ヨビノリたくみ「大学学部教養の授業は我々のような教育のプロに任せて」at MATH
ヨビノリたくみ「大学学部教養の授業は我々のような教育のプロに任せて」 - 暇つぶし2ch2:132人目の素数さん
23/10/27 23:22:57.11 IutM9oOk.net
自分をプロだと勘違いしてるバカ

3:132人目の素数さん
23/10/27 23:52:44.29 2U0tmJ9s.net
なかなかええこと言うやんけ

4:132人目の素数さん
23/10/28 00:48:29.03 lHdIyaRP.net
>>2
これがすべて

5:132人目の素数さん
23/10/28 03:46:10.55 TkXBK6wf.net
大学院生が学部生相手のTAになってたが
今後はAIのほうが

6:132人目の素数さん
23/10/28 10:23:14.29 yK3z7V5y.net
なんで、海外だとナショジオみたいな本格的ドキュメンタリーがちゃんと売れるのに、日本では教養系コンテンツにも芸人を出してアホなことさせないといけないの?

7:132人目の素数さん
23/10/28 10:31:06.15 q9VSzBeB.net
日本の昔の算額の絵にも
結構アホなことをしている人の姿が
描いてある

8:132人目の素数さん
23/10/28 19:02:50.47 BQkR6dvX.net
まぁしかし大学教員に求められる学力の足切りラインが研究論文の実績が十分ある事
その条件満たせないならお呼びでない

9:132人目の素数さん
23/10/28 19:08:31.89 iBNNZ6g1.net
>>7
ほんとかよ草

10:132人目の素数さん
23/10/28 21:37:55.83 I8+r3TuO.net
いやそりゃGoogleやOpenAIの機械学習の技術職務めてて線形代数やフーリエ解析の講義やる
ってんなら、べつに外部の講師招いてもいいだろうよ
本読んで聞き齧ったことまとめるしか能の無い奴が教育のプロってwwwwwww

11:132人目の素数さん
23/10/28 22:11:18.83 I8+r3TuO.net
大学教員は、ちゃんと勉強して助教以上になった大学院卒

きみら自称「教育のプロ」は、ただのその辺の大学院卒じゃんwwwwwwwwww

何自分に特別な能力あるみたいにアピールしてんの?wwwwwwwww

12:132人目の素数さん
23/10/28 23:40:40.31 ADdtMmRC.net
>>9
端っこで鼻をかんでいる人が描いてある算額が
紹介されていた。

13:132人目の素数さん
23/10/29 00:44:19.49 XIwjen5M.net
地球の恥ジャップ

14:132人目の素数さん
23/10/29 00:44:27.27 XIwjen5M.net
地球の恥ジャップ

15:132人目の素数さん
23/10/29 07:37:40.12 UmOSyyjT.net
教育のプロである前に
教える内容に関してプロでないとダメなんだよな

16:132人目の素数さん
23/10/29 08:43:10.45 U7R8Ml5T.net
京大ではまだ
一般標数の体上で線形代数の授業をしているのかな

17:132人目の素数さん
23/10/29 09:10:33.21 deKg8fjT.net
完全に天狗になってるよね、こいつ
馬鹿学生には人気みたいだが
URLリンク(m.youtube.com)

18:132人目の素数さん
23/10/29 09:17:49.56 yUw0wRjm.net
本物のプロ相手にこの態度、不快すぎるな

19:132人目の素数さん
23/10/29 09:22:41.10 U7R8Ml5T.net
Global analysis

20:132人目の素数さん
23/10/29 12:53:10.72 3W3zJ7pn.net
受験のプロは社会から排除してほしい。

21:132人目の素数さん
23/10/29 14:51:36.83 9Vatjf4X.net
簡単で教えやすいことしか教えていないと思います。

22:132人目の素数さん
23/10/29 16:38:17.68 ogWz7Kn7.net
>>1
インジャね?
ついでに東進みたいに録画でええで
あそれがヨビノリか

23:132人目の素数さん
23/10/29 16:41:33.91 ogWz7Kn7.net
けんど
研究者削減に持って行かれるから
日本の研究力を削ぐことにはなるが

24:132人目の素数さん
23/10/29 19:01:49.51 Gjo46rKv.net
>>1
やってもらうのはいいと思う
それより、仕事でやってるから稼ぎがないといけないのは分かるけど、講義動画はよ出してくれんかね

25:132人目の素数さん
23/10/29 21:19:58.57 5nW6ZMRs.net
北米では研究と教育が分かれていると聞くな。
ヨビノリが教育に適しているかは置いておいて。

26:132人目の素数さん
23/10/29 23:39:59.42 YTrrg3m8.net
大学で教鞭取ってる人の中には「我々は研究者であって教育者ではない」とか堂々と言い張る人もいるから
そういう人よりはいくらか教育に含蓄ある人の方が良い可能性はある
人に教えるより自分の研究したいって人にとっても助かるんじゃないかな

27:132人目の素数さん
23/10/30 06:27:27.06 OsUSSG9a.net
>>26
>>大学で教鞭取ってる人の中には「我々は研究者であって教育者ではない」とか堂々と言い張る人もいるから

岡潔や小平邦彦が言ったことの中に
そういう意味のことは含まれているか?

28:132人目の素数さん
23/10/30 13:39:16.60 D7s5i/oS.net
「大学学部教養の授業は我々のような教育のプロに任せて」

これは暗にそこら辺の大学教授の授業は分かりにくくて、話にならないと言っていますか?

29:132人目の素数さん
23/10/30 18:24:44.26 asgf0a1G.net
上野健爾監修の工学部向けの線形代数の教科書見たが、ふつうにわかりやすい
正直、動画講義しろとか言ってる連中は何を要改善点だと思ってるのかが分からない

30:132人目の素数さん
23/10/30 18:29:01.71 rTiS1crr.net
大学教員のゴミのような教え方が生き残っているのは、
大学が独占産業であるから。
大学の独占がなくなれば、大学教員のほとんどは淘汰されるだろう。
大学教員は馬鹿なので、わからないかもしれないけれども。
大学教員のほとんどはよびのりさんに競争で敗北すると思う。
よびのりさんの動画に文句がある学者は自分で授業をやってみればよいと思う。
内容以前に、声の出し方や服装の選択ですでに敗北しているのでは?

31:132人目の素数さん
23/10/30 18:38:52.84 rTiS1crr.net
日本人の学者は教育の下手さを数学やサイエンスや学問で誤魔化しているようにしか見えない。
学者のほうが内容は高度かもしれないが、話し方や声の大きさ、話す速度などは、
よびのりさんのほうが優れているのでは?
その意味では、彼は教育のプロと言えると思う。

32:132人目の素数さん
23/10/30 18:42:44.33 rTiS1crr.net
日本人の学者の授業って
C言語や機械語にめちゃくちゃ詳しい人間が
くそださいホームページを作るような感じ。
そのページで実行されていることは高度なのかもしれないが、
デザインセンスや色の感覚やフォントの選択がださくて、
しょぼく見える。
よびのりさんの授業はおしゃれなホームページに近い。
使用されている言語は簡単であるのかもしれないが、
色のセンスや写真の選択が良いので、かっこよく見える。
このときん、ひとびとは後者のページを評価すると思う
前者は高度かもしれないがおたくむけ

33:132人目の素数さん
23/10/30 19:37:50.60 tzS6zYf7.net
そもそも大学は教育機関ではなく研究機関
誰かが教えてくれる、という姿勢でなく自分から学ぶ姿勢があるやつだけが本来大学に行くべき
自分から学ぶ姿勢があれば分かりにくい講義からも吸収できることがあるし、満足できなければ自分で専門書などを読めば良いだけの話

34:132人目の素数さん
23/10/30 19:38:54.60 Plm93UlW.net
予備校のノリは予備校でやってくれたらいいんですよ
大学には不要です

35:132人目の素数さん
23/10/30 19:51:12.12 rTiS1crr.net
「そもそも大学は教育機関ではなく研究機関」と言ってゴミ授業を肯定する老人が存在するが
大学は教育機関かつ研究機関であるだろう。
「誰かが教えてくれる、という姿勢でなく自分から学ぶ姿勢があるやつだけが本来大学に行くべき」もおかしくて、
学生も国民もお金を支払っている以上、教員はちゃんとした教育をする義務がある。
上記の人物が学者であるのかはわからないが、独占産業にどっぷりとつかってるやつらは
こういう返答をするよね。大学がなくなるまでこういう。
お金を受け取っておいて、自分の授業の落ち度を学生や客のせいにする。やる気や学ぶ姿勢という気功みたいな言葉を使って。

36:132人目の素数さん
23/10/30 19:55:39.61 rTiS1crr.net
上記のようなコメントをみると、大学の独占を解体したほうが良いとますます思うようになった。
「そもそも大学は教育機関ではなく研究機関」は学者の怠惰を肯定するための魔法の言葉。

37:132人目の素数さん
23/10/30 20:01:25.13 vDi7RHO5.net
>>30
> 大学が独占産業
河合塾に大学数学コースあるし、大学院受験の予備校もあるが

38:132人目の素数さん
23/10/30 20:05:17.89 n4LbVsnT.net
>>30
> 大学が独占産業であるから。
日本には私立大学が600校もあるのだが、何をもって独占産業と言っているのか

39:132人目の素数さん
23/10/30 20:06:02.51 rTiS1crr.net
そういうことでなくて、大学とは異なる教育システムが存在するような場合。
高専がそれに近いかもしれない。
教師も教員免許で独占されている。この独占がなくなると、教師は予備校に一瞬で敗北する。
または、学校行かなくても予備校に行けば、高卒や中卒になれる制度があれば。
大学もそう。
例えば、寺子屋の大学版?が存在して、そこにいけば大卒と同じようになれるならば、
大学は敗北するだろうと予想。
こういうのがなんこもあって、大学や教員は互いに競争しあえるような環境で生存できるの??
よびのりさんが登場しただけで、あわてふためいているけれども笑

40:132人目の素数さん
23/10/30 20:26:02.95 kQ7PTDh3.net
動画をいくつか見てみたが試験対策ばかりでなんにも面白くない
こんな退屈なルーチンワークが大学の全てだと思っている学生が
突然2ちゃんねるのコピーを授業で配り出す教員にぶち当たったら
困惑しか沸かないのではないだろうか

41:132人目の素数さん
23/10/30 21:11:36.42 xgdFRTDF.net
>>39
大学教員は免許なくてもなれるが

42:132人目の素数さん
23/10/30 21:16:00.48 /AeT+gtK.net
>>41
その代わり、研究実績が十分にないとなれないよね。

43:132人目の素数さん
23/10/30 21:16:07.09 /AeT+gtK.net
>>41
その代わり、研究実績が十分にないとなれないよね。

44:132人目の素数さん
23/10/30 21:16:27.22 6khSnf6d.net
>>39
俺の上司の息子が大前研一の作った大学行ってるが英語ペラペラで学生時代に起業した
ホリエモンの作った大学もあるし、ドワンゴも今度大学作る
「教えるスキル」に自身あるなら、そういうとこで講師やればいいと思うよ

45:132人目の素数さん
23/10/30 21:17:30.09 KPsqld/z.net
>>42
森毅
秋山仁
藤原正彦
長岡亮介

46:132人目の素数さん
23/10/30 21:29:04.07 La5BxEgM.net
仁先生は研究業績も普通以上じゃないの

47:132人目の素数さん
23/10/30 21:41:51.21 7vfASaWn.net
>>42
中堅未満私大の経営学や社会学の教員なんか、「研究実績」のある人のほうが稀だと思うが

48:132人目の素数さん
23/10/30 21:48:33.00 lVK9/d7H.net
文系で業績があるのは、経済学の一部だけ
中堅以下の私立に限らない

49:132人目の素数さん
23/10/30 22:07:25.64 fKIKCFN8.net
どうでもいいけど、線形代数一つとっても学生から質問されたときにちゃんと答えられるんかな
より先の内容知らんと答えられないような質問きたらどうするんだろうか

50:132人目の素数さん
23/10/30 22:14:29.58 6Ajjerb+.net
>>49
だからビデオ講義なんだろ(笑)

51:132人目の素数さん
23/10/30 23:19:18.33 rTiS1crr.net
上記のコメントは同じ人間が異なるidを使って書いているように思える。

52:132人目の素数さん
23/10/30 23:25:52.78 rTiS1crr.net
ここのよびのりアンチが学者や教員だったら、本当におもしろい。
彼らはよびのりを脅威と感じている。
だから、難癖をつけて排除しようとする。

結局、独占産業はこうなる。
皆が怠惰であり、授業のうまいよびのりのような人間を
数学やサイエンス、学問を悪用して、排除排斥しようとする。

学生の質問に回答できないや、数学的な厳密性がなっていないとか言って。
難癖や言いがかりは何とでもいえる。
その結果として、授業の下手が教員がいつまでも生き残り、
さらに悪いことに、授業が下手な人間がなぜか身内で評価されるようになる。

「大学は学問の現場」
「大学は自分で勉強するところ」
「やる気のない学生はいらない」
「教えてもらおうと思うな」
「大学は研究機関であり、教育機関でない」

上記のようなことをいって、下手な授業がずーっと肯定される。
損するのはお金を支払う学生と国民。

53:132人目の素数さん
23/10/30 23:33:47.01 rTiS1crr.net
日本人の数学者は部外者が数学を理解できないことを悪用して、
業績のなさや授業の下手さを誤魔化しているように感じてしまう。
よびのりさんへの言及に関しても、「厳密でない」のような侮辱があったが、
この種の言及それ自体がうさん臭さを醸し出している。
授業のうまい競争相手を悪意を以て排除するために、「厳密性」を持ち出しているのではないだろうか。
大学の独占性だけでなく、数学や科学、学問というものそれ自体が停滞や怠惰さ、腐敗の原因になっている。
もし学問それ自体が授業の下手さや教育の低水準さを肯定するならば、みんなは「学問っていらなくね?授業の邪魔になっていない?」って感じると思う。

54:132人目の素数さん
23/10/30 23:54:31.82 ENVdpnzn.net
「大学が独占産業」への批判への反論は?

55:132人目の素数さん
23/10/31 00:17:37.63 qMr5U7Mv.net
独占産業や腐敗した組織の特徴の典型的な例は「批判をひたすら論破しようとすること」である。
また「批判者の否定」も典型的な特徴。
彼らは悪い授業を改善するのでなく、大学への批判を論破しようとする。

大学が独占産業であると指摘されると、「大学は独占産業である」をひたすら論破しようとする。
その間、彼らは授業をよりよくしようとはしない。

56:132人目の素数さん
23/10/31 00:18:29.43 qMr5U7Mv.net
「大学が独占産業」への批判はまともな批判でない。
だから、反論する必要はない。

57:132人目の素数さん
23/10/31 00:46:45.32 Fmf66LBL.net
すでに、博士号/研究実績なしで教員を雇ってる大学も、理系学部教養の授業がある予備校もあるが、一般的な大学の授業を代替できていない

58:132人目の素数さん
23/10/31 00:47:24.03 Fmf66LBL.net
そもそも、大学の授業がわかりにくいというのも、一部の人の意見でしかない

59:132人目の素数さん
23/10/31 00:56:37.77 qMr5U7Mv.net
なぜ独占が悪いのか?
なぜ適度な競争が必要であるのか?
よびのりに対する学者の反応を見るとわかりやすいと思う。
正常な場合、つまり、競争が存在する場合、
もしよびのりが上手な授業をしたならば、
教員は「よびのりはうまい。私も頑張ってよびのりよりよい授業をしよう」となる。
ある種の切磋琢磨が生じる。自分の時間をよりよい授業をするために使わざるを得なくなる。
なぜなら、よりよい授業をしないと、その教員は生存競争に負けて生きていないからである。

60:132人目の素数さん
23/10/31 00:57:16.42 qMr5U7Mv.net
しかし、独占状態では、
教員はよびのりの「あらさがし」をしようとする。
彼らはよびのりよりもよい授業をしようと絶対にしない。
彼らはよびのりのあらさがしをして、よびのりを引きずり落そうとするだけである。
競争のない状態では、よりよい授業をする動機がそもそも存在しない。
よりよい授業をするのは面倒である。
だから、よびのりの動画を見て、「よし!私ももっとうまい授業をしよう!」とならない。
なぜなら、たとえ教員がよりよい授業をしなくても生きていける。
そして、よりよい授業をするよりも、よびのりを引きずり落したほうが得であり、
ひきづり落としたほうがより良い授業をするよりも楽である。

61:132人目の素数さん
23/10/31 01:02:06.30 qMr5U7Mv.net
実際、kuroki genという東北大学の万年助教はよびのりのあらさがしをして、いやがらせをしていた。
kuroki genはよびのりの動画をみて、「私もよびのりよりもよい授業をしよう!」と考えたのだろうか?
おそらく、考えていないだろう。
kuroki genは難癖やあらさがしをするために、他人の動画をひたすらみているだけである。
なぜなら、東北大学には、競争がなく、独占状態にあるからである。
上記は授業だけでなく、論文の製造にも言える。
たとえよびのりがアインシュタインのような素晴らしい論文を書くとしても、
kuroki genは「在野のよびのりが素晴らしい論文を書いた!だから、私も素晴らしい論文を書こう!」とはならない。
それよりも、kuroki genはその論文のあらさがしをして、難癖をつけて、論文を破壊しようとするだろう。
なぜなら、素晴らしい論文を書くよりも、あらさがしや難癖、いやがらせほうが楽だからである。
もし独占がなくなるならば、kurokiもまたこの種のあらさがしや難癖、嫌がらせをしている暇がなくなるだろう。
そのとき、kuroki genは生き残るために、よりよい授業をしなければいけないのだから。
そのとき、kuroki genは生き残るために、よりよい論文を書かなければいけないのだから。

62:132人目の素数さん
23/10/31 01:03:21.92 cVF1pRLa.net
正直、内容の濃さで言ったら↓じゃないかと思う
数学科向け教科書(佐武、斎藤毅など)
>理学部教養向け教科書(永田、斎藤正彦など)
>非理学部教養向け教科書
>(壁)
>定期試験対策本(マセマ、単位が取れるなど)
>啓蒙書(ニュートン、ブルーバックスなど)
>ヨビノリ

63:132人目の素数さん
23/10/31 01:14:00.92 qMr5U7Mv.net
補足を提示すると、
日本人の科学者や数学者がよりよい授業をしようとしたり、
よりよい論文を書こうとするのは、
彼ら個人の善意に依存していて、
よりよい授業をさせる、よりよい論文を書かせる社会システムが大学にない。
だから、kurokiのような存在が蔓延する。
私は個人のその善意は立派であると思うが、
より良い授業させたり、より良い論文を書かせるようなインセンティブをもつような社会ステムを作れないと、
大学は長期的にはもたなくなるだろうと予想。
個人の善意に依存する組織は長く持たない。
なによりも個人に負担がかかりすぎて、学生も教員も国民も不幸になる。
アメリカとか、白人はその辺がうまい。

64:132人目の素数さん
23/10/31 07:10:07.86 ei5NDdWU.net
個人の善意は社会の基本

65:132人目の素数さん
23/10/31 08:07:29.12 zP/BhYI0.net
大学を東進ハイスクールのフランチャイジーみたいにしたいのかね

66:132人目の素数さん
23/10/31 08:26:03.77 TTwB0+p3.net
ID:rTiS1crr
ID:qMr5U7Mv
学部で落ちこぼれたことだけはよくわかる

67:132人目の素数さん
23/10/31 08:57:49.53 E0fTDbfv.net
「大学が独占産業」という前提が間違っているし、そこから妄想で話を展開しているから支離滅裂

68:132人目の素数さん
23/10/31 09:37:27.87 W+HecADI.net
独占というか、既得権と言った方がいいんじゃないか。
いったん既得権を得ると、自分の領域の仕事を独占的に供給して給料を貰えるから、その意味では独占か?
経済用語の問題だろうから、微妙なニュアンスがよくわからんが。

69:132人目の素数さん
23/10/31 11:25:38.39 W+HecADI.net
明白に研究していない人について、文科省がその人や所属大学に説明を求めるなりすればいい。
監督省庁なのだから。
日大だけ突き上げていればいいというものではない。

70:132人目の素数さん
23/10/31 11:28:59.12 RS9XITLp.net
東大は突き上げるに値するか?

71:132人目の素数さん
23/10/31 11:40:13.35 DMnHzTx4.net
>>68
大学が既得権を持っているなんて当たり前じゃん

72:132人目の素数さん
23/10/31 12:42:34.97 ABfCTdCi.net
化学系工学系向けの教養数学の講義ならアリじゃね
数学科向けは言うまでもなく、物理学科向けでも数理物理に興味ある層にボコボコにされそうだからやめといた方がよさげ

73:132人目の素数さん
23/10/31 19:02:58.71 qMr5U7Mv.net
TTwB0+p3さんの反応が典型的であるが、
大学に対するまじめな批判に対して、
「落ちこぼれや」や「あいつは数学についていけなかったんだからこういう笑」という人格批判は異常。
この種の反応をみせる組織は腐敗していると判断すべき。
ちゃんとした言語応答すらできなくなっている。
相手の心理をついたつもりになって、「図星だろ笑。俺の言った通りだ。」みたいなことをいう学者って本当に多い。
独占産業では、
「講義や授業のとき、ぼそぼそしゃべるのでなく、学生にも聞き取りやすいようにはっきりとしゃべろう」
という発言にすら抵抗して、なにかと理由をつけて、やろうとしない。

74:132人目の素数さん
23/10/31 20:50:40.58 qMr5U7Mv.net
上記は大学だけでなく、
小学や中学や高校にも言えると思うが、
塾に行くなら、「学校いらなくない?」

大学教員も子供を塾にいかせていると思うが、
彼らの子供は学校にいく意味があるのだろうか?
塾講師よりも教え方が下手なのに。

結局、小学や中学や高校という学校が教育を「独占」しているので、
このような無駄や無意味な現象が生じる。

大学もそう。
塾じゃダメ?
高専じゃダメ?
予備校じゃだめ?
寺子屋じゃダメ?
その他の教育システムじゃダメ?
大学に行く意味がそもそもあるのか?
高卒じゃダメ?


大学による教育の独占を廃止しよう。

75:132人目の素数さん
23/10/31 20:57:38.92 qMr5U7Mv.net
東大や京大や医学部にいくために、わざわざ塾に通うなら、
x高校卒業でなく、x塾卒業でもよいと思う。x寺子屋卒業でもよいし、xA卒業でもよい。

塾の授業がよりよいのは、独占がなく、競争しないと、淘汰されるから。
競争があるので、よりよい授業をする正のインセンティブが設計されてる。
学校や大学の授業が下手なのは、独占されて、淘汰が機能していないから。

よびのりさんや教員個人の問題でなく、社会システムの問題だと思う。
教育や大学の独占を廃止して、よりよい授業を行う正のインセンティブを持つ組織を設計すべき。

76:132人目の素数さん
23/10/31 21:06:52.79 ZXL76TJN.net
>>73-75
俺、私文だけど勝手に勉強したし。

77:132人目の素数さん
23/10/31 21:10:55.89 qMr5U7Mv.net
よびのりさんがよりよい動画を撮ろうとするのは、
彼の人格が素晴らしくて、彼が知的誠実さを持っているからではない。
単純に、ユーチューブでは、競争が激しくて、よい動画をとらないと、簡単に淘汰されるから。
そして、よりよい授業をすれば、有名になれたり、お金が儲かったりするから。これが正のインセンティブ。
大学や小中高、そのほかの教育システムもそうあるべきだと思う。
すくなくとも、独占状態は廃止。

78:132人目の素数さん
23/10/31 22:29:02.78 qMr5U7Mv.net
よびのりさんだけでなく、emanの物理学のemanさんのような人物が登場したのも、
独占が部分的に解除された結果。
独占が解除されると、正のインセンティブが生まれる状況が生じるので、
よびのりさんやemanさんのようなわかりやすい授業や文章を書く人々が登場する。
重要なことは正のインセンティブが生まれる組織を設計すること。
呼びノリさんを叩くことでない。
教員にわかりやすい授業をさせることでない(どのみち彼らは抵抗する)

79:132人目の素数さん
23/10/31 22:34:56.05 qMr5U7Mv.net
歴史的にも、西欧は中国のように統一されなかった。
だから、競争原理が機能して、発展したのでは?
中国は大学のように停滞した。
教会が独占していた学問もそう。
大学が教会から独立した結果、科学や数学が発展した。
教会と大学の間にも、真理をめぐるある種の競争が生じただろう。
現在、大学という教育システムは中世中国化や教会化している。
独占の廃止が必要である。
研究に関しても、大学による独占を廃止して、アインシュタインが生まれる環境を構築すべき。

80:132人目の素数さん
23/10/31 23:45:29.44 ABfCTdCi.net
大学に所属してたことのない個人で論文書いてる人もいるのに独占とは?
数学(というか理論系)は金にならないからやってないだけで、半導体を始め多くの科学研究が民間企業でなされてるのに「大学による独占」とは???
独占禁止、競争化は「バカでも地位を獲得できる」ことを意味しないよ

81:132人目の素数さん
23/10/31 23:46:09.23 ABfCTdCi.net
してたことのない→したことのない

82:132人目の素数さん
23/10/31 23:50:10.45 qMr5U7Mv.net
民間企業の研究のお金は国家に由来するのか?
それとも、自費?

83:132人目の素数さん
23/10/31 23:53:24.84 qMr5U7Mv.net
大学や小中高のような独占産業では、
教員は「大学は独占だ!」という意見を真理と称してひたすら論破しようとするだけ。
誰もよびのりさんに学んで、「よびのりよりもよい授業をしよう!」とはならない。
なぜなら、組織が腐っているから。
上記の言及が大学関係者であるのかは不明であるが、
こういう反応をするのが多い印象。
「知らないくせに批判している」も典型的な例。

84:132人目の素数さん
23/10/31 23:54:59.17 qMr5U7Mv.net
ID:ABfCTdCiさんへの質問
民間企業の研究のお金は国家に由来するのか?
それとも、民間企業の自費?
また、大学の研究費はどうであるのか?
そのお金は国家に由来するのか?
それとも、大学の自費であるのか?

85:132人目の素数さん
23/11/01 00:24:03.21 +HmpeRa9.net
>高卒じゃダメ?

正直、高卒でいいと思う
てか、無理して大学くんな

86:132人目の素数さん
23/11/01 00:26:21.35 ox4yp/i9.net
予備校のノリの受験テク数学がいちばんミスリードだとしか思わないな
俺は

87:132人目の素数さん
23/11/01 01:18:59.76 zxnp8MYy.net
>>79
大学の授業は片手間でいいんだよ
学生は勝手に自分で学べばいい

88:132人目の素数さん
23/11/01 01:21:30.89 zxnp8MYy.net
>>86
ヨビノリは受験テクじゃ無いぞ
それみたいなノリで大学数学を
解説してるてだけ

89:132人目の素数さん
23/11/01 03:45:59.34 bkwn7+yg.net
・「大学が独占産業」という前提が間違っている
日本には600校近い私立大学が存在する
大学教員になるのに特別な資格は必要ない
大学レベルの教育は予備校などでも行われている
研究は民間企業でも行われている

・「大学の講義の質が低い」という事実はない
もちろん、個々の教員を見れば授業が下手な人はいるが、それは塾や予備校も同じである
むしろ、NHK高校講座だの家庭教師のトライだのがさんざんネットで叩かれているように、民間業者のほうが質の低い授業は多い

90:132人目の素数さん
23/11/01 06:34:59.13 FRQ9rdQB.net
自主ゼミの質の比較はしないのか?

91:132人目の素数さん
23/11/01 06:40:20.76 IlkgoqcM.net
>>89
>民間業者のほうが質の低い授業は多い
授業の質についてのデータあんの?
主観だが、昔の大学の授業はひどいのが結構多く、教えるのは予備校の方がマシだった。
研究についても一部の教授が国際的にも活躍する一方、何もやってない人も多かった。
何もできない人はまだ残っているが、だいぶ減ってきた。
反面、上に突き抜けた人も減少傾向。
あくまで主観。

92:132人目の素数さん
23/11/01 07:16:47.91 FRQ9rdQB.net
昔の花々は野に咲いていた
今は花壇に

93:132人目の素数さん
23/11/01 07:50:25.24 IlkgoqcM.net
全体的に、大学教育は昔よりは改善された。
研究も小さくまとまってきた。
しかし、他国が改善されていく中、その国際的地位は絶賛没落中。
下げ止まる要因なし。

94:132人目の素数さん
23/11/01 08:26:25.73 FRQ9rdQB.net
然るべきところで下げ止まるだろう

95:132人目の素数さん
23/11/01 10:01:14.22 FRQ9rdQB.net
文科省の仕事は花壇の整備であって
花の手入れではない

96:132人目の素数さん
23/11/01 10:19:12.80 0/X18M/7.net
>>90
自主ゼミなんか絶滅危惧種だが

97:132人目の素数さん
23/11/01 10:33:24.31 FRQ9rdQB.net
本当に?

98:132人目の素数さん
23/11/01 13:34:52.83 bkwn7+yg.net
本当

99:132人目の素数さん
23/11/01 19:04:29.25 qKJ7UG3X.net
>>88
予備校の受験テクのほうに憧憬を持ってるバカが多すぎる。

100:132人目の素数さん
23/11/01 20:39:04.16 zZrG2h/3.net
>>6
それは、原因と結果が逆や。
ジャニーのこと報道しなかったのを
視聴者のせいにしたバカテレビと同じや。
日本でまともな番組作れないから、
日本のまともな番組が見れないんやで。
普通に日本人もナショジオ見とるがな。

101:132人目の素数さん
23/11/01 22:51:21.68 FRQ9rdQB.net
>>98
ソースは?

102:132人目の素数さん
23/11/01 23:26:05.13 IlkgoqcM.net
>>45
N岡先生は、確か本業は予備校講師じゃあるまいか。
大学で教えていた時期もあるにしても。
A山先生は業績多数。

103:132人目の素数さん
23/11/02 13:42:00.73 /RAuwAro.net
「教育のプロ」って、何をもってそう呼ぶんだろうな
学位のように審査があるわけでもなし
独立研究者みたく、自称するだけでいいのかな

104:132人目の素数さん
23/11/02 15:21:50.87 qiSz4zsR.net
>>103
プロが「職業」の意味なら教育で生計を立てていればプロ

105:132人目の素数さん
23/11/02 16:34:08.81 kulFVn+2.net
だったら、普通に大学教員は「教育のプロ」ってことで
そんなの十分足りてるから
別にYoutuberの必要はないってことで終わりそうな話だけどな

106:132人目の素数さん
23/11/02 16:34:12.96 kulFVn+2.net
だったら、普通に大学教員は「教育のプロ」ってことで
そんなの十分足りてるから
別にYoutuberの必要はないってことで終わりそうな話だけどな

107:132人目の素数さん
23/11/02 18:25:47.50 UE58q2Td.net
よびのりさんやyoutuberを必要とするのかを決定するのは、お金を払っている学生や国民であり、
お金を労働の対価として受け取っている学者や教員でない。
独占産業で甘やかされてきた人々はこんな簡単なことすら理解できない。
また、大学教員の場合、教育が独占されているので、
その「プロ」の能力が低いことが問題である。
独占が存在するとき、プロ未満のプロ?が生じてくる。
教育それ自体が独占されているので、
本来であれば、学生や国民が彼らが必要としない授業を高額で購入させられている。
それが問題である。ゴミを購入させらている。

108:132人目の素数さん
23/11/02 18:46:24.00 WXmJJ3KL.net
>>107
日本の大学教育の質が低いことを示すエビデンスは何がある?
主観的には、確かに低いとは思うが。w

109:132人目の素数さん
23/11/02 18:48:36.64 WXmJJ3KL.net
「研究水準が低くて、そいつらが教えてるんだから低レベル」という言い方はできるか。

110:132人目の素数さん
23/11/02 18:50:04.50 UE58q2Td.net
ここの書き込み自体もそうだけれど、
よびのりさんよりもよい授業を行うためには、どうすればよいのかが議論されず、
「大学が独占であるのかどうか」と議論し始める。
この議論の意図は、大学に対する批判を妨害して、居心地のよい怠惰な世界を維持すること。
その怠惰さを真理や学問、事実で誤魔化している。
「事実がどうであるのか」を追求する振りをして、下手な授業や堕落した世界を必死に温存しようとする。
これは学者や大学教員だけでなく、小中高の教師もそう。
教育業界が独占されているから、英語を話せない英語教師が生まれてくる。
英語を話せない教師は30年以上も話せないし、話せないレベルもなぜか30年以上変わらない。
普通に考えて、異常であり、カルト宗教的であるが、みんな気づいていない。
学問や教育がこのカルトを肯定している。
「気の達人」と同じ。
外部からみると、笑えるが、本人や周りは真剣そのもの。

111:132人目の素数さん
23/11/02 18:54:36.33 UE58q2Td.net
ID:WXmJJ3KLさんへ。
私自身はエビデンスを持っていない。
主観的には、低かった。というか、やる気がない。
これは大学だけでなく、小中高もそう。
予備校の教師のほうが明らかに授業がうまいと感じた。
そして、淘汰されるだろうと感じた。
また、友人も同じような文句を言っていたし、予備校をより評価していた。
私の両親も文句を大学の授業に言っていた。
ネットを検索すると、5chや知恵袋、ブログやツイッターでも似たようなことを言っている人が多くいる。
大学教員が書いた書籍でもやる気のない教員に関する記述があった。
なんの本かはわすれたが、しん書であった。

112:132人目の素数さん
23/11/02 19:00:15.26 UE58q2Td.net
ID:WXmJJ3KLさんへ。
後、私は「日本の大学教育の質が低いことを示すエビデンス」は必要ないと思う。
重要なことは教育の独占を廃止して、正のインセンティブを持つような環境を作ること。
もし大学教育の授業の質が高かったならば、大学の授業は競争下でも生き残る。
そうでなければ、大学の授業は淘汰される。
上記でも述べたが、腐敗している組織はエビデンスや事実に拘る(ようにみせかける)。
しかし、それは「大学は独占産業であるのか」という事実にこだわるようなもの。
この種のこだわりの意図は牛歩戦術?のような妨害である。
年寄りが逃げ切るための議論戦術と同じ。

113:132人目の素数さん
23/11/02 19:45:27.46 kulFVn+2.net
「独占」って何のことを指しているのかよく分かんないんだよね
教育したいんなら、大学外でいくらでもすればいいし、できると思うんだが

114:132人目の素数さん
23/11/02 19:57:09.76 UE58q2Td.net
予備校や私塾?を卒業しても、高卒や大卒、またはそれらに相当する何かにはならないだろう。
だからこそ、学生や生徒は予備校にも学校にも行かなければいけない。
そして、予備校でも、高校と同じ授業を二重にやっている。
高校や大学にいかなくても、大卒や高卒になれる資格?(称号?)を民間にも開放すればよいと思う。
法律的にはどうなっているのか知らないが、
資格や称号を与えられるのは国家や政府、大学や一部の教育機関によって独占されている。
民間の塾にも、大卒資格や高卒資格を生徒や学生に気軽に与えれるような制度を作ればよいと思う。
そのとき、生徒も学生も学校と予備校の両方にいって、同じ授業を二回受けることがなくなる。
二重にお金がかかることがなくなる。

115:132人目の素数さん
23/11/02 20:04:34.78 UE58q2Td.net
私の高校時代も、できる生徒は塾に行っていて、学校の授業中に塾の宿題をやっていた。教師もそれを黙認してた。
教師の話をまったく聞いていない生徒がたくさんいた。
でも、塾講師の話はまじめに聞いていて、「あの先生の授業はおもしろい」とか楽しそうに言っていた。
学校で笑。一方で、学校の教師の授業の話はあまり話題になっていなかった。
そういう生徒も東大やきょうだい、東工大、早稲田や慶応、医学部や旧帝に入学していた。
そういう環境だったら、はじめから塾にいけばよいと思うし、
塾を卒業?したら、高卒資格(称号?)や大卒資格を受け取れるようにしたらよいと思う。
結局、このような状況が生じるのは、高校や大学にいかないと高卒や大卒になれないから。
または、みんながそう思ってるから。

116:132人目の素数さん
23/11/02 20:08:25.70 WXmJJ3KL.net
>>113
学士以上の学位を出すのは大学の専売特許という意味じゃね?
大学はたくさんあるが、実際にはほぼ序列が決まっており、研究教育の実力で下克上が起こるわけではない。
その意味で健全な競争が機能していない。
東大教授が手を抜いても、東大の序列が下がるというのは少なくとも短期・中期的には現実的ではない。
なので努力するインセンティブがない。
頑張っている人もいるだろうけど、個人の良心任せで、努力を促すインセンティブ・システムの整備は不十分。
教育面は、研究面以上に遅れている。
それは、研究より教育の方が評価が難しい面もあるかもしれないが、諸外国の例を参考にすれば、国際水準には到達できるはず。

117:132人目の素数さん
23/11/02 20:13:37.59 UE58q2Td.net
そうそう。そんな感じ。
私が言いたいことをID:WXmJJ3KLも0116の書き込みで言ってくれた。
いいねを押したいが、5chには、その機能がない。

118:132人目の素数さん
23/11/02 20:32:23.32 WXmJJ3KL.net
文科省が大学や研究者個人に対して、もっと成果を要求すればいい。
評価方法を含め、成果を上げている国のやり方を調査して参考にすれば、少しは改善できるだろ、とは思うんだが、改革が遅々として進まないのは、いろんなところに抵抗勢力が巣くっているから?

119:132人目の素数さん
23/11/02 21:53:06.34 foFWjDuT.net
>>115
>塾を卒業?したら、高卒資格(称号?)や大卒資格を受け取れるようにしたらよいと思う。

高卒認定試験がありますね
大卒についてはそもそも学部学科で学習内容が大きく異なるから、画一的な認定試験を設けるのは難しいでしょうね

120:132人目の素数さん
23/11/02 22:33:26.39 UE58q2Td.net
高卒認定試験は知っているよ。
民間や塾も企業も認定試験に参入すればよいと思う。
大学もそう。
「大卒についてはそもそも学部学科で学習内容が大きく異なるから、画一的な認定試験を設けるのは難しいでしょうね」
結局、ID:foFWjDuTさんは何もやりたくないだけ。
「難しいでしょうね」という人物は「俺はやりたくない」といっているだけ。
延々とごねたり、説明したりするだけ。論破や批判に対する批判もそう。

121:132人目の素数さん
23/11/02 22:37:19.31 UE58q2Td.net
腐敗している組織には、「意志」がない。
どうしたいのかがわからない。
何をいいたいのかわからない。
こちらは「教育や大学の独占を廃止してほしい」という意志を表現しているのに、
学者や大学側は「大学の独占とは何か」や「授業が低いエビデンスを出せ」と言ってくる。
彼らは意志を表示しないが、他人の批判や意思表示を論破したり、妨害することによって、
大学の独占を保存しようとする。

122:132人目の素数さん
23/11/02 22:46:20.52 UE58q2Td.net
日本人の学者は科学や数学や学問を悪用して、
お金に対する対価を払わなくてもよい、居心地の良い怠惰で腐敗した組織を維持したいだけ。
白人が作ってきた科学や数学や学問に対する信用を悪用してる。
日本人の学者が本当に守りたいのは科学や数学でなく、彼らにとって居心地の良い世界。
それは論文を書かなくても、お金をくれる世界。解雇されない世界。
下手な授業をやっても、お金をくれる世界。解雇されない世界。

123:132人目の素数さん
23/11/02 23:24:47.76 y5+5KTpX.net
>>122
いやいやながら学者になったものばかり

124:132人目の素数さん
23/11/03 01:56:49.45 +e7ySHxY.net
日本の受験産業は当然ながら国際競争力はない。
日本の学術や研究の国際競争力もガンガン落ちてる。主に仮面浪人型の間違った学部入試最優先観念に起因する。

125:132人目の素数さん
23/11/03 06:59:29.81 wVID2LZd.net
競争力を上げないといけない理由を教えて

126:132人目の素数さん
23/11/03 07:11:07.79 35n+Xm9o.net
>>124
>受験産業は当然ながら国際競争力はない。
というより、膨大なリソースを無駄なことに割いていると言うべきだろう。
あんなくだらないことを必死にやるぐらいなら、さっさと大学レベルの勉強をすればいい。
その意味で、予備校のノリで大学の勉強を説明するYouTuberは、存在意義があると思ってる。

127:132人目の素数さん
23/11/03 07:25:24.72 oLgJq0dB.net
>>126
> というより、膨大なリソースを無駄なことに割いていると言うべきだろう。

同意

128:132人目の素数さん
23/11/03 08:35:01.60 wVID2LZd.net
そもそも人間とはそういった存在ではないのか

129:132人目の素数さん
23/11/03 08:50:40.44 6tEqEdOu.net
物理出身の人って、ぶっちゃけ馬鹿が多いんですよね

学問をエンタメにして、シュレーディンガー音頭とかくだらないことで楽しんでるのって、だいたい物理出身

あれ、大学の勉強についていけなくなったコンプレックスなのかな

130:132人目の素数さん
23/11/03 08:51:52.49 35n+Xm9o.net
>>125
こんなところだろうか。
1.日本が高度な知識・技術により魅力的な商品・サービスを生み出せないと、円を欲しがる人がいなくなる。
その一方で、日本は海外から石油や食料などを買わないと維持できないので、ドルなどの国際通貨を需要せざるを得ない。
その結果、円安になり日本は不利なレートでの輸入を余儀なくされ、所得は上がらないまま生活費はかかり貧しくなる。
2.経済力が落ちると国際機関での発言力も落ちるだろうから、外交上不利なことも多くなる。
3.防衛費の捻出も難しくなるから、安全保障上の問題も大きい。
4.研究費もなくなるので、次の世代の科学技術力・経済力の維持も難しくなる。
教育費の捻出についても同様。

131:132人目の素数さん
23/11/03 09:02:05.08 35n+Xm9o.net
>>128
趣味として無駄なことをやるのは楽しめるだろうけど、東大や京大を出てる人が生活費を稼ぐために受験産業で張り切るのは、どうにも無駄に思える。
高校の勉強については、動画を一式用意しておいて、脳みそに自信のある人は最先端の研究で能力を発揮する方がいい。

132:132人目の素数さん
23/11/03 10:08:56.99 wVID2LZd.net
魅力的な商品・サービスを生み出す手段は
高度な科学知識だけによるのではない
文明は幸福を実現するための一つの手段ではあるが
唯一の手段ではない

133:132人目の素数さん
23/11/03 10:43:03.76 wVID2LZd.net
Civilization is a means to good, but not the only means.

134:132人目の素数さん
23/11/03 10:47:18.96 jrvQNnIx.net
大学数学なんかは数学じゃないからな
計算覚えるだけのカレッジ数学だわな

135:132人目の素数さん
23/11/03 12:27:21.66 86bMEPxg.net
受験数学に無駄が多いのは受験生に差をつけたいからだろう
最低限の足切りを通過した後は抽選にすれば余剰の努力がなくなる

136:132人目の素数さん
23/11/03 16:28:51.50 XiAT6LFM.net
>>129
学部物理の教育がかなり悲惨というのもあるだろう
学部1年の微分積分の教科書は、曲面上の積分はとっくに微分形式で記述してるのに
物理の本は昔のベクトル解析の記号で書かれてるから、学生は昔の数学の本を読み直さないといけない
「2次以降の微小量を無視する」みたいな計算テクニックを天下り的に導入して、納得できる人でないとついていけない
テンソルの定義すら出てこない

137:132人目の素数さん
23/11/03 16:31:11.88 fvdC8FwZ.net
>>135
その通り
学問と無関係なパズルで知恵比べする意味は無いし
それのために作問や採点などにかけるコストも無駄

138:132人目の素数さん
23/11/03 17:07:43.20 39fW3mJE.net
この人がウケてるのって「彼氏が理系だとこうなる」みたいなネタ動画でしょ

139:132人目の素数さん
23/11/03 18:08:35.95 WB04OXUK.net
こいつの最近のベルの不等式の動画見たけど完全に間違っていた
動画の最初で局所性の定義を書き、まさかそれがここでそのまま適用できるとは思っていないだろうなと思いながら動画を最後まで見たが、最後の最後でそれがないと因果関係とかがめちゃくちゃになるなどと言っていて理解していないことが判明した
結局ウィキペディアレベルで書いてることだけ説明してるだけで肝心な概念は何も理解していない
そんな低クオリティな説明するやつに任せろと言われてもな…
ちゃんと理解しているプロの監修の元コンテンツを作るならいいんだが

140:132人目の素数さん
23/11/03 19:09:35.50 ZamwuwYp.net
個人的には、
最低でも博士号取った位の奴と、いわゆる映像作りのプロが組んで何かやるのなら
わりと良いような気はしているんだけどな

141:132人目の素数さん
23/11/03 19:11:47.50 ZamwuwYp.net
>>129
それ以上いけない

142:132人目の素数さん
23/11/03 19:44:46.03 jrvQNnIx.net
そもそも利口な人間なんていないんだよ
量子論や相対論も厳密には間違いだしな
全部セオリーであって単なる仮説だから

143:132人目の素数さん
23/11/03 20:48:37.67 kmvJH+bP.net
>>136


144:132人目の素数さん
23/11/03 21:11:58.43 QjwXz47J.net
>>139
>>139

145:132人目の素数さん
23/11/03 21:18:34.47 QjwXz47J.net
>>139
この人物の書き込みが典型的であるが、
この人はまずはじめによびのりが嫌いという感情がある。
または、競合を排除して、大学や教育を独占したいという感情がある。
この人はよびのりを否定したい。
だから、この人は「理解」や「厳密性」、「真理」という単語を持ち出す。
これは科学や数学、学問の典型的な悪用である。
よびのりを”こいつ”と呼んでいる時点で信用に値しない。
日本人の学者は単なる嫉妬や好き嫌いでしか頭を働かせることしかできない。
そして、自分たちが嫉妬や好き嫌いで動いていることを誤魔化すために、
学問的な誠実や科学を持ち出す。
この種の「科学」や「数学」の使い方は本当に気持ち悪い。
一般人が科学それ自体がわからなくても、この種の気持ち悪さは伝わってくる。

146:132人目の素数さん
23/11/03 21:23:46.99 QjwXz47J.net
>>139
また、この種の書き込みに対する違和感には、
1 日本人の学者がベルの不等式を発見したわけでない。
2 大学の学者の講義のすべてが公開されているわけでない。
上記の人物はベルの不等式に関する誤りを指摘したが、ほかの大学教員はどうであるのか?
私は似た間違いを繰り返し、教えている学者が存在すると予想する。
そして、学者はその間違いを教えた学者に甘く、よびのりに対する批判のように批判しない。
よびのりがベルの不等式に関して間違っている場合、それを単に指摘すれば十分であり、よびのりを”こいつ”と呼ぶ必要はない。
「残念ながら、この動画は典型的な間違い。修正と再投稿が必要であるかも。」でよいと思う。

147:132人目の素数さん
23/11/03 21:30:50.92 Izkd+BH9.net
このスレ変な人たくさんいて面白い

148:132人目の素数さん
23/11/03 21:45:16.76 jrvQNnIx.net
人と同じようにしていたら
人と同じにしかなれんのだよ

149:132人目の素数さん
23/11/03 22:00:44.13 GRfq+TYM.net
>>138
ポメオ!
ピピピタリオ田目メペフ👾
ピリオパハハリaハヲ✨
ピリリカ☆ポポロム❤ペペレゲロ
ポッサム!ズジジ*ハーレッサム!
トツゥカ、ハレヨン
イサミ🌏パカパーレタム

150:132人目の素数さん
23/11/03 22:04:38.40 ZamwuwYp.net
>>145
おれはまずはじめに大学が嫌いな感情がある
まで読んだ

151:132人目の素数さん
23/11/03 22:13:25.03 ylmtws0t.net
>>120
>結局、ID:foFWjDuTさんは何もやりたくないだけ。
そりゃ俺は別にヨビノリに賛成で大学教育をどうにかしたいと思ってるわけじゃないからな
どこまで人任せにするつもりか知らんが、どうにかしたいと思ってるお前が率先して行動しなさいよ

152:132人目の素数さん
23/11/03 22:17:12.40 8HJTmhvi.net
>>137
鹿を大量に使ってては、塩ラーメンは多く売れないよ
もっと、銀座線みたいに紙コップも蓄えなきゃ
結論から言って、仙台の井戸水は商売にならないね
女子大ではチェーンソーも展示してるんだから
私は、一連の机叩きに対して、一言で言って総理大臣だ
不快感を持っている。エリーゼのためにという回避策もあるがな
第一、猫をパンニャと読む点で、三宮~大阪間の人工衛星はドブロックだ。それはドイツ語で王を意味する
緑は家賃が少ない。それは陶器だからだ。ネギもビックカメラも反論できないだろう
いずれにせよ、塩分濃度が高すぎる
百貨店2%

153:132人目の素数さん
23/11/03 22:45:45.43 ZnEUEBtc.net
まともに教育なんてする必要はない
大学生は勝手に育つ
ていうか勝手に育つやつ以外はいらない

154:132人目の素数さん
23/11/03 22:49:40.83 dmGwNsmF.net
>>153
予備校のノリで大学で学ぼうと思われても困るんだよね、本来
「口を開けて待っているのに、ちゃんと餌を口に投げ入れてくれない、怠慢だ」みたいなね

155:132人目の素数さん
23/11/04 00:18:57.21 ZjJy/Yoe.net
>>151
私は大学関係者でない。
客の立場から見て、大学や教育の独占を廃止してほしいと主張している。
または、客だけでなく、親や祖父母の立場から見てでもよい。

なんとかするのは、お金が支払われている大学側であり、お金を支払っている国民や学生側でない。

156:132人目の素数さん
23/11/04 00:34:20.85 ZjJy/Yoe.net
ある時期から、私立大学が増加したのは、一部の大学による独占を廃止して、競争を促したかったからかも。
ただ、大学や小中高という教育システムそれ自体が独占システムであるので、
独占システムの中で競争を促しても意味がないと思う。
実際、競争が機能せずに、授業の質も研究の質も上昇しなかった。
学者の高慢さや態度の悪さもあまり変わっていない。
(それでも、少しはよくなったけど)

また、大学の自治や学問の自由という考えも独占の廃止の足かせになっている。

私立大学を増やのでなく、予備校などに学位を与える権利を付与すべきであったと思う。

東京大学の独占や早稲田大学の独占を廃止しようとするのでなく、
大学の独占、大学という教育システムの独占を廃止すべきであった。

157:132人目の素数さん
23/11/04 02:36:25.08 57G9RRZ+.net
ベクトル解析、フーリエ変換、複素関数など理工大学院試験のレベルなら
本当に高校数学の延長でしかないからこういう物理の院卒でも務まるんじゃないの
専門的な分野は専門家がやっぱ一番だろう
物理だと場の量子論や物性、量子情報などはさすがに専門家にやってほしい
数学で言ったら表現論、代数幾何、位相幾何、関数解析などだが、
その手前ならこれも恐らく数学の院卒で務まるだろう

158:132人目の素数さん
23/11/04 07:20:43.95 7VMO4TMR.net
>>157で「院卒でも務まる」とか「その手前」とか言ってるのは
大学で学ぶことの内容や順番は決まっていて
単にそれをやればいいという発想がある

159:132人目の素数さん
23/11/04 08:44:50.73 0W+oH0g5.net
学ぶ内容がどうであれ
大麻はもっての外

160:132人目の素数さん
23/11/04 14:22:53.15 IBNtQ64/.net
>>153に同意
ユーチューバーは所詮ユーチューバーでしかない

161:132人目の素数さん
23/11/04 14:42:31.87 Hd+RkqEo.net
>>156
西洋の大学制度はキリスト教神学者のギルド的な出自
初等中等教育制度のほうが目新しい。

東洋の科挙的な制度と
その対策の私塾と
マジェマジェするのにはどっちも向いてない。

162:132人目の素数さん
23/11/04 14:48:18.20 /j/FLqgH.net
>>158
院試対策ということなら別に予備校のノリでも構わないんじゃないか
ただ最近は例えば渡辺究とか普通の数学者が講義動画をアップしたり、世代として
そういうことをやる連中も出てきている
テレンスタオみたいな数学者ですら基本的な分野の知識をベースにして解説や
数学をやっているし、それらにもっと馴染みやすくする仕組みもあっていいと思う

>>153みたいな突き放しは科学衰退国になりつつある日本ではもはや成立しない

163:132人目の素数さん
23/11/04 14:48:40.21 Hd+RkqEo.net
>>157
あと
日本も戦前には
予備門があった。

私大の旧教養課程の前身。

164:132人目の素数さん
23/11/04 14:50:56.09 Hd+RkqEo.net
>>162
理科大の院試対策の地獄さで学ぶ学部数理
辺りが妥当だな。

165:132人目の素数さん
23/11/04 15:48:35.89 W/stMCtX.net
文系でも、本屋に行けば
「頭の良さは読解力で決まる」
「声に出して読みたい文学」
みたいなのばっかで、まじめに文学を勉強したい一般人にとって目障りなノイズになっている

166:132人目の素数さん
23/11/04 15:51:17.00 W/stMCtX.net
エンタメがやりたいなら、芸能とかアニメとかでやればいいし
コンプレックス商法がやりたきゃ、ギャンブルとかスピリチュアルでやればいい
なんでこういう連中はわざわざ学問でやりたがるのかが分からん

167:132人目の素数さん
23/11/04 15:56:54.65 /VRu4WTo.net
数学エンタメがあってもいいじゃあないか

168:132人目の素数さん
23/11/04 16:17:58.87 Hd+RkqEo.net
>>166
時代は進んでるんで学部教養程度の数理手法を旧制中学ぐらいの年頃からやり始めててもおかしくはない。
学部入試特化のほうが時代遅れかつ時流本流から取り残されてるのが明白に分かる形でな。

169:132人目の素数さん
23/11/04 17:29:05.03 /j/FLqgH.net
圏論なんか結構予備校ノリが嵌まりそうだよな
ベクトル解析や複素関数についてはある意味よくできた高校生向けテキストも
出てはいる。微分形式やリーマン面はほとんど触れないが

170:132人目の素数さん
23/11/04 17:42:57.43 YyuwgLsx.net
>>6
制作側に能力が無いから
将棋の番組作ろうとしても昼飯の話しかできないのと同様

171:132人目の素数さん
23/11/04 17:44:04.79 uqtYvnTr.net
>>169
やめてほしい
多数の学生が間違った道に進むことになる

172:132人目の素数さん
23/11/04 17:51:56.91 uqtYvnTr.net
高木貞治「近世数学史談」のような良質な啓蒙書がある
こういうのを作るべきであって、
「ラマヌジャンはやばい」とか
「数学のすべての概念は米田の補題だ」とか、
大した中身のない解説を量産してもしょうもない

173:132人目の素数さん
23/11/04 19:11:28.25 0W+oH0g5.net
高木貞治に匹敵する能力と暇のある数学者に
3年くらいかけて啓蒙書を書いてもらいたい

174:132人目の素数さん
23/11/04 19:25:34.13 /j/FLqgH.net
加藤文元のガロア理論講義は確か高校生向けだったはず
質はともかく加藤は代数幾何・圏論の啓蒙書をそのうち書きそうだな

175:132人目の素数さん
23/11/04 21:50:27.05 0W+oH0g5.net
上野本を超えるものが書ければ
それはそれで立派

176:132人目の素数さん
23/11/04 22:53:37.77 38wyn8QN.net
>>162
金が取れへんねん

177:132人目の素数さん
23/11/04 22:58:28.88 38wyn8QN.net
>>162
>>153みたいな突き放しは科学衰退国になりつつある日本ではもはや成立しない
あたかも
丁寧に教えれば良い結果になると冗談信じてるな
適当でいいんだよ適当で
いらんやつに教え込んで日本を発展させられるって
そりゃ頭お花畑の9条信者と女じ

178:132人目の素数さん
23/11/04 23:00:15.62 38wyn8QN.net
>>169
お前
圏論が定義程度しか理解してなかろ?

179:132人目の素数さん
23/11/04 23:10:37.82 NnHUHtTz.net
>>177
‥女じ?‥妙だな‥

180:132人目の素数さん
23/11/04 23:20:42.80 0W+oH0g5.net
圏論の人気はいつまで続くだろうか

181:132人目の素数さん
23/11/04 23:56:03.50 /j/FLqgH.net
>>178
俺の理解云々はともかく、もうこういうのが出てきている
URLリンク(m.youtube.com)

この人、数学の世界地図って本も出していて、かなり広い範囲の数学を
高校生に紹介している。スキームとかも触れてる。まあ好みは別れるだろうな

182:132人目の素数さん
23/11/04 23:57:51.46 WJhuz/6/.net
>>181
タイトルなんかワロタ

183:132人目の素数さん
23/11/05 00:10:44.12 NQZf2Qu4.net
大学で数学を学んだ人は謙虚な人が多いよな
一方、物理を学んだ人は自信満々な人がやたらと目に付く

184:132人目の素数さん
23/11/05 00:22:52.73 z64DTlr7.net
工学系の人と接してみてください
本物の傲慢というものを感じ取れますよ

185:132人目の素数さん
23/11/05 00:34:46.67 RTFCtMdR.net
>>157
誰がどの分野を教えるのかは重要でなく、
大学や教育機関の独占を廃止することが最も重要である。

日本人の学者は「チームつくり」や「組織つくり」に無関心であり、
誰がどの授業をするのか、うえのけんじがどんな本を書いたのか、
加藤ふみはるがどんな教科書をかくのか、
または、高木のような人物に本を書いてほしいだの、
そんなことばかり。

これらはごしっぷにちかい。
日本人の学者は他人のごしっぷにしか興味がなく、
「チームつくり」や「組織つくり」をするという発想がない。
そして、チームや組織を作る能力がまるでない。

たとえ加藤ふみはるや上野けんじが素晴らしい教科書を書くとしても、
日本の状況はなにも変わらない。
たんなる自己満足とおなじ。

本を書いても、授業をしても、システムやちーむ、そしきを作れいないならば、
本を書くことは無駄である。
これは崩壊したサッカーチームで素晴らしいプレイをしても、意味がないようなもの。

186:132人目の素数さん
23/11/05 00:40:22.83 RTFCtMdR.net
よびのりたくみさんが登場したのは、白人がユーチューブというプラットフォームを作ったから。
ユーチューブというシステムや組織、チームを作ったから。

誰かが素晴らしい教科書を書いたからでない。
ユーチューブによって、教育や講義、動画の独占が部分的に廃止されたので、よびのりたくみんさんが登場した。

最も重要なことは教科書を書いたり、素晴らしい授業をすることでなく、
正のインセンティブを働かせるようなシステムや組織、チームを作ること。

187:132人目の素数さん
23/11/05 00:46:41.00 RTFCtMdR.net
>>173
173さんのようなことをやっても、時間とお金の無駄になるだけ。
正直、まともなシステムがない状態で、書籍や授業をやっても、無意味。
それは一人の兵士が戦況を変えたり、たけやりで戦闘機を落とすような行為。

「高木貞治に匹敵する能力と暇のある数学者に3年くらいかけて啓蒙書を書いてもらいたい」は
単なる個人的な願望であり、組織つくりと無関係である。
この種の発言は自分という個人が素晴らしい書籍を個人的に消費して、個人的に楽しみたいだけである。

日本人の学者は素晴らしい才能を持った人間がなにか素晴らしい論文や教科書を書けば、
日本が変わる、世界が変わると本当に思っているように思える。
だから、「アインシュタインが素晴らしい啓蒙書をすれば、~」のような発想が出てくる。

188:132人目の素数さん
23/11/05 00:55:37.73 IqHMdRFa.net
基地害のオモチャにされてる圏論

189:132人目の素数さん
23/11/05 01:17:38.83 mnbABCCP.net
>>187
ファインマンみたいに軽口を挟んでトイモデルを弄り回して楽しめるぐらいじゃないと

190:132人目の素数さん
23/11/05 02:41:05.19 217+yqFv.net
残念ながら、非理系の学部や理系学部であっても大学自体のレベルが低かったりすると、
学生の質に合わせてヨビノリ以下の内容しか講義で扱わないことが多いんだよ

非理系の学部や理系学部であってもレベルの低い大学に通ってる人達が、
自学自習する材料の1つとしてはヨビノリもありだと思う

191:132人目の素数さん
23/11/05 05:27:50.94 5LHa7EOg.net
大学には寝るために行っているという学生が
教室の半数以上をしめるところでは
まともな数学の授業は成り立たない

192:132人目の素数さん
23/11/05 05:28:24.03 5LHa7EOg.net
大学には寝るために行っているという学生が
教室の半数以上をしめるところでは
まともな数学の授業は成り立たない

193:132人目の素数さん
23/11/05 05:42:25.14 5LHa7EOg.net
>>185
社会組織というものは長い時間をかけてできていく
それらが対立しだすと止めることは
非常に難しい

