24/06/10 14:53:16.30 eZcE47Qp.net
前スレ
Inter-universal geometry とABC 予想55
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
3:１３２人目の素数さん
24/06/11 12:56:43.87 wED7yDU+.net
IUTは数学的議論以前の問題だもん
まず大多数の感想である「独自の用語が多すぎて何言ってるか分からん」に対しては分かりやすく説明する努力もせず「勉強不足。論文を精読しろ。」で一蹴するし
頑張って読んで「ここが間違いなのでは？」と指摘した人に対しては「バカがバカなこと言ってます」みたいな罵倒で返すし
その結果数学界から無視されてることについては「欧米の圧力がー」みたいな陰謀論唱え出すし
4:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:01:04.50 y5sCxlXY.net
mはsに反論などしていない
一方的に自分の主張を繰り返しただけ
5:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:16:21.61 DS0KvfGj.net
>>4
はいはい。ちゃんと計4通の文書をしっかりと読み込みましたか？なら自分がアホなこと言ってるのわかりますね？わかりませんか？お薬だしておきますね！
6:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:31:12
7:.50 ID:y5sCxlXY.net
8:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:32:56.09 IyZtLKpJ.net
凡人が理解できないことと数学の理論が正しいことは無関係
虚数の受け入れに200年かかったようにIUTも時間がかかるのだろう
そもそも土台の遠アーベル幾何すら世界に理解している人が100人もいないのだから
9:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:36:20.95 IyZtLKpJ.net
MSが触れてますけど…
10:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:47:31.19 y5sCxlXY.net
お気持ちも未来についての妄想もいりません
「理解している人」からの新規の研究も出ないうえ（5人論文を除く）
もう他の研究者の論文に引用もされていないのですから（Joshiを除く）
現状完全に終わっています（反論したければ実例を挙げてください）
現状の変更を望むならmサイドに出すものを出せと迫るべきでしょう
「理解者」は何人もいるはずですが何をしてるんでしょうか？
「原論文を読め」以外に実質的なことを言えないのはなぜでしょう？
GrothendieckだろうがPerelmanだろうがかつてそのようなことが
起きたことはありません
11:１３２人目の素数さん
24/06/11 20:55:56.96 IyZtLKpJ.net
MSが触れている現実から目を背けて否定するしかない
数学の素養がないとそういう方法でしか否定できないから哀れなり
まあ望月氏からすれば反論から逃げるような馬鹿をわざわざ追いかける道理もないわな
文系が微積分から逃げたようにショルツは反論論文から逃げた
12:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:01:59.90 IyZtLKpJ.net
ここ10年で誰一人としてIUTの矛盾を示すことはできなかった
数学で否定できなかったのでそれ以外の部分を持ち出して否定するしかない
その一人が中野太郎
13:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:04:55.22 UKUI8qlV.net
いつまでやるつもりなん？
数学勉強したことなんかないんやろ？
14:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:10:28.71 72KP0W5C.net
>200年後
DupuyはIUTに取り憑かれ数学からIUTのbelieverに転落した。
デュピー 博士「望月の件に巻き込まれるなと警告してくる数学者もいます。
『お前のキャリアがむちゃくちゃになるぞ。やめておけ』と。
でも私は思うんです。これは微分積分の発明や重力の発見にも匹敵する革命で、
私は今それに立ち会っているのだと。100年後、いや200年後も、
望月理論は数学の世界で生き続けていると思うのです」
NHKスペシャル 2022.4 .10
15:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:12:48.61 p98O81OL.net
既にIUT不成立との圧倒的なコンセンサスが存在するのですから
（何遍も言いますが、この点に反論したいのなら
IUTに肯定的な論文等の実例を出してください
IUTを無視した論文ならこの数年に既に数十出ています）
s側にはこれ以上立証する意味も必要もないでしょう
＞ここ10年で誰一人としてIUTの矛盾を示すことはできなかった
証明責任が誰にあるのか理解していないようですね
sのみならず大勢から指摘されているのは証明にgapがあるということです
矛盾を指摘する必要はありません
仮にカミサマがやってきて、Riemann予想は正しい、証明はtrivial、
分からないのはお前が馬鹿だから、と言われたとして
人類には（カミサマが実在するという以外に）何の意味もありませんね
16:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:25:11.48 IyZtLKpJ.net
Dは数学的に理解するために努力しているからね
Sみたいな反論されると逃げるような馬鹿とは違う
現状Sが反論から逃げているという事実だけが残った
さあ虚数の理解にかかった200年とどちらが早いかな
数学以外の部分でいくら否定しようとも数学は全く揺らがないのだから何れ分かること
17:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:27:04.61 IyZtLKpJ.net
あの自称サイエンスライターも印象操作であることを認めた上に開き直りまでした
まあ印象操作でもなければ否定は出来ないということだ
18:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:36:23.27 72KP0W5C.net
>>13
続き
2018年3月。森重文京大教授からscholze氏にミーティングの提案があり
京大数理研にてscholzestix望月星がcor.3.12を中心にミーティングを行った。
ミーティングについてscholze stixレポートが提出され、1年後に望月新一
IUT派はscholze stixレポートへ最終回答本を発刊した。
2019年4月25日発刊. 望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著
「宇宙と宇宙をつなぐ数学IUT理論の衝撃」。
▫︎ IUT語 p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」。
つまりIUTTは数学ではなく全く新しい理論だ。
19:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:37:09.49 IyZtLKpJ.net
>>17
ありがとうございます！
20:１３２人目の素数さん
24/06/11 21:42:22.49 wRIa2DS8.net
>量子力学も今からみれば理解可能でも当時では極めて困難
>アインシュタインも理解できなかった
少なくともアインシュタインは疑問を持ってる質問に対しての受け答えで貢献してる。
その種の質問を片っ端から無視してるのがIUTのグループなわけだけれど。
この種の偉大な発明は理解されない系の戯言ってほんと同じパターンだよな。
21:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:06:47.17 y5sCxlXY.net
現状完全に終わっているという点についての反論はないようですね
未来について（しかも２００年後？）の妄想については
水掛け論にしかならないので私から特に反論することはありません
22:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:15:25.11 IyZtLKpJ.net
質問への回答論文を無視しているのがショルツ
ボーアはアインシュタインの回答に返答したがショルツは返答しなかった
なぜならボーアは当時の水準で量子力学を理解していたがショルツは理解していないからだ
23:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:19:11.30 IyZtLKpJ.net
ショルツへの回答論文を見ないふりしてその種の質問を片っ端から無視してるとデマを流すのが否定派のやり口
数学的な否定ができないのでそれ以外の部分でデマを流すことで否定する
サイエンスライター中野太郎曰く印象操作される方が惡いらしいがこのスタンスが否定派の標準ということか
原子論否定派がボルツマンを自殺に追い込んだようにその過ちが繰り返されるのか
24:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:23:43.27 y5sCxlXY.net
現状完全に終わっているという点についての反論は相変わらずないようですね
専門家らが双方の主張を勘案したうえで各自判断した結果が今の現状です
現状主張が認められている方がなぜ更なる努力を求められるのでしょうか？
現状を変更したければ変更を望む側がしかるべく行動するべきでしょう
25:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:31:34.94 .net
天動説・周転円と同じくらいには正しいかもねw
誰も使えないから無意味だけどwwww
26:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:52:06.64 72KP0W5C.net
>>18
まず望月IUT一派はこれを具体的に説明することだな。
↓
▫︎ IUT語 p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」。
27:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:56:31.38 IyZtLKpJ.net
数学以外の部分でしか否定できないことを改めて示しているだけだな
まあ理解できるレベルに達していないにも関わらず否定するにはそうするしかあるまい
いくら数学以外の部分を否定しようが数学の正しさとは何ら無関係なのだから
なぜ数学的否定が出来ないか
その理由を考えれば自ずと…
28:１３２人目の素数さん
24/06/11 22:58:56.39 IyZtLKpJ.net
ショルツが3.12に対して数学的に突っ込むと数学的な反論が来た
その反論に対する数学的な指摘は今のところ一切ない
あれれー？
29:１３２人目の素数さん
24/06/11 23:18:11.27 72KP0W5C.net
あれ、望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著IUT本の著者によれば、
IUT語は2022.4.10の時点で未完成だった。
IUT論文受理の2020.2でも未完成だった。
IUT語によるIUTTは未完成なのにIUT論文を受理しPRIMSはabc予想を証明した
と宣言した
↓
加藤 博士「IUT(宇宙際タイヒミューラー理論)というのは、数学の基本的な
ところ、深層のところを揺るがす、地殻変動から起こっている理論ですので、
現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」
NHKスペシャル 2022.4.10
30:１３２人目の素数さん
24/06/11 23:28:58.30 72KP0W5C.net
scholze氏は数学者で未完成の怪しいIUT語は近寄りたくないかもね、
森重文京大教授の提案で京大を来訪しレポート書いただけで罵倒されている。
ところで、森重文京大教授もIUT語を話す世界の人？
31:１３２人目の素数さん
24/06/12 00:03:42.27 eyOIwMe4.net
しかし一方的に超長文を公開して精読・返信・対応を強要しておいて
自分に火の粉が回ってきたらあっさり削除して人間的限界がどーのこーので
逃げ出した挙句グチグチ悪口陰でつづけてる立原さんって最低にみっともないね。
32:１３２人目の素数さん
24/06/12 00:56:30.84 rBvQMCsY.net
NTの悪口やめろって
33:１３２人目の素数さん
24/06/12 00:57:28.90 iekX4gk/.net
理論が正しいかどうかはしらんけども、わざわざ時間とって京都きてその旅行の便宜に感謝まで書いたレポートに対する反論（？）の冒頭には、まず、京都まで来て時間とってくれて感謝しますというような文章から始まるのが普通じゃないの？comletely falseって太字で何回も書く必要あるの？というのが第１感なんだけど。
34:１３２人目の素数さん
24/06/12 01:03:19.69 rBvQMCsY.net
>>30
削除と非公開の区別もつかない馬鹿
既に再公開されてることにも気づかない馬鹿
こういう馬鹿が否定派なんですねぇ…
この程度のファクトチェックも出来ないならIUTのファクトチェックなんて夢のまた夢だぁ…
35:１３２人目の素数さん
24/06/12 01:12:51.30 eyOIwMe4.net
>>33 アクセスできなくなったもの、削除も非公開も本人以外からは同義だろ。
そもそも一度削除したもの再公開したことに気づくって、四六時中消えたリンクの再確認しなきゃいけないのか？アホかお前は。
まあ「他者に厳しく自分達には激甘」な姿勢がIUT界隈の(理論の成否も含めた)失敗の大きな理由の一つだろうな。
36:１３２人目の素数さん
24/06/12 01:18:38.49 eyOIwMe4.net
一方的に超長文を送りつけて赤の他人に精読、対応を強要したんだから、
ご自身が受け取られてる批判や反論にも全て対応するのが人としての筋ですよね、立原さん？
あなたが書いた個人の感想を一方的に押し付けるだけの文章読み込むよりずっと楽な作業だと思いますが。
あなたが文章送りつけた相手は仕事の合間でブログやってるんだから
研究どうこうも対応しない言い訳にはならないですよね。
37:１３２人目の素数さん
24/06/12 01:25:17.50 rBvQMCsY.net
>>34
削除と非公開は異なる概念
このレベルの概念すら区別できないやつがIUTを否定しているのか
再公開する旨は非公開時に宣言している
それについてレスするならその前に再開されているか確認するね
この程度のファクトチェックも出来ないレベルということが露呈した
38:１３２人目の素数さん
24/06/12 01:27:00.99 rBvQMCsY.net
削除と非公開の区別すらつきません
そのレスをする前にファクトチェック出来ません
これが否定派の実態でした…
39:１３２人目の素数さん
24/06/12 02:02:53.32 s9ggUMKh.net
math_jinここでも大暴れか
40:１３２人目の素数さん
24/06/12 05:33:22.09 yPXhxUdi.net
否定派ってすぐIUT語とかフレームワークとか新しい数学とか文科省報告書とか、おんなじ単語ばかり並べてるよね
あれ？派というか、ひとり暴れてるだけ？ww
41:１３２人目の素数さん
24/06/12 06:00:52.32 XlbWagMi.net
森重文京大教授もIUT語を話す世界の人？
42:１３２人目の素数さん
24/06/12 06:02:36.68 XlbWagMi.net
>>39
RCS IUTと罵倒しないの？
43:１３２人目の素数さん
24/06/12 06:58:02.80 a0o8pch1.net
ここは罵倒専門スレでしたか
44:１３２人目の素数さん
24/06/12 07:28:34.26 XlbWagMi.net
否定派を連呼している一派が罵倒し荒らしているね。
IUTは存在していて(>>17)IUTは数学ではなく間違ってすらいない。(>>２８)
45:１３２人目の素数さん
24/06/12 09:03:39.94 IuppIjut.net
>>27
>ショルツが3.12に対して数学的に突っ込むと数学的な反論が来た
>その反論に対する数学的な指摘は今のところ一切ない
誤→正
数学的な→数式が書かれた
反論→怪文書
怪文書に対応が必要？ ないよね
46:１３２人目の素数さん
24/06/12 09:08:45.42 YeZ0frGk.net
ショルツは、個人的に3.12がおかしいと思っていて、
望月新一がなぜこれを証明できたというのか理解できないので
率直に自分の理解を書いた
望月新一は「それは俺が云ってることと違う！」というが
では自分が何を言ってるのかについてははっきり述べられず
わけのわからない怪文をだらっだらと書き連ねる
だからショルツは
「こりゃあかんわ」
といって相手するのをやめた
一般人がカルト宗教の信徒に対してとる対応と全く同じ
47:１３２人目の素数さん
24/06/12 09:11:38.87 YeZ0frGk.net
ショルツェが自分のやりかたで3.12から矛盾を導けば
その瞬間、蜘蛛の糸はプッツリと切れ
望月新一とその仲間たちは真っ逆さまに奈落に堕ちる
そしてIUTTが数学界の黒歴史として永遠に記憶されることになる
48:１３２人目の素数さん
24/06/12 09:13:29.50 YeZ0frGk.net
3.12が否定されたとしても、ABCが否定されるわけではない
単に偽なる命題からなんでも証明できてしまう、という実例が一つ増えるだけである
49:１３２人目の素数さん
24/06/12 09:50:23.09 TZ4gWgBP.net
と書かずにはいられないのは義務感からであろうか
50:１３２人目の素数さん
24/06/12 10:11:01.34 .net
>>45
問題はショルツがそれを理解しなかったのではなく
それを読んだ全ての数学者が理解しなかった事だよ
反論になってないから誰も賛同してない
51:１３２人目の素数さん
24/06/12 10:46:15.07 TcI6GhIa.net
>>46
10年経っても3.12から矛盾は導かれてないけどね
ショルツは望月氏の反論から逃亡した
矛盾がないからそうするしかないのだ
52:１３２人目の素数さん
24/06/12 10:52:19.95 .net
>>50
問題はショルツがそれを理解しなかったのではなく
それを読んだ全ての数学者が理解しなかった事だよ
反論になってないから誰も賛同してない
それが反論になっているのであれば望月の支持者が増えるが
誰も認めていないので誰も増えていない
53:１３２人目の素数さん
24/06/12 11:37:44.40 XlbWagMi.net
>3.12から矛盾は導かれてないけどね
新しい数学のIUTTは2022.4.10時点でも言語体系のIUT語が未完成より
間違っすらいないからcor.3.12から矛盾が生じないだろう。(>>28) (>>43)。
またPRIMSが未完成のIUT論文を2020.2.に受理しabc予想が証明された
と宣言した件は京大数理研のIUTスキャンダルだな。
54:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:03:17.43 .net
❌ショルツが反論できない
⭕全数学者が書かれてることを理解できないので望月は反証できていない
55:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:23:14.01 TcI6GhIa.net
ショルツが指摘した間違いは望月氏の反論によってショルツが間違ってることが判明した
それへの反論はなし
さらにジョシの指摘も全く的外れな指摘で数学的に間違っていたのはジョシだった
否定者のレベルが完全に望月に追いついていないことを示している
ガウスが隠れて複素平面を使ったようにIUTも暫くは隠れて使ったほうがいいかもしれない
中野太郎のような門外漢の相手をするのは無駄だとD2が証明したしな
56:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:39:46.10 .net
>>54
第三者が望月の「反論」に賛同してない
つまり誰も理解できない独り言だから無視されてるだけ
57:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:40:47.57 .net
>>54
そもそもD2は数学的中身を理解してないため「反論」に何が書かれてるのかも理解してない
単に空気感で正しそうと思い込んでるだけで根拠はない
58:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:49:48.04 K+PhOrBu.net
>>54
誤 ショルツが指摘した間違いは望月氏の反論によってショルツが間違ってることが判明した
正 ショルツが指摘した事柄は望月氏の怪文書によってショルツが核心をついたとが判明した
59:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:51:30.46 K+PhOrBu.net
IUTTを理解してないのはD2だけじゃなく☆や🏔下もそうだろ
まあ彼らはアカハラの犠牲者だから咎めちゃ可哀そうだ（憐み）
60:１３２人目の素数さん
24/06/12 12:53:07.91 .net
星が理解してるならD2も星から教われるので理解できるわな
61:１３２人目の素数さん
24/06/12 14:23:58.59 FJQwtZNF.net
IUT理論の主張「2をフマチョッペすると3になる」
反応1「フマチョッペするって何？意味が分からん」
望月「勉強不足。IUTに繋がる分野を数年かけて勉強して論文を精読しろ。」
反応2「フマチョッペするってこういうことだろ？これじゃ矛盾してるじゃないか」
望月「お前は修士学生でも分かる間違いをしてる。ANDとORを取り違えてる。バーカバーカ」
反応3「じゃあフマチョッペするってなんなんだよ」
望月「俺の弟子たちは理解してる。理解できないのは勉強不足。」
62:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:05:24.98 TcI6GhIa.net
IUTどころか遠アーベル幾何すら理解できない人が例え話をしているのは滑稽でしかないな
例え話とは十分な理解をしているものにしか出来ない
それこそ望月氏のように
63:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:30:58.97 l2sf3AyS.net
＞「勉強不足。IUTに繋がる分野を数年かけて勉強して論文を精読しろ。」
＞「お前は修士学生でも分かる間違いをしてる。ANDとORを取り違えてる。バーカバーカ」
＞「俺の弟子たちは理解してる。理解できないのは勉強不足。」
●ョルツ
「なんか肝心なことに答えないで罵倒してくるんで無視していいすか？
弟子は理解してるっていうけど、直接議論したとき、弟子の☆君だんまりだったし」
●ァルティングス
「昔はここまで酷くなかったとおもうんだけどなあ・・・」
64:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:44:45.96 .net
>>60
完全にこれだから他の数学者も望月に賛同しない
65:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:45:31.24 .net
>>61
もうそれ学問じゃないよ
証明する機会が与えられてるのにしないんだから
66:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:47:04.21 YeZ0frGk.net
いかん・・・フマチョッペが気になってしまうｗｗｗ
67:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:49:50.79 .net
>>60
弟子「先生はフマチョッペで反論してる！俺はフマチョッペが何なのか知らんけど！！よって先生の勝ち！逃亡おつwwww」
これだぞ
68:１３２人目の素数さん
24/06/12 15:58:42.62 TQ0hDoD/.net
>>61
D2
>これにより，「本来区別するべき対象（！）であるテータリンクの左辺と右辺
（特に，``テータ=q^N''と``q''）を，大変非自明な理由（！）によって，
「体積計算」に関連する内容も含め整合的に``混乱''可能となり，
（ここでは説明しない「不定性」の概念も考慮に入れると）そこから非自明な
不等式的帰結が得られる」というストーリーも，全くおかしくない，という感覚になる．
ただ呆れた感覚になった
69:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:07:33.85 .net
>>67
なんかこういう「理解した」って「相対性理論は間違っている！」系の本で見かけるやつだwww
70:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:12:02.65 WtEEZfm8.net
びっくりするほどフマチョッペ！
びっくりするほどフマチョッペ！！
71:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:14:07.42 TcI6GhIa.net
>>67
君はテータリンクとログリンクすら理解していない
そりゃ呆れるしかないわな
72:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:18:25.66 WtEEZfm8.net
IUT -現代数学のチベット密教-
73:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:22:00.07 .net
>>70
これが「理解した」らしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
74:１３２人目の素数さん
24/06/12 16:34:26.35 cT9uGyc1.net
なんか草
75:１３２人目の素数さん
24/06/12 17:35:14.50 TQ0hDoD/.net
>>70
隠し持った不定性の濫用
76:１３２人目の素数さん
24/06/12 17:53:19.84 vKp4kFF5.net
ここのアホ共はフマチョッペも知らんのか
77:１３２人目の素数さん
24/06/12 17:53:59.17 .net
弟子「先生はフマチョッペで反論してる！俺はフマチョッペが何なのか知らんけど！！よって先生の勝ち！逃亡おつwwww」
これだぞ
78:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:12:42.12 TcI6GhIa.net
>>74
テータリンクとログリンクの定義くらいは書ける？
79:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:17:39.05 yGY0YBEn.net
宇宙語で書かれてるフマチョッペが解読不能なので、それを数学語に翻訳たのがショルツェ
数学語に翻訳したところ系3.12に欠陥があることが判明した
しかし望月はショルツェの数学語への翻訳が間違っていると言う
ならどう翻訳すればいいのか？
この答えはいまだ出されていない
80:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:22:57.29 TQ0hDoD/.net
>>77
御本尊の御心
81:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:29:13.06 TcI6GhIa.net
>>79
な？書けないだろ？
この程度の知識で否定してるんだから笑えるよ
82:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:30:31.91 TcI6GhIa.net
テータリンクどころかエタールコホモロジーのような基本道具すら使えないんだろうな
83:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:32:50.74 TQ0hDoD/.net
>>80
>この程度の知識
数学ではないからね
84:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:37:27.34 TcI6GhIa.net
テータリンクはショルツですら定義を把握してるぞ…
85:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:38:40.09 TcI6GhIa.net
遠アーベル幾何どころか代数幾何の基本すら分からない阿呆が否定派という事実
86:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:40:00.20 TQ0hDoD/.net
>ショルツですら
わw
87:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:42:23.28 TcI6GhIa.net
ショルツですら把握してるテータリンクの定義を把握してないのが露呈してしまった
というよりそもそもテータリンクが何を指しているのかすら理解していなかった w
88:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:42:27.45 TQ0hDoD/.net
>>84
さて、>>28 説明しろ
89:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:43:30.28 nHhyDGCF.net
URLﾘﾝｸ(www.threads.net)
URLﾘﾝｸ(www.threads.net)
90:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:51:06.76 TQ0hDoD/.net
>>86
また 逃亡か
91:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:52:11.32 TcI6GhIa.net
ショルツのことか…w
92:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:54:49.06 TQ0hDoD/.net
>>90
>>28 を説明しろ
93:１３２人目の素数さん
24/06/12 18:57:04.77 TQ0hDoD/.net
0028 １３２人目の素数さん 2024/06/11(火) 23:18:11.27
あれ、望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著IUT本の著者によれば、
IUT語は2022.4.10の時点で未完成だった。
IUT論文受理の2020.2でも未完成だった。
IUT語によるIUTTは未完成なのにIUT論文を受理しPRIMSはabc予想を証明した
と宣言した
↓
加藤 博士「IUT(宇宙際タイヒミューラー理論)というのは、数学の基本的な
ところ、深層のところを揺るがす、地殻変動から起こっている理論ですので、
現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」
NHKスペシャル 2022.4.10
94:１３２人目の素数さん
24/06/12 19:15:24.37 vKp4kFF5.net
ショルツですらってwww
何様wwwwwww
95:１３２人目の素数さん
24/06/12 19:44:50.31 IxinDDJ9.net
>>67
京大の博士課程の人はIUTを専門的に研究してるのか？
アカデミア素人には分からないかもしれんが、博士課程の学生であっても専門的に研究してる分野以外の事は知らなくても何もおかしくないんだぞ
96:１３２人目の素数さん
24/06/12 19:54:12.74 IxinDDJ9.net
>>58
scholzeが理解できていない箇所をお二方は理解していますけどね
URLﾘﾝｸ(x.com)
97:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:07:05.15 TQ0hDoD/.net
>>94
はあ、指導教員がIUTサーベイを書いた星で
望月新一にも指導されているみたい。
特に望月は遠アーベル幾何学の延長に
IUTTがある。
感想文だね、これはw
98:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:14:02.34 HnQbEE+9.net
>>95
その二人全然理解してない
素人のmath_jinに分からなくても当然だけど
99:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:19:45.48 .net
>>95
理解してたら星と望月から指導受けてるD2が空気感しかわからんなんてことはあり得んが
100:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:36:37.65 FCnNfhtG.net
>>96
お前は偉そうに誰目線なんだよ
SSが間違ってる理由を説明してくれ
101:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:45:57.06 TQ0hDoD/.net
>>99
IUT視線でなく数学視線だね。
scholze stix氏は間違っていないし数学から質問しているだけだな。
望月IUT派はまず>>28を説明しろ
102:１３２人目の素数さん
24/06/12 20:53:59.65 g6Hh8z+h.net
>>100
申し訳ない、偉そうなのは>>86だった
真っ赤というだけで間違えた
というわけで>>86はSSの何が間違いなのか説明しろ
103:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:01:22.94 dNaUGufe.net
>>95
nath jin もだが、悪質な誤誘導か本当に文脈を読み取れていないのか、どっちなんだ？
二人とも解説しているんじゃなくて参照しているだけだろ
104:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:10:44.75 QievQ6nL.net
ショルツを理解力の低いいちゃもんつけてくる敵だと思ってそう
まあそれも尊師の印象操作の結果か
105:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:12:41.30 .net
>>103
それなら理解力の高い星と望月が指導教員のD2が空気感しかわからんことと整合性がつかないwww
誰も理解しておらず空気しかないんだろうな
106:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:17:52.78 QievQ6nL.net
理解してないのはショルツだけじゃなくて身内以外の数学者全員だからな
分からないのは理解力が低いからじゃなくて分かるように書いてないから
わざわざ京都に会いに来てまで論文の具体的な内容を議論してくれた人には敬意を払うべきだろう
他からは無視されてるんだから
107:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:20:26.33 .net
>>105
星ですらわからんなら誰もわからんし
何なら望月ですらわかってない
108:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:22:21.47 .net
D2学生ってこれ見ながら打ち込んでるだけにしか見えん
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
もはや写経では？wwwww
109:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:23:27.86 2/+scp+4.net
アンチ乙
フィールズ賞のショルツより業績のないD2の方が理解力高いから
110:100
24/06/12 21:47:11.36 TQ0hDoD/.net
>>101
了解
111:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:47:13.62 vKp4kFF5.net
天才望月の弟子のフィールズ賞越えの天才d2院生かw
112:１３２人目の素数さん
24/06/12 21:52:57.82 nHhyDGCF.net
なお業績…
113:１３２人目の素数さん
24/06/12 22:07:17.73 hdClQMYd.net
お前らどうすんのおおぉぉぉぉぉォオぉぉぉぉぉぉぉぉおぉおおぉぉぉお(´;ω;`)＞フマチョッペ関係者
114:１３２人目の素数さん
24/06/12 22:45:28.12 .net
>>108
24歳でドイツ最年少で教授になったショルツ超えるとかすげえな
さすがRIMSだ
115:１３２人目の素数さん
24/06/12 22:58:08.74 a0o8pch1.net
D2なら普通は26
116:１３２人目の素数さん
24/06/12 23:16:34.60 g6Hh8z+h.net
ショルツは親が理系の教授だからな
もう家柄が有利も有利
117:１３２人目の素数さん
24/06/13 00:22:02.06 2W1/K0rf.net
D2にもなってあんな文書を公共の場にドヤ顔で出しちゃうのは相当ヤバい状態。
やっぱりカルトは異常な慣習を植え付けて社会から孤立させるのが常套の手口だよな。
まだ若いんだからコンコルド効果にハマらず抜け出してやり直せるといいけど、厳しそうだね。
118:１３２人目の素数さん
24/06/13 00:24:19.15 2W1/K0rf.net
ちなみにドヤ顔で「復元」はすごい概念だ！誤解されてる！みたいに書いてたけど、
これも全くの間違い。
例えば位相群がボレル構造から復元できたり、
リー群の微分構造が弱い構造から復元できたり、
なんてのは表現論の常識だろ。
119:１３２人目の素数さん
24/06/13 00:46:57.84 d9+Haqb2.net
望月本人曰く修士学生でも理解できるらしいのでD2の彼はもちろん理解してないとおかしいですよね
120:１３２人目の素数さん
24/06/13 03:43:01.07 xFd0O9wT.net
否定派ってすぐIUT語とかフレームワークとか新しい数学とかカルトカルトとか文科省報告書とか、おんなじ単語ばかり並べてるよね
あれ？派というか、ひとり暴れてるだけ？wwIDコロコロしてIDも顔も真っ赤っか！ww
121:１３２人目の素数さん
24/06/13 03:55:33.13 jxfB+swb.net
ショルツらの指摘が仮に間違いだとしても系3.12のギャップが埋まったことにはならない
以上、終わり
122:１３２人目の素数さん
24/06/13 03:58:27.19 Q8eTjpe6.net
↑ 夜中にIUTcult登場
123:１３２人目の素数さん
24/06/13 04:02:53.00 Q8eTjpe6.net
↑は11９のレスこじきへ
124:１３２人目の素数さん
24/06/13 04:20:18.96 yk6UfZ9y.net
>>120 ま、でもScholzeらがどうやら間違ってるらしいというのがわかっただけでも一歩進んだよ 3.12もどうやら合ってるらしい、という、どっちも「推測」でしかないのが現状 俺らは黙って静観しかないんだよ
126:１３２人目の素数さん
24/06/13 06:32:04.94 TbybADq6.net
>>123 ・・・という自己愛的愛国馬鹿の妄想ですた
127:１３２人目の素数さん
24/06/13 08:09:12.68 I0IhBj7R.net
>>124
・・・という、いつもの低脳レッテル貼りでしたw
128:１３２人目の素数さん
24/06/13 08:25:33.04 H7QgarFM.net
低能レッテル貼りの真の目的はどこにあるのか
129:１３２人目の素数さん
24/06/13 08:44:49.57 aSyJDjO6.net
>>95
これへのレスが一切数学を伴ってないだろ？
これが否定派の現実w
130:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:09:57.36 d9+Haqb2.net
そりゃどういう定義を採用してもうまくいかないんだから、
一例挙げたら間違ってるに決まってんじゃん。
だからどうすればいいんですか？って聞いてるのに全く回答になってないんだよ。
131:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:22:01.85 H7QgarFM.net
>>128
>そりゃどういう定義を採用してもうまくいかないんだから、
そういううことで納得できるのなら
何をかいわんや
132:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:31:31.30 JJFE9/sa.net
>>129
＞そういううことで納得できるのなら
そういうことでしか納得できないが
数学知らんのか？ド素人
133:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:33:44.78 H7QgarFM.net
うまくいかないことの数学的内実を理解できているなら
それで１億円をゲットしてはどうか
134:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:35:44.48 JJFE9/sa.net
>>128
＞どうすればいいんですか？って聞いてるのに全く回答になってない
ずばり望月新一は答えを持ってない
そしてその事実を膨大な無駄文章で隠蔽した
これが真実
望月新一が”毛沢東”なら研究室の連中は”紅衛兵”
文革がどうなったか歴史を見れば明らかだろう
135:１３２人目の素数さん
24/06/13 09:36:51.27 JJFE9/sa.net
>>131 もう持ってるから要らない
136:１３２人目の素数さん
24/06/13 11:43:01.95 2W1/K0rf.net
集合論、基礎論を理解していない人が
普通じゃない操作を感覚や直感でやろうとすると
とっくの昔に否定されてるようなとんでも操作のオンパレードで
虚構になってしまうってことだね。
取り巻き含めて誰も真摯に基本を勉強する態度がなかったのが大きな不幸。
早くに身内が破綻に気づいて批判していれば望月さんもここまで大きな恥と十字架を背負うこともなかっただろうにな。
137:１３２人目の素数さん
24/06/13 12:53:05.74 aSyJDjO6.net
>>131
誰も出来ない…
138:１３２人目の素数さん
24/06/13 13:14:21.92 FcFJm7Hm.net
>>132
否定派はこういう証明できないのに真実と断言するから信用が置けないのよ
で、変な例え出してきて悦に入る、要するに阿呆
139:１３２人目の素数さん
24/06/13 14:11:43.07 F7VAcVHe.net
星の解説は2015年頃には英語になってたよね
なら即座に世界的に認知されてないとおかしいだろう
140:１３２人目の素数さん
24/06/13 14:53:39.15 FcFJm7Hm.net
>>137
英語版は公にはなってないよ
141:１３２人目の素数さん
24/06/13 16:32:19.37 QSSTgmrl.net
IUTを巡る肯定派と否定派の論争はありませんし、実際はIUTスキャンダルがある。
scholze stixレポートで「cor.3.12にはギャップがある」疑念に対し
望月IUT派が数学の範囲で答えられず全く新しい理論IUTTと逃げて回答したが
破綻した。
142:１３２人目の素数さん
24/06/13 16:58:50.35 .net
それが説明になっててショルツが「理解できずに反論できずに卑怯に逃げた」のなら
ショルツ以外の数学者がその説明とやらを理解して論文を書ける
しかし現実にはショルツ含めて全ての数学者が理解してない
143:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:07:15.62 N4fOcxZ4.net
>>139
否定派ワードに「スキャンダル」追加ね
もう主に否定してるの約1名じゃないか？ww
144:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:13:22.90 QSSTgmrl.net
IUT年表
▫︎ 2019年4月25日
望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著「宇宙と宇宙をつなぐ数学」発刊。
・望月IUT派の最終回答。
・「IUT語。IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」。 p51
(>>17)
↓
▫︎2020年4月3日
京大数理研の数学誌PRIMS編集がIUT論文受理の記者会見。
玉川.柏原PRIMS特別編集委員会委員長.
