 .net
先日のお客様に、ミラフローを使うと、たまに詰まって中身が出てこないという方がいた。
確かに詰まったときは、一度強くボトルを押してあげると勢いよく噴射するから、少しロスが出る。
さらに稀ではあるが、詰まりが激しいと、なかなか開通させるのが困難なこともある。
そういうときは、本体をぬるま湯につけてあげれば解決することが多い。
ツルっと滑りよく出てくるよ。
ちなみに他のお客様なのだが、ミラフローは滑りがよくて、こすり洗いしやすいと言っていた。
282:-7.74Dさん
10/12/09 01:35:54 .net
ハードの最強ケアは
Ｏ２セプト（除菌）＋プロージェント（蛋白除去）＋ミラフロー（脂質除去）
で決まり！
プロージェントは使えないレンズもあるけどね。
283:-7.74Dさん
10/12/15 09:29:19 .net
ミラフローがまだ余裕をもって残っている店は、積極的に販促して欲しい。
ソフト用クリーナーとしては最強であるなどオーバー表記で構わない。
要はマニアックにすると必ず強烈なファンが増えて、ミラフローを支持してくれる人が増加する。
つまり、ミラフローの復活のための支持層を増やしたいのだ。
284:-7.74Dさん
10/12/15 22:30:31 .net
来春復活するときいたよ
285:-7.74Dさん
10/12/16 10:54:50 .net
>>284
ありがとうございます。
容量とかは同じですかね？
286:-7.74Dさん
10/12/16 18:47:58 .net
>>284
ソースは？
287:-7.74Dさん
10/12/25 14:11:14 .net
これは推測なのですが、ミラフローが復活するという情報は関係者の方からですか？
現時点ではいろんなキーワードで検索しても出てこないので、そうかなと。
詳細をご存知の方は書き込みして下さると嬉しいです。
その際に出来る限り具体的な内容を書いていただければ幸いです。
288:-7.74Dさん
10/12/28 00:41:13 .net
眼科検査員です。
昨日ですが、ある方のレンズ（メニコンプレミオ１２日目）が曇っていました。
片方にミラフロー、片方に某社が自信満々でリーフレットだけは立派なクリーナーを使って洗浄しました。
そうしたら、某社は全然きれいにならないとおっしゃっていました。
一方、ミラフローはとてもキレイになりました。
そのあと視力検査をしたら、ミラフロー側の方が遥かに視力が出ました。
前回の検査では同じ視力だったのに。
ちなみにレンズを新しくして検査したら左右同じ視力でした。
289:-7.74Dさん
10/12/28 17:33:24 .net
ミラフローは容器変えて再発売すればいいよ
290:-7.74Dさん
10/12/29 16:51:29 .net
こんなスレがあったなんて！
消毒はAOクリアケア、簡単な洗いとすすぎにソフトウェアプラス、汚れがひどいときにミラフロー。
レンズはオアシスなのに、ケア用品はチバビジョンにべったりですｗ
脂汚れが良く落ちるし、シリコンの性質を考えれば、宣伝次第では人気アイテムになっただろうに。
マジで製造再開してくれないかな・・・。
291:-7.74Dさん
10/12/29 21:51:38 .net
手持ちのミラフローなくなったら>263にあったハード用のジェルクリンを試してみるよ
１組ぐらい捨てても問題なっしんぐ
報告はしないとだけ伝えておく
292:-7.74Dさん
10/12/30 14:14:26 .net
海外のミラフローも通販サイトを見ると、ほとんど品切れだな。
293:-7.74Dさん
11/01/01 10:46:32 .net
あけましておめでとうございます。
ミラフローの最終ロットの使用期限は今年の１０月でございます。
まだ入手出来るお店もあると思いますし、１０ヶ月も大丈夫なので、見つけたらゲットしましょう。
今年は何とかミラフロー復活となればいいですね。
294:-7.74Dさん
11/01/08 00:13:15 .net
>>284さんの書き込みによると、今春ミラフローが復活ということになりますね。
具体的にはいつくらいになりそうですか？
どなたか情報お持ちの方、書き込みお願いします。
295:-7.74Dさん
11/01/16 01:39:45 .net
チバビジョンの動きはないんですか？
296:-7.74Dさん
11/01/23 14:19:12 .net
他のサイトにもミラフローの新着情報は載っていないですか？
297:-7.74Dさん
11/01/31 00:24:13 .net
今春にミラフローが復活するという具体的なネタはまだですか？