194:132人目の素数さん
23/11/05 06:52:16.23 RTFCtMdR.net
>>191
そのような状況が生じるのは、大学という教育システムに問題が存在するから。
教育の独占を廃止したり、大学にいかなくてもよいシステムを構築すべき。
高校卒業したら、一度働いてみて、興味を持った大学や授業に行ってみるのも一つの手。
そのとき、その社会人学生は授業中寝ないだろう。

結局、日本人の学者はお金の概念を持つ社会人という大人が大学にはいってくることを恐れている。
無知な子供だけの幼稚な世界=大学を維持したい。
田舎の愚かな大人が少年に野球をおしえて威張ってるのが日本人学者。
彼らはその世界を変えたくない。怠惰だから。居心地が良いから。

195:132人目の素数さん
23/11/05 06:58:17.12 RTFCtMdR.net
そもそも、生徒のすべてが高校を卒業したら、大学に直行する必要があるのか?
私が数学や科学やコンピューターやプログラミングに興味を本当に持ったのは、大学を卒業した後の20代中盤あたりから。
そのとき、俺は大学の授業や講演動画、pdfを漁り、彼らの文章や動画を真剣に聞いた。生まれて初めて笑
よびのりたくみさんのインタビューでも、彼の動画の視聴者には、社会人が多いと言っていた。
高卒で働いた後、勉強する機関や労働訓練所のような教育システムがあってもよいと思う。
日本人の学者は「大学は就職活動の場所でない!」と怒鳴るけれども。
もし大学は就職活動の場所でないならば、就職活動専門の教育機関を作ってもよい。
一度社会に出た後、教育システムに戻ってくるという仕組みがあってもよい。

196:132人目の素数さん
23/11/05 08:36:58.25 5LHa7EOg.net
>>195
>>一度社会に出た後、教育システムに戻ってくるという仕組みがあってもよい。
高卒程度学力認定試験というのを先週近くの学校でやっていた。
専門分野ごとに大卒程度学力認定試験をしてもよいのでは。

197:132人目の素数さん
23/11/05 09:31:25.74 RTFCtMdR.net
>>196
私もそのような試験があってもよいと思う。

198:132人目の素数さん
23/11/05 09:52:15.81 EKawjB8S.net
わかりやすいところだけ教えてるだけだからな
ポルノで男女関係学ぶようなもの笑

199:132人目の素数さん
23/11/05 09:55:38.08 exF05j2X.net
高卒程度学力認定試験は今日やっている。
主に高校生たちが受けているようだ。

200:132人目の素数さん
23/11/05 09:59:21.32 LY7g7aQw.net
もうあるぞ
科目等履修生として大学で単位をとる→学位授与機構に学修成果(レポート)を提出→学士授与

201:132人目の素数さん
23/11/05 10:03:18.60 WtePLvZ5.net
>>196
大学の学びは一律の認定試験で測れないよ

202:132人目の素数さん
23/11/05 10:04:18.70 exF05j2X.net
手間がかかる割に実効性に乏しい制度だと思う

203:132人目の素数さん
23/11/05 11:29:11.73 mEbM7+vx.net
経済学の本に、大学に進学するのは、能力がある証拠になるからであって、大学で勉強したら能力が上がるからではないというようなことが書いてありました。
大学に行かなくてももともと能力が高い人は高いし、低い人は低い。


204:132人目の素数さん
23/11/05 11:30:31.09 mEbM7+vx.net
要するに能力があることの証明書として利用しているという説です。
証明書として利用するだけでのために4年間のコストは高すぎますね。

205:132人目の素数さん
23/11/05 11:41:35.83 +zRWCwUK.net
有名大学に合格したという実績だけが大事なら、ホリエモンみたいに中退すればいい。
実際には、サークル活動で身につけたコミュ力や大学のつまらない授業に耐え忍んで単位を揃えたという実績が忍耐力の証しとして評価されるのかもしれない。

206:132人目の素数さん
23/11/05 11:56:30.01 LY7g7aQw.net
数学の人間は一人で本を読むだけだから講義は無駄に思えるかもしれんが
他分野だと実験・ワークショップ・討議・研究会とか色々あるぞ

207:132人目の素数さん
23/11/05 11:59:25.51 217+yqFv.net
大学卒業程度認定試験は無いが、
大学理系学部の2年程度までの内容を扱った民間の試験として、実用数学技能検定1級がある

208:132人目の素数さん
23/11/05 12:21:27.38 +zRWCwUK.net
以前もどこかで書いたけど、微積分、線形代数、確率統計などは、講義動画を用意した上で、単位認定については数学検定や統計検定で代用すればいい。
難易度などについて、個々の大学や担当教員の裁量に左右されず、質保証しやすいし、研究時間を確保するためにも好手と思われる。
位相や代数もそうすればいいし、他分野でも取り入れればいい。

209:132人目の素数さん
23/11/05 12:27:19.75 +zRWCwUK.net
講義動画については、講義自慢の人が担当して、2人以上のピアレビューを入れて質を担保する。
同じ科目の動画でも複数用意して、利用者に選択の幅を持たせる。

210:132人目の素数さん
23/11/05 12:29:59.78 exF05j2X.net
学生の知識だけでなくマンパワーとしての資質を高めるためには
動画だけで十分だろうか

211:132人目の素数さん
23/11/05 12:41:27.36 +zRWCwUK.net
>>210
各大学で演習を用意したり、自主ゼミの場を提供したりすればいいと思う。
通り一遍の内容は動画に任せて、大学では少人数の演習で証明の練習などをさせる。

212:132人目の素数さん
23/11/05 12:45:01.70 RTFCtMdR.net
>>208
大学をどうにかするのでなく、大学による教育の独占を廃止すればよい。
日本人の学者は自分の利益しか見えていない。
「お前のためだ」や「学生のためだ」といって自分の利益を押し付けてくるアジア人そのもの。

線形代数うんたらかんたらというのは、小手先の改革。

213:132人目の素数さん
23/11/05 18:53:34.68 WtePLvZ5.net
>>208
それだと数学者が食っていけないからダメ

214:132人目の素数さん
23/11/05 18:54:14.22 WtePLvZ5.net
>>209
人員削減対象まっしぐらだな

215:132人目の素数さん
23/11/05 18:55:11.51 WtePLvZ5.net
>>212
独占がいいんだよ
学士号出せるのは
大学に限定すべき

216:132人目の素数さん
23/11/05 18:58:08.46 XJD6lwLn.net
数学検定のほうがクソだろ。

217:132人目の素数さん
23/11/05 19:06:31.40 eqNH9Wa0.net
大学は高すぎ
数検でいい

218:132人目の素数さん
23/11/05 19:19:33.61 FSszTohf.net
>>216
数学検定の問題なんて見たこともないけど、個々の教員がクソではない試験問題を作れる保証もないやん。

219:132人目の素数さん
23/11/05 19:51:07.83 PUxvrmK0.net
数学検定で位相や代数版がないのは確かにつまらない
あればもっと数学の間口が広がる、底上げになるのは間違いない
数学検定一級も線形代数を扱うがテンソル積やベクトル解析すら扱わない
大学院理工系ではフーリエ変換、ベクトル解析、複素関数は出るがいちいち大学毎に
作っているから制度改良の余地がある

220:132人目の素数さん
23/11/05 19:59:27.92 PUxvrmK0.net
お手本にすべきはアメリカのGRE
あれは確かベクトル解析や位相、代数もある程度は出る。資格と院試を
兼ねた共通試験を作ればいいのにな

221:132人目の素数さん
23/11/05 20:15:49.99 FSszTohf.net
>>220
賛成。大学ごと、個々の教員ごとに無駄なことをやってないで効率化して、教員は研究時間をしっかり取るべきだ。
大学ごとの個別の入試も、アホらしいからできるだけ止めよう。

222:132人目の素数さん
23/11/05 20:30:46.07 XJD6lwLn.net
数学検定の問題を作っている人は、あまり数学をわかっていないだろう。
大学入試を作っている人のほうが、数学をわかっている場合が多いよ。

223:132人目の素数さん
23/11/05 20:43:24.47 BV5VdHxn.net
>>222
そう思わせるような出題ミスか何かがあったんか?

224:132人目の素数さん
23/11/05 20:57:32.04 FSszTohf.net
>>222
数学検定にこだわりたいわけではなく、お決まりの内容について個別に授業や出題してるのは非効率だから、統一して効率化すべきという話。
別に数学検定じゃなくても、統一して問題を作る仕組みがあればいい。
せっかく数学検定というのがあるんだから、何か問題があるなら、そこを改善して活用できればいいが。

225:132人目の素数さん
23/11/05 22:26:51.68 epnYecOO.net
>>203
逆に言えば
「幾何学に王道なし」
自分でちゃんと勉強しないと
いくらゼニを積んでも
分からない

226:132人目の素数さん
23/11/05 22:28:33.68 epnYecOO.net
>>225
まあ
「ロバの橋」
ぐらいには安直な変分問題はあるかもしれない。

227:132人目の素数さん
23/11/06 06:12:25.37 be/CNS3Q.net
>>215
「独占がいいんだよ
学士号出せるのは
大学に限定すべき」

だから、大学が腐敗するし、研究していない学者や授業が下手な教員が存在し続ける。
さらに、人々はお金をこの種のゴミに支払い続けざるを得なくなる。
結局、日本人の学者は学問や科学や数学などどうでもよくて、お金が欲しいだけ。
他人のお金で、居心地のよい世界を維持したいだけ。

228:132人目の素数さん
23/11/06 07:56:34.68 DN7G53u1.net
古来、そういう世界が必要とされてきた

229:132人目の素数さん
23/11/06 08:57:47.06 PF/WbsuD.net
>>186
アメリカにはインド系もアラブ系も中国系もITや理系に多いけど
なぜ白人に限定してるの?

230:132人目の素数さん
23/11/06 09:04:11.86 PF/WbsuD.net
>>227
成果主義を大学の研究者にまで強要したら業績が落ちてるんだけど?

231:132人目の素数さん
23/11/06 09:20:03.85 0Lid67Ps.net
>>230
気持ち悪い

232:132人目の素数さん
23/11/06 10:04:45.12 DN7G53u1.net
気持ち悪いのは227

233:132人目の素数さん
23/11/06 13:56:39.05 +UelpzBQ.net
逆に、気持ちいいのは?

234:132人目の素数さん
23/11/06 14:00:29.22 tFrsGcsx.net
>>227
正義マンね

235:132人目の素数さん
23/11/06 16:07:23.13 KdZMZKRx.net
ヨビノリの教え方は物理の田崎さんが絶賛していたな

236:132人目の素数さん
23/11/06 16:19:28.59 qvPcAgyy.net
代数の連中は未だに計算できない積分とか普通にあるだろ
よびのりに特殊関数の積分を教わろう

237:132人目の素数さん
23/11/06 16:27:09.14 AN6UL/9N.net
リーマン面必要だろ

238:132人目の素数さん
23/11/06 17:26:04.66 AGxMYZit.net
微積の教科書書けてへんやんw

239:132人目の素数さん
23/11/06 18:09:34.05 AGxMYZit.net
どういう塩梅で話題選択したらいいかわからんしな

240:132人目の素数さん
23/11/06 18:14:00.68 AN6UL/9N.net
微積の教科書って黒田以外に何か必要?

241:132人目の素数さん
23/11/06 18:42:51.00 A6GLux8Z.net
講義準備で久々に杉浦読んだら負の実数の小数展開の定義間違えててワロタ

242:132人目の素数さん
23/11/07 01:00:59.05 9rpztwuf.net
>>229
なぜなら、主導権を実質的に持っているのは白人である。
マスクもゲイツもそのほかのIT富裕層のほとんどは白人であり、
コンピューターやITを起こしたのも白人である。
ユーチューブもインド人が作ったわけでなく、白人が主導的に作っている。
インドからはユーチューブやグーグルは登場していない。

243:132人目の素数さん
23/11/07 01:05:06.09 9rpztwuf.net
>>229
229さんのような発言は学者に観察される。
この種の発言は一見すると、有色人を擁護しているように見えるが、
この発言の本質は「じぶんたち大和民族が白人に劣っているという現実から逃避したい」である。
つまり、日本人の学者はよびのりを生み出したプラットフォームを作れなかった。
彼らはその現実から逃避したいので、人種なんて関係ない、中国やインド人もITに多いという。
アメリカでは、アジア系が白人を従えているわけでない。
白人がアジア人を労働力としてこき使っているだけ。
残念ながら、これは現実である。
アジア人がITを支えているというのは、日本人女性は持てるみたいな幻想。

244:132人目の素数さん
23/11/07 01:24:00.47 9rpztwuf.net
>>230
それは大学教員が悪い。
なぜ日本人の学者は大学の自治や学問の自由を指摘してきたのに、
大学が衰退すると、他人を責めるのか?
「大学の業績が落ちた。どうしてくれるんだ!」と文科省を怒鳴ったり、責めたりしている学者は異常者。
また、「日本の科学がどうなってもよいのか!」と叫ぶ学者も異常者。
なぜ客に向かってそれを言うのか?
「お前ら学者が大学を衰退させて、学問を破壊してきた。だから、お前らが悪い。」
これが事実。

245:132人目の素数さん
23/11/07 07:04:20.95 ivDADiXg.net
ほかの国がよくなったことを
日本が衰退したことにしてはいないか

246:132人目の素数さん
23/11/07 07:33:42.34 1zsa5495.net
文科省は客じゃねえよ

247:132人目の素数さん
23/11/07 08:34:52.95 ivDADiXg.net
岡潔は富山で行った講演の冒頭で
「戦後の日本の教育をダメにしたのは文部省です」
と言った。

248:132人目の素数さん
23/11/07 11:21:11.78 ivDADiXg.net
60年くらい前のこと
今なら何と言うであろうか

249:132人目の素数さん
23/11/07 11:37:56.44 SnOX06Gm.net
【ラジオ】「物理は何から手をつければいい?」受験生の相談にヨビノリたくみが回答「何もわからない時は絶対“力学”!」 [湛然★]
スレリンク(mnewsplus板)

250:132人目の素数さん
23/11/07 13:25:32.05 zcvAsCei.net
>>204
高いかどうかは購入者(入学者)が決めること
いやなら買わなきゃいいだけの話

251:132人目の素数さん
23/11/07 16:15:38.25 4cZIRNM/.net
論文博士ってどうなってるんだっけ
博士課程に二年くらいは在籍しなきゃもらえないんだっけ?

252:132人目の素数さん
23/11/07 18:26:20.55 7wODU3NY.net
>>251
3年

253:132人目の素数さん
23/11/07 18:26:47.85 7wODU3NY.net
ああ論博か
もう無いよ

254:132人目の素数さん
23/11/07 20:03:34.75 4cZIRNM/.net
論文博士自体はまあ廃止の方向だから無いとしよう
論文博士のような実績に修士修了認定の等価性があると仮定すると、後期のみで
最短二年が理論的に博士号が可能な最短在籍期間だろうか

255:132人目の素数さん
23/11/07 22:16:59.46 3AA75BVS.net
>>249
国立高専で真面目にやってた奴等を
受験産業のエサより評価上にすることが肝要

256:132人目の素数さん
23/11/07 22:18:34.91 3AA75BVS.net
>>247
奈良女や津田塾なら生まれつき徴兵逃れジェンダーを下駄で殴りつける真似はさすがにすまい。
井上ひさしなら女殴るのに抵抗ないが。

257:132人目の素数さん
23/11/11 08:32:36.57 y7a9dmAk.net
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258:132人目の素数さん
23/11/11 09:27:24.76 /EwAba9P.net
>>257
こんなに簡単なのか

259:132人目の素数さん
23/11/16 23:24:39.41 RO+BxMFI.net
今テレ東カンブリア宮殿でN高特集してる
よくこれでこの学費でやっていけるな
スタッフ相当必要じゃね?
まあそれはそれとして
ヨビノリさんのような教師は
N高S高とかZEN大学とかで
やってみてはどうかな

260:132人目の素数さん
23/11/27 00:51:26.24 Xa1J2Wxx.net
数学の人が好む講義と物理の人が好む講義は違う気がする
ヨビノリのは後者

261:132人目の素数さん
23/11/27 06:50:50.62 zSwG6Oah.net
>>260
ヨビノリさんは物理工学を専攻してきた人だから、そりゃそうだろうな

262:132人目の素数さん
23/11/27 07:33:55.07 7Xwq6r81.net
ていうか
数学の人が好きそうな授業と
数学以外の人が好きそうな授業だろ
後者の方が圧倒的に需要がある

263:132人目の素数さん
23/11/27 10:19:50.83 /ddZkdA8.net
遠くの火事より背中の灸

264:132人目の素数さん
23/11/27 21:45:38.56 7llNoLcW.net
>>259
つまりヨタ話でしょ

265:132人目の素数さん
23/11/28 06:54:59.43 ABxOPJme.net
朝の仕事完了

266:132人目の素数さん
23/11/28 07:47:20.67 OATI8M4w.net
ふーん

267:132人目の素数さん
23/11/29 15:33:52.84 MhnowodK.net
>>260
じゃあ学部1、2年レベルの数学科向けの数学の良い講義ってある?

268:132人目の素数さん
23/11/29 17:30:22.34 KQxB1BQc.net
真に数理科学化に即した講義のほうがええやん?

269:132人目の素数さん
23/12/16 03:30:13.56 +AvlQWv3.net
>>267
大学以降の数学なら、龍孫江の数学日誌がおすすめ。
「Masaki Koga 」や「楽しい数学の世界へ」も大学受験数学がメインだが、一部大学生向けの動画がある。

270:132人目の素数さん
23/12/16 05:10:08.75 ct7SpJpK.net
「1のn乗根」の冪根解法は、別に数学科の学生じゃなくても理系学生なら分かると思う
ただそういうことを面白いと思うセンスは、数学科特有だと思う

271:132人目の素数さん
23/12/16 09:51:31.05 Z5rPIm+j.net
>>257
案内サンクス

272:132人目の素数さん
24/01/05 11:05:39.13 Bt7+qWn+.net
おすすめの教科書を108冊紹介します
URLリンク(youtu.be)

273:132人目の素数さん
24/01/05 13:03:18.97 /uEaIq1T.net
>>272
著名人は何やっても金儲けになるから羨ましいわ

274:132人目の素数さん
24/01/05 13:11:40.32 GlCx2CdJ.net
>>273
人気商売だから不祥事には気をつけないとね

275:132人目の素数さん
24/01/05 13:13:53.05 w53IqCrn.net
複素解析は
山本、今吉、川平、宮地

276:132人目の素数さん
24/01/08 11:20:23.93 qzf/97Fm.net
>>273
きれいで折り目もついてない本が多かったなぁ。

277:132人目の素数さん
24/04/04 11:45:08.41 fqNkOHiX.net
まあ、大学教養の数学者が書いた数学書ってやたら小難しく書いてる割には、
ヤコビ行列も、多変数のフーリエ解析も、δ関数の扱いも出てこないからなぁ(笑)
後積分の変数変換の公式の証明ごまかさずに書いてるの何冊あるって感じで。
あんだけさんざん引っ掻き回して本番の多変数になるといい加減(例えば解析概論とか)だからなんだかなぁだよね。

278:132人目の素数さん
24/04/04 11:54:00.80 fqNkOHiX.net
数?範囲をやたら小難しくして、結局高校範囲をすぎると竜頭蛇尾みたいな感じで、あれはなんだ?
解析概論はまあ古典文学としては価値があるんだろうけど現代にはそぐわない。じゃあスピヴァックはというと
やはり積分以降に間違いが多い。積分というのは多変数ね。

正直数学科の学生よりも1年で多変数のフーリエとかベクトル解析とかをやる工学部の学生のほうが数学出来るよね(笑)
そのへんまでやって、まあコーシ列がどうしたみたいな話をやれば確かに実数もディラックのδも特徴づけられるから
まあいいんだろうけどね。というか、ベクトル解析は多様体を3ねんでやるときに微分形式の中に等価なものが少し入ってるけど
リーマン計量まで入れてない状態で多様体終わるからベクトル解析の曲面論的な部分は結局微分幾何系でもない限り
理解してないまま終わるよなぁ。それで素数がどーたらとかやってた人があまり考えずに授業するわけでしょ?

まあ、ほんとにヨビノリにでもやってもらったほうが良いんじゃねぇのと思うよ。

279:132人目の素数さん
24/04/04 12:00:52.60 fqNkOHiX.net
ZEN大学は若山さんと文元か。どっちも素数だ代数幾何だの人だけど若山さんは九大にMFI作っで今NTTいる人だし
文元さんは他学科出身だしで、どっちも数オタ的な世界もそうじゃない世界もわかる人だよね。

若山さんは結構数学どっぷりなハズなんだけど、JSTから金取ったりと、まあ鎖国状態から開国した感じかな。

280:132人目の素数さん
24/04/04 12:09:38.45 fqNkOHiX.net
ただまあベクトル解析は後半の座標変換が入ってくる部分は記号の混乱が著しい。
だからヨビノリも手が出せてないのかな。あの記号体系でわかりやすくは出来ない。
なにせ同じ記号が異なるものに割り当てられてたり違うものが同じ記号で書かれてたりと酷いもんなので。
あの辺は微分形式とホッジスターあたりを使って書くとスッキリするがそれも大道具すぎるし誰かが整理した
体系を作ってくれるといいなぁと思う。

多分ノーベル賞級の仕事に繋がるかもね。

北大の数学者がこれに近いことを解析学やってて、うまくやればノーベル賞までいくかなぁと
個人的には期待してる。もっとも医学生理学賞だけど(笑)

281:132人目の素数さん
24/04/04 12:17:32.39 fqNkOHiX.net
原著じゃないけど、わかりやすく書いたもの。
URLリンク(iopscience.iop.org)

古典数学を少しわかりやすく整理すればノーベル賞級の仕事になるかもねというわかりやすい例。
他にそんなに多くこんな例を知っているわけではないけど。流石に物理や化学はすでに数学を取り込みすぎてるけど
生物はまだまだだから。といってもMRIだからかなり数物寄りだよね。

この方法で体内のがんを触診できますというわけで、いっけんがさつにみえて中身理解してみるとなかなか巧妙で感動する。

282:132人目の素数さん
24/04/04 23:49:41.96 35xVHbUy.net
くだらんな

283:132人目の素数さん
24/04/05 00:02:06.03 uWLrPpQM.net
まあ、伝統芸能の世界で代数幾何だ数論だとやってる連中とは住んでる世界が違うよね。
方やまあ家元になるか崩れるかの世界だからw

284:132人目の素数さん
24/04/05 02:24:54.07 uWLrPpQM.net
>>282
URLリンク(www.mathsoc.jp)

285:132人目の素数さん
24/04/05 02:26:57.01 uWLrPpQM.net
それでいうと若山さんのほうはノーベル物理学賞もあり得なくはない。
量子情報を物理に入れるかどうかというのと、「4人目」になっちゃう可能性があるけどね。
彼の業績は代数で代数には明るくないから細かいことはわからんけどね。

286:132人目の素数さん
24/04/05 04:50:45.80 ARbrgGyU.net
>1年で多変数のフーリエとかベクトル解析とかをやる工学部
工学部では多変数フーリエ解析ではなくラプラス変換をする

287:132人目の素数さん
24/04/05 04:56:09.15 RVfNJQWQ.net
応用系の学科の基礎数学や基礎物理は高校の勉強の延長って感じだからこういう人に任せたほうがいいだろうね

京大の物理科の複素関数の講義ノート見たけど、高校の教科書みたいだった

数学科の数学は数学者が教えた方が良いと思う

288:132人目の素数さん
24/04/05 06:01:22.78 ARbrgGyU.net
多変数フーリエ解析では実解析が必要になるのが普通だから
工学部1年で出来る訳ないというだけの話

289:132人目の素数さん
24/04/05 09:10:07.98 uWLrPpQM.net
>>0288
フビニの定理って知ってるかw微積の石村本でも乗ってるぞw

290:132人目の素数さん
24/04/05 09:13:19.46 uWLrPpQM.net
多変数に限定しなければ知ったかがばれなかったのにね。
厳密にやろうとすればルベーグ積分が必要なのは一変数も多変数も同じだよw

数学科ってこんなんばっかなんだよな。こういうのをなんというかというと知ったか、馬鹿、スウヲタ

こんなこと言ってるから高校の延長のやりかたらしき大学数学も、数学者がやってるような数学もできない。
高校生がやってる数学を少し厳密にしましたみたいなのをありがたがって終わる。