玉川安騎男教授
「完全な論文ができた」←
「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある」
「査読過程はお墓に持っていく」
柏原正樹特任教授
「ＡＢＣ予想を証明した望月氏の論文が正しいものであると判断した」
↓
▫︎ 2022年4月10日
NHKスペシャル .加藤文元博士.東工大教授
「現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」(>>28)
・新しい数学の言語体系=IUT語は未完成だった！！
145:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:16:31.52 QSSTgmrl.net
>>141
もみ消し不可能
146:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:26:25.14 HVJmgljq.net
>>142
否定派単独犯、もうあんたいいってww
147:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:34:29.29 QSSTgmrl.net
math jin さん？
148:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:41:38.16 aFxD3nAR.net
まぁ実際意味不明でだれも引用論文書いてないからな
このまま誰からも引用されず終わり
149:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:43:07.54 .net
それが説明になっててショルツが「理解できずに反論できずに卑怯に逃げた」のなら
ショルツ以外の数学者がその説明とやらを理解して論文を書ける
しかし現実にはショルツ含めて全ての数学者が理解してない
❌ショルツがわからない
⭕誰1人としてわからない
150:１３２人目の素数さん
24/06/13 17:51:41.43 9VUIOZNa.net
>>138
そうなの？ただ山下の解説は直後だったからSS含めかなりの数学者が
読んだのではないか
151:１３２人目の素数さん
24/06/13 18:40:52.05 2W1/K0rf.net
弾圧、誹謗中傷、暴言で批判者を萎縮させ、
他責に逃げるIUTカルト
152:１３２人目の素数さん
24/06/13 18:59:47.39 HVJmgljq.net
>>149
否定派特定
NGワード「カルト」
153:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:12:16.17 WIbFRNeP.net
SSに対して望月がしたのは反論じゃなくて罵倒だよ
具体的な反論ではなく�
154:u奴らは初歩的な誤解をしてる」というこき下ろし どう誤解してるのか、誤解をとくにはどうすればいいのかは望月にしか分からない
155:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:23:42.79 FcFJm7Hm.net
>>151
ちゃんと立原note見た？罵倒だけじゃなくしっかりと説明してるよ
印象操作は良くないな
（罵倒が不適切なのは認めるけど）
156:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:30:12.71 .net
>>152
その説明とやらの内容をD2でも全くわからんから「空気感」しかわからんというnote wwwww
URLﾘﾝｸ(archive.is)
157:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:37:57.09 Z6a/a3aS.net
>>152
全然説明してないよ
「あいつらは誤解しまくってる」という主張をつらつら書き並べて結論は「IUTを深く理解しろ」
議論として進展してないから反論したと思われてない
158:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:38:41.90 .net
>>153
これだぞwww
もともとの「なぜ（例えば，私=本記事執筆者=立原礼也が）自分でScholze-Stixレポートが誤っているかどうか確認しないのか」という問題に戻るが，当たり前のことであるが，理論に対してある簡略化を行うことができるかどうかは，その理論の内容を十分に理解した上でないと判断することができない．従ってScholze-Stixレポートの内容を厳密に検証するためには，結局，まずはIUT理論の原論文の数学的内容の本格的な理解を目指すしかないのである．そしてそれはまさに（他の色々な数学的活動もあって，まだまだ長い時間がかかるが）現在私が取り組んでいることである．（A-6補足1終わり）
非常に大雑把に非数学的に言えば，まさにコメントA-6に述べたような「たとえ完全な理解には至っていなくても，大体，大雑把なレベルでは証明のストーリーや，その手法に至る動機については，数学的にきちんと理解している」といった方向性の，IUT理論に関する中間的な理解を私がもっており，そしてその理解が全く以てScholze-Stixレポートの内容と整合しないから，Scholze-Stixのレポートがおそらく間違っているだろうという心証をもつのである．また，その観点から，望月氏のScholze-Stixレポートへの反論の内容も非常に妥当なものであろうと感じられる．
～
これにより，「本来区別するべき対象（！）であるテータリンクの左辺と右辺（特に，``テータ=q^N''と``q''）を，大変非自明な理由（！）によって，「体積計算」に関連する内容も含め整合的に``混乱''可能となり，（ここでは説明しない「不定性」の概念も考慮に入れると）そこから非自明な不等式的帰結が得られる」というストーリーも，全くおかしくない，という感覚になる．
感覚wwwwwwwww
159:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:39:43.15 .net
星と望月が指導教員でこれだよw
160:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:41:31.98 aFxD3nAR.net
もういいやん
primsがやるべき査読をいい加減にして望月論文が形式的には“査読済み論文”になってしまったのは残念だけど、数学界は“完全無視=引用しない”という方法で対応できてる。
このまま誰からも引用されず消え去って終わりでいいよ。
161:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:45:08.22 Hqomjhhg.net
著者以外誰も理解できないのは書き方が悪いから
だから正当性を主張したいなら説明する責任が著者にある
これで全部終わる話だろう
162:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:46:43.36 .net
### 証明責任（Burden of Proof）についての解説
証明責任は、ある主張を立証する義務のことで、特に議論や法廷で重要な役割を果たします。証明責任の概念は、法学にとどまらず、科学、哲学、疑似科学、日常的な推論にも適用されます。以下では、法学以外の分野での証明責任について詳しく解説します。
#### 証明責任の種類
証明責任は大きく分けて以下の二つの種類があります。
1. **実証的証明責任（Evidential Burden of Proof）**:
- 科学的探究や合理的議論において、ある主張を支持するための証拠を提示する責任です。実証的証明責任は、ある主張が正しいことを示すために対�
163:ﾌ的なコストがかかる場合に適用されます。 - 例として、食品添加物の安全性に関する議論が挙げられます。この場合、科学的に正しい判断を下すために必要な証拠を提示する責任があります [oai_citation:1,Burden of proof.pdf]。 2. **慎重的証明責任（Prudential Burden of Proof）**: - 判断を誤った場合のコストが非対称的である場合に適用されます。つまり、誤った判断が大きなリスクを伴う場合に、より慎重に証拠を提示する責任が生じます。 - 例として、煙探知器の警報や環境リスク、癌のスクリーニングなどがあります。これらのケースでは、誤った否定的判断（例えば、煙があるのに警報が鳴らないこと）が大きなリスクを伴うため、証明責任がより慎重に扱われます [oai_citation:2,Burden of proof.pdf]。 #### 証明責任の配置 証明責任の配置は、議論の文脈や特定の状況に応じて異なります。以下にいくつかの例を示します。 - **科学的議論**: 科学における新しい主張は、既存の知識に対して証明責任を負います。例えば、新しい薬の効果を主張する場合、その効果を支持する科学的証拠を提示する必要があります。 - **疑似科学**: 疑似科学の主張（例えば、占星術やUFOの存在）は、科学的な裏付けがないため、その主張を支持する証拠を提示する責任があります。疑似科学の信奉者は、主張を裏付ける具体的な証拠を示す必要があります [oai_citation:3,Burden of proof.pdf]。 - **日常的な議論**: 日常的な会話や議論においても、ある主張を行った者は、その主張に対する証明責任を負います。例えば、ある出来事が起こったと主張する場合、その出来事の証拠を示す必要があります。
164:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:46:57.12 .net
#### 証明責任と論理的誤謬
証明責任の配置は、いくつかの論理的誤謬とも関連しています。
- **アド・ホミネム（Ad Hominem）**: 個人攻撃を通じて議論の証明責任をシフトさせる戦略です。相手の主張を直接反論するのではなく、相手の人格や動機を攻撃することで、議論の焦点をずらすことが目的です。
- **無知への訴え（Argumentum ad Ignorantiam）**: 証拠がないことを理由に主張を支持または反証する手法です。例えば、「UFOが存在するという証拠がないから存在しない」といった主張です。
- **循環論法（Petitio Principii）**: 証明責任を満たしていない状態で議論を進めることです。証明が必要な主張を前提として扱うことで、議論が循環してしまいます [oai_citation:4,Burden of proof.pdf][oai_citation:5,Shifting-the-Burden-of-Proof.pdf]。
#### まとめ
証明責任は、合理的議論や科学的探究において重要な概念です。主張を支持するためには、適切な証拠を提示する必要があります。証明責任の配置やその取り扱いは、議論の文脈や状況に依存し、慎重に扱う必要があります。議論における証明責任の正しい配置は、論理的誤謬を避け、健全な議論を進めるために不可欠です。
以上が、法学以外の分野における証明責任についての解説です。具体的な事例や論文を参照しながら、証明責任の配置やその重要性を理解することが重要です。
### 参考文献のタイトルと著者
1. **「Prove it! The Burden of Proof Game in Science vs. Pseudoscience Disputes」**
- 著者: Massimo Pigliucci, Maarten Boudry
- 出版年: 2013
- 出版者: Springer Science+Business Media Dordrecht
- DOI: [10.1007/s11406-013-9500-z](URLﾘﾝｸ(doi.org))
- 抄録: 本論文は、証明責任の概念が哲学、法学、科学、懐疑主義、日常の推論においてどのように使用されるかを分析しています。特に、疑似科学や超常現象に関する議論での証明責任の配置について焦点を当てています。
2. **「Shifting the Burden of Proof?」**
- 著者: Michael Rescorla
- 出版者: 特定の出版者は記載されていないが、哲学的な議論の一部として発表された論文であると推測されます。
