【数学?】眠り姫問題【哲学?】at MATH
【数学?】眠り姫問題【哲学?】 - 暇つぶし2ch650:132人目の素数さん
26/07/21 18:41:54.85 diu0Idzx.net
相変わらず「姫に判断を聞いてる」んだな
バカとしか言い様がない
姫の能力も分からず
姫が1/3派か1/2派かも定義せず
これで出題した気になっている愚劣すぎる駄文
解答するのはこの問題を解く人であり
曖昧模糊姫ではない
そして確率を答えるには何を試行とすべきかを決めねばならない
ただそれだけのこと

651:132人目の素数さん
26/07/21 18:42:07.07 CSFPuf3w.net
ふじりんごでも食べて落ち着こう。
スターキングでも良いよ。

652:132人目の素数さん
26/07/21 18:42:24.94 diu0Idzx.net
数学で論証自体を対象とする場合
どのようなルールで論証するのか
推論規則の組を定める
それを使ってどのような形式が証明と呼ばれるかを定義する
いいかい
すべて定義されてるんだよ
姫?
ナニソレ美味しいの?
コイツはどういう解答装置として定義されてるの?

653:132人目の素数さん
26/07/21 18:42:51.77 diu0Idzx.net
だいたいさ
哲っちゃんは何でそもそも曖昧だって分かってて
何を試行とするべきかで答えが変わると
そこまでは正しく認識しているのに
それ以上数学的な拡張を考えることもなく
「かくりちゅのていぎがもんだいなのでちゅぅ」とか
自分で定義もしないで何か重要なことを言った気になれるんだろ
ほんっとに心底下らない

654:132人目の素数さん
26/07/21 18:42:58.13 CSFPuf3w.net
りんごは美味しいよ!

655:132人目の素数さん
26/07/21 18:43:26.91 diu0Idzx.net
哲学趣味者が
下らない文章を
数学を装って出題しただけなのが
この駄文
自分で反論ができないチンパンジーAIちゃんが
指摘されていることをオウム返しするスレです
哲学って
本当に
下らないんですねえ
サヨナラサヨナラサヨナラ

656:132人目の素数さん
26/07/21 18:43:59.23 diu0Idzx.net
下らない哲学を敷衍しただけだな
ほんと
下らない
哲学はやることがなくて
訓詁学になるか
科学に寄生しようと
画策するかぐらいだ
この駄文も
確率論に寄生しようとして
失敗しているだけ
ほんとに
哲っちゃんは
どうしようもない

657:132人目の素数さん
26/07/21 18:44:12.59 diu0Idzx.net
この駄文を数学に持ち込んで
確率の定義を拡張するならともかく
「決め方が決まってないんで厨」
としか言えないのが哲学趣味者の限界
心底下らない

658:132人目の素数さん
26/07/21 18:44:27.80 diu0Idzx.net
特に哲ちゃんが下らないのは
結局数学の普通の確率の定義に頼らねば確率を定義できないとしているところ
「確率の定義が問題なので厨」と言いつつ
ではどんな確率?という肝腎なところはなんら変哲も無い
(変哲って変な哲ちゃんのことか)
確率の定義に依存している
結局数学の概念を拡張することは一切無く
それでいてなにか重大な指摘をしていると自己陶酔してる点
ほんとに心底下らない駄文
重要な問題提起ですら無い
折角数学に駄文持ち込むんだから
ちいとは
数学に貢献して欲しいわ

659:132人目の素数さん
26/07/21 18:45:28.18 diu0Idzx.net
この下らない話は
何を答えるべきか曖昧
明確化すればアホみたいな問題
数学の問題でないだけでなく哲学の問題でもない
下らなすぎて下らないと指摘する以外の言葉がない
既に俺と同じような指摘をされているのに指摘されていることを克服しようともしていない
確率の定義の拡張をするかと思えば全くしていない
兎にも角にも下らない
下らなすぎ

660:132人目の素数さん
26/07/21 18:46:44.47 diu0Idzx.net
くだらなさ過ぎな眠り姫駄文を考えるより
哲ちゃんにはこれに取り組んで欲しいね
偶数と奇数m,nをAが選びカードに書いて箱に入れる
選び方はAの自由
入れた後でBがそのカードを両方取りだして
奇数を1偶数を0に書き直して箱に戻す
ここで
Bは箱の中からランダムにカードを1つ取り出す
Aは残った方を取る
小さい方を引いた方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は?

