Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 77 - 暇つぶし2ch68:132人目の素数さん
25/11/03 16:06:06.75 u7vdmd1+.net
>>62
>Solovay model httpsの示すところは、
>ZF+従属選択公理+到達不能基数 において
>「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」
>となる モデルの存在が示せるということだね

A)ZF+従属選択公理+到達不能基数を満たし
「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」
となるモデルの存在が示せる、

B)ZF+従属選択公理+到達不能基数から
「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」
が証明できる、
は全然違うってわかる?

「ZF+従属選択公理+到達不能基数」の無矛盾性の下で
(つまり「ZF+従属選択公理+到達不能基数」のモデルの存在を前提した上で)
B)からA)は示せるけど、
A)からB)は示せないよ
(つまり
「ZF+従属選択公理+到達不能基数」のモデルが存在すれば、その中に
「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」を満たすモデルは存在するけど
「ZF+従属選択公理+到達不能基数」の任意のモデルで
「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」なんて言えないよ)

>これから導かれることは
>非可測集合を生み出す力は、フルパワー選択公理にあるってことだ

というか
(フルパワー)選択公理を満たす集合論モデルでは
必ず非可測集合が存在する
というのが正しい文章

「生み出す力」とか馬鹿語つかうと馬鹿になる
 
>よって、なんらの選択公理なしの(つまり可算選択公理さえない)シンプルZF公理系では
>「実数のすべての(部分)集合はルベーグ測定可能」となる モデルの存在が示せるだろう

というか
選択公理を満たさない集合論モデルの中には
非可測集合が存在しないものがある
というのが正しい文章


次ページ
続きを表示
1を表示
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch