スレタイ 箱入り無数目を語る部屋16at MATH
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋16 - 暇つぶし2ch800:132人目の素数さん
24/03/04 17:50:27.10 p/poHKx1.net
>>750
君は相手の封筒の中身は最初に定まっていないと思ってる?
定まっているのに確率は1でないと思ってる?
はい、どちらの間違いか好きな方を選んで下さい また逃げますか?

801:132人目の素数さん
24/03/04 17:51:29.04 p/poHKx1.net
>>752
はい、また逃げましたw
君逃げてばかりだね 逃げるくらいなら最初から口閉じてれば? 恥ずかしくないの?

802:132人目の素数さん
24/03/04 17:54:20.75 te2K0jsg.net
>>753
それ数式で書いてよ

803:132人目の素数さん
24/03/04 17:57:22.93 te2K0jsg.net
>>754
もう>>642に書いた

804:132人目の素数さん
24/03/04 18:01:00.33 p/poHKx1.net
>>756
あんた>>642って壮絶アホ投稿って気づいてなかったんだw レスする価値も無いアホ投稿にはレスしないよw 自分で気づかないとダメだよw
X/2とか2Xって事象だよw なんで確率変数なんて阿呆なこと思ったの?

805:132人目の素数さん
24/03/04 18:05:03.74 p/poHKx1.net
ああ、Xは変数って決めつけてたんだ
ごめんね 君がそこまで馬鹿とは思わなかったんだ

806:132人目の素数さん
24/03/04 18:17:02.87 te2K0jsg.net
>>758
>「封筒の中身を確率変数としたことです。すなわち、…」
637 132人目の素数さん 2024/03/03(日) 09:50:32.80 ID:rmI+fvjq
このパラドックスの原因は、見えない相手の封筒の中身を確率変数としたことです。すなわち、自分の封筒の中身をXとすると、P(X/2)=1/2、P(2X)=1/2。
しかしこれは誤りです。
そもそもさあ、Xが事象だとして、2XとかX/2ってなんだよ

807:132人目の素数さん
24/03/04 18:29:19.33 p/poHKx1.net
>>759
>2XとかX/2ってなんだよ
相手の封筒の中身が自分の封筒の中身の2倍と1/2倍

808:132人目の素数さん
24/03/04 18:33:13.94 p/poHKx1.net
>>759
>Xが事象だとして
Xは事象じゃないよ。
問題設定上、相手の封筒の中身は2XとX/2しかあり得ないから。

809:132人目の素数さん
24/03/04 18:33:57.50 te2K0jsg.net
>>760
なにをどうトチ狂ったらそれを2Xなんて書こうという発想になるわけ?

810:132人目の素数さん
24/03/04 18:35:03.17 te2K0jsg.net
>>761
じゃあXはなんだよ?実数かなんかか?

811:132人目の素数さん
24/03/04 18:46:12.43 p/poHKx1.net
>>763
>自分の封筒の中身をXとする
って日本語が読めないの? なら小学校の国語からやり直し

812:132人目の素数さん
24/03/04 18:49:19.56 p/poHKx1.net
>>762
なにをどうトチ狂ったらそんな阿呆な指摘になるわけ?

813:132人目の素数さん
24/03/04 18:51:41.89 AfkDwrpo.net
>>750
>今日からは謎の数式P(X/2)=1でご飯食べるわ
メシウマさん、スレ主です
ご健勝で、なによりです
教育的指導、ご苦労様です
陰ながら応援しています

814:132人目の素数さん
24/03/04 18:55:56.06 te2K0jsg.net
>>764
だから、それを数学の世界で記述した際に何を割り当てたのか聞いてるんだよ

815:132人目の素数さん
24/03/04 18:57:37.88 te2K0jsg.net
>>765
常識の範囲では2XはXの2倍を表す式だろ
頭沸いてんのか

816:132人目の素数さん
24/03/04 18:59:51.50 p/poHKx1.net
>>768
>常識の範囲では2XはXの2倍を表す式だろ
はい、2倍ですけど、それが何か?

817:132人目の素数さん
24/03/04 19:01:14.28 p/poHKx1.net
>>767
質問がよく分かりません 何を割り当てた? どういうこと?

818:132人目の素数さん
24/03/04 19:03:27.16 te2K0jsg.net
>>769
>>770
2倍したら事象になるというXは数学の対象として何なのか聞いてるんだよ

819:132人目の素数さん
24/03/04 19:05:06.68 p/poHKx1.net
>>771
質問がよく分かりません 数学の対象? どういうこと?

820:132人目の素数さん
24/03/04 19:08:30.51 te2K0jsg.net
>>772
もっと平易に書くと、Xが動く範囲はなんなんだよ

821:132人目の素数さん
24/03/04 19:09:05.09 p/poHKx1.net
Xが何かと問われれば
>自分の封筒の中身
なんだけど、
数学の対象とか何を割り当てたとかは、どんな回答を期待しての質問なのかさっぱり分からない

822:マイナスゼロ
24/03/04 19:11:23.69 rvZODwog.net
ド素人丸出し

823:マイナスゼロ
24/03/04 19:11:52.33 rvZODwog.net
ここまで酷いとは

824:132人目の素数さん
24/03/04 19:12:26.61 te2K0jsg.net
>>774
例えばcって書いてあって、これは何って聞いたら、光の速さを表す実数ですって感じで答えるだろ
君は光の速さですってだけ答えて、実数ですの部分が抜けてるから、そこを聞いてるんだよ

825:132人目の素数さん
24/03/04 19:12:34.57 p/poHKx1.net
>>773
ならそう書けや 平易とか難易とかじゃなく日本語として通じねー�


826:謾n鹿 Xが属す集合ってことね? 金額なんだから自然数でいいし、小数まで含めたいなら有理数でも構わんよ? それがどうかした?



827:132人目の素数さん
24/03/04 19:15:54.33 p/poHKx1.net
>>777
>光の速さを表す実数ですって感じで答えるだろ
はい、落第
単位が無いと一意に特定できないからダメ

828:132人目の素数さん
24/03/04 19:19:15.70 p/poHKx1.net
で、結局何が言いたかったんだ?w

829:132人目の素数さん
24/03/04 19:22:05.70 p/poHKx1.net
これだけごねたんだから何が言いたかったのかちゃんと言ってくれよな?w

830:132人目の素数さん
24/03/04 19:22:15.67 te2K0jsg.net
>>778
だから、自然数やら有理数を2倍したら事象になるわけないだろ
頭おかしい自覚はないの?

