26/05/30 22:56:12.90 kuz9sxjE.net
読む気ゼロなのになぜ言ったかを聞いている
685:１３２人目の素数さん
26/05/30 23:01:14.36 sLSjqoeq.net
読む気ゼロでも
「読んだら参考になるかもしれない」という
命題の真偽には影響しない
686:１３２人目の素数さん
26/05/30 23:11:24.81 o/pvpYKz.net
>>682
>読んでみたら参考になりそうなものが多すぎるので
>困っている
ID:sLSjqoeq は、御大か
巡回ご苦労さまです
それは、プロの悩みですね
私らは、論文などすぐには読めないから 斜め読みの後 暫く時間をおいて
重要そうなもの 及び 自分に関係ありそうなもの だけを 再度読みます
いまどき 共同研究が増えている一因でもあるかも
”参考になりそうなものが多すぎるので”
共同研究やらないと 一人ではたいへん
かの 望月新一先生でさえ 下記
『星裕一郎氏との共同研究でこの単射性を証明することができそうになった』
と書かれています
7月に良い LEAN進捗の報告があるといいですね
そういえば、だれか竹腰先生と共同研究をしたとありましたね
釈迦に説法だったか （＾＾
(参考)
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
望月新一 感想・着想
2008年06月11日
・組合せ論的カスプ化（前回04月09日の報告を参照）の論文が完成した
（論文を参照）。この論文では、properな双曲的曲線の場合、配置空間
の次元が2から1に下がるときの単射性は証明されていないが、論文が
完成した後で、星裕一郎氏との共同研究でこの単射性を証明することが
できそうになった。この共同研究が完成すると、松本氏の定理のproper
な場合への拡張ができたことになる。この展開で特に面白いと思うのは、
スキーム論の枠組に留まる限りとてもできそうな感じがしなかったproper
な場合が、スキーム論に「パターンのヒント」を得ながらスキーム論の
枠組の外にある組合せ論的な理論を適用することによってすんなり解決
できたこと。即ちこの展開は、正に「IU幾何の精神」の有効性のよい例に
なったと思う。
687:１３２人目の素数さん
26/05/30 23:40:50.32 o/pvpYKz.net
>>684
>読む気ゼロなのになぜ言ったかを聞いている
ふっふ、ほっほ
素人丸出しか？
速攻で、プロ数学者の御大から 突っ込みが入った
いやそもそも >>677 "えーと 別サイトからpdf落とせた
（これは完全フリー）
URLﾘﾝｸ(jtnb.centre-mersenne.org)
と書いたときに
斜め読みはした
素人さん、いいかい
>>683で プロが
”読んでみたら参考になりそうなものが多すぎるので
困っている”
と書かれているでしょ
2026年は、そういう時代なんだよ
ざっと読む文献と
むしろ 何度も読む文献と
もっと言えば、どの程度時間を掛けて読むべきかの判断
”読む気ゼロ”って、それイミフだぞｗ
じっくり読むべきか？ どの程度時間を掛けて読むべきか？
面白そうか？ 何が書いてあるか？
そういう判断のための”読む”は、すでにやった（＾＾
688:１３２人目の素数さん
26/05/31 00:21:37.23 W/ynx4+b.net
>”読む気ゼロ”って、それイミフだぞｗ
じゃ小学校からやり直せば？
>そういう判断のための”読む”は、すでにやった（＾＾
その結果
>読んでみたら参考になりそうだ
と言ったのでは？ 頭だいじょうぶ？
689:１３２人目の素数さん
26/05/31 00:25:50.01 W/ynx4+b.net
「読むにはメアド登録が要るから読まない」と断言してるにもかかわらず、わざわざ
>読んでみたら参考になりそうだ
と表明するのは行動がちぐはぐ。
要するに掲示板で分かってそうなフリしたいだけ。図星？
690:１３２人目の素数さん
26/05/31 06:08:25.28 0jQjC6CC.net
>掲示板で分かってそうなフリしたいだけ。図星？
掲示板で自分が疎い話が出されるのが我慢できないだけ。図星？
691:１３２人目の素数さん
26/05/31 06:34:53.70 himZPzWI.net
数学だけが自慢の馬鹿どもがマウント合戦とは見苦しい
692:１３２人目の素数さん
26/05/31 08:10:42.75 Op7XE74X.net
>>688-691
ID:0jQjC6CCさんは、御大か
ID:himZPzWIさんも、仲裁ありがとう
いやね ID:W/ynx4+b （昨日は ID:kuz9sxjE）は、
>>29のおサルさん＝サイコパス
自分がｗ大数学科で入学で即日詰んだ
（講義がチンプンカンプン。初日にｗ大流 獅子の谷落とし をくらう（＾＾）
で、5ｃｈに来て 自分より下を見つけて 誰彼構わず必死にマウントしようとするのです
どっこい、こっちは 必死のマウントを
たたき落として、踏みつける
その繰返しで
ここのスレタイの通り ”箱入り”の時枝記事を信じ込んだ おサルが 必死にマウントしょうとして
10年バトルをやってますｗ （＾＾；
今回のも その類似で
思うに 彼は ”初日ｗ大流 獅子の谷落とし”その他で
数学でイップス類似（下記）になってしまったみたい （新しい数学専門書や論文が読めないらしい）
御大の>>682 「読んでみたら参考になりそうなものが多すぎるので 困っている」
にあるように、いまどき数学論文があふれていて
じっくり読むものと 斜め読みや 読まずにスルーと その分類が必要
ゆえに 表題があり、アブストがある。レビューもある（プロなら メーリングリストや仲間からの通報も）
で、まあ こんな論文が出たという連絡があれば まずはざっと読むだろう
「読んだら参考になるかもしれない」と言われた方は、それをやれば良いだけのことだが
数学でイップス類似になってしまった彼は
それにインネンをつけてくるｗ （＾＾
(参考)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イップス (yips)
神経疾患に分類されている。脳の構造変化が原因といわれ
スポーツ以外でも、鉛筆で字が書けない、美容師やトリマーがハサミを使えない、演奏家が楽器を弾けないなど
693:１３２人目の素数さん
26/05/31 08:55:30.58 W/ynx4+b.net
>>690は
>読んでみたら参考になりそうだ
とわざわざ掲示板で発言する行動と、実際には読まない行動との自己矛盾を理解できない馬鹿なのかな？
694:１３２人目の素数さん
26/05/31 09:23:11.18 0jQjC6CC.net
>読んでみたら参考になりそうだ
>実際には読まない
これの繰り返しで50年
100本以上の論文が書けた数学者もいる
695:１３２人目の素数さん
26/05/31 09:54:04.73 Op7XE74X.net
>>693-694
(引用開始)
>読んでみたら参考になりそうだ
>実際には読まない
これの繰り返しで50年
100本以上の論文が書けた数学者もいる
(引用終り)
これは 御大の
実話か 実体験かｗ （＾＾；
蕭蔭堂（Yum-Tong Siu）先生が、「大概の論文は 定理を見たら すぐ証明を思いつくが おまえのO-竹腰拡張定理は 30分考えて証明が思いつかないから 間違いだと思ったぞ」とか
蕭蔭堂（Yum-Tong Siu）先生は、上記に該当ですな（下記の理論物理学者のレフ・ランダウ流か）
佐藤幹夫先生「数学辞典は非常に役立つ。というのは、定理がたくさんでているからだ。証明は自分でできる」（下記）
私：論文は まずざっと読みで目を通す。その結果に応じて 読み返すかどうかを決める
(参考)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Yum-Tong Siu (Chinese: 蕭蔭堂; born May 6, 1943) is a Chinese mathematician. He is the William Elwood Byerly Professor of Mathematics at Harvard University.
URLﾘﾝｸ(quasimoto2.exblog.jp)
Kazumoto Iguchi's blog 2
数学者と理論物理学者：グロタンディークと佐藤と南部と小松彦三郎とヘヴィサイドとウィーナー！？
2019年 05月 12日
かつて理論物理学者のレフ・ランダウが
「自分は人の論文の結論だけ読む。なぜなら、後は自分がやったほうがましだ。」
というようなことを言っていたが、数学者でも佐藤幹夫博士が
「数学辞典は非常に役立つ。というのは、定理がたくさんでているからだ。証明は自分でできる」
と言っていた。
696:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:02:06.57 0jQjC6CC.net
>証明は自分でできる
Siuもこういうタイプの数学者で
佐藤先生に気に入られて
「L²理論の応用などやめてこっちに来ないか」と誘われたそうだ。
697:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:10:46.03 Op7XE74X.net
>>679追加
ざっと読んでみたが下記
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
[Submitted on 18 Mar 2025 (v1), last revised 2 Nov 2025 (this version, v5)]
Hasse norm principle for metacyclic extensions with trivial Schur multiplier
Akinari Hoshi, Aiichi Yamasaki
こちらの方が >>670
”Gを群とし、A,BをGの巡回部分群とする。 G=ABを満たし、A,Bが共にGの正規部分群とならない例を挙げよ。”
には役立ちそうだ
例えば
P10 Example 4.11 (The metacyclic p-groups G with M(G) = 0).
P12 Table1:G=nTm≤Sn(2≤n≤30):metacyclicwithM(G)=0andH≤Gwith[G:H]=nwhichsatisfy X2 ω(G,JG/H)=H2(G,JG/H)=0asinTheorem4.2
P14 ByusingGAP([GAP]),wecanobtainall thetransitivesubgroupG=nTm≤Sn(2≤n≤19)whichisnot metacyclicwithtrivialSchurmultiplierM(G)=0andH≤Gwith[G:H]=nand[G,G]∩H=[H,H]as in Table3(seeSection8forGAPcomputations).
とかある GAP([GAP])は、有名な群論ソフト
(参考)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%95%B0%E5%BC%8F%E5%87%A6%E7%90%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)
GAP (ギャップ、Groups, Algorithms and Programming) は計算機で群を扱うために開発された計算機代数システムである。
参考文献
星明考『群論序説』日本評論社、2016年3月25日、228-250頁。ISBN 978-4-535-78809-1。 - 注釈：「付録 GAPを使ってみよう」に紹介文がある。
698:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:19:38.13 W/ynx4+b.net
>私：論文は まずざっと読みで目を通す。その結果に応じて 読み返すかどうかを決める
嘘乙
登録が要るから読まないんだろ？ ざっと読んで目を通した結果に応じて決めてないじゃん
口開くたびにボロが出るNPD障害者のサルはもう黙った方が良い
699:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:21:47.70 W/ynx4+b.net
なんやかんや言い訳して読まないくせに読めば参考になりそうとか分かった風な口を利くNPD障害のサル
700:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:27:32.56 W/ynx4+b.net
読まないことを責めてはいない 読む読まないは個人の自由
読むつもりなんてサラサラ無いくせに「読めば参考になりそう」とか評論家気取りする気持ち悪いNPD症的行動を責めている
701:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:27:52.24 Op7XE74X.net
>>696
>>証明は自分でできる
>Siuもこういうタイプの数学者で
>佐藤先生に気に入られて
>「L²理論の応用などやめてこっちに来ないか」と誘われたそうだ。
なるほど・・・
佐藤先生は、振り返ると 大体数学と物理の境界の数学をやられていたような
”こっち”は、それでしょうね
佐藤-Tate 予想は 例外か
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
佐藤・テイト予想（Sato–Tate conjecture）とは、楕円曲線 E と素数 p に対して定まるある実数 θp の分布に関する予想である。もう少し正確には、有理数体上定義された楕円曲線 E を一つ固定したとき、各素数 p での還元 Ep は有限体 Fp 上の楕円曲線となるが、その楕円曲線 Ep の点の数が p を動かしたときある決まった分布になるというものである。
702:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:29:20.44 W/ynx4+b.net
だいたい大学一年4月に落ちこぼれたオチコボレがなんで参考になるかどうかを判断できるんだよ
703:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:33:26.80 W/ynx4+b.net
正規部分群の定義すら分かってなくて赤っ恥かいてスレ民に教えてもらったのもう忘れたのか？
704:１３２人目の素数さん
26/05/31 10:35:00.25 Op7XE74X.net
>>698-700
反例 >>697 ホイヨ
昔 物理だったが
arXiveとか無い時代に
正規の雑誌掲載を待っていては 遅いので プレプリを貰っていた
Faxで送られてくるとか あったみたい
そういう時代を経て
いまどきの数学も 正規の雑誌掲載を待っては遅い
かと言って、有象無象のarXiveを
全部読むわけにはいかない
きちんと読むべきと
ざっと読んで 流すべきと
その判断が大事になる
まあ、当たり前だが
素人には分らないわなｗ （＾＾