24/03/05 02:13:36.08 GpIsjTrm.net
>>884
定義域であるΩの元の解釈が定まっていなくてどうやって
>確率変数を経由して解釈する
を実践するつもりなの？ てかなんでそこで「めんどくさい」で逃げるの？ 逃げるくらいなら最初から言うなよ馬鹿
939:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:14:23.44 sME4PsKC.net
Ω := {1, 2, ..., 6 }
のときは
A := {1}
で何も問題ないだろ
1 := {1}
なんてやってみろよ、大混乱するに決まってるだろ
940:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:16:34.18 sME4PsKC.net
>>888
Ωなんてぐちゃぐちゃや集合を解釈する馬鹿がどこにいるんだよ
サイコロ一回だけならできるだろうが、ちょっと複雑な問題になったら、そんなことできなくなるだろ
941:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:16:56.82 GpIsjTrm.net
>>887
おまえの言う解釈ってなに？
定義との違いはなに？
942:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:19:17.47 sME4PsKC.net
>>891
全然違うだろいまさら何言ってんだよ
943:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:20:34.10 GpIsjTrm.net
>>889
つまりおまえは標本点と事象の区別を言いたかった訳ね？なら最初からそう言えよ
944:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:23:20.09 GpIsjTrm.net
>>890
サイコロ一回だけならΩの元の解釈はできるのに
>確率変数を経由して解釈する
はできないんだｗ どういう理屈？ｗ
945:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:23:28.48 sME4PsKC.net
>>893
一番最初に言った
お前が聞いてないだけ
946:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:24:14.37 sME4PsKC.net
>>894
書くのがめんどいから
947:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:24:26.47 GpIsjTrm.net
>>892
おまえの言う解釈ってなに？
948:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:25:16.61 GpIsjTrm.net
>>896
できない人はみんなそう言い訳するんだよねｗ
949:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:27:12.39 sME4PsKC.net
>>798に書いてるのに無視してんじゃん
950:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:28:55.62 GpIsjTrm.net
>>896
まあめんどくさいという理由も含めてできないんだけどねｗ
つまりおまえはできないことをあたかもできるが如く語るうつけ者ってことね
951:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:29:35.88 sME4PsKC.net
>>898
1から6に値をとる確率変数Xはサイコロの出目を表すとする
これで満足した？
952:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:30:53.62 GpIsjTrm.net
>>899
おまえの言う解釈ってなに？
953:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:34:44.94 GpIsjTrm.net
>>901
意味不明なので満足しない
おまえ式で書けって言ってなかったっけ？おもいっきり日本語じゃんｗ
954:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:38:45.60 sME4PsKC.net
>>902
太郎君は100円持って買い物に行き70円の鉛筆を買いました今何円持ってますか？
しき100-70=30
こたえ30円
なら数式中の100の解釈は太郎君の初期資金
70の解釈は鉛筆の価格
30の解釈は太郎君の現資金だよ
955:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:38:48.80 GpIsjTrm.net
>>901
Xって関数なんだろ？
定義域と値域くらい書けよ 定義域が6元しかないんだから関数値も書けよ
「出目を表す」？ なにそれ
956:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:40:14.56 sME4PsKC.net
>>903
解釈は数学と現実の問題をどう対応させてるかなんだから日本語で書く以外にない
数式で書けるもんなら書いてみろよ
957:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:41:33.87 GpIsjTrm.net
>>904
例かよｗ
例なら
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
の例で言えよｗ
958:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:43:05.56 sME4PsKC.net
>>905
だから、Ωがいくら複雑になってもいいように、ω↦X(ω)の対応は書き下さずに一般化されたまま議論を進めるんだよ
あとで確率変数増やしたくなったら困るだろ
959:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:44:35.26 sME4PsKC.net
>>907
サイコロに6面あるから6個の元がありますおわり
960:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:44:46.39 GpIsjTrm.net
>>906
>Xって関数なんだろ？
>定義域と値域くらい書けよ 定義域が6元しかないんだから関数値も書けよ
を実行できないと？ なんで？
961:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:47:58.49 sME4PsKC.net
>>910
定義域が6元かどうかはわかんねーだろ
962:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:48:07.01 GpIsjTrm.net
>>908
>Ωがいくら複雑になってもいいように
なにを言ってんだ？おまえは
いま
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
の話をしてんだろ？ 話を逸らすな
963:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:50:07.22 sME4PsKC.net
>>912
だからその場合はΩの元を直接解釈もしてもなんとかなるって言ってるだろ
964:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:53:32.92 GpIsjTrm.net
>>909
それがおまえの言う解釈なの？
おまえは
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ？
と言ってたんだが、
サイコロに6面あるから6個の元がある（これがお前の言う解釈らしい）を求めたらダメって言いたいの？
いみわかんねーｗ
965:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:55:07.09 GpIsjTrm.net
>>911
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
を書いたのはおまえじゃないの？
966:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:57:09.47 sME4PsKC.net
>>914
Ωの元を解釈する必要なんて、元々ないんだからやるだけ無駄な作業だろ
967:１３２人目の素数さん
24/03/05 02:59:52.63 GpIsjTrm.net
>>913
>>871と言ってることが180度変わってるんだけどｗ
あと
>Ωの元を直接解釈
ってどういうこと？ 実際に解釈してみてよ じゃないと何を言ってるのか意味不明
てか、おまえの言ってること全般的に意味不明なんだけど 言ってることコロコロ変わるし
968:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:00:49.78 sME4PsKC.net
>>915
サイコロを一回振る確率変数を持てる確率空間はその6点集合以外にも無限にあるし、追加でもう1個サイコロを振りたくなったら、せっかく決めたω↦X(ω)の対応も作り直さないとだめだろ
だから、そんな無駄な作業はしない
969:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:02:26.48 sME4PsKC.net
>>917
なんとかなるっていっただけで普通はやらん
970:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:04:21.90 sME4PsKC.net
>>917 だからΩの元を解釈なんて普通はしないんだって、簡単な場合にできるからって理由でやっても他所で何の役にも立たん
972:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:04:35.95 GpIsjTrm.net
>>916
まず
「サイコロに6面あるから6個の元がある（これがお前の言う解釈らしい）を求めたらダメ」
の意味を答えて
まったく意味不明だから
973:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:10:51.26 GpIsjTrm.net
>>918
話をすり替えるな
>定義域が6元かどうかはわかんねーだろ
と言ったのはおまえだろ？
サイコロの例は定義域が6元ってわかってんじゃねーかよ
なに>>910から逃げてんだよ
974:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:12:32.00 GpIsjTrm.net
>>919
おまえは
>解釈は数学と現実の問題をどう対応させてるかなんだから日本語で書く以外にない
が誤りと認めるのが嫌で逃げ続けてるだけの下衆野郎
975:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:16:25.63 sME4PsKC.net
>>922
だから書いても無意味だって言ってるだろ
意味があると思うなら好きなようにやれよ
976:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:19:47.32 sME4PsKC.net
>>922
どうしても書いて欲しいなら特別に書いてやるよ
Ω = { 1,2,...,6 }
に対して
X(1)=3
X(2)=6
X(3)=5
X(4)=1
X(5)=2
X(6)=4
だよ
977:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:24:05.02 sME4PsKC.net
>>923
じゃあお前は太郎くんの問題のしきの内容がぶんしょうとどうたいおうしてるかすうしきでかいてみろよ
978:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:26:08.54 GpIsjTrm.net
>>920
おまえは
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ？
と言った。
これは、サイコロの例でいうと、1∈Ωが何の目が出る標本点かが定まっていなくて良いという主張か？
まずこれに答えろ
979:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:27:08.31 sME4PsKC.net
>>927
そうだよ
980:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:30:31.11 GpIsjTrm.net
>>925
0点
値域を書けと言ったのに書いてない
だからＸの値が何を示しているのかまったく意味不明
この意味不明なものがお前の言うところの
>確率変数を経由して解釈する
なの？ おまえ馬鹿だろ
981:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:35:42.95 GpIsjTrm.net
>>928
じゃ事象も意味不明なんだね？
事象は標本点の集合なんだから標本点の意味が不明なら事象も意味不明だろ？
事象が意味不明な確率に何の意味があると？
982:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:40:55.15 sME4PsKC.net
>>929
Xの値域は大昔に1から6だって書いただろ
サイコロの出目を表すための変数なんだからそれ以外にあるかよ
983:１３２人目の素数さん
24/03/05 03:41:53.06 sME4PsKC.net
>>930
特別な形をした事象以外は当然解釈できないよ
984:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:01:02.05 GpIsjTrm.net
>>932
つまり君の確率論では
P(事象A)=1/2
のとき 「何か分からないものが起きる確率が1/2」 ってこと？ 事象Aが何かは不明なんでしょ？
さっきも聞いて君答えてないんだけど、「何か分からないものが起きる確率が1/2」に何の意味があるの？
985:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:03:24.85 sME4PsKC.net
>>933
特別な形のはできるって言ってるだろ
986:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:05:37.55 sME4PsKC.net
お前はℝ^2の部分集合を平面図形と呼ぶといわれて、すべての平面図形がなんらかの意味のある図形になると思ってんのかよ
987:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:07:08.89 GpIsjTrm.net
>>934
特別じゃない場合のことを聞いてるんだけど
988:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:11:13.84 sME4PsKC.net
>>936
お前は子供の落書きみたいな平面図形が何なのか意味か与えられてないと困るのかよ
989:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:16:28.04 GpIsjTrm.net
>>937
子供の落書きだろうがなんだろうがどういう図形か識別はできる その意味でナンセンスではない
しかしおまえの確率論ではそもそも各事象がどういう事象か識別できないらしい それってナンセンスじゃね？
990:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:17:48.54 GpIsjTrm.net
なんかよく分からんことが起きる確率は1/2だ
と言われて嬉しい人が世の中にいると思えんなあ ナンセンス
991:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:21:41.72 GpIsjTrm.net
子供の落書きだったら、親馬鹿な親なら「〇〇ちゃんよく描けたね～」って喜ぶだろう
天気予報で「明日よくわからん天気になる確率は50％です」って言われたらどう思う？
992:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:22:06.98 sME4PsKC.net
>>938
じゃあΩをユークリッド空間にでも埋め込んで図形として観察してろよ
993:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:25:22.46 sME4PsKC.net
>>940
必要なのは晴れや曇やらの特別な場合だけだろ
994:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:28:45.13 GpIsjTrm.net
>>942
特別じゃない天気ってどんな天気？
995:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:29:10.27 GpIsjTrm.net
>>941 なんで？
997:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:31:49.40 sME4PsKC.net
>>944
図形なんだからそれだけで意味があるんだろ
この子供の落書きの事象の確率は1/2であるみたいに意味のある解釈ができるよ
998:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:32:38.48 sME4PsKC.net
>>943
落書きみたいな天気だろ
999:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:33:58.24 GpIsjTrm.net
あのさあ
君が
意味付けされていない標本点からなるナンセンスでない標本空間
を例示すればいいだけじゃね？ なんでしないの？
1000:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:40:18.52 sME4PsKC.net
>>947
特別な形の事象が豊富にあるよいΩにはどういうのがあるか答えればいいの？
聞かれなかったから言わないんだよ
1001:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:43:06.15 GpIsjTrm.net
>>948
いいえ違います
意味付けされていない標本点からなるナンセンスでない標本空間
です
今リクエストしたから答えて
1002:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:49:37.69 sME4PsKC.net
>>949
Ω = { 12, π, 0.5, {∅},ℝ,sin }
これはサイコロ一回振ったときの確率空間だよ
1003:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:55:13.57 GpIsjTrm.net
>>950
{ℝ,sin }はどんな事象ですか？
1004:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:56:05.74 sME4PsKC.net
>>951
しらん
1005:１３２人目の素数さん
24/03/05 04:58:22.10 GpIsjTrm.net
>>952
なんだか分からない事象の確率に何の意味がありますか？
1006:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:00:38.29 sME4PsKC.net
>>953
ないよ
1007:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:01:37.68 GpIsjTrm.net
>>954
つまりあなたの確率論はナンセンスだと
よく分かりました 有難うございました
1008:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:02:19.03 sME4PsKC.net
>>955
よかったね
1009:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:04:55.83 GpIsjTrm.net
>>956
はい、ナンセンスな確率論を信奉する方ということが分かってよかったです
1010:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:10:13.38 GpIsjTrm.net
>こっちが何年確率論やって来てる思ってんだ
ナンセンスな確率論を何年もやってこられたんですね お疲れさまです
1011:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:11:18.13 sME4PsKC.net
>>957
意味のある事象だけに制限してやってる分には何も困らないよ
1012:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:13:28.58 GpIsjTrm.net
やはり有意味な確率論とするには標本点の意味付けが不可欠だと思いました。
まあ確率論に意味など要らねーとおっしゃるID:sME4PsKCさんには関係無いですけどね
1013:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:15:51.61 GpIsjTrm.net
>>959
あれ？
あなた標本点の意味付け不要って言ってませんでしたっけ？
標本点が無意味ならその集合である事象もまた無意味ですよ？意味のある事象なんてあなたの確率論には存在しませんよ？
1014:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:16:06.10 sME4PsKC.net
>>960
特別な形の事象には当然意味があるんですけどね
1015:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:17:07.39 sME4PsKC.net
>>961
特別な形の事象には意味があるって言ってんだろ
1016:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:19:09.52 GpIsjTrm.net
>>962
>>871
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ？
Ωの元がみな無意味なら有意味な事象なんて存在できません それがあなたの確率論です
1017:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:22:01.21 sME4PsKC.net
>>964
Ω自体は必ず起こる事象
サイコロなら1から6の目のどれかがでる
空事象はその逆
1018:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:22:06.15 GpIsjTrm.net
>>963
では無意味な標本点からのみなる確率空間において有意味な特別な形の事象が存在することを示して下さい
事象とは標本点の集合なので存在しないと思いますけど、存在すると言い張るなら実際に示してもらうしかないですね
1019:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:23:07.64 sME4PsKC.net
このように有意味な事象はΩと∅ですでに2つある
1020:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:23:15.05 GpIsjTrm.net
>>965
起こるとは何が？
1021:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:25:12.06 GpIsjTrm.net
>>967
「必ず起こる」と言ったところで何が起こるのかが不明ならナンセンスじゃね？
1022:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:27:38.47 sME4PsKC.net
>>966
Xを上に述べたサイコロの目を表すΩ上の確率変数とする
事象X=1はサイコロの目が1である事象
事象X=2.5はサイコロの目が2.5である事象
ほか色々
1023:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:28:58.66 sME4PsKC.net
>>969
サイコロの1から6の目がどれかでるだろ
1024:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:49:08.02 sv6mPLu1.net
数学とは無関係な議論が続いておりますが・・・
1025:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:49:40.00 sv6mPLu1.net
そろそろお時間となりました
1026:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:50:17.23 sv6mPLu1.net
蛍の光 窓の雪
1027:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:50:38.58 sv6mPLu1.net
文読む月日 重ねつつ
1028:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:51:11.83 sv6mPLu1.net
いつしか年も すぎの戸を
1029:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:51:
1030:51.22 ID:sv6mPLu1.net
1031:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:52:32.43 sv6mPLu1.net
とまるも行くも 限りとて
1032:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:52:54.15 sv6mPLu1.net
かたみに思う ちよろずの
1033:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:53:16.30 sv6mPLu1.net
心のはしを ひとことに
1034:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:53:52.65 sv6mPLu1.net
さきくとばかり うたうなり
1035:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:54:31.67 sv6mPLu1.net
筑紫のきわみ 陸の奥
1036:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:54:55.21 sv6mPLu1.net
海山遠く 隔つとも
1037:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:55:21.19 sv6mPLu1.net
その真心は 隔つなく
1038:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:55:44.52 sv6mPLu1.net
ひとえにつくせ 国のため
1039:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:57:55.04 sv6mPLu1.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1040:１３２人目の素数さん
24/03/05 05:59:57.22 sv6mPLu1.net
電車が近づく 気配が好きなんだ
1041:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:00:31.54 sv6mPLu1.net
高架線のその下で耳をすましてた
1042:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:00:59.35 sv6mPLu1.net
柱の落書き 数字とイニシャルは
1043:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:01:26.59 sv6mPLu1.net
誰が誰に何を残そうとしたのだろう
1044:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:02:02.32 sv6mPLu1.net
歳月（とき）の流れは 教えてくれる
1045:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:02:38.07 sv6mPLu1.net
過ぎ去った普通の日々が かけがえのない足跡と
1046:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:03:05.18 sv6mPLu1.net
サヨナラに強くなれ この出会いに意味がある
1047:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:03:35.06 sv6mPLu1.net
悲しみの先に続く 僕たちの未来
1048:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:04:09.34 sv6mPLu1.net
始まりはいつだって そう何かが終わること
1049:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:05:03.78 sv6mPLu1.net
もう一度君を抱きしめて 守りたかった 愛に変わるもの
1050:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:05:51.28 sv6mPLu1.net
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1051:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:06:27.39 sv6mPLu1.net
それではお時間となりました
1052:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:06:42.23 sv6mPLu1.net
みなさまごきげんよう
1053:１３２人目の素数さん
24/03/05 06:06:54.11 sv6mPLu1.net
完
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