831:0
24/03/04 19:45:44.48 sXoK6I5H.net
>>750
誤 今日からは・・・でご飯食べるわ
正 今日からは・・・で○○ン喫うわ
>>766
誤 メシウマ
正 ○○中
1さん、あなたも同類でしたか 

832:132人目の素数さん
24/03/04 19:47:52.04 p/poHKx1.net
>>782
相手の封筒の中身が自分の封筒の中身の2倍である
は事象ではないと?
頭おかしい自覚はないの?

833:0
24/03/04 19:49:28.64 sXoK6I5H.net
>このスレで安易に違法薬物の話をしないように願います
1さん 売人でしたか
警察に見つかったら捕まるから黙っとけ、と

834:0
24/03/04 19:52:19.81 sXoK6I5H.net
>>784
〇〇中の人は、いつも○○ン喫ってトリップしてるので
言ってることが小学生レベルに退行してます
ほっといたほうが良いかと思いますね
時間の無駄ですから
思う存分1さんが売った○○ンを喫わせてあげましょう
人生で唯一の楽しみのようですから

835:132人目の素数さん
24/03/04 19:57:38.18 te2K0jsg.net
>>784
2Xは自然数とか有理数だろ、どこをどうしたら事象になるんだよ

836:0
24/03/04 19:59:14.07 sXoK6I5H.net
ところで、1さん、>>727には反論のしようもなく完全沈黙ですね

837:0
24/03/04 20:01:30.31 sXoK6I5H.net
>>787
適当に言葉を補ってくださいね
P(2X)=P(相手の封筒の中の金額が自分の封筒の金額Xの2倍)
あなたは○○中毒で昇天しました

838:132人目の素数さん
24/03/04 20:06:12.63 te2K0jsg.net
>>789
「2X=相手の封筒の中の金額が自分の封筒の金額Xの2倍」
だと言いたいの?

839:0
24/03/04 20:09:16.75 sXoK6I5H.net
>>790
2Xは「相手の封筒の中の金額が自分の封筒の金額Xの2倍」の省略
省略って言葉の意味、わかるかな?ボク

840:132人目の素数さん
24/03/04 20:15:26.07 p/poHKx1.net
>>787
サイコロひとつを一回振るときの標本空間は{1,2,3,4,5,6}
君はこれが間違いだと言いたいんだね?頭おかしい自覚はないの?

841:132人目の素数さん
24/03/04 20:19:24.01 p/poHKx1.net
1の目が出るという事象を1と書く
相手の封筒の中身が自分の封筒の中身Xの2倍であるという事象を2Xと書く
これに文句言う人が世の中にはいるんですね 世の中広いなあ

842:132人目の素数さん
24/03/04 20:22:21.80 p/poHKx1.net
>>766
訳も分からず他人の尻馬に乗る癖治りませんね

843:132人目の素数さん
24/03/04 20:27:07.19 p/poHKx1.net
>>787
まあ自覚はないんでしょうね
ご飯おいしいですか?

844:マイナスゼロ
24/03/04 20:39:08.64 rvZODwog.net
ところで何という確率の本を読んだんだっけ?

845:132人目の素数さん
24/03/04 20:40:02.68 te2K0jsg.net
>>791
それなら最初からそう言えよ

846:132人目の素数さん
24/03/04 20:41:24.13 te2K0jsg.net
>>792
で?
そのΩだと自然数が事象になるとでもいいたいわけ?
事象の定義読んだの?

847:132人目の素数さん
24/03/04 20:44:53.10 p/poHKx1.net
>>798
事象に自然数の名前を付けちゃいけないとでもいいたいわけ?
事象の定義読んだの?

848:132人目の素数さん
24/03/04 20:49:45.81 te2K0jsg.net
>>799
自然数の名前をつけるって何?
1 := なんかの事象
をそこでやったってこと?

849:132人目の素数さん
24/03/04 20:58:03.38 p/poHKx1.net
>>800
1の目がでるという事象に”1”と命名することにどんな不都合があると?

850:132人目の素数さん
24/03/04 21:02:58.08 te2K0jsg.net
>>801
それは勝手にすればいいけど、そのあとで3-2は事象であるとか主張すんなよ
X=2のときに、X/2も事象であるとかもな

851:132人目の素数さん
24/03/04 22:26:53.58 p/poHKx1.net
>>802
ちょっと何言ってるか分かりません

852:マイナスゼロ
24/03/04 22:40:53.70 rvZODwog.net
確率論基礎
URLリンク(www.math.kyoto-u.ac.jp)

素人さんはこれ読んだら

853:132人目の素数さん
24/03/04 22:41:02.13 te2K0jsg.net
>>803
どこが分からないの?

854:132人目の素数さん
24/03/04 23:27:08.48 p/poHKx1.net
>>805
X/2が事象であってはいけないとかおバカな主張をなぜするのか

855:132人目の素数さん
24/03/04 23:32:47.67 te2K0jsg.net
>>806
>1の目がでるという事象に”1”と命名することにどんな不都合があると?
の命名をやったあとに、この命名をしたのだから、2/2は事象だとか言い出したら、それはもうキチガイだろ

856:132人目の素数さん
24/03/04 23:42:27.49 te2K0jsg.net
例えばさ、ここからはsinのことを1と書くことにしますって言うのなら勝手にしろだけど、そのため(3-2)(180°)=0ですなんて言い出したらおかしいだろ

857:132人目の素数さん
24/03/04 23:43:13.00 p/poHKx1.net
>>807
何がどう基地外なのか知らんけど
「相手の封筒の中身は自分の封筒の中身の1/2倍である」は事象じゃないと言いたいの?
「相手の封筒の中身は自分の封筒の中身の1/2倍である」は事象だがそれにX/2と命名するのはおかしいと言いたいの?
馬鹿なの?阿呆なの?

858:132人目の素数さん
24/03/04 23:46:22.75 p/poHKx1.net
>>808
なぜsinを1と書こうと思ったの?基地外だから?