291:132人目の素数さん
24/04/05 09:16:25.66 xSOqflt5.net
複素解析の授業は
楠先生のような教授が講義するのでなければ

292:132人目の素数さん
24/04/05 09:20:23.39 uWLrPpQM.net
ディラックのδの存在といくつかの特徴づけ、ナイキスト定理あたりを認めて、数値計算が出来れば多変数のフーリエ変換は出来る。
一変数の場合は、プログラム使わなくても簡単な例なら高校数学の延長で計算できてしまうからまあ…

とはいえ一変数だろうが多変数だろうが、同じようにルベーグ積分がないとできない部分がある。
ただまぁ、無理数が存在するかどうかとか無理数の構成法とかをごまかして数?やっても極限の性質をいくつか認めれば
全く困らなかったのとまったく同じ理由で、フーリエ変換もルベーグ積分がなくても超関数の性質をいくつか認めれば
一応成立する。そこまで知ってしまうと確かにルベーグ積分に飢えるような輩が出てくるのはわかるが、
そんなことも知らないで分厚く小難しいルベーグ積分を悶々とやってるやつねwどんだけ読書が好きなんだw
漫然と読書ばかりしてねぇで少しは頭使えよと思うw

293:132人目の素数さん
24/04/05 09:25:55.67 uWLrPpQM.net
ついでにいうと複素関数論って、確かにベクトル解析から微分トポロジーまで一応その原型になるような議論はあるんだけど
なんというのかなぁ、制約が多すぎて応用分野で使い勝手が悪いんだよね。ということで、まあ、すっごいさらっとでいい気がする。

よくΓ関数なんかを特徴づけるときに便利なんて言うけど、そもそもΓ関数なんてどこで使うんだ?
不完全Γ関数や不完全β関数は使うけど、この辺はもう数値計算で簡単なプログラム書くしかないからなぁ。

294:132人目の素数さん
24/04/05 09:27:11.11 uWLrPpQM.net
というか、フビニの定理すら知らねぇと言わんばかりのこと言ってくる奴は論外として
数オタの大半って不完全Γ関数なんて名前聞いたことすらないんじゃねぇのか?

295:132人目の素数さん
24/04/05 10:34:14.85 ARbrgGyU.net
>>289-290
猪狩さんのフーリエ級数を読めない人物であることは分かった

296:132人目の素数さん
24/04/05 17:15:45.12 uWLrPpQM.net
.>>295
数オタってぼそぼそ言ってるだけで根拠示さないよなwだから分厚い本読んでてもかんじんなことわかってないw
ヴぉくはこんなむすかしいほんよめるんですーというが、それぐらいしか自慢がない。
そして、数理現象を体感したことがないから肝心のとこわかってないw
「僕の主張は、一変数だって超関数の存在のとこで無理してるとこはあるけど、
多変数になったからといってその無理の部分は本質的に増えない。なぜならフビニの定理」
という話ねw

297:132人目の素数さん
24/04/05 17:19:11.49 uWLrPpQM.net
そもそも、1年で多変数のフーリエ教えるのに無理があるという与太話に対して
まあ実際画像処理の教科書のプログラム見れば1変数2回で2へんすうなんてのやってみせてるけど
そのくらいの話はされてる。
物理で必要なのはブロッホ波とか回折とかの量子物性絡みで3次元でフーリエ級数展開したりフーリエ変換しなきゃいけない。
画像解析はまあ、ネットに腐るほどパイソンのコード落ちてるから。1変数のフーリエ変換2回やって多変数やるって
それこそこのサイトのエロ画像ですらそのアルゴリズム使ってるよw

298:132人目の素数さん
24/04/05 17:20:52.44 uWLrPpQM.net
そんなことすら知らずにとにかく小難しく書いた本ばっかり読書してる。
こういうやりかた、いい加減辞めねぇとほんとに他学科から見放されるよ。
大学の数学の講義は数学科出身者要らないよねって方向になりつつある。
高校生相手の入試問題の作成と採点要員としかみなされなくなってくる。

299:132人目の素数さん
24/04/05 17:45:28.25 ARbrgGyU.net
>>296
猪狩さんのフーリエ級数は君が書いたフビニの定理すら使わずに
一変数のフーリエ級数の収束性の結果や極少しの多変数フーリエ解析まで
について書かれた分かり易いフーリエ解析の本なんだが

300:132人目の素数さん
24/04/05 19:52:07.34 uWLrPpQM.net
>>0299
で?特定の著者の本の書評に書いてあるような文章を書いたことだけは褒めてやる。
君は「読んでない」ではなく「読めない」といったんだがw
それじゃあ立証になってないことわかるかw
数ヲタってさぁ、やたら細かい証明を写経するのはうまいのかもしれんが、全然立証になってねぇというか
論理性大丈夫かってことばかりいうので困ってしまうw

301:132人目の素数さん
24/04/05 20:01:03.99 uWLrPpQM.net
いいか、俺の主張は、何度も言うが
●大学2年ぐらいの物理、高卒でもやるような画像処理にフツーに多変数のフーリエ解析が出てくる
●細かいとこに目をつぶって超関数の性質をいくつか認めれば高校数学で一変数のフーリエ解析は出来る
●微積の石村本にでも書いてあるようなフビニの定理を使って、一変数関数で天下りに認めたことを同様に認めるなら
多変数の微積だって1年でできる。

少し社会面で不正確な言い方をしたところがあるが、そこを正確に直すと
●大学数学の教師がこの辺を教えられないから物理系の教員が適宜この辺を大学1~2年の段階補足しながら講義してる

というべきだね(数学の講義としてやってるように見える言い方をした点は誤解を与えたかもしれん)

それで、「多変数”は”実解析わからないと対応できないから1年では無理」とか言ったアホが居て、それに対して
●1変数だって数学的な厳密性を無駄に追求しすぎると実解析(関数解析とルベーグ積分)が同じぐらい必要だよ
●というか、収束性云々≒超関数の居場所を作ること難しさの大半は、一変数でも表れてる
●だから「1変数のフーリエ解析も無理(今の数学科のスタンス)」ならまだわかるけど「何故多変数”は”」なのって聞いてるの。
なんか偉そうなこといっぱいいってるけど肝心なとこ全然答えられないね。

302:132人目の素数さん
24/04/05 20:05:15.82 uWLrPpQM.net
どうせイキルならさ、
「多変数のフーリエなんて、1変数の難しいとこ認めてよかったら単にフビニの定理と線形変換の応用問題だろ、
そんなの高校の微積と石村本程度の多変数の微積知ってりゃ出来るんだからいちいち教えるまでもない」
ぐらい言えばいい。
ここまで言えるぐらい理解してればまあ、いちいちこんな簡単なことまでおしえてやらねばならない他学科は
数学出来ねぇなぁとある種孤高をきどれてはいるけど(笑)
散々煽っていかりさんの本の書評みりゃ書いてあるようなことしか言えねぇからなw

303:132人目の素数さん
24/04/05 21:06:47.27 uWLrPpQM.net
お前らだって一応はそれなりの大学の数学科には入ってるわけだ。
でっまあeとかπとかは実数を構成するまで認めませんなんていってたらまあ普通は数学科には入れない。
ところが、数学科に入った途端超関数はルベーグ積分を構成するまで認めませんみたいなことを言いだすわけだ。
一応eとπを認めないでも数Ⅱまではそれなりにいけなくはないような気がするけども、そこでなんだか知らんが
小難しい問題を一生懸命数Ⅱまでの知識で頑張ってますみたいなのが居たら( ゚Д゚)ハァ?だろう。
まして数Ⅲを教えずに数Ⅱまでしか教えないと教師が言い張ったら( ゚Д゚)ハァ?だろう。
お前らのやってることはそういうことだ(笑)

まあ高校教師はそこまで馬鹿じゃぁなかったが、大学教師はそうだった。そうなったら自分でやるまでだけど
すうがくばっかりやってるわけにはいかない他学科からするとマジ迷惑。これがヨビノリがはやる理由だよ。

304:132人目の素数さん
24/04/05 22:25:42.66 SOfsmBku.net
死体の解剖はやった?

305:132人目の素数さん
24/04/05 22:34:32.83 ohIGnovJ.net
日本人の数学者は全般的に馬鹿が多い
迷信や占いがはびこる群れに生きる未開人みたい
合理的でなく、シャーマン的で、気の力みたいなのが大好き

306:132人目の素数さん
24/04/05 22:49:52.58 SOfsmBku.net
>僕が医学生だから医学的にわりとどんな場合でもそれなりに変化がでるものに興味があるというのと同時に、>
>粘弾性みたいな古典物理的な量をMRIというほど遠い装置で測れる巧妙なアイデアに数学的に面白いなぁというのを感じる。
>
>なんかねぇ、OD崩れの連中って小難しいのが偉いと思ってて、とにかくなんか分厚い本読んでるんだけど
>おそらくその前段になるだろうなってのぜんぜんわかってなかったりしてwいやいっそ数学云々別として
>技術で勝負というならそれはそれで尊敬するけどね。

307:132人目の素数さん
24/04/06 00:21:32.59 uSIyw7Tb.net
医学部で相手にされないから暴れてるのかな

308:132人目の素数さん
24/04/06 00:29:40.04 uSIyw7Tb.net
今日の数学板の書き込み数一位、おめでとう
ID:uWLrPpQM
書き込み数:58
スレ数:9

309:132人目の素数さん
24/04/06 01:48:26.39 GFd97nAB.net
寝ずに頑張ってるからどうしたんだ

と、おもったら
>>307


310:132人目の素数さん
24/04/06 04:53:56.77 51rQxvlp.net
>>0305
魔女教の大罪司教みたいに福音書ありがたがってるからねぇw
せめて大学2年ぐらいの物理(放送大学の場と時間空間の物理や量子と統計の物理ぐらいまで)まで
対応した易しめの数学の解説書欲しい。正直に言うとアインシュタイン方程式(上から2番目のコース)あたりは取りこぼし多いので。
この辺説明するのにファイバーバンドルは要らんとおもうんだよね。少なくともG主束とかエーレスマン接続は要らん。
そりゃそうと、話は変わるが未確認情報として趣味で放送大学科目受講してる同級生から今年からの「物理の世界」ではヒルベルト空間やってると聞いた。
ベルの不等式とか量子もつれやるならまあ出てくるよなぁwまあ清水さんの本ベースにしてるならそうなるか。

311:132人目の素数さん
24/04/06 05:12:48.88 0BwidsqN.net
>>301
>いいか、俺の主張は、何度も言うが
>●大学2年ぐらいの物理、高卒でもやるような画像処理にフツーに多変数のフーリエ解析が出てくる
>●細かいとこに目をつぶって超関数の性質をいくつか認めれば高校数学で一変数のフーリエ解析は出来る
>●微積の石村本にでも書いてあるようなフビニの定理を使って、一変数関数で天下りに認めたことを同様に認めるなら
>多変数の微積だって1年でできる。
微積分の石村本は読んだことないが、その本は読もうと思えば誰でも読める筈だよ
微積分の石村本は他の微積分の本が読めない人が読むような本だと思えばいい
君の趣旨は、大学2年位の物理科や高卒でも
多変数の離散フーリエ変換をして画像処理をするということだろ
この細かいことに目をつぶって、高卒のレベルの人を相手にして
多変数の離散フーリエ変換により画像処理をする
にはかなり簡単な資料が必要になる筈だ
>それで、「多変数”は”実解析わからないと対応できないから1年では無理」とか言ったアホが居て、それに対して
>
>●1変数だって数学的な厳密性を無駄に追求しすぎると実解析(関数解析とルベーグ積分)が同じぐらい必要だよ
>●というか、収束性云々≒超関数の居場所を作ること難しさの大半は、一変数でも表れてる
>●だから「1変数のフーリエ解析も無理(今の数学科のスタンス)」ならまだわかるけど「何故多変数”は”」なのって聞いてるの。
1変数のフーリエ解析から多変数のフーリエ解析の初歩まで分かり易く解説している
のが、内容的に猪狩さんの実解析入門より読み易い猪狩さんのフーリエ級数である
この本ですら多変数の多変数のフーリエ解析では、
普通実解析で必要になるn次元ユークリッド空間 R^n 上で
急減少する関数の空間 S(R^n) が使われている
1変数のフーリエ解析をガチでしようとすると
数百ページ以上の分厚い洋書を読む必要があるからだよ


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