661:132人目の素数さん
26/07/21 18:47:09.68 CSFPuf3w.net
椎名林檎とか好みなんだろう?
全く、群青日和のpvでも見ておきなちゃいw

662:132人目の素数さん
26/07/21 20:20:02.72 dS9PNYZx.net
表で火曜日の裏だって体験するのに、表裏自体は同じ数体験するのに、 何故か裏が二倍多いと定義するとか、恣意的でおかしいだろ。

663:132人目の素数さん
26/07/21 20:49:04.75 2GPRU5Zx.net
答えるのが3回だからね

664:132人目の素数さん
26/07/21 20:49:34.96 2GPRU5Zx.net
答えるシチュエーションがか

665:132人目の素数さん
26/07/22 08:02:09.43 a/p3Ea8r.net
火曜日の裏じゃないわな。表で火曜日。

666:132人目の素数さん
26/07/22 11:44:18.30 mh7qji31.net
不明確な問いに答えさせて、答の不充分さをあげつらうのはマインドコントロールの手法に他ならない。

667:132人目の素数さん
26/07/22 12:00:35.01 opwAmroW.net
哲学=マインドコントロール
マイケルサンデル先生も頷く

668:132人目の素数さん
26/07/22 13:53:28.85 PKCQQKGA.net
別に不明確でもないだろ?
表も裏も火曜日があるわけでそれをどう重みつけるか。
何に対しての確率か、定義する。
明確この上ない。
きちんと何が前提か定義し、確定し、答えられるようにしていく。
論理的思考。
頭が不明確だからわけわからなくなり怒り出すだけ。

669:132人目の素数さん
26/07/22 19:50:53.82 LwdYyWYE.net
被験者が起こされた状態かどうかを知らされない第三者の立場からすると P({月-表})=P({月-裏})=P({火-表})=P({火-裏})=1/4なので表の確率は1/2。 被験者の立場からすると「自分が起こされた状態である」という情報が 得られているわけだから{火-表}の可能性を排除できるので P({月-表})=P({月-裏})=P({火-裏})=1/3となって表の確率は1/3。 さらに、今日が月曜日だと告げられた場合は{火-裏}の可能性も排除され P({月-表})=P({月-裏})=1/2となって表の確率は1/2。

670:132人目の素数さん
26/07/22 20:15:29.48 3LpyAnI8.net
月曜日が裏で火曜日も裏で起こされたとして、 裏が出たんだから当然次も起こされる。
決まりきったこと。
だからといって裏が増えるわけでもない。当たり前の話。
表と裏は1/2で起こるのは何も変わらない。
月曜日の裏と火曜日の裏は全く同じ出来事。
そう言われれば何も反論は出来ない。
きちんと最初に条件定義しないと答え出ないのは当たり前。
もうこれ以上結論は出ないよ。
ご苦労様。

671:132人目の素数さん
26/07/23 08:54:27.33 L/NgNNiy.net
P({月-表 | 火-表})=P({月-表})=1/2 P({月-裏 | 火-裏})=P({月-裏})=1/2 P({月-表 | 火-裏})=0 P({月-裏 | 火-表})=0 1

672:132人目の素数さん
26/07/23 10:48:55.80 UKKE3s7K.net
それだと月曜日だと告げられた時に2/3と答える1/2派が多いことへの説明にはならんな

673:132人目の素数さん
26/07/23 11:34:39.17 n/8j5UZO.net
こう解釈したらこう
てことを細密にしても
無駄の極みで無いかな
知らんけど

674:132人目の素数さん
26/07/23 18:01:27.36 TIflnjP9.net
答えは明確にでてるだろ。
それを定義しなかったら答えが出ないと逆説的に言ってるだけで。
答えの出る条件は明確に定義してる。
いくらなんでもそれがわからないのは馬鹿すぎ。

675:132人目の素数さん
26/07/23 20:22:40.71 yw+hYKBR.net
月曜日の裏と火曜日の裏は全く同じ出来事。
これの意味が分からんのだが
例えば、コインを投げるのを月曜日~火曜日の間にした場合も同じ事が言えるの?
この場合、月曜日の段階では火曜日に起こされるかどうかは分からない訳だけど