298:-7.74Dさん
11/02/06 09:40:31 .net
ミラフロー以外のクリーナーはどれもどんぐりの背比べだな。
最近院内洗浄していて、そう思った。
片方をミラフロー、片方を某クリーナーだと、反応が明らかに違う。
だから、ミラフローほど強くプッシュしていないよ。
299:-7.74Dさん
11/02/08 20:34:21 .net
この前、あるコンタクト店に行った。
当然データ（購入記録）があるから、オレがミラフローをずっと愛用していることも知っている。
そしたら、スタッフがミラフロー終売だから代替品を紹介します。と言って、某者の糞クリーナーのリーフレットを持ってきやがった。
まだ、そのスタッフがミラフローよりも効果は落ちます。と断りを入れた上で話すなら分かるよ。
でも、代替品としか言っていないんだよ。
オレはミラフローを知る前は他のクリーナーも使ったことあるし、疑い深いから下調べするしな。
ハラワタが煮えくり返ったよ。
まあ、コンタクトが激安になる過ぎたから、ロクなスタッフが育たないのも分かるけどな。
300:-7.74Dさん
11/02/10 11:30:02 .net
アルコールが入っていない某社のソフトのクリーナーを使ったんだけど、レンズが変形したよ。
ミラフローのときは大丈夫だったのに。
ミラフローカムバック！
301:-7.74Dさん
11/02/16 10:30:50 .net
ミラフローってそんなにいいんだ?
最近微粒子入りのクリーナー購入したんだけど
スレ読むとレンズに良くないとか。
オアシスは表面コートタイプなのでしょうか。
だとしたら、使用中止しないとですね
302:-7.74Dさん
11/02/16 11:11:45 .net
消費期限前の未開封のミラフローがひとつあるんですが、
使わないのでどなたか取引お願いできないでしょうか。
303:-7.74Dさん
11/02/16 11:52:28 .net
302さん
ヤフオクに出品すれば良いのではないですか？
出品した際には、このスレで告知すれば落札率も上がるかと。
304:-7.74Dさん
11/02/17 20:50:42 .net
表面処理しているレンズはメニコンプレミオシリーズ。
コーティングはチバビジョンのO2オプティクス、エアオプティクスシリーズやボシュロムのメダリストプレミアシリーズ。
ジョンソンのオアシスやアドバイスは表面処理やコーティングはしていない。
ただ微粒子は止めた方がいいね。
コーティングはシリコーンの弱点である油対策。
ミラフローが一番。
まだ残っている店もあるかもしれないから捜すべし。
ミラフロー以外のクリーナーはかなり劣るし、どれもドングリの背比べ。
ミラフローの復活運動もどうか支援して欲しい。
305:301
11/02/17 21:37:16 .net
＞３０４
ありがとうございます。
ミラフローが撤退したって事は、要は採算が合わないからって事なんですかね？
採算は多少あるけど、うまみが無い？
自分は今までMPSだけで洗浄液なんて使った事無かったんだけど、
理由は
2週間でどうせ捨てるから・MPSでもこすり洗いでなんとかなる・量の割に高い
ってのが理由です。
価格を下げるか、量を増やし防腐剤入れて長期保存可能にするかすれば
自分の様な人間も興味を持つかも。
どうせすすぐんだから防腐剤入ってても自分はOKってスタンスです。
だいたい不思議ですよね。
ヘアケアではリンスインシャンプーは否定されがちなのに
もっと繊細な目に対してはオールインワンな製品の方がモテはやされるって。
ミラフローで洗浄→成分のやさしい保存液
の2ステップでも良い気がするのですがね。
自分はMPS→ｿﾌｺﾝですすいで装着してます。
MPSをそのまま目に入れるって怖くてｗ
2ステップ派が増えれば洗浄液の需要も増えそう。
良い製品らしいので実に勿体無い。
306:-7.74Dさん
11/02/19 14:04:57 .net
やはりミラフローは最強だな。
ミラフロー使うとほかのクリーナーが使えなくなるよ。
307:-7.74Dさん
11/02/19 23:48:34.12 .net
夜や休日はメガネを使ってるけど、何を思ったかミラフローでメガネレンズを水洗いしてみた。
・・・これいいわ。別にメガネの洗浄液を買わなくて済むなｗ
308:-7.74Dさん
11/02/20 02:50:47.52 .net
>>307
眼鏡もキレイになるんだ。すげー！
>>284
詳細マダ－！！
309:-7.74Dさん
11/03/08 19:14:46.61 .net
ミラフローの代用でジェルクリンを強引に使っている人ぃる？(・・?)
310:-7.74Dさん
11/03/09 23:17:53.06 .net
ミラフローの新着情報ないの？
311:-7.74Dさん
11/03/14 22:31:57.42 .net
今、福島第一原発がニュースになっている。
被曝対策にはヨウ素が必要だが、食品で言えば昆布などに豊富に含まれている。
コンタクトケア用品でヨウ素入りといえば、ファーストケアやケムセプトワンステップ、Ｏ２セプト。
これらがあれば、原発周辺にいて空気からコンタクトに付着した放射能を撃退出来るかも。
元々、ポビドンヨードはアポロが月から帰還したときに地球外生命体を撃退するのに使った薬品とも聞く。
だから、これと最強のクリーナーであるミラフローの組み合わせは地球上最強かもね。
312:-7.74Dさん
11/03/15 21:14:26.01 .net
イソジンのツイート見てない？
ツイッタで情報集めた方がいいかも
313:-7.74Dさん
11/03/16 03:51:56.34 .net
間違っても、イソジンやファーストケアを飲むことは薦めません。
ただ殺菌力が強いし、関東にも放射能が来ているようだから、ミラフローとのペアを最強ケアとして薦めています。
昆布に関しても、イソジンうがい薬の服用と強引に混同させている、否定的な古い考えの某権威の専門家などいますが、権威な組織や医師などな発表が必ず正しいとは言えません。
314:-7.74Dさん
11/03/16 13:36:24.49 .net
今こそ、チバビジョンにミラフローの再開を強く要望するべし。
放射能で汚染された大気に曝されたコンタクトに対抗するケアは、ヨード系とミラフローの最強コンビしかない！
315:-7.74Dさん
11/03/17 17:01:52.33 .net
ミクロンけっこうよかった
316:-7.74Dさん
11/03/17 19:34:25.82 .net
ミクロンはオプティクスなどのコーティングを剥がす。
カルシウム汚れにはいいけどね。
放射能が出ているから、抗菌効果のあるミラフローとヨウ素のファーストケアで決まり！
317:-7.74Dさん
11/03/22 20:25:37.67 .net
被災地の者です。
街が崩壊しているため、衛星事情が悪く、コンタクトも汚れが激しいから眼鏡にしています。
自分はたまたまミラフローを持っていたので、身体や食器以外の洗浄にミラフローを使っています。
放射能の影響も恐いので、被災者のためにもミラフローを作って下さい。
あと、これを見た方は拡散をお願いします。
318:-7.74Dさん
11/03/31 12:58:10.09 .net
ニュー・ミラフロー５月２４日発売決定
容量１５ml
販売価格オープン
319:-7.74Dさん
11/03/31 22:18:35.92 .net
>>318さん
情報ありがとうございます。
今まで、継続の運動や投書をしてきたが、これで報われます。
320:-7.74Dさん
11/04/01 10:38:08.03 .net
新ミラフロー
中身は変わらないけど国産で以前より割高になる模様
321:-7.74Dさん
11/04/01 20:33:02.25 .net
新しいミラフロー、内容が変わらなければ、防腐剤フリー・イソプロピルアルコール入りになるね。
今度はもっと商品アピールをして欲しい。
割高になっても、効果は絶大だから、一定の購入層はあるよ。
コンタクト店スタッフの方達はとにかく沢山売って欲しい。
それと国産ということは日本のみの復活？
322:-7.74Dさん
11/04/02 09:22:00.53 .net
新製品・15mlのミラフローの正式名称は何？
323:-7.74Dさん
11/04/02 12:18:42.31 .net
正式名称
ＭＩＲＡＦＬＯＷ
ミラフロー
ソフトコンタクトレンズ用洗浄液
主成分 非イオン性界面活性剤 両性界面活性剤
特にシリコーンハイドロゲル素材の脂質汚れの除去に最適
との説明付き
324:-7.74Dさん
11/04/02 13:55:38.68 .net
323さん、ありがとうございます。
では、正式名称も以前の25ml時代と同じなんですね。
パッケージとかも似た感じかな？
質問ばかりでスミマセン。
325:-7.74Dさん
11/04/03 00:23:40.32 .net
おそれいります。
ミラフロー復活発売のソースを教えていただけませんか？
326:-7.74Dさん
11/04/04 11:25:59.87 .net
コンタクトレンズ小売販売関係者です
先日チバビジョンの営業の方からミラフロー復活の案内を受け
サンプルも戴きました
従来品とラベルやパッケージデザインはそう変わりません
使用感も変更は無いように思いました
容量が減った事でスリムなボトルになっています
ただ外箱をボトルに合わすと細く小さくなりすぎる為か
結構中身より大きめの箱になっていました
一回あたりたっぷり使うとすぐなくなってしまうので
使用方法の説明がサンプルでは「数滴」のところが
発売時には「一滴で」と表記が変更されるそうです
327:-7.74Dさん
11/04/04 14:16:21.54 .net
326さん
情報ありがとうございますm(__)m
発売が楽しみですね。
復活は本当に嬉しいです。
みんなで、ガンガン売っていきましょう。
328:-7.74Dさん
11/04/05 20:35:04.58 .net
ミラフロー復活は本当に福音だね。
ところでミラフローの前身であるミラムースの画像をお持ちの方はいらっしゃいますか？
329:-7.74Dさん
11/04/05 23:16:48.54 .net
ミラフロー復活はチバビジョンの公式ページなどで、いつ正式な発表があるのかな？
330:-7.74Dさん
11/04/06 19:42:11.40 .net
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
このスレの16にミラフローが日本では評判が良かったが、世界規模で考えると、厳しかったと書いてある。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
331:-7.74Dさん
11/04/06 19:51:15.90 .net
>>330
こちらの方が分かりやすいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
332:-7.74Dさん
11/04/07 13:58:30.08 .net
ミラフローのボトルはスリムになるんですね。
外箱やボトルのデザインは今まで同様、白が基調かな？
333:-7.74Dさん
11/04/07 21:51:10.90 .net
ミラフローの使用滴数が１滴と表記されるのは良い。
いままで２～３滴だと、しみた方がいたけど、１滴だとまずない。
そうすると、しみるということでミラフローを敬遠する人が出にくくなるから望ましい。
334:-7.74Dさん
11/04/08 12:25:13.31 .net
>>328
ミラムースの画像はありませんが思い出すと
金属製の筒型容器で高さ７ｃｍ位、太さ直径３ｃｍ位だったと記憶しています
プラスチックキャップを外すとスプレーボタンがありました
押すとガス圧でいっぱい出てすぐカラになったような
シェービングクリームみたいでした
ミラムースはミラフローの前身ではなく追加商品だったように思います
で結局メインにならずに廃盤に・・・
335:-7.74Dさん
11/04/09 02:02:02.67 .net
>>334
ありがとうございます。
ミラムースは追加商品だったなんて知らなかったです。
まさに伝説のアイテムですね。
シェービングクリームみたいってことは、優しくこすり洗い出来るから、花粉などをすり潰したりしないイメージがありました。
泡洗顔みたいに、さらに微小な汚れも除去出来たのかなぁ？
なんて思ってしまいます。
良いアイテムだったけど、実用性に乏しかったのですね。
情報ありがとうございました。
336:-7.74Dさん
11/04/11 20:20:34.80 .net
今度のミラフロー15MLは薬局では販売しないのかな？
337:-7.74Dさん
11/04/17 14:20:53.43 .net
新しいミラフローのリーフレットはあるのかな？
ちゃんと作って欲しいな。
338:-7.74Dさん
11/04/19 11:51:10.41 .net
ミラフローの新しい情報ないですか？
ミラフローで検索しても、新ミラフローの有力情報がないし。
339:-7.74Dさん
11/04/19 19:54:37.36 .net
ミラフローの復活は一時的という噂があるが本当？
定番商品だよね？
340:-7.74Dさん
11/04/22 12:18:13.71 .net
一時的いうことはないだろうけど
あまり売れなっかたので廃止はあり得るだろね
341:-7.74Dさん
11/04/22 14:06:31.92 .net
みんな、ミラフローをガンガン売ろう！
知人の店は一店舗で毎月平均５０個、多いときな１００個以上売れていたらしいよ。
342:-7.74Dさん
11/04/23 14:13:58.41 .net
チバビジョンは新しい15mlのミラフローのリーフレットやポップは用意しているのかな？
とにかく、浸透して大量に売れることが必須なわけだから、是非ともお願いしたいな。
343:-7.74Dさん
11/04/23 20:35:07.48 .net
ミラフローの販売価格はオープンということだけど、実際はどのくらいの価格帯になるのかな？
容量が５分の３になって、１０００円を超えるようであれば、販売戦略が必要だよね。
あとは、どれだけのコンタクト店が置いてくれるか。
そこで皆さん、今度は各コンタクト店に、新しいミラフローを置くようなアンケートを書きましょう。
そして入荷したら、ファンのみんなで買い占めをして商品を回転させよう。