859:132人目の素数さん
24/03/05 00:09:02.71 IYPmJEac.net
>>810
これと同レベルのキチガイ行為だろ
>1の目がでるという事象に”1”と命名する
何が楽しくてこんな紛らわしいことをするんだよ

860:132人目の素数さん
24/03/05 00:10:17.42 GpIsjTrm.net
>>811
どういう命名だったら良いの?

861:132人目の素数さん
24/03/05 00:10:49.13 IYPmJEac.net
>>809
お前は、ものの名前にX/2みたいな数式を使うのかよ。記号だけにしとけよ
完全にキチガイじゃん

862:132人目の素数さん
24/03/05 00:13:06.60 IYPmJEac.net
>>812
無難にA_1とかにすればいいだろ
そうすりゃA_{3-2}とか書いても誰も文句いわないよ

863:132人目の素数さん
24/03/05 00:19:42.81 GpIsjTrm.net
>>813
数式がダメな理由を述べよ
>>814
じゃあ世界中の大学に抗議しろよ
例えば長崎県立大学のページから引用
例1
試行: 1個のサイコロ(1から6の目)を1回ふる
標本点: 1, 2, 3, 4, 5, 6(1,2,・・・,6の目が出る)
標本空間: Ω={1, 2, 3, 4, 5, 6}

864:132人目の素数さん
24/03/05 00:26:02.83 IYPmJEac.net
>>815
お前は
X/2 := なんか
みたいな定義をするのかよ
後半は今の話となんの関係があるの?
サイコロ一回振るだけなら
Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
でいいじゃん

865:132人目の素数さん
24/03/05 00:28:07.80 GpIsjTrm.net
世の中には1の目が出る事象に1と命名しちゃダメって言う人がいるんですね
世の中広いなあ

866:132人目の素数さん
24/03/05 00:30:51.89 IYPmJEac.net
>>817
勝手にそうすればいいじゃん
2/2が事象だとか言い出さなければな
そんな紛らわしいことしてなんの得があんだよ

867:132人目の素数さん
24/03/05 00:33:18.93 GpIsjTrm.net
>>816
>お前は
>X/2 := なんか
>みたいな定義をするのかよ
しないけど?
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
>でいいじゃん
>>811で言ったこともう忘れたの?

868:132人目の素数さん
24/03/05 00:36:49.40 GpIsjTrm.net
>>818
サイコロの1の目が出る事象を2/2とする必要無し なぜなら1で事足りるから
相手の封筒の中身が自分の封筒の中身Xの1/2倍すなわちX/2である事象をX/2と書くことの何が気に入らないの?

869:132人目の素数さん
24/03/05 00:38:47.76 IYPmJEac.net
>>819
お前がやってるから文句言ってるんですけど
>「相手の封筒の中身は自分の封筒の中身の1/2倍である」は事象だがそれにX/2と命名するのはおかしいと言いたいの?
後半は意味不明
何が言いたいの?

870:132人目の素数さん
24/03/05 00:39:59.50 IYPmJEac.net
>>820
お前は>>819でやらないって言ったことを次のレスでもう忘れたのかよ

871:132人目の素数さん
24/03/05 00:43:07.06 GpIsjTrm.net
>>821
>X/2 := なんか
>みたいな定義
をしてないんだけど、おまえは何をトチ狂ってるの?

872:132人目の素数さん
24/03/05 00:44:25.92 GpIsjTrm.net
>>821
>後半は意味不明
>何が言いたいの?
おまえが書いた>>811を読んでみ?

873:132人目の素数さん
24/03/05 00:45:06.32 GpIsjTrm.net
>>822
>X/2 := なんか
>みたいな定義
をしてないんだけど、おまえは何をトチ狂ってるの?

874:132人目の素数さん
24/03/05 00:46:55.68 sME4PsKC.net
>>823
お前がやってるのは
X/2 := 「相手の封筒の中身は自分の封筒の中身の1/2倍である」という事象
以外に解釈できないだろ

875:132人目の素数さん
24/03/05 00:47:30.18 sME4PsKC.net
>>824 読んだけど何?



877:132人目の素数さん
24/03/05 00:47:30.67 GpIsjTrm.net
>>822
君以下に答えてないよ?
>相手の封筒の中身が自分の封筒の中身Xの1/2倍すなわちX/2である事象をX/2と書くことの何が気に入らないの?

878:132人目の素数さん
24/03/05 00:48:20.28 sME4PsKC.net
>>828
だから式を定義の左辺に使うなよ

879:132人目の素数さん
24/03/05 00:48:59.01 GpIsjTrm.net
>>827
おまえは
 これと同レベルのキチガイ行為だろ
 >1の目がでるという事象に”1”と命名する
が読めないの?なら小学校の国語からやり直し

880:132人目の素数さん
24/03/05 00:49:33.42 sME4PsKC.net
事象に名前つけたいならAとかBとかにすりゃいいじゃん

881:132人目の素数さん
24/03/05 00:50:19.16 sME4PsKC.net
>>830
だから何の関係があるんだよ

882:132人目の素数さん
24/03/05 00:51:00.23 GpIsjTrm.net
>>829
X/2:=Xの1/2倍
という定義はダメだと言いたいの?なぜ?

883:132人目の素数さん
24/03/05 00:52:12.84 sME4PsKC.net
サイコロ一回振るだけなら
Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
でいいじゃん、なんで1が出る事象を1と書く必要があるんだよ

884:132人目の素数さん
24/03/05 00:52:46.44 GpIsjTrm.net
>>831
それってあなたの感想ですよね?
てか、サイコロの1の目が出る事象にAって命名したら分かりづれーだろw 頭おかしいんか?w

885:132人目の素数さん
24/03/05 00:55:12.09 GpIsjTrm.net
>>832
おまえは
>これと同レベルのキチガイ行為だろ
>>1の目がでるという事象に”1”と命名する
と言い、
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
>でいいじゃん
と言った
明らかに矛盾なんだが分からん?

886:132人目の素数さん
24/03/05 00:55:33.42 sME4PsKC.net
>>833
お前は/2を分けて定義するのか?
普通は
X/Y := XとYを使ったなんとか
では、定義してるのは/だろ

887:132人目の素数さん
24/03/05 00:55:52.49 sME4PsKC.net
>>836
どこが?

888:132人目の素数さん
24/03/05 00:56:14.86 GpIsjTrm.net
>>834
とうとう気が触れたの?

889:132人目の素数さん
24/03/05 00:58:11.60 sME4PsKC.net
>>839
この意味不明人間どうにかしてよ

890:132人目の素数さん
24/03/05 00:59:08.59 GpIsjTrm.net
>>837
また自分で言ったこと忘れたのか?
>だから式を定義の左辺に使うなよ
それともX/Yは式じゃないと言いたいの?
馬鹿なの?阿呆なの?

891:132人目の素数さん
24/03/05 00:59:45.44 GpIsjTrm.net
>>840
それがおまえ

892:132人目の素数さん
24/03/05 01:00:02.70 sME4PsKC.net
>>835
1のほうが紛らわしいだろ
すでに自然数として使われてる記号を使うなよ

893:132人目の素数さん
24/03/05 01:01:13.48 GpIsjTrm.net
>>838
おまえはΩの元は事象じゃないと言いたいの?
おまえ1の目がでるという事象に”1”と命名するのを基地外だと言ったよな?

894:132人目の素数さん
24/03/05 01:02:47.84 GpIsjTrm.net
>>843
だーかーらー
世界中の大学に抗議しなさいよ
例えば長崎県立大学のページから引用
例1
試行: 1個のサイコロ(1から6の目)を1回ふる
標本点: 1, 2, 3, 4, 5, 6(1,2,・・・,6の目が出る)
標本空間: Ω={1, 2, 3, 4, 5, 6}

895:132人目の素数さん
24/03/05 01:03:05.84 sME4PsKC.net
>>841
/を定義するときには記法としてこう書くんだよ

896:132人目の素数さん
24/03/05 01:03:48.52 sME4PsKC.net
>>844
当たり前だろ
事象の定義を読み直して来いよ

897:132人目の素数さん
24/03/05 01:04:07.86 GpIsjTrm.net
>>843
じゃなんで
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
>でいいじゃん
と言ったの?

898:132人目の素数さん
24/03/05 01:05:39.92 sME4PsKC.net
>>848
それは1を再定義してるわけではないだろ

899:132人目の素数さん
24/03/05 01:06:20.54 GpIsjTrm.net
>>846
定義式の左辺に数式を書くなと言ったのはおまえなんだが?
なに? 撤回するってこと? なら撤回すると言えよ

900:132人目の素数さん
24/03/05 01:08:53.46 sME4PsKC.net
>>850
それはお前がX/2を定義しようとしてたからだろ
しかも、これ自然数や有理数の演算と名前が衝突してるし

901:132人目の素数さん
24/03/05 01:11:08.42 sME4PsKC.net
なんでこんなぶっ壊れた数学やってんだ
ここ本当に数学板かよ

902:132人目の素数さん
24/03/05 01:14:10.00 GpIsjTrm.net
>>849
Ωの元である1を「1の目が出る事象」と再定義してるじゃん なに言ってんの? 気でも触れたの?

903:132人目の素数さん
24/03/05 01:16:37.61 GpIsjTrm.net
>>851
言い訳すんなよ
定義式の左辺に数式を書くなと言ったのはおまえだろ? なんでX/Yはいいんだよ 数式じゃないのか?

904:132人目の素数さん
24/03/05 01:20:05.83 GpIsjTrm.net
>>852
相手の封筒の中身が自分の封筒の中身Xの1/2倍すなわちX/2である事象をX/2と書くことのどこがどうぶっ壊れているの?

905:132人目の素数さん
24/03/05 01:20:55.68 sME4PsKC.net
>>854
お前が定義しようとしたのは演算じゃねーだろ

906:132人目の素数さん
24/03/05 01:21:26.00 sME4PsKC.net
>>853
だれがそんなことしてるの?

907:132人目の素数さん
24/03/05 01:22:38.79 sME4PsKC.net
>>855
自然数や有理数と事象をごっちゃにすんなよ紛らわしいだろ

908:132人目の素数さん
24/03/05 01:23:20.35 GpIsjTrm.net
>>849
>標本点: 1, 2, 3, 4, 5, 6(1,2,・・・,6の目が出る)
とある通り、長崎県立大学のページでも再定義してますけど? まだ再定義じゃないと言い張るの? 苦しいんじゃないの?

909:132人目の素数さん
24/03/05 01:24:49.11 GpIsjTrm.net
>>856
おまえは演算は定義してよいとは言わなかった
定義式の左辺に数式を書くなと言った
自分で言ったこと忘れたのか?

910:132人目の素数さん
24/03/05 01:25:17.90 sME4PsKC.net
>>859
それのどこが1の再定義なの?
1 := なにか
のなにかに相当するのは何?

911:132人目の素数さん
24/03/05 01:25:47.50 sME4PsKC.net
>>860
はいはいよかったね

912:132人目の素数さん
24/03/05 01:30:39.51 GpIsjTrm.net
>>857 おまえは >サイコロ一回振るだけなら >Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 } >でいいじゃん と言ったんだが、この1って何? なぜいいと思ったの?



914:132人目の素数さん
24/03/05 01:31:44.51 sME4PsKC.net
>>863
自然数の1

915:132人目の素数さん
24/03/05 01:32:55.46 GpIsjTrm.net
>>861
()内に再定義の内容が書かれてるのが分からないの? 頭だいじょうぶ?

916:132人目の素数さん
24/03/05 01:34:32.44 sME4PsKC.net
>>865
なにかに相当するのは何?

917:132人目の素数さん
24/03/05 01:36:12.67 GpIsjTrm.net
>>864
1個のサイコロを1回ふる試行の標本点が自然数の1ってどういう意味?

918:132人目の素数さん
24/03/05 01:37:09.48 GpIsjTrm.net
>>866
日本語が読めませんか?なら小学校の国語からやり直し

919:132人目の素数さん
24/03/05 01:38:00.29 sME4PsKC.net
>>867
意味って何?
1の定義は0の次の自然数だよ

920:132人目の素数さん
24/03/05 01:38:25.49 sME4PsKC.net
>>868
なにかに相当するのは何?

921:132人目の素数さん
24/03/05 01:44:05.68 sME4PsKC.net
なんでΩの元に解釈を求めるんだ?
サイコロなんて元が6個ある集合ならなんでもいいじゃん
確率変数を経由して解釈するのが普通だろ

922:132人目の素数さん
24/03/05 01:44:13.89 GpIsjTrm.net
>>869
んなこたー聞いてねーよ
1がどういう標本かを聞いている 1という標本と2という標本の違いはなに?

923:132人目の素数さん
24/03/05 01:47:06.88 sME4PsKC.net
>>872
等しくない以外に意味はないよ
Ωの元の個数が6以上あれば中身なんて適当でいいよ

924:132人目の素数さん
24/03/05 01:48:53.10 GpIsjTrm.net
>>871
じゃあ1個のサイコロを1回ふる試行について
>確率変数を経由して解釈する
を実践してみて

925:132人目の素数さん
24/03/05 01:51:01.05 sME4PsKC.net
>>874
やだよめんどくさい
1の再定義と何も関係ないじゃん

926:132人目の素数さん
24/03/05 01:54:51.08 GpIsjTrm.net
>>875
はい逃げた~w
君都合が悪くなるといつも逃げるんだね

>やだよめんどくさい
「標本点: 1, 2, 3, 4, 5, 6」

「(1,2,・・・,6の目が出る)」
を添えるよりもめんどくさいんだw なんでそんなめんどくさいことが好きなの? なんで好きなくせにやらないの? おまえ言動が矛盾だらけだぞ

927:132人目の素数さん
24/03/05 01:56:06.25 sME4PsKC.net
>>876

なにかに相当するのは何?

928:132人目の素数さん
24/03/05 01:59:53.48 GpIsjTrm.net
>>877
日本語が読めないなら小学校の国語からやり直し

929:132人目の素数さん
24/03/05 02:00:47.88 sME4PsKC.net
>>876
このやり方はΩがでかくなったときに効率が悪いだろ
>「(1,2,・・・,6の目が出る)」を添える

930:132人目の素数さん
24/03/05 02:01:19.11 sME4PsKC.net
>>878
なにかに相当するのは何?

931:132人目の素数さん
24/03/05 02:03:16.44 sME4PsKC.net
1の目が出る事象を1と書くのが、いかに紛らわしいことなのかの話なのに、どこまで脱線させれば気がすむの?

932:132人目の素数さん
24/03/05 02:03:38.83 GpIsjTrm.net
>>875
おまえ
>確率変数を経由して解釈する
とかドヤ顔で語ってるけど
確率変数の定義域は何か分かってる?

933:132人目の素数さん
24/03/05 02:06:02.54 GpIsjTrm.net
>>881
>1の目が出る事象を1と書くのが、いかに紛らわしいことなのか
それってあなたの感想ですよね?
普通の人は1の目が出る事象をAと書く方が紛らわしいと感じるでしょう

934:132人目の素数さん
24/03/05 02:06:38.48 sME4PsKC.net
>>882
こっちが何年確率論やって来てる思ってんだΩに決まってんだろ

935:132人目の素数さん
24/03/05 02:08:41.56 sME4PsKC.net
>>883
お前は1が出てきたときに、自然数の1か事象の1かどうやって区別するつもりなんだよ

936:132人目の素数さん
24/03/05 02:09:10.41 GpIsjTrm.net
>>881
あと、Aと書いて1の目が出る事象という意味付けすることは肯定するんだねw
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ?
と矛盾するねw

937:132人目の素数さん
24/03/05 02:11:11.01 sME4PsKC.net
>>886
Aの定義だろ、勝手に解釈の話にすり替えるな

938:132人目の素数さん
24/03/05 02:13:36.08 GpIsjTrm.net
>>884
定義域であるΩの元の解釈が定まっていなくてどうやって
>確率変数を経由して解釈する
を実践するつもりなの? てかなんでそこで「めんどくさい」で逃げるの? 逃げるくらいなら最初から言うなよ馬鹿

939:132人目の素数さん
24/03/05 02:14:23.44 sME4PsKC.net
Ω := {1, 2, ..., 6 }
のときは
A := {1}
で何も問題ないだろ
1 := {1}
なんてやってみろよ、大混乱するに決まってるだろ

940:132人目の素数さん
24/03/05 02:16:34.18 sME4PsKC.net
>>888
Ωなんてぐちゃぐちゃや集合を解釈する馬鹿がどこにいるんだよ
サイコロ一回だけならできるだろうが、ちょっと複雑な問題になったら、そんなことできなくなるだろ

941:132人目の素数さん
24/03/05 02:16:56.82 GpIsjTrm.net
>>887
おまえの言う解釈ってなに?
定義との違いはなに?

942:132人目の素数さん
24/03/05 02:19:17.47 sME4PsKC.net
>>891
全然違うだろいまさら何言ってんだよ

943:132人目の素数さん
24/03/05 02:20:34.10 GpIsjTrm.net
>>889
つまりおまえは標本点と事象の区別を言いたかった訳ね?なら最初からそう言えよ

944:132人目の素数さん
24/03/05 02:23:20.09 GpIsjTrm.net
>>890
サイコロ一回だけならΩの元の解釈はできるのに
>確率変数を経由して解釈する
はできないんだw どういう理屈?w

945:132人目の素数さん
24/03/05 02:23:28.48 sME4PsKC.net
>>893
一番最初に言った
お前が聞いてないだけ

946:132人目の素数さん
24/03/05 02:24:14.37 sME4PsKC.net
>>894
書くのがめんどいから

947:132人目の素数さん
24/03/05 02:24:26.47 GpIsjTrm.net
>>892
おまえの言う解釈ってなに?

948:132人目の素数さん
24/03/05 02:25:16.61 GpIsjTrm.net
>>896
できない人はみんなそう言い訳するんだよねw

949:132人目の素数さん
24/03/05 02:27:12.39 sME4PsKC.net
>>798に書いてるのに無視してんじゃん

950:132人目の素数さん
24/03/05 02:28:55.62 GpIsjTrm.net
>>896
まあめんどくさいという理由も含めてできないんだけどねw
つまりおまえはできないことをあたかもできるが如く語るうつけ者ってことね

951:132人目の素数さん
24/03/05 02:29:35.88 sME4PsKC.net
>>898
1から6に値をとる確率変数Xはサイコロの出目を表すとする
これで満足した?

952:132人目の素数さん
24/03/05 02:30:53.62 GpIsjTrm.net
>>899
おまえの言う解釈ってなに?

953:132人目の素数さん
24/03/05 02:34:44.94 GpIsjTrm.net
>>901
意味不明なので満足しない
おまえ式で書けって言ってなかったっけ?おもいっきり日本語じゃんw

954:132人目の素数さん
24/03/05 02:38:45.60 sME4PsKC.net
>>902
太郎君は100円持って買い物に行き70円の鉛筆を買いました今何円持ってますか?

しき100-70=30
こたえ30円

なら数式中の100の解釈は太郎君の初期資金
70の解釈は鉛筆の価格
30の解釈は太郎君の現資金だよ

955:132人目の素数さん
24/03/05 02:38:48.80 GpIsjTrm.net
>>901
Xって関数なんだろ?
定義域と値域くらい書けよ 定義域が6元しかないんだから関数値も書けよ
「出目を表す」? なにそれ

956:132人目の素数さん
24/03/05 02:40:14.56 sME4PsKC.net
>>903
解釈は数学と現実の問題をどう対応させてるかなんだから日本語で書く以外にない
数式で書けるもんなら書いてみろよ

957:132人目の素数さん
24/03/05 02:41:33.87 GpIsjTrm.net
>>904
例かよw
例なら
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
の例で言えよw

958:132人目の素数さん
24/03/05 02:43:05.56 sME4PsKC.net
>>905
だから、Ωがいくら複雑になってもいいように、ω↦X(ω)の対応は書き下さずに一般化されたまま議論を進めるんだよ
あとで確率変数増やしたくなったら困るだろ

959:132人目の素数さん
24/03/05 02:44:35.26 sME4PsKC.net
>>907
サイコロに6面あるから6個の元がありますおわり

960:132人目の素数さん
24/03/05 02:44:46.39 GpIsjTrm.net
>>906
>Xって関数なんだろ?
>定義域と値域くらい書けよ 定義域が6元しかないんだから関数値も書けよ
を実行できないと? なんで?

961:132人目の素数さん
24/03/05 02:47:58.49 sME4PsKC.net
>>910
定義域が6元かどうかはわかんねーだろ

962:132人目の素数さん
24/03/05 02:48:07.01 GpIsjTrm.net
>>908
>Ωがいくら複雑になってもいいように
なにを言ってんだ?おまえは
いま
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
の話をしてんだろ? 話を逸らすな

963:132人目の素数さん
24/03/05 02:50:07.22 sME4PsKC.net
>>912
だからその場合はΩの元を直接解釈もしてもなんとかなるって言ってるだろ

964:132人目の素数さん
24/03/05 02:53:32.92 GpIsjTrm.net
>>909
それがおまえの言う解釈なの?
おまえは
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ?
と言ってたんだが、
サイコロに6面あるから6個の元がある(これがお前の言う解釈らしい)を求めたらダメって言いたいの?
いみわかんねーw

965:132人目の素数さん
24/03/05 02:55:07.09 GpIsjTrm.net
>>911
>サイコロ一回振るだけなら
>Ω = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 }
を書いたのはおまえじゃないの?

966:132人目の素数さん
24/03/05 02:57:09.47 sME4PsKC.net
>>914
Ωの元を解釈する必要なんて、元々ないんだからやるだけ無駄な作業だろ

967:132人目の素数さん
24/03/05 02:59:52.63 GpIsjTrm.net
>>913
>>871と言ってることが180度変わってるんだけどw

あと
>Ωの元を直接解釈
ってどういうこと? 実際に解釈してみてよ じゃないと何を言ってるのか意味不明

てか、おまえの言ってること全般的に意味不明なんだけど 言ってることコロコロ変わるし

968:132人目の素数さん
24/03/05 03:00:49.78 sME4PsKC.net
>>915
サイコロを一回振る確率変数を持てる確率空間はその6点集合以外にも無限にあるし、追加でもう1個サイコロを振りたくなったら、せっかく決めたω↦X(ω)の対応も作り直さないとだめだろ
だから、そんな無駄な作業はしない

969:132人目の素数さん
24/03/05 03:02:26.48 sME4PsKC.net
>>917
なんとかなるっていっただけで普通はやらん

970:132人目の素数さん
24/03/05 03:04:21.90 sME4PsKC.net
>>917 だからΩの元を解釈なんて普通はしないんだって、簡単な場合にできるからって理由でやっても他所で何の役にも立たん



972:132人目の素数さん
24/03/05 03:04:35.95 GpIsjTrm.net
>>916
まず
「サイコロに6面あるから6個の元がある(これがお前の言う解釈らしい)を求めたらダメ」
の意味を答えて
まったく意味不明だから

973:132人目の素数さん
24/03/05 03:10:51.26 GpIsjTrm.net
>>918
話をすり替えるな
>定義域が6元かどうかはわかんねーだろ
と言ったのはおまえだろ?
サイコロの例は定義域が6元ってわかってんじゃねーかよ
なに>>910から逃げてんだよ

974:132人目の素数さん
24/03/05 03:12:32.00 GpIsjTrm.net
>>919
おまえは
>解釈は数学と現実の問題をどう対応させてるかなんだから日本語で書く以外にない
が誤りと認めるのが嫌で逃げ続けてるだけの下衆野郎

975:132人目の素数さん
24/03/05 03:16:25.63 sME4PsKC.net
>>922
だから書いても無意味だって言ってるだろ
意味があると思うなら好きなようにやれよ

976:132人目の素数さん
24/03/05 03:19:47.32 sME4PsKC.net
>>922
どうしても書いて欲しいなら特別に書いてやるよ
Ω = { 1,2,...,6 }
に対して
X(1)=3
X(2)=6
X(3)=5
X(4)=1
X(5)=2
X(6)=4
だよ

977:132人目の素数さん
24/03/05 03:24:05.02 sME4PsKC.net
>>923
じゃあお前は太郎くんの問題のしきの内容がぶんしょうとどうたいおうしてるかすうしきでかいてみろよ

978:132人目の素数さん
24/03/05 03:26:08.54 GpIsjTrm.net
>>920
おまえは
>なんでΩの元に解釈を求めるんだ?
と言った。
これは、サイコロの例でいうと、1∈Ωが何の目が出る標本点かが定まっていなくて良いという主張か?

まずこれに答えろ

979:132人目の素数さん
24/03/05 03:27:08.31 sME4PsKC.net
>>927
そうだよ

980:132人目の素数さん
24/03/05 03:30:31.11 GpIsjTrm.net
>>925
0点
値域を書けと言ったのに書いてない
だからXの値が何を示しているのかまったく意味不明
この意味不明なものがお前の言うところの
>確率変数を経由して解釈する
なの? おまえ馬鹿だろ

981:132人目の素数さん
24/03/05 03:35:42.95 GpIsjTrm.net
>>928
じゃ事象も意味不明なんだね?
事象は標本点の集合なんだから標本点の意味が不明なら事象も意味不明だろ?
事象が意味不明な確率に何の意味があると?

982:132人目の素数さん
24/03/05 03:40:55.15 sME4PsKC.net
>>929
Xの値域は大昔に1から6だって書いただろ
サイコロの出目を表すための変数なんだからそれ以外にあるかよ

983:132人目の素数さん
24/03/05 03:41:53.06 sME4PsKC.net
>>930
特別な形をした事象以外は当然解釈できないよ

984:132人目の素数さん
24/03/05 04:01:02.05 GpIsjTrm.net
>>932
つまり君の確率論では
P(事象A)=1/2
のとき 「何か分からないものが起きる確率が1/2」 ってこと? 事象Aが何かは不明なんでしょ?

さっきも聞いて君答えてないんだけど、「何か分からないものが起きる確率が1/2」に何の意味があるの?

985:132人目の素数さん
24/03/05 04:03:24.85 sME4PsKC.net
>>933
特別な形のはできるって言ってるだろ

986:132人目の素数さん
24/03/05 04:05:37.55 sME4PsKC.net
お前はℝ^2の部分集合を平面図形と呼ぶといわれて、すべての平面図形がなんらかの意味のある図形になると思ってんのかよ

987:132人目の素数さん
24/03/05 04:07:08.89 GpIsjTrm.net
>>934
特別じゃない場合のことを聞いてるんだけど

988:132人目の素数さん
24/03/05 04:11:13.84 sME4PsKC.net
>>936
お前は子供の落書きみたいな平面図形が何なのか意味か与えられてないと困るのかよ

989:132人目の素数さん
24/03/05 04:16:28.04 GpIsjTrm.net
>>937
子供の落書きだろうがなんだろうがどういう図形か識別はできる その意味でナンセンスではない
しかしおまえの確率論ではそもそも各事象がどういう事象か識別できないらしい それってナンセンスじゃね?

990:132人目の素数さん
24/03/05 04:17:48.54 GpIsjTrm.net
なんかよく分からんことが起きる確率は1/2だ

と言われて嬉しい人が世の中にいると思えんなあ ナンセンス

991:132人目の素数さん
24/03/05 04:21:41.72 GpIsjTrm.net
子供の落書きだったら、親馬鹿な親なら「〇〇ちゃんよく描けたね~」って喜ぶだろう
天気予報で「明日よくわからん天気になる確率は50%です」って言われたらどう思う?

992:132人目の素数さん
24/03/05 04:22:06.98 sME4PsKC.net
>>938
じゃあΩをユークリッド空間にでも埋め込んで図形として観察してろよ

993:132人目の素数さん
24/03/05 04:25:22.46 sME4PsKC.net
>>940
必要なのは晴れや曇やらの特別な場合だけだろ

994:132人目の素数さん
24/03/05 04:28:45.13 GpIsjTrm.net
>>942
特別じゃない天気ってどんな天気?

995:132人目の素数さん
24/03/05 04:29:10.27 GpIsjTrm.net
>>941 なんで?



997:132人目の素数さん
24/03/05 04:31:49.40 sME4PsKC.net
>>944
図形なんだからそれだけで意味があるんだろ
この子供の落書きの事象の確率は1/2であるみたいに意味のある解釈ができるよ

998:132人目の素数さん
24/03/05 04:32:38.48 sME4PsKC.net
>>943
落書きみたいな天気だろ

999:132人目の素数さん
24/03/05 04:33:58.24 GpIsjTrm.net
あのさあ
君が
 意味付けされていない標本点からなるナンセンスでない標本空間
を例示すればいいだけじゃね? なんでしないの?

1000:132人目の素数さん
24/03/05 04:40:18.52 sME4PsKC.net
>>947
特別な形の事象が豊富にあるよいΩにはどういうのがあるか答えればいいの?
聞かれなかったから言わないんだよ

1001:132人目の素数さん
24/03/05 04:43:06.15 GpIsjTrm.net
>>948
いいえ違います
 意味付けされていない標本点からなるナンセンスでない標本空間
です
今リクエストしたから答えて

1002:132人目の素数さん
24/03/05 04:49:37.69 sME4PsKC.net
>>949
Ω = { 12, π, 0.5, {∅},ℝ,sin }
これはサイコロ一回振ったときの確率空間だよ

1003:132人目の素数さん
24/03/05 04:55:13.57 GpIsjTrm.net
>>950
{ℝ,sin }はどんな事象ですか?

1004:132人目の素数さん
24/03/05 04:56:05.74 sME4PsKC.net
>>951
しらん

1005:132人目の素数さん
24/03/05 04:58:22.10 GpIsjTrm.net
>>952
なんだか分からない事象の確率に何の意味がありますか?

1006:132人目の素数さん
24/03/05 05:00:38.29 sME4PsKC.net
>>953
ないよ

1007:132人目の素数さん
24/03/05 05:01:37.68 GpIsjTrm.net
>>954
つまりあなたの確率論はナンセンスだと
よく分かりました 有難うございました

1008:132人目の素数さん
24/03/05 05:02:19.03 sME4PsKC.net
>>955
よかったね

1009:132人目の素数さん
24/03/05 05:04:55.83 GpIsjTrm.net
>>956
はい、ナンセンスな確率論を信奉する方ということが分かってよかったです

1010:132人目の素数さん
24/03/05 05:10:13.38 GpIsjTrm.net
>こっちが何年確率論やって来てる思ってんだ
ナンセンスな確率論を何年もやってこられたんですね お疲れさまです

1011:132人目の素数さん
24/03/05 05:11:18.13 sME4PsKC.net
>>957
意味のある事象だけに制限してやってる分には何も困らないよ

1012:132人目の素数さん
24/03/05 05:13:28.58 GpIsjTrm.net
やはり有意味な確率論とするには標本点の意味付けが不可欠だと思いました。
まあ確率論に意味など要らねーとおっしゃるID:sME4PsKCさんには関係無いですけどね

1013:132人目の素数さん
24/03/05 05:15:51.61 GpIsjTrm.net
>>959
あれ?
あなた標本点の意味付け不要って言ってませんでしたっけ?
標本点が無意味ならその集合である事象もまた無意味ですよ?意味のある事象なんてあなたの確率論には存在しませんよ?

1014:132人目の素数さん
24/03/05 05:16:06.10 sME4PsKC.net
>>960
特別な形の事象には当然意味があるんですけどね

1015:132人目の素数さん
24/03/05 05:17:07.39 sME4PsKC.net
>>961
特別な形の事象には意味があるって言ってんだろ

1016:132人目の素数さん
24/03/05 05:19:09.52 GpIsjTrm.net
>>962
 >>871
 >なんでΩの元に解釈を求めるんだ?
Ωの元がみな無意味なら有意味な事象なんて存在できません それがあなたの確率論です

1017:132人目の素数さん
24/03/05 05:22:01.21 sME4PsKC.net
>>964
Ω自体は必ず起こる事象
サイコロなら1から6の目のどれかがでる
空事象はその逆

1018:132人目の素数さん
24/03/05 05:22:06.15 GpIsjTrm.net
>>963
では無意味な標本点からのみなる確率空間において有意味な特別な形の事象が存在することを示して下さい
事象とは標本点の集合なので存在しないと思いますけど、存在すると言い張るなら実際に示してもらうしかないですね

1019:132人目の素数さん
24/03/05 05:23:07.64 sME4PsKC.net
このように有意味な事象はΩと∅ですでに2つある

1020:132人目の素数さん
24/03/05 05:23:15.05 GpIsjTrm.net
>>965
起こるとは何が?

1021:132人目の素数さん
24/03/05 05:25:12.06 GpIsjTrm.net
>>967
「必ず起こる」と言ったところで何が起こるのかが不明ならナンセンスじゃね?

1022:132人目の素数さん
24/03/05 05:27:38.47 sME4PsKC.net
>>966
Xを上に述べたサイコロの目を表すΩ上の確率変数とする
事象X=1はサイコロの目が1である事象
事象X=2.5はサイコロの目が2.5である事象
ほか色々

1023:132人目の素数さん
24/03/05 05:28:58.66 sME4PsKC.net
>>969
サイコロの1から6の目がどれかでるだろ

1024:132人目の素数さん
24/03/05 05:49:08.02 sv6mPLu1.net
数学とは無関係な議論が続いておりますが・・・

1025:132人目の素数さん
24/03/05 05:49:40.00 sv6mPLu1.net
そろそろお時間となりました

1026:132人目の素数さん
24/03/05 05:50:17.23 sv6mPLu1.net
蛍の光 窓の雪

1027:132人目の素数さん
24/03/05 05:50:38.58 sv6mPLu1.net
文読む月日 重ねつつ

1028:132人目の素数さん
24/03/05 05:51:11.83 sv6mPLu1.net
いつしか年も すぎの戸を

1029:132人目の素数さん
24/03/05 05:51:


1030:51.22 ID:sv6mPLu1.net



1031:132人目の素数さん
24/03/05 05:52:32.43 sv6mPLu1.net
とまるも行くも 限りとて

1032:132人目の素数さん
24/03/05 05:52:54.15 sv6mPLu1.net
かたみに思う ちよろずの

1033:132人目の素数さん
24/03/05 05:53:16.30 sv6mPLu1.net
心のはしを ひとことに

1034:132人目の素数さん
24/03/05 05:53:52.65 sv6mPLu1.net
さきくとばかり うたうなり

1035:132人目の素数さん
24/03/05 05:54:31.67 sv6mPLu1.net
筑紫のきわみ 陸の奥

1036:132人目の素数さん
24/03/05 05:54:55.21 sv6mPLu1.net
海山遠く 隔つとも

1037:132人目の素数さん
24/03/05 05:55:21.19 sv6mPLu1.net
その真心は 隔つなく

1038:132人目の素数さん
24/03/05 05:55:44.52 sv6mPLu1.net
ひとえにつくせ 国のため

1039:132人目の素数さん
24/03/05 05:57:55.04 sv6mPLu1.net
URLリンク(www.youtube.com)

1040:132人目の素数さん
24/03/05 05:59:57.22 sv6mPLu1.net
電車が近づく 気配が好きなんだ

1041:132人目の素数さん
24/03/05 06:00:31.54 sv6mPLu1.net
高架線のその下で耳をすましてた

1042:132人目の素数さん
24/03/05 06:00:59.35 sv6mPLu1.net
柱の落書き 数字とイニシャルは

1043:132人目の素数さん
24/03/05 06:01:26.59 sv6mPLu1.net
誰が誰に何を残そうとしたのだろう

1044:132人目の素数さん
24/03/05 06:02:02.32 sv6mPLu1.net
歳月(とき)の流れは 教えてくれる

1045:132人目の素数さん
24/03/05 06:02:38.07 sv6mPLu1.net
過ぎ去った普通の日々が かけがえのない足跡と

1046:132人目の素数さん
24/03/05 06:03:05.18 sv6mPLu1.net
サヨナラに強くなれ この出会いに意味がある

1047:132人目の素数さん
24/03/05 06:03:35.06 sv6mPLu1.net
悲しみの先に続く 僕たちの未来

1048:132人目の素数さん
24/03/05 06:04:09.34 sv6mPLu1.net
始まりはいつだって そう何かが終わること

1049:132人目の素数さん
24/03/05 06:05:03.78 sv6mPLu1.net
もう一度君を抱きしめて 守りたかった 愛に変わるもの

1050:132人目の素数さん
24/03/05 06:05:51.28 sv6mPLu1.net
URLリンク(www.youtube.com)

1051:132人目の素数さん
24/03/05 06:06:27.39 sv6mPLu1.net
それではお時間となりました

1052:132人目の素数さん
24/03/05 06:06:42.23 sv6mPLu1.net
みなさまごきげんよう

1053:132人目の素数さん
24/03/05 06:06:54.11 sv6mPLu1.net


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