676:132人目の素数さん
26/07/24 13:07:58.21 Tua25rSl.net
何も悩むことじゃないよ。
表が1/2で月曜。
裏が1/2で月曜→そのまま1/2の確率で火曜起こされる。
きちんと薬で起こされる度ごとの数を数え、その数で比較して、 確率を計算すると、予め宣言しない限り、 1/2で客観的に表と裏が起きていると言われれば、反論できない。
月曜日と火曜日で裏なら二回起こされるだろうと言っても、 知ってるよ。
そうだよ、表と裏は1/2で起きていて、 その中で裏なら二度起こされる。
表と裏の確率は1/2で変わらないと言われればそれまで。
そっちの方が普通。
当たり前。
主観的にも1/2で何ら間違いない。
火曜日に裏なら薬で起こされないで饅頭食わされる設定で、 表の確率が1/3とか言い出したら頭が疑われる。
何ら悩むことはない。
月曜日と火曜日の体験と数え方をきちんと定義しない限り意味ない。

677:132人目の素数さん
26/07/24 13:32:54.28 LcEDb1Qf.net
10000回実験して、表で起きたら赤シール貼って、裏で起きたら青シール貼る
最後どうなるかって言ったら青シールが赤シールの二倍あるから
確率は1/3って答えればいいんじゃないの

678:132人目の素数さん
26/07/24 13:39:23.86 LcEDb1Qf.net
あるいは裏が出たら1億回薬ぶち込まれる実験を10000回やったとするとどうよ
ツキが良ければ表で目覚ますこともあるけど、一回でも裏出したらもう終わりじゃん
1万回もツキが続くわけないし
じゃあ眠り姫が1/2って答えんのおかしいじゃん

679:132人目の素数さん
26/07/24 13:43:15.89 LcEDb1Qf.net
何が難しいんだか

680:132人目の素数さん
26/07/24 13:45:14.66 B7dUo32s.net
全然難しくないよ
下らないだけ

681:132人目の素数さん
26/07/24 13:57:55.09 LcEDb1Qf.net
これだから哲学者は嫌われるんだよ

682:132人目の素数さん
26/07/24 14:10:14.23 B7dUo32s.net
「現代の哲学の大半は訓詁学(過去のテクストの注釈や解釈の作業)に偏っている」という指摘は、学問の専門化と歴史化に対する批判や自省として語られることがあります。
この見方は、大学などの研究機関で行われる哲学的営為が、新しい真理の探求よりも過去の哲学者(カント、ヘーゲル、ハイデガーなど)の研究に終始している現状を捉えたものです。

683:132人目の素数さん
26/07/24 15:34:19.02 KXFyrY66.net
勘違いしてるやつに説明すると明晰な自己同一性持った被験者は、 裏が二回繰り返されるのは同一な世界で連続して起きることと承知して、 世界が表と裏である確率は1/2と判断する。
それで分析哲学ではほぼ答えは出てるから1/2派が成り立ってる。
そこらへん理解する能力もなしに何言ってもみっともない。
議論されてるのは自己同一性や連続性の問題で場合分けして確率が、 あぁだこうだではない。

684:132人目の素数さん
26/07/24 15:52:36.97 LcEDb1Qf.net
コインが表の確率は1/2で、表で目覚ます確率は1/3

685:132人目の素数さん
26/07/24 15:55:17.50 LcEDb1Qf.net
それで何が問題なの

686:132人目の素数さん
26/07/24 17:53:39.56 EK1VPMYt.net
眠り姫問題について、誰でもわかるように補習します。

薬飲まされてから起きた時に表か裏か。
その瞬間の局面の数だけで、 確率を定義する。
予めそう定められてない限り、眠り姫問題は次のようになります。
記憶がない、人格がない、自己同一性がない。
前向性健忘や統合失調症とかでない限り、 裏で月曜と火曜日二回起こされても、それは同じ人間の一連の出来事。
世界では表と裏は1/2で起こり、 その判断を覆す必要はありません。
無論、今、瞬間しか世界がない。 人格の同一性も客観的世界とのつながり、 そういうもののない人間なら1/3になります。
以上、試験に出ます。
覚えておくように。

687:132人目の素数さん
26/07/24 17:55:46.82 B7dUo32s.net
下らない駄文というのが結論です

688:132人目の素数さん
26/07/24 18:38:48.85 LcEDb1Qf.net
眠り姫の薬は1日前のこと忘れる薬だから1/3だね

689:132人目の素数さん
26/07/24 18:39:46.02 LcEDb1Qf.net
忘れないなら1/2だね
モンティ・ホール問題みたいなもんで

690:132人目の素数さん
26/07/24 19:17:51.55 LcEDb1Qf.net
正確にいえば、忘れ薬でもないのに表か裏かわかんない状態で目が覚めてるなら1/2の確率で表だ

691:132人目の素数さん
26/07/24 19:40:22.05 ooKFVtPk.net
まったく、問題文もまともに読んでないのかよ…
>被験者が過去に強制的に起こされた際の一切の記憶 (起こされたこと自体の記
>憶も含む) を消し去ってしまう作用がある
と書いてあるじゃないか
被験者からすれば「今は起こされた状態である」という事が分かるだけで 今が何回起こされるうちの何回目かは分からないという設定だろ
もし1/2派の主張通りだとしたら、今日は火曜日だと告げられた場合の表の確率はいくつになるんだ?
その段階で表である可能性は排除されるんだから確率は0となると思うが
客観的世界では表と裏は1/2で起こることに変わりはないはずだが?

692:132人目の素数さん
26/07/24 19:48:27.28 S3KDKg/8.net
パラレルワールドで、眠り姫と…。
キャッキャッ(〃∇〃)

693:132人目の素数さん
26/07/24 20:03:23.73 LcEDb1Qf.net
なくても意味が通る語句を削る訓練ができてないから哲学に走るのかもな

694:132人目の素数さん
26/07/24 20:05:26.59 LcEDb1Qf.net
もう一つ哲学に走る要因は、わからないときに具体例ではなく抽象論に走っちゃうことかな

695:132人目の素数さん
26/07/24 20:42:32.27 syPrLNql.net
分析哲学は眠り姫問題を抽象的に構造化できるよ

696:132人目の素数さん
26/07/24 20:43:13.72 B7dUo32s.net
無駄の極み

697:132人目の素数さん
26/07/24 20:45:37.41 B7dUo32s.net
構造化?ポストモダンで流行ったな
結局哲学的言辞の嘘がバレただけ
この駄文も
何か言ったつもりになってる哲ちゃんが
数学に寄生しようとしただけ

698:132人目の素数さん
26/07/24 20:46:04.04 S3KDKg/8.net
あんなことやこんなこと…。
キャッキャッ(〃∇〃)

699:132人目の素数さん
26/07/24 20:51:39.49 syPrLNql.net
>>697
ちゃっぴーの解説

はい。むしろ分析哲学は、眠り姫問題を「どの構造の問題なのか?」の分析を得意とします。
眠り姫問題が長年議論されているのも、確率論だけではなく、認識論・意思決定理論
自己位置づけ信念(self-locating belief)が絡み合っているからです。

分析哲学的には、例えば次のように抽象化できます。

世界の状態(objective state)
コインは表か裏か。
これは世界についての通常の事実。
観測情報(evidence)
眠り姫は「今目覚めている」という情報だけを持つ。
何曜日か、何回目の覚醒かは分からない。
自己位置づけ(self-location)
「私は今どの覚醒なのか」という問題。
世界が同じでも、自分がどのインデックスにいるかが不明。
確率更新
新しい証拠を得たのか。
それとも単に「今」という位置だけが不明なのか?

700:132人目の素数さん
26/07/24 20:51:54.22 syPrLNql.net
より抽象的には
眠り姫問題は
「主体が、自分が世界のどこに位置しているかだけ分からない状況で、信念をどう更新すべきか」
という一般問題として表現できます。

すると、
記憶喪失
シミュレーション仮説
人間原理(Anthropic reasoning)
ドゥームズデイ論法
SSA(Self-Sampling Assumption)
SIA(Self-Indication Assumption)
なども同じ抽象構造として扱えます。

数学的な構造
分析哲学ではさらに

世界集合 W
観測集合 E
主体の位置 I

を分けて考えます。
つまり
(w,i)
というペアが「主体が世界 w の位置 i にいる」という状態です。
通常のベイズ更新は
P(w∣E)
ですが、
眠り姫問題では
P((w,i)∣E)
を考えなければならない。
この「世界」と「自己位置」を分離するのが分析哲学の特徴です。