- 抄録: 本論文は、ディアレクティカル・ファウンデーショナリズム（Dialectical Foundationalism）とディアレクティカル・エガリタリアニズム（Dialectical Egalitarianism）間の論争を明確にし、いくつかの顕著な異議に対して広くエガリタリアニズム的な立場を擁護しています。
これらの文献は、証明責任に関する議論やその適用について深く掘り下げており、特に科学と疑似科学の境界に関する議論で重要な役割を果たしています。
165:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:47:16.34 .net
証明責任の本質は、「主張をする側ではなくされる側が証明しなければならないのなら、でっち上げの主張をいくつでもぶつけることが可能になる」という点にあります。これが証明責任の重要性を説明する主要な理由です。もし主張を行う側が証明責任を果たさなければ、無限にでっち上げられた主張が相手に投げつけられ、それに対して反証するために無駄なリソースが費やされることになります。
例えば、以下のような具体例を考えてみます：
1. **科学的論文**：
科学的な主張が証明責任を果たしていない場合、例えば、ある新薬が特定の病気に効くと主張するだけで証拠を提示しないならば、その主張は無限に反証する必要があります。科学者たちは膨大な時間と資源を浪費し、実際の有効性を確認するための本質的な研究が阻害されます。
2. **法律裁判**：
法的な主張において、原告が証拠を提示しない場合、被告は全ての可能性を反証しなければならず、不公平な状況が生じます。例えば、ある人が無実であることを証明するために無限に時間を費やさなければならない状況は、法の公平性を著しく損ないます。
3. **日常生活**：
日常的な議論においても、証明責任が果たされないと、根拠のない主張が無限に飛び交い、実質的な議論が成立しません。例えば、「あなたが私に100ドル借りている」といった主張が証拠なしに行われた場合、相手は無限にその借金が存在しないことを証明し続けなければなりません。
証明責任が問われるのは、主張が行われた全ての場面です。特に重要なのは、以下の状況です：
- **科学的研究**：科学的理論や仮説を提唱する際には、証拠を提示してその正当性を証明する責任があります。
- **法的手続き**：裁判においては、原告が証拠を提示して主張を立証する責任があります。
- **日常の議論**：日常的な対話や議論においても、根拠のある主張を行うために証拠を提示する責任があります。
これらの状況において、証明責任が果たされないと、無限に反証を求められる状況が発生し、リソースの浪費や不公平が生じます。そのため、証明責任はフェアな議論と公正な評価のために不可欠な要素です。
166:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:51:13.25 .net
ディゲスタ（Digesta）は、ユスティニアヌス1世の命により533年に編纂されたローマ法の重要な法典です。この法典には、多くのローマ法学者の著作が収められていますが、特にパウルス（Paulus）やウルピアヌス（Ulpian）などの法学者の見解が多く含まれています。
「Onus probandi incumbit ei qui dicit, non ei qui negat」（主張する者が証明責任を負い、否定する者ではない）という文言は、パウルスの著作からの引用であり、ディゲスタに収録されています。この格言は、証明責任の原則を示しており、裁判において事実を主張する側がその証明を行う責任があることを明確にしています [oai_citation:1,epistemology - What is the burden of proof? Has this principle ever been challenged? - Philosophy Stack Exchange](URLﾘﾝｸ(philosophy.stackexchange.com)) [oai_citation:2,Presumption of innocence - Simple English Wikipedia, the free encyclopedia](URLﾘﾝｸ(simple.wikipedia.org))。
### 引用文と和訳
原文：
"Onus probandi incumbit ei qui dicit, non ei qui negat."
和訳：
「主張する者が証明責任を負い、否定する者ではない。」
### 背景
ディゲスタは、ローマ法を整理し、一貫性のある法体系を構築するために編纂されました。トリボニアヌスを中心とする法学者チームが、古代の法学者たちの著作を集めて編纂しましたが、その中でもパウルスの貢献は非常に大きいものです。パウルスは、ローマ法の発展において重要な役割を果たし、その著作は後世の法学に多大な影響を与えました。
### 参考文献
- [Legal 60](URLﾘﾝｸ(legal60.com))
- [Encyclopedia.com](URLﾘﾝｸ(www.encyclopedia.com))
- [Iustiniani Digesta (Mommsen & Krueger)](URLﾘﾝｸ(droitromain.univ-grenoble-alpes.fr))
これらの情報を元に、ディゲスタにおけるOnus Probandiの位置づけやその法的意義を理解することができます。
167:１３２人目の素数さん
24/06/13 20:56:43.60 .net
- **アド・ホミネム（Ad Hominem）**: 個人攻撃を通じて議論の証明責任をシフトさせる戦略です。相手の主張を直接反論するのではなく、相手の人格や動機を攻撃することで、議論の焦点をずらすことが目的です。
168:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:10:52.92 PhU3zlbM.net
>>147
普通に理解者は沢山いるぞ
URLﾘﾝｸ(x.com)
169:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:13:04.18 fyW0MP/r.net
とりあえすじっくり考えながら、夜となく昼となく証明、数学、望月のことを考えています
個人的に言うなら証明 数学 望月は私にとって非常に重要だと言わなければならないです
一般論を述べると、問題のコツをマスターすれば、残りは全て刃を迎えて解くと思われます
今では、趣旨に関する問題を解決するのが一番大事です
そこで、昔マーフィーはこのモットーが言いました
「おだやかな心は問題を解決します。怒りにふるえ、悲しみに打ちひしがれ、嫉妬に狂った心は問題をますます混乱させます。問題の解決は心のおだやかな時にしなさい」
思い返せば。
昔エリノア・ルーズベルトはこう言いました
「貴方の心が正しいと感じることを行いなさい。行なえば非難されるだろうが、行なわなければ、やはり非難されるのだから」
諸君にもこの言葉の意味をちゃんと味わわせようと思います。
上に述べた通り、一般的には、我々は必ず慎重に考えなければなりません。
しかしながら、こんなことでも証明 数学 望月の現れにはある意味意義を持っていると考えられる
誰もご存知の通り、意義さえあれば証明 数学 望月を慎重に考えざるを得ない
昔本居宣長は不意にこう言いました
「かぎりを行うのが人の道にして、そのことの成ると成らざるとは人の力におよばざるところぞ」
こういう思考を持って、我々はこの問題をより慎重に考え直さねばならない：
こうした困難な選択肢に向き合って、私は思いを巡らせ、居ても立っても居られないです。
そうだとすると証明 数学 望月を発生するには、一体どうやってできるのか；一方、証明 数学 望月を発生させない場合、何を通じてそれをできるのでしょうか。
今では、趣旨に関する問題を解決するのが一番大事です。
そこで、証明 数学 望月は一体どんな存在であるかをずばり考えることです。
上に述べた通り、でしたら、 一般的には、 誰でも時々こんな問題に遭遇するのでしょう。
こんな問題に対面している時、 誰でも時々こんな問題に遭遇するのでしょう。
こんな問題に対面している時、 一般論を述べると、問題のコツをマスターすれば、残りは全て刃を迎えて解くと思われます。
シャボテン。
170:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:13:39.92 .net
>>164
理解してたらD2が「空気感」であることはあり得ない
171:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:15:22.44 qygIjTvX.net
この部分を詳しく書いて論文にして投稿してほしい
172:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:24:03.53 fyW0MP/r.net
一般的には今では趣旨に関する問題を解決するのが一番大事です。
ポポンデッタ。
そこで、しかしながら、こんなことでも、D2の現れにはある意味意義を持っていると考えられる
これらの
173:疑問を持って、我々はD2を念入りに考えましょう ポポラマーマ。
174:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:39:10.99 ET/cvAak.net
>>164
この内容を誰も否定できないのが現実か
175:１３２人目の素数さん
24/06/13 21:53:59.30 PU/zU16e.net
>>166
IUTTの指導は受けてないんだろ
176:１３２人目の素数さん
24/06/13 22:52:51.04 .net
>>170
嘘くせーな
こんなとこ受けてこの教員選ぶ時点でIUTTやりたいからに決まってんじゃん
たまたま配属されただけなわけがねえ
177:１３２人目の素数さん
24/06/13 22:59:17.81 dEJtTMxU.net
>>164
LepageとかLagariasとか理解者は増えているね
178:１３２人目の素数さん
24/06/13 23:28:15.12 qRd2zt8Z.net
嘘ばっかいうのはやめなさい
LagariasはおろかLepageも理解なんてしていません
望月レポートに書いてあることが正しいとしても
>he (Lepage) no longer had any mathematical reasons
>not to acknowledge the mathematical validity of IUT
望月に説得された結果、IUTを否定するのをやめただけで
理解などしていません
Scholzeレポートについて言えばNatureの記事にある通りです
>(S-Sのレポートは) something many saw as death blow
>to his (=M's) claims. （中略）
>In comments posted on his website at the time,
>Mochizuki brushed aside the criticisms, arguing that
>the two authors had simply failed to understand his work.
>But several experts told Nature that much of the mathematical
>community considered the matter to be settled at that point.
Natureの記事が事実誤認だというのなら記事の撤回を求めるべきでしょう
179:１３２人目の素数さん
24/06/13 23:32:30.37 qg7Hb0DU.net
>>164
>>1
> 応援スレとの棲み分けにより
math jinはIUTの応援信奉者でこのスレは応援スレではありません。
スレ違い荒らしはご遠慮願います。
180:１３２人目の素数さん
24/06/14 00:10:04.76 0/pPSr7g.net
講究録別冊
星裕一郎.宇宙際 Teichmu ̈ller 理論入門 続.宇宙際タイヒミュラー理論入門
注意 83
「本稿には, 説明のための不正確な記述が多数存在します. また, 当 然のことですが,
何か物事を説明する際, その説明の方法は一意的ではなく, そして, “最 善なもの” と
いうものも通常は存在しないと思います。
本稿で行われている解説は, あく まで, “ある時点での筆者が選択した方法” による
1 つの解説に過ぎません.。
別の方が本稿 のような解説を行えば, まったく別の方法による解説が得られるでしょう.
あるいは, 筆者が数年後に再びこの理論の解説を試みれば, また別の方法による解説が
得られるかもしれません.。
宇宙際 Teichmu ̈ller 理論の本格的な理解を目指すならば, どうしても原論文の
精読が不可欠である, という当たり前な事実を, ここに指摘します」
181:１３２人目の素数さん
24/06/14 00:22:11.61 OBqdIdpP.net
山下は自分の論文も破綻してて安田に泣きついたポンコツだろ、
星さんは肝心なことは言及せず逃げてるしな。
なんでこの理論は正しいです、検証しました、くらいのこと
10年以上経っても表明すらできないのやら。笑
182:１３２人目の素数さん
24/06/14 00:25:31.10 57DmtGvl.net
>>164
10人ほど�
183:ﾍ理解できる状態というのは正しいわけか
184:１３２人目の素数さん
24/06/14 00:26:43.47 OBqdIdpP.net
結局取り巻きですら下手なこと公言したら
研究者生命が終わってしまう」、と本能的に危機を察知してしまう程度の、
非常に脆くて基盤グラグラの虚構なんでしょ？
検証できたなんて人、結局望月さんの脳内にしかいないんだね。
185:１３２人目の素数さん
24/06/14 00:27:33.98 OBqdIdpP.net
>>177 これをどう読んだらそんな解釈になるんだ？
186:１３２人目の素数さん
24/06/14 07:20:08.74 AdXjEZiC.net
分からないんですね(笑)
187:１３２人目の素数さん
24/06/14 09:22:13.35 p4/DmTfE.net
もうすぐ終了です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
188:１３２人目の素数さん
24/06/14 09:50:41.96 h7YenQYR.net
>>181
これならできそう
189:１３２人目の素数さん
24/06/14 11:38:34.99 0/pPSr7g.net
井原康隆先生著文化の土壌に自立の根では、
2021年4月現在で「ほぼ700ページで4部構成の大論文で、ABC予想への言及は
最後の第4部corollary2.3 p687。現時点で彼の証明に触れることはできません。
筆者の2012年の論文も4部で引用されていますが、全体が理解できていません。
また、この稿を推敲中、定量的な結果も得られたという報告が、数理研のプレプリント
シリーズから出されました(こちらは望月さんを含む数人の共著です)が、
これについてはさらに待たなくてはならないでしょう」
ABC予想の証明があるIUT論文が出版された後でも伊原先生は全体が
理解できていない と述べている。
190:１３２人目の素数さん
24/06/14 12:27:25.78 bxtruuqT.net
躍って躍って躍りまくれば全て解決
191:１３２人目の素数さん
24/06/14 12:47:51.01 OBqdIdpP.net
意に沿わないものには罵倒と暴言を浴びせて萎縮させてしまうのがIUT教団。
違います、おかしいです、が言えない空気感を作り上げてしまった。
挙句、RCS、9.11、SS, ハルネーションは学術的議論だ！と強弁する洗脳された可哀想な若者、
まあ望月さんは裸の王様だね、死後地獄行きだよ。
192:１３２人目の素数さん
24/06/14 13:33:01.74 .net
長いだけじゃなくてコメントA-1だのなんだのジャンプしまくりで支離滅裂
普通に順番に読めないようにしてる時点で終わってる
内容に自信が無いから読まれないようにして反論されないようにしておけば脳内勝利というのが望月学派かwwww
ゴミのように支離滅裂なのでジャンプしまくってるところを大規模言語モデルに並べ替えさせてジャンプせずに頭から読めるようにさせてみたが
それでも支離滅裂w
論拠は結局なくて「空気感」しか書いてない
望月学派は相手を指すときにその特徴を表す言葉で言い換えることを「数学的議論に集中する」と呼ぶらしい
よって望月学派を「デタラメ並べて反論阻止して逃げてる学派」と呼ぶことが「数学的議論に集中する」ことになるそうだwww
193:１３２人目の素数さん
24/06/14 13:47:50.76 .net
・内容ほぼ全て空気感で書いてる奴は理解してないと自分で言ってる
・数学的内容とか吠えてる箇所は星の解説論文のコピペ
・教祖は反論はしたし、教祖は罵倒は正当だと言ってる！
この3行で済むから読む価値ないよ
194:１３２人目の素数さん
24/06/14 14:28:04.89 Pfa73dvt.net
はい。約1名の否定派坊ちゃまの連投終わりましたか？すっきりしたかな？よかったね！
195:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:08:11.54 0GUCSKky.net
IUTを認めない非国民は日本から�
196:ﾁえなさい
197:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:34:46.48 0/pPSr7g.net
星のサーベイも実際には解説論文でなく星の感想文、>175。
IUTコピペ貼り専門のjinが山下と星の感想文をペタペタ貼りまくる、、
198:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:37:27.60 LWEQ2piQ.net
じゃあお前星に感想文書かないで数学的にきちんと書いてくださいって言えば？こうどうせずにわかんないくせに批判ばっかりしてレッテル貼りすんなよ
199:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:37:40.75 .net
>>175
これ写経すると空気感が身につくらしいww
念仏仏教かよw
200:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:38:40.95 .net
>>191
星は冒頭で予防線張ってるからな
これは感想文みたいなもんだけど
厳密に書いたら元論文と同じになるしかないから無理って予防線張ってるwww
201:１３２人目の素数さん
24/06/14 16:40:13.37 LWEQ2piQ.net
>>193
それのどこが感想文なんだよ
202:１３２人目の素数さん
24/06/14 17:40:40.62 9X3ulsBk.net
高木スレで糖質の人間の反応って凄まじいとわかってはいたけどここも凄まじいよな
203:１３２人目の素数さん
24/06/14 17:48:59.32 .net
>>194
いや不正確な独自解釈って書いてあるやん
感想文以外の何？
204:１３２人目の素数さん
24/06/14 18:16:02.60 35OzzIuh.net
>>164
これに対する数学的反論なし
やっぱりそういうことね
205:１３２人目の素数さん
24/06/14 18:37:55.65 .net
>>197
数学的証明じゃないからな
感想文
206:１３２人目の素数さん
24/06/14 18:40:20.40 0/pPSr7g.net
望月新一.加藤文元によれば、
IUTTは数学でなく未完成の全く新しい理論だ。
>>142
207:１３２人目の素数さん
24/06/14 20:54:15.62 gg6bg2zB.net
加藤氏と望月氏のコントをご覧ください
>Fumiharu Kato 加藤文元（Bungen）@FumiharuKato
>IUT理論における「宇宙」という用語が指し示すものが望月さん
>独特のものであるのは本当です。その宇宙は集合論の宇宙とも、
>グロンタンディーク宇宙とも異なっていますので。
>#数学者は宇宙をつなげるか
>午前0:08 · 2022年4月16日
>
> 新一の「心の一票」2022.05.02
>まず、「宇宙」という用語ですが、「望月が導入した概念・用語」
>という主旨の解説になっていますが、これは単純な事実誤認です。
>よく知られていることですが、「宇宙」という概念・用語は1960年代の
>グロタンディークの論文「SGA4」に遡るものであり、私が生まれる
>何年も前から数学者の間で用いられていた概念・用語です。
ちなみにIUTにおける「宇宙」が集合論の宇宙もしくは
グロンタンディーク宇宙であるとすると筋が通らないのは事実です
（David Roberts 『When not to say “universe”』August 6, 2021）
だからこその@FumiharuKatoのコメントです
208:１３２人目の素数さん
24/06/14 21:18:07.40 eBF9J7r4.net
宇宙についての感想ですが、
あらまあ、
2022年5月2日に提唱者様がご乱心になったスキャンダルがあったんですかね？
どうですか玉川PRIMS特別編集委員会委員長さん
209:１３２人目の素数さん
24/06/14 21:35:52.49 ixC82GQH.net
川上さんに率直に思うんだけど、変な賞金なんか出さずに京大と協力して
形式化をプロジェクトにすべきだよな
俺も基礎論分野の人間だけど、教祖があんな様子じゃ外野は近寄りたくもないわ
210:１３２人目の素数さん
24/06/14 23:13:20.22 .net
>>200
どっちも基礎論わかってない地獄やん
211:１３２人目の素数さん
24/06/14 23:15:34.94 .net
>>202
望月に説明させることに金出した方がはるかに有用
1時間弟子や訪問研究者にレクチャーして質疑応答したら報酬いくらとか
212:１３２人目の素数さん
24/06/14 23:28:36.80 eBF9J7r4.net
いまさら 自業自得だ
213:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:07:02.54 vRJUw1dI.net
基礎論的な問題ではないだろう。
少なくとも望月本人は既存の集合論の範囲から逸脱するようなことをしてる意識はない。
214:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:10:22.53 .net
>>206
文元は逸脱してるって言ってる
215:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:14:25.03 .net
>>206
これに関して望月は反論できずに逃げてるだろ
致命的すぎる
URLﾘﾝｸ(thehighergeometer.wordpress.com)
216:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:22:02.99 .net
>>208
この記事で著者が指摘する望月の理論の致命的な点は、以下の通りです：
1. **用語の曖昧さと混乱**：
- 望月が「universe」という用語を技術的な意味とメタファー的な意味で混同して使用している点が致命的だと指摘されています。特に、Grothendieck universeと一般的な「宇宙」の概念を混ぜて使うことで、読者に誤解を与え、理論の理解を困難にしています。
2. **「alien universe」の誤用**：
- 「alien universe」という表現が明確に定義されておらず、数学的な厳密さを欠いている点が問題視されています。この表現が具体的に何を意味するのかが明確でないため、理論全体の信頼性が損なわれています。
3. **Grothendieck universeの不必要な使用**：
- 望月はIUTにおいてGrothendieck universeを使用する必要があると主張していますが、他の数学者（例えばMcLarty）はそれが本質的でないと主張しています。これにより、IUTが技術的に不必要な複雑さを抱えているとされています。
4. **メタファーと数学的厳密性の衝突**：
- 望月の理論がメタファーに依存しすぎており、数学的な厳密性が欠如している点が致命的だと指摘されています。特に、「universe」という用語の使用が、数学的コミュニケーションを曖昧にし、誤解を招いていると述べられています。
5. **理論の説明不足**：
- 望月の理論が適切に説明されておらず、主要な概念が明確に伝えられていない点が致命的です。数学者や専門家にとっても理解が困難な部分が多く、理論の実際の価値や意義が不明瞭になっています。
これらの問題点により、望月のInter-Universal Teichmüller Theory (IUT)は、数学的な厳密性や明確さを欠いており、理論の正当性や有効性に対する信頼性が低下していると著者は指摘しています。
217:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:30:46.28 /ip9Pcub.net
罵倒、誹謗中傷、精神的恫喝で異論や批判を封殺しようと試みを続けた結果
まともな人たちは尊師から離れ、
残ったイエスマンの取り巻きたちには、
「あれだけ望月さんが言ってるんだから、よくわかんないけど正しいんだろw」という空気感だけが残ったのであった 笑
218:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:31:21.04 sBPUfuAW.net
エタール的なデータから目的の体をアルゴリズム的に復元できれば（環構造と両立しない）エタール的変形が計算できるというのがモチベーションなのね
普通に代数体とかで計算例挙げて非自明な結果が出ることを示せば納得する人も増えると思うが
219:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:34:04.15 .net
この記事では、望月新一のInter-Universal Teichmüller Theory (IUT)に関して、いくつかの重要な点が指摘されています。
### 致命的な点
1. **証明の理解困難**：
望月の証明は非常に技術的で、アナロジーやメタファーに頼りすぎており、数学者にとっても理解が難しいとされています。例えば、「二つの互いに異質な通常のスキーム理論のコピーを接着する」といった表現は、具体的な数学的理解を妨げています [oai_citation:1,A Cri
220:sis of Identification | David Michael Roberts | Inference.pdf]()。 2. **形式的証明の欠如**： 形式的なコンピュータ証明を作成するには、まず望月の仕事を理解する必要があり、現時点ではそれが難しいとされています。これにより、証明の正確性について疑念が残ります [oai_citation:2,A Crisis of Identification | David Michael Roberts | Inference.pdf]()。 ### ショルツらの指摘が正しい点 1. **単一アルゴリズムとしての構成**： 望月のIUT論文の最初の三つの論文は、単一のアルゴリズム（Theorem 3.11の多方向アルゴリズム）として構成されており、これがabc予想の証明の核心部分であると指摘されています。ショルツらはこの部分に重大な簡略化が可能であると考えましたが、これは望月が異議を唱える部分です [oai_citation:3,A Crisis of Identification | David Michael Roberts | Inference.pdf]()。 2. **等値なオブジェクトの取り扱い**： ショルツとスティックスは、証明を簡略化するために等値なオブジェクトを同一視する手法を採用しましたが、望月はこれを不正確であると批判しました。しかし、数学の構造的な思考において、等値なオブジェクトを同一視することは一般的であり、ショルツらの手法は広く受け入れられています [oai_citation:4,A Crisis of Identification | David Michael Roberts | Inference.pdf]()。 ### 望月の反論が正しくない点 1. **カテゴリー理論の解釈**： 望月は、標準的なカテゴリー理論の用語を用いながらも、独自の定義を加えることがあり、これが混乱を招いています。ショルツとスティックスの批判に対する望月の反論には、このような不一致が含まれているため、完全に正しいとは言えません [oai_citation:5,A Crisis of Identification | David Michael Roberts | Inference.pdf]()。 これらの指摘により、望月のIUT理論に対する疑念が依然として存在し、さらなる検証と標準的な用語での再解釈が求められています。
221:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:34:26.86 .net
>>212
さらに致命的な指摘のソース
URLﾘﾝｸ(doi.org)
222:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:35:38.73 .net
ショルツ以外の数学者が望月によるショルツへの反論は正しくないと指摘してるのに望月はこれから逃げていて反論できていないわけだ
223:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:38:19.59 .net
>>209,212
デイビッド・マイケル・ロバーツ（David Michael Roberts）は圏論の専門家であることが、彼の多くの研究論文から示されています。以下に彼の主要な論文の一部を挙げます：
1. **"Substructural fixed-point theorems and the diagonal argument: theme and variations" (2023)**：
この論文では、圏論の視点から固定点定理を扱っています [oai_citation:1,David Roberts | Researcher Profiles.pdf]()。
2. **"The elementary construction of formal anafunctors" (2021)**：
形式的アナファンクターの基本的な構築について議論しており、これは圏論における重要な概念です [oai_citation:2,David Roberts | Researcher Profiles.pdf]()。
3. **"A bigroupoid's topology (or, Topologising the homotopy bigroupoid of a space)" (2016)**：
この論文では、ホモトピー圏論のトポロジーについて扱っています [oai_citation:3,David Roberts | Researcher Profiles.pdf]()。
4. **"On certain 2-categories admitting localisation by bicategories of fractions" (2016)**：
二カテゴリにおける局所化の問題を議論しており、これは高次圏論の研究に関係しています [oai_citation:4,David Roberts | Researcher Profiles.pdf]()。
5. **"Internal categories, anafunctors and localisations" (2012)**：
内部カテゴリとアナファンクター、局所化の問題についての詳細な研究です [oai_citation:5,David Roberts | Researcher Profiles.pdf]()。
これらの論文はすべて圏論に関するものであり、ロバーツがこの分野で深い専門知識を持っていることを示しています。
### 所属・役職・経歴
- **所属**：アデレード大学、School of Computer and Mathematical Sciences
- **役職**：
- 2018年 - 2020年：リサーチアソシエイト、アデレード大学
- 2017年 - 2018年：講師、アデレード大学
- 2015年 - 現在：客員フェロー、アデレード大学
- 2012年 - 2015年：リサーチアソシエイト、アデレード大学
- 2009年 - 2012年：リサーチオフィサー、NCVER
- **学歴**：
- 2010年：アデレード大学、Ph.D.（指導教員：Michael Kevin Mur
224:ray、Varghese Mathai、James Dillon Stasheff） - 2004年：アデレード大学、BSc（Hons） ロバーツの詳細な経歴や所属については、以下のリンクから確認できます： - [アデレード大学のプロフィール](https://researchers.adelaide.edu.au/profile/david.roberts) - [数学系譜プロジェクトのページ](https://www.genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=147518) [oai_citation:6,David Roberts - The Mathematics Genealogy Project](https://www.genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=147518) [oai_citation:7,David Roberts | Researcher Profiles](https://researchers.adelaide.edu.au/profile/david.roberts)。
225:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:41:13.54 .net
宇宙も圏論もオレオレ定義混ぜすぎって論破されとるなww
226:１３２人目の素数さん
24/06/15 02:51:54.46 .net
>>211
「れば」という2文字は短く見えても何も簡単にはなってない
227:１３２人目の素数さん
24/06/15 03:08:55.33 .net
ショルツは反論しない・できないのではなく
望月が宇宙や圏に関して数学界で広く受け入れられている用語の定義を勝手に変えてるのに同じ用語を使ってることから定義を誤魔化して詭弁をやってると判断して相手にする価値無しとしたわけだw
228:１３２人目の素数さん
24/06/15 03:49:28.80 /ip9Pcub.net
造語、混合、でたらめのオンパレードがIUT、
周りに残った取り巻きにあるのは
よくわかんないけど正しいんだろう という空気感
とツッコミ入れたら烈火の如く尊師に罵倒されるからな、という恐怖
229:１３２人目の素数さん
24/06/15 03:52:08.67 /ip9Pcub.net
>>218 ゴネ続けて罵詈雑言浴びせて黙らせたから勝ち、ってのは
学問として全く不健全な状況だよな。
もうあの界隈は鈴木宗男や反ワクチンの陰謀論者と同レベル。
230:１３２人目の素数さん
24/06/15 04:13:30.40 wB9hwjO0.net
よくまあ、理解もせずにこんだけ否定的な要素を並べ立てて意気軒昂なこと
よほど望月のことが羨ましくて仕方ないのねあなたは、、、
231:１３２人目の素数さん
24/06/15 04:50:06.34 .net
>>221
涙拭けよ>>208-209,212-216,218
232:１３２人目の素数さん
24/06/15 09:35:51.74 pyBaT9ds.net
>>221
嫉妬が凄いよね
もっとまともなことに時間使えばいいのにね
233:１３２人目の素数さん
24/06/15 09:48:28.69 eNaVkZwB.net
そうだね、フマチョッペだね
234:１３２人目の素数さん
24/06/15 10:06:19.74 AweujXQS.net
・望月氏の米プリンストン大時代の指導教授.フィールズ賞受賞者 

ゲルト.ファルティングス氏 

IUT論文について
「論文は理解できなかった。 
自分の研究に時間を割くことにした」
235:１３２人目の素数さん
24/06/15 10:35:06.83 .net
>>223
涙拭けよ>>208-209,212-216,218
236:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:00:39.82 hrT7qTpz.net
>>221
数学的な反論で否定ならいいんだけど数学じゃ否定できてないのが一層悲惨さを助長してるね
237:!id:ignore
24/06/15 11:04:39.06 T3CQ0y9b.net
>>227
涙拭けよ>>208-209,212-216,218
238:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:20:04.22 AweujXQS.net
望月新一.加藤文元によれば、
IUTTは数学でなく未完成の全く新しい理論だ。
>>142
239:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:25:03.25 NoSf7nzA.net
そういうものを通した査読者の見識は
だれが問う？
240:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:29:40.09 hrT7qTpz.net
>>228
コマンド失敗してますよ…w
241:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:31:50.58 CYU5vnIG.net
>>181
今から試してみるわ
242:１３２人目の素数さん
24/06/15 11:38:36.52 .net
>>231
涙拭けよ>>208-209,212-216,218
243:１３２人目の素数さん
24/06/15 13:00:02.72 /ip9Pcub.net
尊師はおそらく統合失調症だと思うけど、
これを持ち上げて神輿にするって相当危険な行為。
しかし文元も最近は宇宙に言及することなくなったね。
もうどうしようもないからそろそろ逃げどきってわかってるんだろうな。
まあ数学者としては最低だが、この種の下衆な判断力は人類最高クラスだな。
244:１３２人目の素数さん
24/06/15 13:36:37.25 Xgd8FQb/.net
>>234
一行目はガチで気がかりだよね
>>206
むしろ基礎論的な問題ではないからこそ形式化のチームを作ったほうがよい
論理学に関わってる連中は数学の中からわざわざIUTを選ばないが、高い報酬で
誰かが音頭を取ればやるだろう
245:１３２人目の素数さん
24/06/15 13:55:53.52 AweujXQS.net
>論理学に関わってる連中は数学の中からわざわざIUTを選ばないが、高い報酬で
誰かが音頭を取ればやるだろう
数学の範囲にIUTはないんだが。
カネもらってIUT教団の教義強化ですね
246:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:04:06.74 .net
>>235
いや宇宙と圏の定義が標準から逸脱してるのに同じ記号使ってるから基礎論的にあり得ないと言われてるよ>>208-209,212-216,218
247:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:04:51.40 .net
オレオレ数学的概念使うなら既存の名前使うなよ
そんなこともわかってないレベル
248:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:05:51.30 .net
>>234
文元は書いた本の印税で一生飯食えるからIUTTがどうなろうとどうでもいいだろ
249:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:12:25.58 Xgd8FQb/.net
>>237
「用語の使い方が標準からずれている」くらいなら合わせる余地はあるだろう
フロベニウス準同型や絶対ガロア群、位相群といった古典的構造が基盤になっていて
（用語がずれていても）議論が圏論的な範囲に収まるなら形式化自体はできるはず
そうじゃないことがはっきりしたら、それもそれで収穫だし
一年半もあればできるだろうにな
250:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:55:00.68 .net
>>240
少しでもズレているなら表記は完全に変えなければならない
異なるものに同じ記号を用いることは
「同じではない かつ 同じである」
という矛盾を導き爆発律が成立する
爆発律が成立するのでどんな無意味な詭弁でも「真」と証明可能になる
251:１３２人目の素数さん
24/06/15 14:56:54.21 .net
マトモな論理学・数学では
異なるものを同一視するときには同一視するための射を定義した上で
何を捨象して同一視するのかという履歴を保持しなければならない
この操作をやらずに異なるものを同一視するのは矛盾を生み爆発律を導きあらゆる詭弁が正当化可能になる
252:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:00:52.83 .net
つまり捨象する前の元々はなんだったのかという起源を辿れるからこそ同一視は矛盾を生まないようにできる
ところが望月はショルツから元々がなんだったのか辿れなくしていると批判されている
これは「なんとなく避けた方が良いこと」
ではなくて「1つでもやってしまったら全体の論理が崩壊する致命的欠陥」である
人間で例えれば心臓の大動脈が切れているレベル
253:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:04:59.05 .net
具体的には
AとBが異なるものを指す概念だとして
写像FによりF(A)=F(B) という同一視をするなら許される
もちろんA=B をやったら矛盾となり爆発律が成立しあらゆる詭弁が正当化できるようになる
捨象の履歴を残すとは
F(A)の(A)のような由来をずっと残した上で
どこから来たものなのか逆に辿れるようにしておくことである
ショルツはこのような履歴を望月は破壊していると糾弾していた
254:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:09:15.23 oIBB5v0I.net
俺ABC予想解けたぜと主張するトンデモ論文みたいなのは望月以外にもあっただろうし、扱われ方はそれらと同じように無視されてるってことなんだろうけど
この件の一番の問題はPRIMSが査読と出版通しちゃったことだよね
仮にIUTが正しくてもこの状態で査読通るのはおかしいわけで、この点はイデオロギ
255:ー関係なく誰もが批判するべきなはず
256:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:12:01.19 .net
>>245
世界中に無数にあるペーパーミル(ゴミ論文に「査読済み」のお墨付きを与える悪徳ビジネス)が京都にも生まれただけたw
単にそんなものは誰も再現(数学なら別証明)できないから黙殺されるだけということw
257:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:12:58.05 .net
>>245
査読通した奴は望月よりもIUTTの欠陥に詳しくなければならないはずなのに
星ですら完全には理解してないんだからな
258:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:22:45.36 EV0iExNx.net
加藤文元にIUT理論の成否を判断できるような知識はないだろう
下手したらRIMSの院生以下
一般向けの数学史の本を書いてる人が金になると思ってIUTに目をつけただけだ
この人が一番無責任だよ
259:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:25:38.76 .net
そんな理解度でも「望月の宇宙ってオレオレ宇宙じゃね？」と気付けたんだから望月は相当重症だぞ
260:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:27:44.51 .net
オリジナルの宇宙の定義を厳密にそのまま使用せずに
オレオレ解釈のオレオレ定義をするというなら
まずそのオレオレ定義によるオレオレ宇宙が
オリジナルの宇宙と厳密に同一であることを証明するべきだよな？
そんな証明どこかにあるか？
それがない時点で読む価値すらないのでは
261:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:48:35.17 VtddC7TD.net
こんな便所の落書き掲示板でのうたれてないで、望月本人にメールしてみろよ否定派
どうせできねーんだろうがw
262:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:49:38.24 .net
>>251
いや宇宙と圏の定義が標準から逸脱してるのに同じ記号使ってるから基礎論的にあり得ないと言われてるよ>>208-209,212-216,218
263:１３２人目の素数さん
24/06/15 15:54:23.32 .net
オレオレ定義がオリジナル定義と厳密に同一のものを指す証明がなされてない時点で
何も証明されてないと言って良いな
264:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:01:43.85 .net
オレオレ定義がオリジナル定義と厳密に同一のものを指す証明がなされてないなら
オリジナル定義から導かれる性質は一切使ってはならないはずだ
それなのに使ってしまっている
完全にアウトだろ
265:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:02:30.92 .net
オレオレとオリジナルじゃ分かりにくいか
日本語のオリジナルにはオレオレという意味もあるからなw
266:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:02:49.71 .net
オレオレ定義がスタンダード定義と厳密に同一のものを指す証明がなされてないなら
スタンダード定義から導かれる性質は一切使ってはならないはずだ
それなのに使ってしまっている
完全にアウトだろ
267:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:07:12.70 XFk7kSqs.net
望月さんは数学者に承認されて自分の理論が研究されるよりも日本の一般人にイメージでもてはやされる方を選んだんだよね
なんか変な人だね
数学の業績も悪くなかったはずなのに40代半ばになって変な承認欲求こじらせたのかな
268:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:12:43.19 DXT+OCHB.net
外野はIUTに関してつべこべ言うな！と議論を突っぱねてるのが望月の方だからね（擁護派は違うというかもしれんが事実上そう）
自分で理論の自殺を選んだんだから放っておくしかないよ
269:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:16:39.53 PxBgtSwu.net
数学における「ひやっしー」案件＝IUTT
270:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:20:03.54 Nc/213lM.net
ICMではIUTについて一言も言及されない
世界で誰も研究してない
議論を受け付ける気もない
これで望月が死ぬと同時に理論も死ぬ以外の未来があるのか？
271:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:21:59.41 PxBgtSwu.net
なんかニホンザルは議論の仕方すら知らんようだが
ショルツェは自分の解釈が正しいなんてことはいってない
自分の解釈では成り立たないが、他の解釈が思いつかない
といって望月から説明を引き出そうとした
しかし望月は結局自分の正当性について他人に理解できる説明ができなかった
この議論、負けたのは望月
いくらどんぐり目の小僧が怪文書書いても状況はひっくり返らない
残念だったな 小僧
272:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:23:58.68 NqHZMWxT.net
>>260
世界で誰も研究してない
→joshiは論文を出してる
現実見れない馬鹿
273:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:24:14.71 Xgd8FQb/.net
>>242
別に同一視する時に射をわざわざ定義しないことなんていくらでもある
それが適切かどうかは文脈によるとしか言い様がない
しかもIUTの場合は単なる用語の混同というより、同型にならない空間を区別したい
所で本当にそれができているのかどうかが
問題になっているので、そこを
完全にはっきりさせることは外部者を入れたプロジェクトでは難しくないと思われる
274:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:25:13.32 PxBgtSwu.net
ひやっしーの人
「エネルギーがあればCO2から石油作れる」
IUの人
「俺を信じればABC予想の証明が認められる」
前者はまあ嘘ではない（今の科学力で実現できるとは思えんが）
後者もまあ嘘ではない（でもそれは数学じゃなく宗教）
275:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:25:46.06 NqHZMWxT.net
ショルツは反論論文から逃げた
中野太郎も反論記事から逃げた
印象操作を認めてな
276:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:27:36.62 PxBgtSwu.net
ショルツェは○違いの見当違いな反論に呆れた
中野太郎 も○違いの熱狂的な 反論に呆れた
○違いは論理ではなく情熱で動く
277:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:29:17.10 /ip9Pcub.net
>>257 結局若い頃に経歴でもてはやされすぎただけで、大した人じゃなかったんだよ。
業績も主要なものは若い頃のグロタンディーク予想
(グロの名前はついてるいて、インベに載ってるけど、重要度も怪しい)だけ。
玉川さんの違和感満載の記事を見ても、日本の数論幾何の業績判断というか、
数学者の格の測り方はちょっとおかしいと思う。
To appear Annalsも起こるべくして起こった事件だろうな。
278:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:30:18.44 NqHZMWxT.net
10年経っても理論の矛盾一つすら数学的に示せていないのが現実だもんな
そこを印象操作でなんとかしようと頑張ってる
中野太郎はIUTどころか遠アーベル幾何どころかスキーム論すら理解してないのに印象操作で否定しようとした
279:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:31:14.65 /ip9Pcub.net
>>268 空集合に矛盾もクソもないんだが。
280:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:31:49.93 PxBgtSwu.net
某君の主張を一言で言えば
「ボクが○の穴を捧げたセンセイが間違う筈がなぁい！」
センセイが正しいかどうかは知らんが、某君のセンセイへの愛は本物だと感じた
281:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:33:11.51 PxBgtSwu.net
＞10年経っても理論の矛盾一つすら数学的に示せていない
そもそも理論でもないものに矛盾もへったくれもない
282:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:33:37.77 /ip9Pcub.net
まあ取り巻き含めて「望月センセがあれだけ強く主張してるから
正しいんでしょ？よくわからんけどww」
程度の「空気感」しかないってのはもう絶望だよな。
まさに語るに落ちる
283:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:34:52.29 NqHZMWxT.net
まあ取り巻き含めて「ショルツセンセがあれだけ強く主張してるから間違ってるんでしょ？よくわからんけどww」
程度の「空気感」しかないってのはもう絶望だよな。
まさに語るに落ちる
284:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:38:50.27 /ip9Pcub.net
プロに相手にされず、素人をメディア使って煽動して
それで天才扱いされてご満悦なレベルの小物だよな。
285:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:39:17.47
286: ID:Xgd8FQb/.net
287:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:45:39.62 /ip9Pcub.net
罵倒や誹謗中傷などの「不都合な怪文書」は一切報じず
あんなのを取り巻きの意見だけ聞いて右から左へで
無理やり英雄視した太鼓持ち記事を掲載し続ける
ゴシップ新聞朝日の見識ってどうなってんの？
もはや石倉記者だけの問題じゃないよね。
SSだとか911とか人間として一発アウトの問題発言。
大企業の社長だろうが自民党の大物議員だろうが一発で首飛ぶレベル。
288:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:47:55.32 NqHZMWxT.net
望月コンプはついにグロタンディーク予想も大した事ないと言い出したw
まあそもそも内容自体を理解できてないのかw
289:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:49:31.36 /ip9Pcub.net
>>277 そもそもグロタンディーク予想なんて読んでるの京都界隈だけだろ。
290:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:50:20.25 /ip9Pcub.net
揶揄と猿真似しかできないバカid:NqHZMWxT
相手して欲しいならまず内容ある発言しろ
291:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:56:07.78 NqHZMWxT.net
内容ない発言しかしてないやつが言うと説得力あるなw
グロタンディーク予想が大したことないwwww
292:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:56:59.46 Jwdllzmi.net
朝日も京大も完全にアウトでしゃ
望月のゲキヤバ暴言に沈黙しているのは倫理的に問題あると思う
あれ日本人の京大内外の学生・研究者相手にやってたら100%どの大学でも懲戒もんでしょ
何で英語でやってたらセーフなのかわからん
293:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:58:29.80 +V9Etplm.net
ここが名古屋の醜聞で溢れていた頃
ついでのように期待ほどではなかったとか
ディスられてたのが望月なんだよね
294:１３２人目の素数さん
24/06/15 16:59:14.92 /ip9Pcub.net
>>281 石倉は英語すら読めず取り巻きに吹き込まれたこと垂れ流してるだけじゃないのか？
まあ最低のコタツ記事新聞だね。
295:１３２人目の素数さん
24/06/15 17:01:43.54 /ip9Pcub.net
まあ構造定数を137ちょっきしとかプロフィールに書いちゃってる時点で
なんちゃってのサイエンスミーハーなおばかなんだろうな。
>石倉徹也(科学みらい部). 宇宙や天文、物理、数学などが好き。好きな数字は137=1/α
296:!id:ignore
24/06/15 17:12:50.48 T3CQ0y9b.net
>>263
独自定義が標準定義と厳密に同一のものを指す証明がなされてないなら
標準定義から導かれる性質は一切使ってはならないはずだ
それなのに使ってしまっている
完全にアウトだろ
297:１３２人目の素数さん
24/06/15 17:18:22.15 /ip9Pcub.net
造語の濫造乱用と定義・操作の不明瞭化が
このトンデモの根底だね。
ここについて何も説明できないんだからもう終わったものという扱い。
298:１３２人目の素数さん
24/06/15 18:38:15.76 14ZN+bgG.net
>>248
彼どうしてあーなっちゃんただろうね
今の仕事に満足してるんだろうな