701:132人目の素数さん
26/07/24 20:53:15.14 syPrLNql.net
現代分析哲学では現在では眠り姫問題は

自己位置づけ信念(self-locating belief)
インデックス的情報(indexical information)
センタード・ワールド(centered worlds)
という枠組みで議論されることが多いです。

「センタード・ワールド」は、通常の可能世界に
「どの主体・どの時点か」という中心(center)を加えたモデルです。
これによって、「世界そのもの」と「その世界の中で自分がどこにいるか」を区別できます。

つまり、分析哲学は眠り姫問題を単なる「1/2か1/3か」という
確率のパズルとしてではなく、世界・証拠・主体の位置・確率更新という要素に分解し
それらの関係を抽象的な構造として記述することができます。
この抽象化によって、眠り姫問題は自己位置づけ信念や人間原理など
多くの哲学的・確率論的問題と共通する構造を持つケースとして理解されます。

702:132人目の素数さん
26/07/24 21:02:16.35 LcEDb1Qf.net
抽象的にしたって事実1/3なのは永遠に変わらないけど何がしたいのかな

703:132人目の素数さん
26/07/24 21:03:19.83 LcEDb1Qf.net
少なくとも理屈を捏ねたって1/2と1/3で論争が起きるなんてことはないよ

704:132人目の素数さん
26/07/24 22:43:37.98 B7dUo32s.net
>>699
AIに慰めて貰うのが関の山

705:132人目の素数さん
26/07/24 22:44:52.23 B7dUo32s.net
この問題が低劣なのは4重の意味で
1つは答えるものの能力や思考の定義が無いのに「確率を答えさせる」という
数学の問題には当たらないという点
元々の問題文は
数学の問題でないだけでなく哲学の問題ですらない
ただただ下らない文章
次にはそれを修正するように問題文を変更したとしても
何が試行であるかが明示されていないから解釈がぶれるのが当然という
数学の問題としては不完全という点
ついでに
数学の問題として正しくなるように修正をすれば
つまらない問題であるという点も追加していいかもね
そして最後に
哲ちゃんは何か重要な問題提起をしていると自分に酔っているだけで
確率空間の定義を拡張するようなことは
能力が無いから一切できないことが下劣の極み
そもそも数学の問題を出題するつもりが無かったのか
出題するつもりが不完全なものになってしまったのか
不完全だとは思ってもみなかったのか
>>1にはそれぞれの確率を求めて欲しいね
表なら月曜に姫がブザーを押す
裏なら月曜と火曜に姫がブザーを押す
このブザーは押すと必ず「表です」としゃべる
ブザーが押されて、ブザーの答「表です」が間違っていた場合、床が開いて姫が落ちる。
もし裏の月曜に落ちても姫は救出され、記憶を消された上、もとの状態にもどされて火曜を迎えるとする。
姫が落ちない確率を求めよ
答えさせるのが「表です」で
「それが正しい確率を求めよ」
ならば問題として成立する
それでも何が試行であるかは明確では無いので
そこも文章を変えなくてはどちらの解釈もあり得よう
「コインを振ることを試行ととしたとき穴に落ちる確率」は1/2
「ブザーを押すことを試行としたとき穴に落ちる確率」は2/3
そのどちらであるか文章から読み取れないのは
数学の問題としては下の下というか
元々の問題文は数学ですら無い
完全に下らないということ

706:132人目の素数さん
26/07/24 22:45:28.87 B7dUo32s.net
その「姫」とやらが何を答えるかは定義がないから
一番ありそうな答えは
``Das ist zu dumm, um darauf zu antworten.''
かな

707:132人目の素数さん
26/07/24 22:45:53.80 B7dUo32s.net
>じゃあ、何で眠り姫問題では、答えが前者だって考える人がいるんだろう?
コインを振ることを試行と考える人が居るから
その試行を100回行い50回は表と答えると考えるから1/2
答えることを試行と考えれば
コインを100回振って試行は150回
そのうち50回は表と答えるから1/3
この「問題」が問題なのは
何が試行であるか曖昧で解釈にブレが出るから
つまり数学の問題としては下の下
しかもこの点をハッキリさせて普通の数学の問題にしたら
アホみたいにつまらない問題

708:132人目の素数さん
26/07/24 22:46:11.86 B7dUo32s.net
元の問題文が低劣なのは
答えさせるのが「確率」だから
「姫」であれば「姫」の数学の能力や「何を試行と考えるかの解釈」は忖度するしか無いから数学の問題にもならない
「あばた」でもイマイチだけどまだマシ

709:132人目の素数さん
26/07/24 22:46:31.87 B7dUo32s.net
試行がなんであっても
コインが表になる確率が1/2でなくてはならないと
思い込みたいわけでもあるのかね
表にした50個のコインと
裏にした50個のコインの
1つずつを覗ける壁の穴が
表のコインには1個に1つ
裏のコインには1個に2つ
穴を覗いて表である確率は1/3

710:132人目の素数さん
26/07/24 22:47:03.11 B7dUo32s.net
数学の問題にしたいなら意図が伝わるようにせねばならないが
勝手に考えてねで
考え方がぶれること自体を問題の難しさに見せかけているだけ
下らないことこの上ない
文系しか食いつかない問題だよ
下らないからね
数学の問題としては下劣
哲学の問題ですらない

711:132人目の素数さん
26/07/24 22:48:05.82 B7dUo32s.net
1が2に見える人が居る
1+2を求めて→3?4?
アホカね

712:132人目の素数さん
26/07/24 22:48:33.50 B7dUo32s.net
相変わらず「姫に確率聞いてる」んだな
バカとしか言い様がない
姫の能力も分からず
姫が1/3派か1/2派かも定義せず
これで出題した気になっている愚劣すぎる駄文
解答するのはこの問題を解く人であり
曖昧模糊姫ではない
そして確率を答えるには何を試行とすべきかを決めねばならない
ただそれだけのこと

713:132人目の素数さん
26/07/24 22:49:13.79 B7dUo32s.net
哲学趣味者は造語が好きすぎ
数学的な厳密性を持った定義に慣れておらず
「なんかこんなモン」に名前付けてるだけ
心底下らない
「名前付けてるだけ」というのも言い過ぎか
「なんかこんなモン」あればいいな
名前が付けられる対象が定義できればいいな
名前付けたら「なんかこんなモン」が定義できて
意味が生まれるんじゃ無いかな
こんなことイイナできたらイイナしかしてない

714:132人目の素数さん
26/07/24 22:49:36.79 B7dUo32s.net
だいたいさ
哲っちゃんは何でそもそも曖昧だって分かってて
何を試行とするべきかで答えが変わると
そこまでは正しく認識しているのに
それ以上数学的な拡張を考えることもなく
「かくりちゅのていぎがもんだいなのでちゅぅ」とか
自分で定義もしないで何か重要なことを言った気になれるんだろ
ほんっとに心底下らない

715:132人目の素数さん
26/07/24 22:50:08.02 B7dUo32s.net
哲っちゃんはAIを権威にしたいらしい
定義が無いことにAIに反論させるってことは
どこまで行っても君の主張もAIが反論するだけ
その2人の哲学趣味者もAIで置き換えたらイイヨ
もちろん君もAIあれば無用な人なんだね
そこに書いていることって
結局俺がずっと言ってることと同じ
>「面白い思考実験・認識論の問題として」
つまらない下らない認識論ですら無い
問題とも言えない駄文であることを露呈してるんだよね

716:132人目の素数さん
26/07/24 22:50:51.77 B7dUo32s.net
哲学趣味者が
下らない文章を
数学を装って出題しただけなのが
この駄文
自分で反論ができないチンパンジーAIちゃんが
指摘されていることをオウム返しするスレです
哲学って
本当に
下らないんですねえ
サヨナラサヨナラサヨナラ

717:132人目の素数さん
26/07/24 22:51:40.15 B7dUo32s.net
哲学では何か普遍的な「真実」があるんだという
漠然とした信念があるんだろうな
→無いのに
何を前提にして何が言えるか
→これだけなのに
何を前提にすべきかの論争は不毛
→それぞれの解釈でそれぞれの答えが出るだけ
前提を決めないで出題
→アホ・下劣低劣・さす哲
新たな概念の導入をせねばならい
→矛盾のない理論が完成してから出題してね

718:132人目の素数さん
26/07/25 08:46:37.19 vCEHsE6n.net
健忘や統合失調症じゃなければ、 裏なら面倒くさいことに二回起こされることを知った上で、 表と裏の確率は1/2と理解する。
コインで出されたのは表も裏も1/2と。 起こされた一回毎の数数えて、確率計算すると宣言されてない限りね。
このスレの基地外の1/3派だけが目の前の局所的現実しか見ずに、 1/3しかないとわめき散らす。

719:132人目の素数さん
26/07/25 11:56:02.71 sZEak93A.net
結局、火曜日と告げられ場合の確率はいくつだよ こっちの質問には答えないで自分の主張を繰り返してるだけじゃん
被験者にとって、火曜日と告げられることはコインが裏だったと告げられることと同値なはずだが
表と裏が1/2で起こることに変わりはない
1/2派はこれをどう考えるのか、それだけでも答えてくれ

720:132人目の素数さん
26/07/25 13:46:56.23 4Vw9N7UP.net
火曜日だと告げてもいいが、 実験を簡略化してもいい。
被験者の目の前でコインを投げる。 一緒に表裏を確認した後、質問する。
「このコインが表である確率は?」 更に追加実験をしてもいい。
被験者にコインを渡し、 表を上にして机に置かせた後、質問する。
「このコインが表である確率は?

721:132人目の素数さん
26/07/25 14:46:25.72 4Vw9N7UP.net
お、いくらかわかってるんじゃないか、感心感心。
表が出た時、その時の表の確率を聞かれれば、表が100%だね。
裏が出た時、その時の裏の確率聞かれれば、裏が100%。
但し、あくまでもその時の確率だぞ。
月曜と火曜日二回出るからと、確率は+する必要はない。
「その時」と定義されてなければ、連続性持った人間なら、 月曜と火曜日は同じ一回の結果で裏が多く出たわけじゃないから、 客観的世界通りに表と裏を1/2と判断するしかない。
月曜表が1/2、裏が1/2、火曜日裏が1/2だから、 表は足して割って1/3、裏が2/3とか全く考える必要はないわけ。
それは統合失調症か前方性健忘の考え方でおかしいわけ。
突き出された表と裏の枚数だけ比較する必要はない。
そもそも、そうじゃなかったら確率考える必要ないだろ。
そん時、そん時、コインの表裏は100%どちらかで、 表100%か、裏100%以外有り得ない。
1/2も1/3もくそもない。
裏が二回出たんだから裏は2/3とかいう硬直した考えから、 自由にならないと。
やっと理解できるところまで辿り着けたかな。
先生嬉しいよ。

722:132人目の素数さん
26/07/25 15:30:46.25 bmdqsgm3.net
>>721
>お、いくらかわかってるんじゃないか、感心感心。
じゃねーわ
クダランモノを幾ら分析しても無価値

723:132人目の素数さん
26/07/25 18:15:58.74 ADFHfe3R.net
文章力低いね
就活できなさそう

724:132人目の素数さん
26/07/25 18:17:03.76 ADFHfe3R.net
あまり冗長な文章を書くと、自分で自分の論理がわからなくなるよ

725:132人目の素数さん
26/07/25 18:25:29.58 bmdqsgm3.net
これはクソですかゲロですかみたいな
いくら突き詰めても汚物なだけな

726:132人目の素数さん
26/07/25 18:26:24.88 ADFHfe3R.net
じゃあ反応しなければいいのでは

727:132人目の素数さん
26/07/25 18:26:55.78 ADFHfe3R.net
結論だけ言って黙ってればいいのでは

728:132人目の素数さん
26/07/25 18:28:31.32 bmdqsgm3.net
>>727
ゲス爺は自分の価値観が普遍的だと認めて貰いたい

729:132人目の素数さん
26/07/25 18:29:29.25 bmdqsgm3.net
これはクソですかゲロですかみたいな
いくら突き詰めてもゲス爺なだけな

730:132人目の素数さん
26/07/25 18:46:33.20 P8YacD6G.net
>>728
呼んだでゲスか?w
ちなみにその人は違う人よ。

731:132人目の素数さん
26/07/25 19:13:05.63 bmdqsgm3.net
ゲス爺2

732:132人目の素数さん
26/07/25 19:22:27.05 P8YacD6G.net
>>731
俺はゲス兄だからゲス爺で良いよw

733:132人目の素数さん
26/07/25 19:39:13.85 bmdqsgm3.net
ゲス爺1
ゲス爺2
ゲス爺3

734:132人目の素数さん
26/07/25 20:02:06.91 QbVhcBEm.net
ゲス姫にも来てほしい


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch