Inter-universal geometry とABC 予想54at MATH
Inter-universal geometry とABC 予想54 - 暇つぶし2ch268:132人目の素数さん
23/07/22 23:05:33.45 WAge/1kF.net
某氏の件で, prims訴えられたら、矢面に立つのは編集長?所長?

269:132人目の素数さん
23/07/22 23:22:55.72 Lu0x2ZOk.net
・RIMSはIUT論文が査読付きで受理
されabc予想が証明される前から、
IUTTの構築よりabc予想は解決し
特筆すべき出来事と評価した。
またRIMSではIUT論文が特例の扱い
をうけている。
・文科省所管の独立行政法人 

大学改革支援・学位授与機構 宛
。
京都大学数理解析研究所 

第2期中期
目標期間(平成22年〜 
平成27事業年度) 


2016年6月 現況調査表 

・資料 2. 発表論文数 
 
所員の発表論文数 
査読付き論文のみ 

・事例4「数論幾何の研究」

「望月新一に よる「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果
としての ABC 予想の解決は、
特筆すべき 出来事である。」

「当該論文は現在査読中であるが、 」 
「望月新一が同理論の概要を解説した 
業績番号1― (2)(2014)が、講究録別冊 として刊行されている」

270:132人目の素数さん
23/07/23 08:39:34.88 kysnb8gz.net
まあひどいダブスタだね、新一はw

271:132人目の素数さん
23/07/23 10:44:18.21 8IaXXu9C.net
ダブスタも時と場合による

272:132人目の素数さん
23/07/23 11:08:33.90 VDC+wil7.net
身内や自身への基準と他者とが異なり、基準が一つではない人物へ矛盾批判に用いられる

273:132人目の素数さん
23/07/23 12:12:23.39 8IaXXu9C.net
基準が一つではないように見えるのは
全体の分脈への無理解によることが多い

274:132人目の素数さん
23/07/23 12:25:30.42 VDC+wil7.net
また、京都人のハイコンテクストうんたらかんたらか?(笑)

275:132人目の素数さん
23/07/23 13:39:38.65 xnmLTvVt.net
それなら少なくとも数学ではコンテクストを明確にしないとダメだろ

276:132人目の素数さん
23/07/23 14:03:47.65 z56W3hgw.net
>>256
大学院の研究機関で数学論文査読に携わった事が無い人の妄想なのでしょうね
5ちゃんはどんな人物でも書き込めますからね
まるきり部外者の病んだ人が妄想で何でも書き散らかせちゃいますからね
どんな人物の書き込みでもネットで全世界に公表されてるので中には真に受ける人が出て実際に社会的な悪影響が出てくる可能性がなきにしもあらず
どれほどバカげた妄想書き込みであっても実害が出かねないので見過ごせないのが困ったところですよね

277:132人目の素数さん
23/07/23 14:08:12.09 z56W3hgw.net
>>257
先ずIDコロコロ1レス繰り返して誹謗中傷繰り返してる自分が訴えられる方が現実味があるけどね
異常者にはそれが判らないから異常行動繰り返しちゃうんだね…

278:132人目の素数さん
23/07/23 14:17:06.52 z56W3hgw.net
>>255
いや
ショルツェの理解については複数の専門家が勘違いを指摘してるぞ

279:132人目の素数さん
23/07/23 14:27:22.67 VDC+wil7.net
8IaXXu9Cとz56W3hgwは同一人物?

280:132人目の素数さん
23/07/23 17:26:27.41 OWXNrB8B.net
Woitブログで、Joshiは、とうとう「Scholze-Stix argument is wrong.」と書いた。

前のコメントで「ScholzeーStix論文 "Why abc is still a conjecture "の備考9にある剛性の主張は誤りで、有益でない」との主張で、誰もブログで回答しない状況で、
Mnmltypeが「ScholztはMathOverFlowで主張(2022)していた」とコメントして、
Joshiは「Robertsブログの回答を見逃している」と答えました。

しかし、それは前にSoyoko U.がコメントしこと。

「私が思うに、ショルツェとスティックスの問題点は、彼らに才能や知識が足りないということではなく、私が見た限りでは、最初の報告書やショルツェとデュピュイの議論以来、彼らが得たフィードバックに対して、あまり積極的に回答していないことである。」
(中略)
「さらに、IUTの一部を再定式化すると主張する、いわゆる算術空間に関するJoshiの研究は、MathOverflowでScholzeから簡潔な返事を受け取った(上記、2022年)が、JoshiがRobertのブログで長い返事をした後も、それ以上の返事はなかった


281:。」 やはり、ショルツェとスティックスは積極的に回答していない。 Joshiの主張に、積極的に回答してないことが、ますます明白になった。



282:132人目の素数さん
23/07/23 17:45:19.93 XTPCdbZk.net
売名目的に有名人に喧嘩売ったり突飛な行動ばかり続けているのに
相手にされず黙殺され続けると、どんどん過激化していくんだよなぁ
そういえば昔選挙にボロ負けしてテロ起こした団体がいたなぁ、
一時はメディアが面白がって取り上げてたけどw

283:132人目の素数さん
23/07/23 17:48:19.54 XTPCdbZk.net
肝心のこの人の主張見ても
何が間違いなのか名言せず、自分の論文の宣伝してるばかりだもんな。
ちなみにSS文書にもおかしなところがあるってのはとうの昔にガイシュツで、
それがあの理論が黙殺されている理由でもないんだけどねえ。
こういう人は信用されませんよ、残念ながら。

284:z56W3hgw
23/07/23 18:09:52.71 QyldkPgL.net
>>268
これが典型的な粘着アンチの思考か‥
自分が長年IDコロコロで複数IDで毎日粘着アンチレスしてるとこうなるんですかね‥
やはり病んでるような印象を強めますね‥
電池切れで充電してID変わりましたがz56W3hgwです。
そのIDの人とは別人です。
アンチと違ってIDコロコロして大勢いるように偽装しつつ粘着してるような変な自演の人はいないと思いますよ‥

285:132人目の素数さん
23/07/23 18:12:45.45 QyldkPgL.net
アンチのレスの質の悪さよ‥

286:132人目の素数さん
23/07/23 18:45:28.02 XTPCdbZk.net
アンチを信者に入れ替えた方が色々しっくり来る。。。笑

287:132人目の素数さん
23/07/23 21:21:30.39 6VACwr+u.net
Woitのブログ、categoricalequivalent がコメントしたな。

IUTは不完全だとの意見で、致命的な欠陥をしてはいない。
最後の方で、 「数学者が厳密性の欠如を(可能であれば)修正して、
最終的には一階論理の数式列になることがよくあります
(もちろんそれが不可能であれば、証明は完全に間違っています)」
と言っている。

288:132人目の素数さん
23/07/23 21:28:29.39 r0GBQvN0.net
いや、そこだけ切り取るなよ。
一番重要なのは
First of all, Mochizuki and RIMS’s mathematicians are not successful in proving abc conjecture. The reason is Mochizuki’s intuitive argument.
直感に頼った議論してるからだめってのが結論。
普通はレフェリーや他の研究者の質疑応答に丁寧に回答するか、
近い人がこの部分の厳密な証明を書き下すかすることで理解が浸透していくわけだが、
望月もその取り巻きもその責任を果たさず詭弁で被害者ぶっている。
どうでもいい論文なら相手にされず忘れ去られていくだけだけど、
大予想解決を主張するならなおさら。本当に酷い話だ。。
まあ川上さんは大恥かいたね。

289:132人目の素数さん
23/07/23 21:32:49.56 r0GBQvN0.net
もうかなり具体的な批判ですよね、これ。
この穴を埋める返答ができなければIUTの死は確定です。
(今までも死肉を冷蔵保管していたようなものだが笑)

290:132人目の素数さん
23/07/23 21:34:07.83 ICoBfjDs.net
Joshiの
「ScholzeーStix論文 "Why abc is still a conjecture "の備考9にある剛性の主張」
から話を外したな。 また逃げた。

291:132人目の素数さん
23/07/23 22:03:55.95 r0GBQvN0.net
まあK川さんが指摘していたこととも大筋で一致だね、
表に出たことは大きい
> categoricalequivalent がコメントしたな。

292:132人目の素数さん
23/07/23 22:07:22.48 iQ299F4Q.net
こういうときの「FAQ読め」が、論理的なAND “∧”とOR “∨”の論文、だったっけ?

293:132人目の素数さん
23/07/23 22:07:31


294:.12 ID:r0GBQvN0.net



295:132人目の素数さん
23/07/23 23:19:26.38 lqlRg9/i.net
>>272
あ、ごめんごめん~

296:132人目の素数さん
23/07/23 23:20:57.18 lqlRg9/i.net
俺もid変わってたわ

297:132人目の素数さん
23/07/24 00:19:00.34 CTKYfbeB.net
>>281
そう言えばオレも業界内の人間だったわ!

298:132人目の素数さん
23/07/24 06:33:04.36 5e2Yy6nL.net
>>281
SSレポートは現時点で何もおかしくないよ
SSの解釈とは別物が成立するというならそれを出せばいいんじゃない?
SSによる「単純化」がおかしいというなら、
単純化しないことでどの図式が可換になるのか指摘すればいいんじゃない?

299:132人目の素数さん
23/07/24 09:14:28.42 A9WXpmM3.net
>>281, >>285

「数学」でも「数学通信」でも
「数学セミナー」や「数理科学」や
「現代数学」でもいいから
執筆者名が分かるようにして
そういうやり取りを出してほしい

300:132人目の素数さん
23/07/24 09:28:19.29 PcCz83Gx.net
議論をしっかり追っていれば、全く可換でないdiagram作って成り立ってるとかめちゃくちゃやってるのが
IUTだってことがよくわかるよ。

301:132人目の素数さん
23/07/24 09:58:00.77 guv/A+xB.net
検証に立ち会って太鼓判押された重鎮方は議論をしっかり追ってない、と?

302:132人目の素数さん
23/07/24 10:05:54.16 PcCz83Gx.net
追ってないね。
まともに読んだ形跡がない

303:132人目の素数さん
23/07/24 10:17:53.75 7cL4FILI.net
そういうことを署名入りで書いて
ちゃんと発表してもらいたい

304:132人目の素数さん
23/07/24 11:57:41.50 Ia+cGkz8.net
伊原先生のエッセイにはIUTによる
abc予想の証明が理解出来ないと書いてある、abc予想は4部に出てくる。

305:132人目の素数さん
23/07/25 04:51:40.75 GydqYfVa.net
公式の文書として残るのは論文だけ

306:132人目の素数さん
23/07/25 10:35:43.31 HE9lThtV.net
デジタル化(DX)とアナログ
円分物の間の同一視は, スキーム論の”環論的枠組み” のもとで行われて、遠アーベル幾何学に代
表される"群論的枠組み"では、登場する”円分物" をすべて区別することで”円分物の間の正
準的な同型の存在"非自明な定理" としているが、そこを否定している。
”環論的枠組み”の次世代幾何学は、従来の ”環論的枠組み” をチェンジするのか。

307:132人目の素数さん
23/07/25 11:10:53.58 UK+NLxga.net
woitのブログでjoshiが相当怒ってるよーSS擁護のwoitやおまいらどーすんの?
URLリンク(www.math.columbia.edu)
(3) ショルツ・スティックスの議論は欠陥のある数学的前提に基づいており、したがって望月の研究に関して有効な数学的結論を提供しないと何回言わなければなりませんか? [誤った議論を吐き気がするほど繰り返しても、それが真実になるわけではありません。]

308:132人目の素数さん
23/07/25 13:03:57.73 LMpTaBjb.net
ジョシはロバーツのブログで投稿したが
話題にならず、woit氏のIUT賞金1.4億円で
興奮したのかなあ、
いまや色々と寄せ集めたジョシの立ち位置はデュピイと同じIUTコミュニティホケツだろう。

309:132人目の素数さん
23/07/25 13:22:07.03 HZbLhP2i.net
いずれにせよショルツェも間違ってるということは確定なんだよね

310:132人目の素数さん
23/07/25 13:47:38.01 LMpTaBjb.net
>ショルツェも間違ってるということは確定なんだ

IUTコミュニティの信者ならそう信じたい、教会内なら間違いだろうが、、。

一般的に望月新一について確定したのは、遠アーベル幾何学もIUTTも新定義とリマークスだらけより不明瞭で複数解釈ができる「望月IUT論文は間違ってすらいない」ペーパーということ。

311:132人目の素数さん
23/07/25 16:10:55.30 dA+V1tcX.net
ショルツェの言ってることを多少でもわかってるのはdupuyくらいだもんな。
それでもまともな反論はできてないという。
joshiなんか論外だわ。

312:132人目の素数さん
23/07/25 16:58:53.20 MlHgMpN3.net
>>298
joshiは論外の数学的説明よろ

313:132人目の素数さん
23/07/25 17:05:14.05 dA+V1tcX.net
>>299
joshiはX とその基本群の関係の剛性について明らかに勘違いした議論を続けていると。
URLリンク(www.math.columbia.edu)
少しは自分で読もうね。

314:132人目の素数さん
23/07/25 17:18:33.79 B1EGs/JS.net
>>300
2020年のwoitブログの議論をまとめたやつか?なんじゃそりゃ
joshiのこのペーパーで論破されとるわ
URLリンク(www.math.arizona.edu)

315:132人目の素数さん
23/07/25 17:34:38.77 dA+V1tcX.net
>>301
いや何も進んでないだろ。。余計酷くなっとるわ。
だから内容を読めと。

316:132人目の素数さん
23/07/26 03:20:02.62 huRTriq/.net
Will Sawim「Joshiさんさ、あんたが使ってる定義、望月のと違うよ」

317:132人目の素数さん
23/07/26 06:45:58.16 IHiRkqZG.net
Joshiがまがい物であるということは
だいぶん前に確定している

318:132人目の素数さん
23/07/26 15:50:28.71 NiDAUd6N.net
Woitのブログのコメント欄からcategoricalequivalentのコメントが消えている。不思議だ...

319:132人目の素数さん
23/07/26 16:13:54.15 UjeMjdG0.net
コメント欄にjoshiが粘着しているし
どうなんだろう

320:132人目の素数さん
23/07/26 16:51:06.51 2pnVW0Ut.net
なんでアンチは1IDコロコロしてるんだろうね

321:132人目の素数さん
23/07/26 19:32:41.86 UjeMjdG0.net
>272か

322:132人目の素数さん
23/07/26 20:06:17.23 aAIrO4QJ.net
281か

323:132人目の素数さん
23/07/27 01:11:18.62 OqDFFocH.net
Will Sawimの主張は、結局のところ、
もしも仮に、ショルツェが致命的な欠陥が指摘できているのならば、
1.4億円に挑戦したらとういうことだね。

324:132人目の素数さん
23/07/27 03:41:54.63 tVxBy0nC.net
>>310
知ったかぶりも程度というものがあるぜ

325:132人目の素数さん
23/07/27 18:11:03.92 1ZWqIzpp.net
>>305
Categoricalequivalentのコメントは、Woit ブログから消えちゃったね
ショルツェのデカルト積の計算などで、cor.3.12の(xi-h)などが不完全と書いていた。
・望月とRIMS数学者はabc予想の証明に成功していない。
・その理由はcor.3.12の(xi-h)などの、望月の直観的な議論にある。
・デカルト積の計算についてショルツェの計算がある
・望月の説明が直観的で数学者が厳密性の欠如を(可能であれば)修正して、
最終的には論理の数式列になることがよくある
・もちろんそれが不可能であれば、証明は完全に間違っている
・タオ、ロバーツが同意している
Cor。3.12の欠陥について、実名で、具体的に書かれていたが、
また、IUTの致命的な欠陥が何処にあるか、誰も指摘していない状況になった。

326:132人目の素数さん
23/07/27 18:51:54.35 Lgh1oufc.net
おめでとうございます!
これで次の京都賞、確実だね!!!!!!!!!!

327:132人目の素数さん
23/07/27 19:09:07.04 I25CNhPe.net
           ヽ   /
         \/ ⌒⌒\ /
          / //|| || \
        ―// \  /ヽヽ―
         /イ (\) (/)ヽ|
        (Y| `⌒ (・・)⌒′||)
         ||   )r=-(  ||  
         ||、   ⌒   /||
         |||\


328:`ー― /|||            cく_>ycく__)            (___,,_,,___,,_)  ∬           彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \ どっ!!  /   \ ワハハ! /      \     /      \    ∞  l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡  (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )



329:132人目の素数さん
23/07/27 19:30:48.09 JnmEAh7E.net
>0467 132人目の素数さん
2023/06/14(水) 05:07:08.80


モチーが京都賞ってマジか?


ID:WtlYRRgX


>0468 132人目の素数さん
2023/06/14(水) 08:48:23.37 


モッチーおめ

ID:k5twBcPw


330:132人目の素数さん
23/07/27 19:52:04.23 I25CNhPe.net
     /  ̄`Y  ̄ ヽ..、
    /  /       ヽ...
    i  / // / i   i l ヽ.
    |  // / l | | | | ト、 |
   | || i/l|lへノ ,,ノ | |    _____________________
  (S|| |  (へ) (へ).|  /
   | || |.l|l|   .ノ  )| <ミッネラ~ル む・ぎ・茶♪
   | || |ヽ、__ィェエヲ_/| |.  \_____________________
      /    \
      | l    l |     ..,. ., .,
      | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
      ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
      /\_ン(i)ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.     /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
    〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.     \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
      〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
     (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

331:132人目の素数さん
23/07/27 23:22:13.63 axBpvqRh.net
>>218
問題を認めなければどうということはない精神だな

332:132人目の素数さん
23/07/28 11:40:24.48 5LGu8fVZ.net
望月からインスピレーションお告げを受けたと自称しているjoshiはwoit氏のコメント欄に粘着して大暴れ。
IUTからインスピレーションを
受けていまは「取り憑かれた」んだろう
、普通の数学者なら
コメントを消して逃げるかもね

333:132人目の素数さん
23/07/28 13:10:31.02 x1wPJ0ma.net
>>318
数学の基礎もわからんくせにえらそうに言うなよ

334:132人目の素数さん
23/07/28 13:13:47.93 PcQI02ew.net
>>319
あんたは数学よりIUT信者の方ですね、

335:132人目の素数さん
23/07/28 14:06:07.52 PcQI02ew.net
元々joshiは望月新一のabc conjectureなどからインスピレーションを受けATSを構築した。
「very broadly inspired by Shinichi Mochizuki's ideas 」
・Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces and some applications

336:132人目の素数さん
23/07/28 16:05:32.91 BAo7Lu9c.net
Kirti Joshi says:
July 27, 2023 at 9:49 pm
@Will Sawin: I don’t really understand the logic of your above comments: are they meant to be a serious mathematical discussion or just musings for social media–I can’t tell. But I will address them all the same.
To refresh your memory, and for the record, let me say that in early November, 2022, I spent considerable amount of time explaining my work to you by email. It was clear to me from our correspondence, that you did not wish to be persuaded on this matter at all (as evidence I cite your subsequent Nov 2022 posts on Mathoverflow–to which I gave a detailed response in my guest blogpost on David Robert’s blog and I provided further details in my Quest Paper).
Now let me address your comments posted above:
(1) This time your defense of Scholze-Stix is that (I quote) “Surely Scholze and Stix were thinking about Mochizuki’s definitions when they made their claim that distinct arithmetic holomorphic structures do not exist.” I am sorry, I can only address their written mathematics and not what they may have been thinking.
(2) You assert that “The definition of “arithmetic holomorphic structures” you use in your work is – as you point out in the linked Quest paper, for example – different from Mochizuki’s.”
As I have demonstrated in my Untilts paper, my definition of arithmetic holomorphic structures provides arithmetic holomorphic structures in Mochizuki’s sense.

337:132人目の素数さん
23/07/28 16:05:44.28 BAo7Lu9c.net
Let me add that both Mochizuki’s theory and my theory of these structures is based on the structure of tempered fundamental groupoids. Mochizuki and I read the information in the tempered fundamental groupoids differently, and these readings lead to our respective definitions, but there is no change in the essential content.
In fact as I point out in my Untilts paper, the structure of the tempered fundamental groupoid (of a variety over a p-adic field) is quite close to that of the Diamond associated to the said variety by Scholze.
(3) Whether you like it or not, and regardless of whether Mochizuki has said it or not, my observation is that the key premise of the Scholze-Stix report is fundamentally flawed. My reasoning is carefully and meticulously documented in my papers, with proofs, examples and all details. As noted in the Quest paper (see \S 1.8), amongst other things, the Scholze-Stix argument is flawed because of their claim that Teichmuller Theory cannot possibly exist because moduli theory exists!
(4) You state that “…This will always be at least somewhat subjective…”–nothing in this context or in mathematics in general is ever “somewhat subjective.”
(5) If you still have any questions about my papers and its relationship to Mochizuki’s work, I will be happy to visit your math department for a seminar and defend my work.

338:132人目の素数さん
23/07/28 16:09:04.01 BAo7Lu9c.net
Joshi
あなたが好むと好まざるとにかかわらず、また望月が言ったと言わないとにかかわらず、私の観察によれば、ショルツェ-スティックス報告の重要な前提には根本的な欠陥がある。
私の推論は、私の論文に、証明、例、あらゆる詳細とともに、注意深く、丹念に文書化されている。
Quest論文(1.8参照)にあるように、とりわけ、Scholze-Stixの主張は、モジュライ理論が存在するのだから、Teichmuller理論が存在するはずがないという主張であり、欠陥がある。

339:132人目の素数さん
23/07/28 16:30:41.62 5mJ4leMz.net
大勝利じゃん!!
もうこんな便所で罵倒する必要なくなったね☆彡

340:132人目の素数さん
23/07/28 16:46:04.44 EMKXzIkB.net
David Roberts がせっかく取り上げてくれたのに、教科書丸コピをやってたという。


341:。 joshiって相当やべえやつだな。 https://thehighergeometer.wordpress.com/2023/04/19/joshis-quest/



342:132人目の素数さん
23/07/28 17:48:58.22 eDcC7x+3.net
Diamondとか、perfectであるならば、
欠陥だと言われて、言い返さないことも無いだろう。

343:132人目の素数さん
23/07/28 17:56:52.47 5mJ4leMz.net
ところでご本人が登場されることってあるのかな?

344:132人目の素数さん
23/07/28 19:36:11.79 79hNkC4T.net
あほくさ〜

欲深役者がデュピイからジョシへ

第一幕。
結局、
望月IUTTへインスピレーション下のjoshiは失脚したデュプイ氏に代わり、まるで輝かしいIUTT 「希望の星」になる

第二幕 第二のデュピイ。
IUTT提唱者から
「一般論になりますが、joshiが行なっているような理論の普及活動に取り掛かる前に、まず自分自身、理論を適切に、きちんとした形で理解する必要があります。限定的な、中途半端な理解しかないまま活動を開始してしまいますと、自分自身の誤解を広めることにしかなりません。詳細はここでは控えさせていただきます、」

345:132人目の素数さん
23/07/28 19:46:29.23 4c4jiUhV.net
「文句があるなら直接会って話そうじゃないか」ってネット上だとだいたい言い負けてる方が言う言葉だよね

346:132人目の素数さん
23/07/29 00:33:10.55 GLVRrXes.net
6割のチャンネルが収益化を実現。Voicyパーソナリティエコノミー
動向2023を発表。声で収益を得る発信者が昨年に比べ4割増加。
Voicyでこれまで収益化を実現したことのあるチャンネル数は前年に比べ39.5%増え、
累計1,100チャンネルを突破しました。さらに、過去1年以内に放送をしたことのある
チャンネルを対象すると、6割のチャンネルが収益化を実現していることがわかりました。
Voicyでは、収益化を実現したチャンネルが昨年に比べ4割増え、1,100チャンネルを
突破しました。数千万円の収益を得るパーソナリティも複数生まれています。

347:132人目の素数さん
23/07/29 13:37:10.74 OH2Zw6jw.net
日本以外だともうトンデモ数学扱いなのか
ABCは知ってても、それだけじゃ困ります

348:132人目の素数さん
23/07/30 17:27:42.31 uC7ciYLx.net
Woitのブログ、
Oisin McGuinness says:
Alex Kontorovich has a great reaction to the SciAm article, see this Twitter chain:
URLリンク(twitter.com)
で、Alex Kontorovichのツイートを挙げているけれども、
@AlexKontorovich
Huh? Can someone please explain this to me? How is there a $1M prize for finding holes in a theory already containing many holes?
While the article mentions Scholze-Stix, as it should, it seems to forget the brilliant Vesselin Dimitrov, who was ...
Vesselin Dimitrovの「エタール・テータ関数が素数 "2 "で分割する悪い場所においては正しく機能しなくなる」数値的な有効性の指摘は、
2022年7月、楕円曲線の 6 等分点を用いた査読付きの論文で、不等式中の定数の数値を明示したよね。 情報が古いのでは?
URLリンク(projecteuclid.org)
(deleted an unsolicited ad)

349:132人目の素数さん
23/07/30 18:42:20.44 zmq8d7L4.net
>>332

2018年1月3日

Frank Calegari says that even if the
papers get accepted, he will not believe
the proof just yet.
His blog post on the subject mentions
a Japanese reader―I am that reader.

Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of this generation, says he cannot deduce 3.12
(which is the ABC conjecture, in paper #4) from 3.11 (a summary of the first 3 ABC papers) in Mochizuki’s papers.

Koshikawa had a similar problem, and
when he asked Mochizuki about it, the
latter responded that the deduction is
self-evident.

350:132人目の素数さん
23/07/30 18:45:35.07 AOy+cE2Q.net
ビッグモーターの次はリムスだ!

351:132人目の素数さん
23/07/30 18:50:44.82 P7AdgfV7.net
会見も酷い詭弁だらけだけど役人含む素人はアレで騙されちゃうんだろうな

352:132人目の素数さん
23/07/30 18:58:19.02 P7AdgfV7.net
理論が受け入れられていないのは斬新だからでも難しいからでもなく論文が数学になってない怪文書だからでしょ?

353:132人目の素数さん
23/07/30 19:24:05.67 BdaCpual.net
望月グルが天啓を得ました、以上のものではないよね

354:132人目の素数さん
23/07/30 21:01:58.10 VcxskDIF.net
>>333
>Kodai Math. J. 45(2): 175-236 (June 2022). DOI: 10.2996/kmj45201
なるほど

355:132人目の素数さん
23/07/30 21:06:06.19 YM7wRWgP.net
2018年1月3日
Koshikawa had a similar problem, and
when he asked Mochizuki about it, the
latter responded that the deduction is
self-evident.

356:132人目の素数さん
23/07/31 01:16:00.28 Aze0/FHa.net
でも望月先生のサイトは好き
トリップできる

357:132人目の素数さん
23/07/31 08:58:10.86 7KV1+EbX.net
    / ̄`Y  ̄ヽ、
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ⌒  ⌒ヽ
  | | |/  (●) (●)
  (S|| |   ⌒ ・ィ_ ノ 
  | || |    ,r'´;:;:;:;:;ヽ
  | || |    !;:;:;:;:;:;:;:;:;:\
  | || | \__ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
  | ||/⌒ヽ   `ー;:;:;:;:;:;:;::q
  |  i  、  \/`つ:;:. α. |
  | i    \  /  、__ノ

358:132人目の素数さん
23/08/06 05:31:53.71 V7lHUv97n
333
>>@AlexKontorovich
Huh? Can someone please explain this to me? How is there a $1M prize for finding holes in a theory already containing many holes?
てことはKontorovichは賞金を貰えるってことだよね?

359:132人目の素数さん
23/08/06 09:00:42.75 5F2SHit1.net
Gelfand: So what will happen in the next
twenty years?
Manin: I don’t foresee any revolutionary
changes, because in my view there have been none in the last 300 years

360:132人目の素数さん
23/08/06 09:03:50.84 /f8NXugj.net
微積分のみが革命的だったという意味か

361:132人目の素数さん
23/08/06 09:09:20.08 YSAaGMGV.net
I don’t foresee any revolutionary changes

362:132人目の素数さん
23/08/06 09:11:44.25 /f8NXugj.net
because in my view there have been none in the last 300 years

363:132人目の素数さん
23/08/06 09:24:53.87 YSAaGMGV.net
東京工業大学 教授 加藤文元 博士
「abc予想が解けるんじゃないかと気がつかれたのは、彼が、ホッジ・アラケロフ理論というのを構築されたころなんですね。
しかし、おそらく徹底的に考えたんだと僕は思うんですけど、徹底的に考えた結論として、無理であるという、非常にそういう意味では大きな結論に至ったんだと。だから新しい数学を作らなければいけないと感じたと


364:おっしゃってました」 NHKスペシャル 2022.4.10 つまり、「新しい数学」IUTは革命でなくabc予想を「解決」するための方便.反則技にすぎない。



365:132人目の素数さん
23/08/06 10:22:01.02 A5FcgvO5.net
そもそも孤立したどうでもいい予想だしなあ

366:132人目の素数さん
23/08/06 10:33:02.20 /f8NXugj.net
フェルマーの問題もガウスの時代からそう言われ続けていた

367:132人目の素数さん
23/08/06 11:15:21.63 /5A+ugXM.net
10進数だから意味があって、N進数だと意味がなくなる未解決問題とかありますか?

368:132人目の素数さん
23/08/06 11:18:50.07 /f8NXugj.net
ない

369:132人目の素数さん
23/08/06 16:20:57.26 tFEBt6qB.net
>>350
ワイルズの論文と違ってIUTは新しい道具立ては何もない

370:132人目の素数さん
23/08/06 16:49:16.06 70Rl4yWu.net
・zbmath scholze review。
abc予想は中心的なディオファント   ス問題だ。a+b=cでa=x^n、b=y^n
c=z^nとおくとFLT、abc予想
からモーデル.ファルティングスの定理
の新証明を導くこともできる。
また4篇のIUT論文の目的はabc予想の証明だ。
・RIMSの雑誌PRIMSの編集委員会は、全く新しい「数学」IUTTによるIUT論文は完全でabc予想は「証明」された、と論文受理の記者会見で発表した。
全く新しい「数学」IUTTと数学はパラダイムが異なりギャップがある。

371:132人目の素数さん
23/08/08 03:07:51.84 0J+ajKEm.net
Alex Kantorovich
Huh?
Can someone please explain this to me? How is there a $1M prize for finding holes in a theory already containing many holes?
While the article mentions Scholze-Stix,
as it should, it seems to forget the brilliant Vesselin Dimitrov, who was ...
Google 訳
は?
誰かこれを説明してもらえますか?
すでに多くの穴がある理論の穴を見つけると、どうして 100 万ドルの賞金が得られるのでしょうか?
(scientific Americanの)記事ではショルツ=スティックスについて言及しているが、当然のことながら、才気あふれる
ヴェセリン・ディミトロフのことは忘れているようだ。

372:132人目の素数さん
23/08/08 08:15:53.10 77vlByZ+.net
<<352
<<332
<<338
それ、IUTは解決しているよ
>Kodai Math. J. 45(2): 175-236 (June 2022). DOI: 10.2996/kmj45201

373:132人目の素数さん
23/08/08 08:55:18.34 lAAYwSfC.net
finding holes in a theory already containing many hole
ヴェセリン・ディミトロフは1例でしょ。
望月新一教授のself evidentの回答
もあった。

374:132人目の素数さん
23/08/08 08:55:27.00 lAAYwSfC.net
finding holes in a theory already containing many hole
ヴェセリン・ディミトロフは1例でしょ。
望月新一教授のself evidentの回答
もあった。

375:132人目の素数さん
23/08/08 18:31:22.95 bbi4Adf5.net
どんどん日本人がバカだと思われていく
もう恥晒しなマネやめてほしい

376:132人目の素数さん
23/08/08 20:03:23.29 Az+bjc0X.net
プーチン以上のバカ?

377:132人目の素数さん
23/08/08 20:18:33.56 lAAYwSfC.net
プーチンはバカ正直タイプで、
イワンフェセンコをはじめ
IUT一派はイワンのバカ物語
に出てくる悪魔タイプ。
地位とカネ儲けしかなく堕落に導く

378:132人目の素数さん
23/08/08 22:28:25.03 yBXcNxmU.net
>>354
>>333
 
>>339
よく嫁
 ↓
>>356

379:132人目の素数さん
23/08/09 03:58:17.42 VA2R+EyR.net
よく嫁→>354

380:132人目の素数さん
23/08/09 10:18:10.80 jFiZdNDV.net
>>361
プーチンも悪魔だろ

381:132人目の素数さん
23/08/09 10:48:45.95 IoDbtTrc.net
>>364
よそのスレでどうぞ

382:132人目の素数さん
23/08/09 18:51:46.13 OjZ02MPb.net
  / ̄ ̄\
  ∧o  o/\
(ヲ >◯< ∠三)
(_/___\_)
 i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
 |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
 |=(三)=(三)=|  
 {  :::(__..::  |  < 東北の皆さんに~!心をこめて~!投げさせていただきます!
. ',  ー=ー  ',  
  ヽ     /
  _)ー-イ_
 |丶><ノ|  かたわクン
障害者の豊富な知識と経験に裏付けされたお話や、 そのキャラクターがダウン症児から寝たきりのお年寄りまで大人気の
かたわクンです。連載も多数⇒朝日障学生新聞、 障学館「障学Z年生」、身障社「ハンディキャップ倶楽部」
などでイラストコラムを連載中で著書多数。 健常者どもを相手にかたわやオシ・自閉症児への興味を引き出し
社会福祉と人権保護への理解が増すよう、 かたわクンらしいカリキュラムを組み全国規模で 講演を行っております

383:132人目の素数さん
23/08/11 11:35:17.10 e5DByLVK.net
>>362

よく読め。joshiがどれだけ頭おかしいやつかわかるから。
URLリンク(thehighergeometer.wordpress.com)

384:132人目の素数さん
23/08/11 18:06:44.58 N2JCMWGY.net
>>365
あ、ネトウヨだ

385:132人目の素数さん
23/08/12 12:00:41.49 X4Q/U8gW.net
>>367
どこが具体的に頭おかしいか、説明してもらえます?
逃げないでね

386:132人目の素数さん
23/08/12 16:12:14.35 fmL7VjG2.net
>>369 あんた何イキってんだ

387:132人目の素数さん
23/08/13 13:51:14.68 8pMpTBhm.net
>望月新一教授のself evidentの回答
∧(AND)と'∨(OR)'の取り違えなら、Self evidentで良いが。
集合は、集合と関係が一意に決まる(Self evident)ときに、自明となる。
被覆で、2つの図形の貼り合わせの箇所を群にするときに、
2つの図形が重なる∧になる集合の群で、
2つ図形を合せた∨とにる集合の群としたらば、偽になる。
図形の「貼り合わせ」部分は、∧であり、∨ではないよ。
∨にしたら、非貼り合わせ部分を含むこと、は自明だから。
論文の中で、集合と関係と関係の定義の記載箇所で、
集合が一意に決まる定義でないといけないが、査読を通過したのだよね。
もし欠陥であれば、賞金1.4億円は儲けもの w

388:132人目の素数さん
23/08/13 17:39:15.95 eDYyPafH.net
>2つ図形を合せた∨とにる集合の群としたらば、偽になる。
何を書いているか自覚しています?
>∨にしたら、非貼り合わせ部分を含むこと、は自明だから
the latter responded that the deduction is
self-evident.
RIMSの方へ即答できずに、後付けで自明と回答したんだよね

389:132人目の素数さん
23/08/13 22:17:50.44 QS90mD6g.net
望月先生コミケに参戦しないかな

390:132人目の素数さん
23/08/14 11:12:11.39 OIhI2KwF.net
>the latter responded that the deduction is
self-evident.
後は(the latter)だから、 前半に書いたことまで理解できていたら、
次の主張はすぐに証明できるよね?、という意味だよね。
後は(the latter)の、 前半は切り取っている。
 >望月新一教授のself evidentの回答
も一部だけ切り取っているから、
 >∧(AND)と'∨(OR)'の取り違えなら、Self evidentで良いが。
のように「~なら」と書いた。
「貼り合せる」の集合の関係は∧になるが∨で間違えるのは、
集合の読み取りからSelf-evidentで、単純な取り違え。
いずれにせよ、the latterがもしもSelf-evidentでなく、
欠陥であるなら、賞金1.4億円は儲けもの w

391:132人目の素数さん
23/08/14 13:15:52.16 m3KQzJVi.net
>>374
> the latter
IUT信者の的外れな戯言、
アホくさ

392:132人目の素数さん
23/08/14 13:24:59.51 m3KQzJVi.net
>後は(the latter)だから
IUT提唱者は、RIMSの所員へも即答できずに後付けで言い訳 self evident と回答する始末

393:132人目の素数さん
23/08/14 18:09:11.52 C61Ofsy8.net
>>372には、
 >the latter responded that the deduction is self-evident.
と書かれているが?
latter → 後者、後半
later → 後日、後で
つまり、
〇: 後者の演繹は自明と答えた。
×: 後で、演繹は自明と答えた。
だから、
 >即答できずに後付けで言い訳
はlatter(後者)を、later(後日、後で)で誤訳している。
当然、the former respondedのもある筈だから、
前半を返答した上で、後者の演繹は自明、ならば丁寧な回答です。
RIMS所員が self-evidentとした演繹に誤りを証明していたら、
もし欠陥であれば、賞金1.4億円は儲けもの w

394:132人目の素数さん
23/08/14 19:53:36.93 m3KQzJVi.net
これlaterでなくlatterだから後者だね。
ならば、3.11から3.12の推論は自明といいたいだろうが、
∧ ∨ 論の後でも、
IUTTは全く新しい理論とか
伊原エッセイではIUTの3部までと
4部のabc予想の構成が理解できない

395:132人目の素数さん
23/08/14 20:59:34.42 FWshKNvQ.net
従来の理論にどっぷりつかっている数学者ほど、
蓄積された知識が妨げになる。
初めて数学に接する学生のように、
一つひとつ学ばないとついていけない。
審査には100%の自信を持っているが、
IUT理論は複雑な機械のような構造で、
論理を追いかけるのに脳が疲れる。
玉川安騎男

396:132人目の素数さん
23/08/14 21:04:55.31 BNapgZg8.net
どう見てもSなのに、どうやったら名詞になりえないlaterと間違えるのか

397:132人目の素数さん
23/08/14 21:11:23.09 YbtZV+DL.net
w

398:132人目の素数さん
23/08/14 21:14:14.73 MV49+Dpt.net
どうみても詰んでいる間違ってすらいないIUTw

399:132人目の素数さん
23/08/14 21:21:16.23 YbtZV+DL.net
匿名になってないほど錯乱してるときあるよなw

400:132人目の素数さん
23/08/14 23:47:55.55 p5gvLQej.net
でもIUTの話題って楽しいね

401:132人目の素数さん
23/08/15 06:17:03.38 49nTFE49.net
>>379
・2019年4月1日 
京大RIMS&#8232;次世代幾何学研究センター。
&#8232;数論幾何学,特に宇宙際タイヒミューラー理論を中心に広く次世代の幾何学 &#8232;の研究を推進するため設置された。
次世代幾何学センター。
・センター長.(併任) 望月新一.
4篇のIUT論文著者/
&#8232;・特任教授.柏原正樹 .prims特別編集委員会委員長/&#8232;
・教授(併任) 玉川安騎男.prims特別編集委員会委員長/
・特任教授 森重文/
・2020年4月3日
RIMSで玉川柏原記者会見。
PRIMS特別編集委員会が4篇のIUT論文を受理、全く新しい理論IUTTの構築によるIUT論文は完全でabc予想が証明された。
玉川「(査読過程は)お墓へ持っていく」

402:132人目の素数さん
23/08/15 06:50:33.99 QjKGZt/f.net
エッシャーの階段は、実際の図形の接合部が、立体的にずれていて接合してないのだが、
被覆する集合体AとBの貼り合わせたときに、集合体のAとBの∧で接合すれば一意になるが、A∨Bにしたら接合はが定まらない。
集合が∧で接合された階段が、接合の定まらない∨に作り変えたら、エッシャーの階段になる。

403:132人目の素数さん
23/08/15 09:21:24.76 ZOmyNBxN.net
latterの意味だけで何でこんなに揉めてんだwww

404:132人目の素数さん
23/08/15 10:41:45.84 49nTFE49.net
>>386
>エッシャーの階段は、実際の図形の接合部が、立体的にずれていて接合してない

立体図形はどんな展開図?

405:132人目の素数さん
23/08/15 14:04:43.66 kvewPepT.net
>>387
ほんとそれw

406:132人目の素数さん
23/08/16 10:33:36.02 W+/QeWSd.net
射影線を糊付けで論じるところは、
Davidl Robertsがブログにあるリンクで文書をUPしているが、
IUTの致命的な欠陥として、賞金にはチャレンジしない?のかな。
URLリンク(thehighergeometer.files.wordpress.com)
Mac Laneの古典的な教科書の定義から、標準的な用語で標準的な定義と矛盾すると指摘したが、一方で、ブログにThis says nothing about IUT itself、、、、
URLリンク(thehighergeometer.wordpress.com)
下のコメント欄で、Kirti Joshiのプレプリントは、「専門家ではない人から見て、普通の数学のように見える」とあるので、
理論の中身でなく、普通の数学でないこと、にポイントがある。

407:132人目の素数さん
23/08/16 12:39:13.92 SZWonF+l.net
>>390
それコメントの続きを読むと joshi が他の人の本の内容を丸コピしたからって話なんだよ。。
こいつがどれだけヤバい奴かってことがよくわかる。

408:132人目の素数さん
23/08/16 13:05:41.52 /u8EZHEZ.net
def. 普通の数学 ~ 古典的な教科書の定義

409:132人目の素数さん
23/08/16 13:35:55.80 lsQq4usC.net
def.全く新しい理論IUTT〜 トンデモ理論

410:132人目の素数さん
23/08/16 14:53:44.78 2XZluKpU.net
Joshiって女子なの?

411:132人目の素数さん
23/08/16 15:40:52.06 iZfJ/j3l.net
>>391
書かれていることが、誤訳されている。
他の人→望月で、他の人の本→IUT理論で、
Joshiは、IUT理論がおこなう算術変形を普通の数学にしたようだ、と書いている。
また自分は専門でないと書いている。
続くコメントは、
Avery Smith:「望月はEメールで返答するから聞いてみたら?」
Roberts:「何度かやりとりした。もう少し書きたいことがあるから、他の人と相談している」
Smith: 「それは良い。進展があったら教えて」
で終了。
古典的な教科書の定義による文書は、望月とやりとり済。
返答でRobertsが書きたいことがあり他者と相談している。
RobertsやSmithの書込みから、
IUT理論について、トンデモのやり取りをしてない。

412:132人目の素数さん
23/08/16 16:22:37.24 lsQq4usC.net
Roberts 2021.11.22
「I maintain, with good reason, that the type of
reasoning in the note is what the so-called ‘RCS
’ is doing. It is standard category theory and
standard mathematics. 」
「There is no linguistic trickery or confusion or
deeply detrimental disruptions here.
Mochizuki is using non-standard definitions of
standard terminology, and then complaining that
other people’s definitions (which are the standard ones) lead to contradictions.
They really don’t, if one doesn’t insist on trying to
ignore the differences, and I don’t understand
why he persists in it.」

413:132人目の素数さん
23/08/16 18:56:52.61 wsuFMk6Q.net
日付を良く読むと、
>>0394の引用文は、ブログ投稿の2021.11.22時点の主張だが、コメント欄は2022.1.15の追記で、ブログ主張の進捗を書いた情報とわかる。
Avery Smith:Mochizuki replies to emails. If you want his response, why don’t you bring this to his attention?
David Roberts:We’ve had some correspondence. I have some more I need to write, but I’m not quite sure exactly what just yet, because I need to email some people and talk to them a bit more.
・Avery Smithが、望月にメールすることを提案した。
・David Robertsは、ブログ投稿後に、主張を望月に送りメールやり取りをした。
・他の人たちと相談して、(今ではないが)まだ書きたいことがある、と書いた。
内容は、射影線を糊付け(貼り合わせ∧)で論点となっているところで、David Robertsは射影線について、>Mac Laneの古典的な教科書の定義から、標準的な用語で標準的な定義と矛盾する、と主張している。
今後、>>0394が引用したブログの主張は、David Robertsが「まだ書きたいこと」を確認して、ブログ主張の確認が取れたら、未公開の望月とのやり取りが公開されるのだろう。
もう、2022.1.15から、1年半も経過したが。

414:132人目の素数さん
23/08/16 19:49:39.21 dnPy56fk.net
「射影線」なんて訳語を使う時点で、素人にも程があるw

415:132人目の素数さん
23/08/16 23:45:04.61 SZWonF+l.net
以下のGro


416:uchy Expertのコメント読めよ。どうしようもない話にしかなってない。 https://thehighergeometer.wordpress.com/2023/04/19/joshis-quest/



417:132人目の素数さん
23/08/19 15:44:26.18 QPAolObs.net
     ,r- 、,r- 、
   /// | | | l iヾ
  /./ ⌒  ⌒ \ヽ
  // .(⌒) (⌒) ヽヽ
r-i./ ////(・・)//// ヽl-、
| | |   .)ト-=-イ(  | |_ノ
`| |ヽ   ヽ==ノ  .ノ| |.
| | | |\ `ー-‐'' /.|/
   γ´     \
   / ...::::r ヽ::::..  ヽ
  /  .../::::::::::.`ー. i
 /  ..:::人;;;;;;::::::::.  ヽヽ
/  ―<  \;;;;::::::..  ヽヽ   
ヽ::....  `ー 、`ヽ、:::  ヽ i
  `ー ,,_....  `ー<:::::::   i____     ____ -== __      ニ三 ./  `ヽ     ニ三 ./  `ヽ
      ̄ヽ、  `\  災二―   ̄ ̄ ̄   三ヾ 、     `ヽ ―ニ    ノ      !  ―ニ    ノ      !
        7ヘヾヾ>  |::::::....             三 ≡__    .ノ   ―~~~⌒ヽ     ノ     ―~~~⌒ヽ     ノ
          |::::::: ̄   |≡=―-- ____ =三=― '''"         ̄    ̄           ̄    ̄
        i:::::::     /
      ./i:::::    ::/
  _,, '";;;;/;::.   :::/
 (;;;;;;;;;;;r―|::;    :::/
  >''" ̄`ヽ ノ :::/
''´         ::::/

418:132人目の素数さん
23/08/22 15:52:50.95 DSHnMpbI.net
 .   /⌒ヽ⌒ヽ
    /     Y  ヽ
 .  /      八  ヽ
  (   __//. ヽ,, ,)
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ⌒  ⌒ヽ  
  | | |/  ( ゜ ) ( 。) 
  (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ  
  | || |   ト-=-ァ ノ
  | || |   |-r 、/ /| 
  | || | \_ u`ニ'_/| |

419:132人目の素数さん
23/08/22 15:54:52.40 DSHnMpbI.net
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |   どうだっ!
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_~─~-| |~~~/

420:132人目の素数さん
23/08/22 15:55:00.18 DSHnMpbI.net
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |   どうだっ!
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_~─~-| |~~~/

421:132人目の素数さん
23/08/22 15:55:04.42 DSHnMpbI.net
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |   どうだっ!
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_~─~-| |~~~/

422:132人目の素数さん
23/08/22 16:25:26.77 gKNJd2bE.net
加藤文元×川上量生×東浩紀「数とはなにか─IUT理論と数学の立ち位置」
URLリンク(shirasu.io)

423:132人目の素数さん
23/08/23 02:52:49.12 3jlhA4vd.net
IUT‡数学、なんでもありIUTは数学ではありません。
ガダリらポストモダンから雑学へ、
雑学からポストモダンへか、
まあ目的は儲かってなんぼ

424:132人目の素数さん
23/08/24 16:32:20.06 UybopCdJ.net
URLリンク(twitter.com)
望月新一の最新情報更新
2023年08月24日
・(過去と現在の研究)宇宙際タイヒミューラー理論を巡る、現在の状況に関する報告書を掲載
#IUTABC
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
報告書(pdf)
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)(IUT).pdf
(deleted an unsolicited ad)

425:132人目の素数さん
23/08/25 08:23:53.85 EG8cfuob.net
平常運転ですね
なにも目新しいことはありません
しかし望月氏が川上氏に肯定的なことには少し驚きました
もう注目を集めるにはスタントしかないというところでしょうか

426:132人目の素数さん
23/08/25 09:20:00.86 7P/DiXUV.net
なんでショルツェは自分がORで考えて誤った理解してるのに、ANDで考えた場合の所見を出さないで、雲隠れしてるんだろう?

427:132人目の素数さん
23/08/25 12:12:33.24 9FQw4WvG.net
望月ブログ2020年1月では「海外の勢力がandとorを間違えたや査読レポ結果は肯定的だった」だのと内部告発したが、2020年4月PRIMS特別編集委はIUTを全く新しい理論と認定した。

428:132人目の素数さん
23/08/25 15:16:52.67 6Tw7RbUV.net
あらためてショルツェの反論やWoitブログのコメ欄など読んでみたが、ショルツェは一向にANDには触れないようにしてるね
あくまでOR前提で単純化して論陣張ってる
これじゃ平行線だわな
ショルツェもうちっと柔軟に対応しないと
一度ANDで再考したショルツェの意見を聞いてみたい

429:132人目の素数さん
23/08/25 15:26:16.97 vCNGU4Xq.net
学者ってプライドの塊だからね

430:132人目の素数さん
23/08/25 15:48:21.42 m6EYadSI.net
遠アーベル幾何の専門家だったらIUT(T)は避けて通れないんだろうけど門外漢ならどっちかの寿命が来るまでなら逃げ切れるかもね

431:132人目の素数さん
23/08/25 16:05:39.17 9FQw4WvG.net
望月新一監修.川上量生あとがき加藤文元著「宇宙と宇宙をつなぐ数学」
のIUT本はショルツェへの回答で、「IUT語。IUT理論は、一般的な数学の
パラダイムの枠内では語れない、全く新しいフレームワークと言語・概念体系
を基盤として構築されている」このパラダイムとはトマスクーンのパラダイム
シフトの意味で既存の数学と非連続的.で破壊的である。
(クーンのパラダイムシフトはポストモダンでソーカルから批判された。)
PRIMS特別編集委の見解.IUT「理論」は全く新しい「理論」.と文元IUT本の
IUT語は矛盾しない。
またショルツェ氏はオーソドックスで正統なフィールズ賞受賞数学者。

432:132人目の素数さん
23/08/25 17:59:54.94 vCNGU4Xq.net
数学語で語れなければABC予想を解決したって意味ないんだけどね
宇宙をつなぐよりもIUT語と数学語をつなぐべき

433:132人目の素数さん
23/08/25 19:03:57.83 I2DO84ZC.net
>>409
間違いを指摘されたりそれで恥掻いたりした事がほとんど無くて来てるから挫折に弱いんじゃね?
知らんけど

434:132人目の素数さん
23/08/25 21:30:37.00 1GG/07q5.net
IUT批判してるやつって、会話出来ない系が多い
このスレに常駐してる文科省評価ガー新たなフレームガー糖質も話ぶったぎって馬鹿の一つ覚えの内容ばっか連投するしか脳ないみたいだしお仲間だな

435:132人目の素数さん
23/08/26 00:49:17.43 tEgNQnst.net
高木と一緒

436:132人目の素数さん
23/08/26 05:49:16.17 qcU2ldr/.net
>>417
24時間見張りご


437:くろうさんw >405加藤文元×川上量生×東浩紀、 IUTは数学でないしはじめから文科省を含む京大RIMSのスキャンダルだ。 海外の数学者もこのスレを見ているし事実がたいせつ



438:132人目の素数さん
23/08/26 08:52:02.37 2XODGjeT.net
IUT肯定してるやつも、会話できない系の🌳違いだけどな
単なる愛国🐎🦌 どうせ靖国神社参拝して陶酔してんだろ
東京人は靖国神社は🌳違いの巣窟だと知ってるからむやみに近寄らない
🌳違いを刺激すると日本刀で斬られかねん あいつらは殺人鬼だからな

439:132人目の素数さん
23/08/26 08:54:23.10 2XODGjeT.net
IUTはどうせ査読不正
望月が査読者指定した上、査読者には
「こういう査読コメント書いとけ 悪いようにはしないから」
みたいなこといってんだろ どっちも完全な査読不正
露見したら数学界から永遠に葬り去られる

440:132人目の素数さん
23/08/26 08:55:44.64 2XODGjeT.net
ABC予想解決論文の査読は、フェルマー予想解決の件同様
査読者を公表した上で実施すべきであった
そうしなかったから不正がまかり通ってしまった

441:132人目の素数さん
23/08/26 12:15:16.22 QMCbelTw.net
>>421
お前マジで言ってんならヤバいな
逆にPRIMS側から訴えられるぞ
望月は編集プロセスから完全に除外されてるだろ?
査読不正は福井?だったかであったな、あれは雑魚がやる行為

442:132人目の素数さん
23/08/26 15:54:05.06 Wt+EGdfY.net
私の論文は査読不正ばかり

443:132人目の素数さん
23/08/26 17:33:52.73 VjhUsStx.net
フェルマー解決論文が掲載されたジャーナルは査読者を公開してたの?

444:132人目の素数さん
23/08/27 03:08:32.18 vGt/W4hD.net
>>407
望月の報告書は、受け入れられない状況に焦っている様子で、悪手だ。
PRIMSの偉い数学者のeditorの権威を利用したり、川上氏の賞金を肯定したりと、とてもみっともない。
魂のランクの低さを感じた。
あんな態度じゃ、ショルツやStixやFaltingsは相手にしてくれないよ。
とくに、ショルツはandとorを取り違えたと断定して罵倒するのは常軌を逸しているし、これで信用を失った。
今すべきなのは、怪文書を書くのじゃなくて、Cor3.12に関するきちんとした説明でしょ。
RobertsやJoshiじゃ話にならないということ?

445:132人目の素数さん
23/08/27 04:01:45.31 aWNuJbPq.net
Of the quite a few experts I’ve talked to, what they are saying is pretty consistent and uniform:
Scholze identified the place (Corollary 3.12) where Mochizuki’s abc proof falls apart, he and Stix gave a serious argument that Mochizuki’s methods can’t fix this.
The two of them put a lot of their time and effort into traveling to Kyoto and spending a week discussing this with Mochizuki.
They left convinced he had no answer to the problem.
In addition Scholze spent a fair amount of time during COVID lockdown going over this issue publicly with Dupuy and others, same result.
Given this, there’s no good reason for anyone to spend any more time on this.

The only thing that can change this is for Mochizuki or someone else to come up with a new argument that successfully patches the flaw in the proof.
Instead of revising his manuscript to do this, Mochiuki had his own journal publish the flawed version unchanged, and has a 156 page document explaining that Scholze is just too incompetent to understand an issue of elementary logic.
I don’t see any reason Scholze should waste his time responding to it.
If anyone who wants to can extract from it a serious argument that patches the proof, they could do so, but that has not happened.
The latest circus with the million dollars and the wealthy donor who is going to decide the issue just goes further down a zero-credibility path.

URLリンク(www.math.columbia.edu)

446:132人目の素数さん
23/08/27 13:05:42.51 JzHswP35.net
>>426
あなたに今必要なのは日曜日に下らない憶測で妄想をネットに書き込んで風評被害を垂れ流して訴訟沙汰を引き起こすリスクを上げることではなくて、出されてる望月論文の全てにきちんと目を通して自身がちゃんと読む事じゃないの?

447:132人目の素数さん
23/08/27 14:05:37.20 KehDKq+V.net
横だが、
>望月論文の全てにきちんと目を通して自身がちゃんと読む事じゃないの?
IJzHswP35は本人ですか?
望月新一論文が準備論文から深く理解できる数学者は世界で本人しかいない、と自己検証2014.12で記した。
訴訟リスク連呼で荒らしのあなたは訴訟リスクがありますね、
まあIUTはRIMSの予算も含め国会で質問される案件でしょうね。

448:132人目の素数さん
23/08/27 15:15:21.98 Rwp3vq80.net
>>429
またあんたか
はいはい

449:132人目の素数さん
23/08/27 15:23:15.68 vGt/W4hD.net
風評被害で訴訟沙汰?
やってみたら?
発信者を特定されるのはイヤだけど、そうなったら仕方ない。
日本の数学界で活動しにくくなるだろうけど。

450:132人目の素数さん
23/08/27 15:29:06.47 vGt/W4hD.net
RIMS教授陣は、望月論文をacceptしてこんな目に遭うとは想像していなかっただろうな。
望月氏がPRIMSのeditorの権威を利用しようとするなんて想定外だろう。
でも、自業自得だよ。
優れた研究業績を出した数学者が、人を見る目があるとは限らない。

451:132人目の素数さん
23/08/27 16:52:22.43 oE8uw8qa.net
>>426
同じこと思った

452:132人目の素数さん
23/08/27 19:11:21.56 SV3J9t0B.net
発信者特定されたら公表して欲しい。
出自が判かりやすく偏ってそう。

453:132人目の素数さん
23/08/27 19:15:04.14 KmBxEBX0.net
>>430
やはりご本人ですか?

454:132人目の素数さん
23/08/27 19:23:43.31 znbWHLvq.net
アンチは絶対社会的に有害なレベルの妄想性障害患ってるよね

455:132人目の素数さん
23/08/27 19:57:01.25 KmBxEBX0.net
このスレでRCS-IUTと謎の罵倒されましたが ショルツェ氏へ以外にも罵倒しますね、
RCS-IUTとは何かしら?

456:132人目の素数さん
23/08/27 20:05:27.19 znbWHLvq.net
知らんがな
気持ち悪い‥
まーた病気の陰謀論拗らせちゃうんだろうね‥
些細な事に無理やり意味こじつけて陰謀ガー!ってやりだしそう‥

457:132人目の素数さん
23/08/27 20:07:22.11 znbWHLvq.net
生物ヘーキガー!ってワクチン打って無さそう‥
思考盗聴ガー!って頭にアルミホイル巻いてそう‥

458:132人目の素数さん
23/08/27 20:08:58.43 znbWHLvq.net
望月ガー!IUTガー!
ちょっと気になる言葉見つけるとすーぐ騒ぎ出しちゃうのかな‥
いや�


459:セねぇ‥



460:132人目の素数さん
23/08/28 01:25:29.65 Zx0WyXbT.net
>>436
>>438-440
モッチーのサポーターって程度が低いですね。
褒め殺しかと思いますよ。

461:132人目の素数さん
23/08/28 03:20:40.99 uY3QTazN.net
Yes, the burden of proof is on Mochizuki and anyone else claiming there is a proof, not on anyone else.
Why should anyone else now put any time and effort into this?
One group of people who I think have a motivation to do something are the editors of the RIMS journal that accepted the papers.
The reputation of their journal has taken a serious hit because of this.
They have access to the referee reports, which either contain a convincing argument Scholze-Stix are wrong, or don’t.
The fact that they have chosen to not release publicly such an argument and accept the damage to their reputation speaks volumes.
URLリンク(www.math.columbia.edu)

462:132人目の素数さん
23/08/28 05:48:09.10 ueEHLewO.net
数学的議論を放棄して、黙り決め込んでるのがショルツェ側だとはっきりしたよね
ほんと迷惑千万

463:132人目の素数さん
23/08/28 07:08:13.24 bWSCE2DX.net
望月側はどんな努力をしているのか

464:132人目の素数さん
23/08/28 07:13:48.78 Tbfbou7e.net
The only thing that can change this is for Mochizuki or someone else to come up with a new argument that successfully patches the flaw in the proof.
Instead of revising his manuscript to do this, Mochiuki had his own journal publish the flawed version unchanged, and has a 156 page document explaining that Scholze is just too incompetent to understand an issue of elementary logic.

465:132人目の素数さん
23/08/28 09:17:52.41 QUXYLqOW.net
欠陥ないよ
欠陥があるという反論論文を出せよそして査読受けろ
SS文書のような誤解した無査読の文書は論外

466:132人目の素数さん
23/08/28 09:20:06.33 QUXYLqOW.net
望月は努力してるだろ?
いかにして論文を素直に読んでもらえるか、噛み砕いた概略の大論文2つも出して、その研究集会も開いて、ビデオの共有をして、質問なんでも受け付けるとまで言ってる
あ、論文の欠陥直せはなしね、欠陥ないんだから

467:132人目の素数さん
23/08/28 09:52:29.12 bWSCE2DX.net
>>447
>>噛み砕いた概略の大論文2つも出して
掲載誌は?

468:132人目の素数さん
23/08/28 11:09:03.73 WPwdRVUF.net
>>444
>望月側はどんな努力をしているのか
IUT応援スレのスレ主です
そこ、かなり同意です
要するに、分かり易い「エレガントな解説」がない!
それをする努力が足りない!ってことですね
それは、これからでしょう
例の川上氏の記者会見で、(日本語トークの後半ですが)「反証だけでなく、肯定的な決着論文(IUTは正しい)」
にも、100万ドル(1.4億円)出す
と言っていました
私は、「肯定的な決着論文(IUTは正しい)」1.4億円 になると
見ています
それをするのは、望月氏自身ではなく
望月側のだれか(共著かも)でしょう

469:132人目の素数さん
23/08/28 11:36:48.31 zgVUx3lE.net
>IUT応援スレのスレ主です

このスレを荒らすことはおやめください。
間違ってすらいない応援スレへおかえり。

470:132人目の素数さん
23/08/28 14:54:11.21 UdOYssmz.net
望月先生はもう自分が何をしなければいけないか百貨も承知
承知してるけどやらない

471:132人目の素数さん
23/08/28 14:56:52.70 WPwdRVUF.net
形勢は、大差で
望月有利に
見えるのですが

472:132人目の素数さん
23/08/28 14:59:01.59 WPwdRVUF.net
>>451
望月先生は
何かある数学理論を
他人に説明したり
分からせたり
それは得意ではない
みたいですね

473:132人目の素数さん
23/08/28 16:07:23.60 ueEHLewO.net
WoitんとこにRobertsコメント
David Roberts says:
August 28, 2023 at 2:46 am
Perhaps if Mochizuki can convince Lepage to publicly state he thinks the IUT papers are all correct, and why the proof of


474:Corollary 3.12 in IUT3 is solid, then Mochizuki might have a tiny bit more support. At present, it seems like hearsay. Also, all this vague references to senior experts etc without saying who they are is of rather little worth without them being public in their support.



475:132人目の素数さん
23/08/28 17:03:49.93 zgVUx3lE.net
>405
加藤文元×川上量生×東浩紀「数とはなにか-IUT理論と数学の立ち位置」
 この表題はIUTの立ち位置をよく表している。
・IUTはポストモダン類似の物語で数学ではない。
理由)
望月新一監修.川上量生あとがき.加藤文元著「宇宙と宇宙をつなぐ数学」では、
IUTTをトマスクーン流の科学革命でパラダイムシフトと位置付け
「IUT語。IUT理論は、一般的な数学のパラダイム(の枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」
と明言した。
またIUT「Alien」ではガタリと類似していると指摘されていたし
東浩紀はデリタを自認している。
トマスクーンもガタリもデリタもフランスポストモダン。

・IUTはZEN大学設置の宣伝道具になっているが設置は不必要で通信制大学なら  
 放送大学だけで十分だ。
 まして学校法人角川ドワンゴ学園の角川理事が東京オリパラ組織委と収賄事件で
で逮捕されたが加藤文元理事川上量生理事のコメントもきかない、
収賄でカネをばら撒いた目的は何か?
徹底した捜査より全体を明らかにする
ことが必要だ。

476:132人目の素数さん
23/08/28 17:33:19.12 QUXYLqOW.net
>>455
またあんたか
このスレほとんどあんたしか書き込んでないんじゃ?

477:132人目の素数さん
23/08/28 17:41:47.23 zgVUx3lE.net
>456
残念ながらハズレですw
>455を100回以上読もうね

478:132人目の素数さん
23/08/28 20:59:29.42 OfbWePCY.net
Lepageは理解などしていないしIUTを支持してもいない
望月のreportから読み取れることは、LepageがIUTに懐疑的であった
彼なりの理由「X」をLepageが*望月に対して*放棄したことだけだ
>he no longer had any mathematical reasons not to
>acknowledge the mathematical validity of IUT
数学の証明の受容には3種類ある
(a) 正しいことが理解可能である
(b) 誤っていて間違いを指摘できる
(c) 理解不能である
機械で形式的に確認するのでなければ、人間の営みである以上、
究極的に正しいか否かを問うことには意味がない
それこそ神様同士ならリーマン予想の証明でも「自明」の一言で済む
しかし現実には(a)と(b)の間には広大な砂漠が広がっていて
望月のreportから推測されるLepageは現状は(c)であろう

いずれにせよ、現時点でabcの証明なしというのが数学社会の
コンセンサスであることはNature 2020, Proceedings of ICM 2022,
Scientific American 2023で報じられている通りだ
この取材結果が信じられないというのなら、
ここ最近arxivに投稿された論文でIUTを好意的に
取り上げているものを提示してくれ(joshi以外に思いつかないけどな)

479:132人目の素数さん
23/08/29 07:01:57.40 qXmbxtCE.net
で?

480:132人目の素数さん
23/08/29 07:04:58.83 qXmbxtCE.net
(c)‥自分の不勉強を告白されてもね

481:132人目の素数さん
23/08/29 08:06:36.06 pztjoAZj.net
神様気取りか?

482:132人目の素数さん
23/08/29 18:18:34.77 +TIpr4Oq.net
望月氏が海外に行って直接説明するのを支援するべきでは?そのためには飛行機はファーストクラス、高級ホテルを予�


483:オて費用は川上氏が負担するとしたらどうだろう。懸賞金だけだと不十分な気がするんだよな。



484:132人目の素数さん
23/08/29 21:33:02.59 /tfiI0Yi.net
望月氏は、公開メールから推察するに、すっかり支持者に囲まれて過ごしてるようですね
わざわざ「敵地」に乗り込んだりしないでしょう
「理解者」までもそうできない時点でもうお察しというか

485:132人目の素数さん
23/08/29 21:54:24.85 Kppd4xoM.net
最初に持ち上げられて、堕ちていった…

486:132人目の素数さん
23/08/29 22:14:43.06 xsfTeLEh.net
もう望月先生のサイドからの何か追加資料が出ることはない
数学の理論が認められるには口先でいくら説明しても無駄
数学の世界のルールに則った文書が出ないとダメ
出せない=終了
∴終了

487:132人目の素数さん
23/08/29 22:35:48.61 /tfiI0Yi.net
twitter.com/digitalcerebro/status/1696454275281379738
サンクトペテルブルグの地下鉄でペレルマン発見!
ペレルマンがポワンカレ予想解決の論文をarxivに投稿したとき
数学界はずいぶんと懐疑的だったが、ペレルマンは長期の講義ツアーを行い
自分のアイディアを広めることに努めた
正しいアイディアならそうした標準的なやり方で必ず伝わるから
分からないという人に対して、自明だとか不勉強だとか誤解などと
言って非難したりはしなかった

488:132人目の素数さん
23/08/29 22:51:41.25 q+fbdbN2.net
ペレルマンが出てくるのも高木と一緒

489:132人目の素数さん
23/08/30 15:30:52.16 +ucYaEmO.net
>>462
ついでにWEBページのデザイナーとかも協力してあげてほしい

490:132人目の素数さん
23/09/02 23:19:39.14 0MbSkoxG.net
【RIZIN】平本蓮
「失敗とか負けとかは俺の人生にはない」
「俺はこっからなんだよ。俺は負けてない」
一晩経ってみて
俺なら絶対UFCでチャンピオンになれる
絶対にやり返す
ごちゃごちゃうるせーやつばっかだな
見とけよ!俺はこっからなんだよ
俺は負けてないこっからだ
人生負け犬のお前らに何言われても俺はまだ負けてねーんだよ

491:132人目の素数さん
23/09/03 20:10:43.74 0YkPy94q.net
関東大震災の朝鮮人虐殺否定本に反論する本を読んでいたらこんな表現があった
彼らは何も学者に論争を挑もうと思っているわけではない。事情を知らない一般読者を驚かせ、彼らの耳目を引き付けることができれば、それで十分なのである。
望月周辺のふるまいを連想してしまった。

492:132人目の素数さん
23/09/03 20:14:28.19 3F9k1ujO.net
次の患者さん、どうぞ

493:132人目の素数さん
23/09/03 20:54:40.50 qEvqtpO9.net
↑ 裸の王様と取巻き病

494:132人目の素数さん
23/09/04 15:57:51.18 iXK7a+ZK.net
ここの痴態も大学ファンド落選に無関係じゃないのかな?
> 責任と権限の所在の明確化が必要。
なるほど。公金じゃぶじゃぶ注ぐならまずはウミヌキ、ガン切除しておかないとな

495:132人目の素数さん
23/09/08 23:12:00.94 v4etC0Pj.net
>>463
そういう城に閉じこもるある種のグル学者ってどこの世界にもいるな
数学じゃないけど自分の専門にもいるわ

496:132人目の素数さん
23/09/10 06:45:17.48 y8sqjNZN.net
     /  ̄`Y  ̄ ヽ..、
    /  /       ヽ...
    i  / // / i   i l ヽ.
    |  // / l | | | | ト、 |
    | || i/l|lへノ ,,ノ | |   
   (S|| |  (●) (●).|  
    | || |.l|l|   .ノ  )|
    | || |ヽ、__ィェエヲ_/| |. 
   γ´⌒´--ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |    
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、       
   (。mnノ      `ヽnm

497:132人目の素数さん
23/09/10 20:22:35.94 /SAPQcpm.net
>>463 もう拠り所が取り巻きと身内の雑誌と賞しか残されていないことが
 より際立ったね。できることは詭弁を弄して研究者社会の建前を
 都合よく拡大解釈して恫喝まがいに一方的な自分ルールを押し付けるだけだ。
 ファルティングスにccで基地外長文送りつけて無視されたのがもう数学界の下した審判でしょ。
 非専門家でもかなりの人がもうお察しできたんじゃないかな、

498:132人目の素数さん
23/09/22 19:14:55.01 +xXC9o7T.net
 .   /⌒ヽ⌒ヽ
    /     Y  ヽ
 .  /      八  ヽ
  (   __//. ヽ,, ,)
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ⌒  ⌒ヽ  
  | | |/  ( ゜ ) ( 。) 
  (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ  
  | || |   ト-=-ァ ノ
  | || |   |-r 、/ /|
  | || | \_ u`ニ'_/| |
      /    \
      | l    l |     ..,. ., .,
      | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
      ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
      /\_ン(i)ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.     /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
    〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.     \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
      〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
     (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

499:132人目の素数さん
23/09/24 20:24:52.43 fhWqLxge.net
    / ̄`Y  ̄ヽ、
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ノ   ヽ、ヽ
  | | |/o゚(●) (●)゚o  ウンコうめえおwwwwwwww
  (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
  | || |    ミ;;'';;;、;:..,.,,,  ング ング
  | || |   i;i;i; '',',;^′ヽ
  | || | \_゙ゞy、、;:..、)  }
      /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
     ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
      ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′

500:132人目の素数さん
23/09/27 12:15:58.42 zEQ4QLT6.net
IUTの番組はNHKダークサイトミステリーが適任だろう。

501:132人目の素数さん
23/09/28 21:25:15.62 g3nWIz4f.net
お前らどうすんのおおぉぉぉぉぉォオぉぉぉぉぉぉぉぉおぉおおぉぉぉお(´;ω;`)>IUT関係者

502:132人目の素数さん
23/09/29 02:08:46.07 tedRv2x1.net
今後もずーっとこんな曖昧な状態が続いて行くの?

503:132人目の素数さん
23/09/29 14:43:00.88 FjbdKioy.net
苦しいけど損切は早めにしておいたほうがいいぞ
関係者が全員墓場に入るまでだと
その間イノベーションが完全に止まってしまう

504:132人目の素数さん
23/09/29 16:41:21.34 Ndv1OSv5.net
毅ももう少しで引退だし、
日本の数論幾何はこのまま荒んで滅びていくんだろうな
F笑といい宇宙利権といい倫理観と人間性が終わってるし
そういうところに優秀な学生は集まらない笑

505:132人目の素数さん
23/09/29 19:20:08.16 EiK1gMa+.net
逆にこれから日本の数論幾何が健全化していくんだと思う

506:132人目の素数さん
23/09/29 23:45:01.31 /NEFFKcF.net
日本数学界では政治ゴロcult化を健全化というらしい、、「宇宙」利権はそのとおり

507:モンガイ・カーン
23/09/30 17:51:50.26 lDxAFzXA.net
ところで乗法的情報からの加法構造の復元って成功したんか
具体的には有理数の素因数分解形式のままで
加法を実現するアルゴリズムって出来たんか?

508:132人目の素数さん
23/10/13 07:27:49.53 a+V5NCei.net
2023年09月18日
 ・(論文)修正版を更新(修正箇所のリスト):
  On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller
    Theory in Terms of Logical AND "∧"/Logical OR "∨" Relations:
    Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers
    on Inter-universal Teichmuller Theory.

509:132人目の素数さん
23/10/13 09:49:26.57 wQfZXabz.net
あら、まあ〜

510:132人目の素数さん
23/10/13 12:51:15.07 SOOrom53.net
どういうこと?

511:132人目の素数さん
23/10/14 10:15:23.15 meOV5sgs.net
いくらorじゃなくてandだって主張しても無意味というか…
違うものを同じとみなすiut理論に特有の「AでもありBでもある」andそのものが理解されていない

512:132人目の素数さん
23/10/14 10:15:28.39 meOV5sgs.net
いくらorじゃなくてandだって主張しても無意味というか…
違うものを同じとみなすiut理論に特有の「AでもありBでもある」andそのものが理解されていない

513:132人目の素数さん
23/10/14 17:04:01.42 nJ8gsOnd.net
いつまでも続く修正だらけの道、
書いた本人しか分からないIUT。

514:132人目の素数さん
23/10/14 17:14:28.47 nJ8gsOnd.net
「書いた本人しか分からないIUT」と書いたが、
修正だらけのIUTを書いている著者本人がIUTを理解しているかはなはだ疑問がある

515:132人目の素数さん
23/10/14 18:41:33.48 SQjL8TZA.net
ただのMathematical Cult

516:132人目の素数さん
23/10/14 19:25:51.04 zANYhi88.net
どうして望月がこうなってしまったかというのは研究価値はある。数学ではないが。

517:132人目の素数さん
23/10/14 20:55:15.68 y0lK6QgN.net
まずは山月記などを読んでみてはいかがでしょうか

518:132人目の素数さん
23/10/14 20:55:25.01 y0lK6QgN.net
まずは山月記などを読んでみてはいかがでしょうか

519:132人目の素数さん
23/10/15 02:01:23.27 xKJT9N5o.net
この世をばわが世とぞ思ふ望月の欠けたることもなしと思へば

520:132人目の素数さん
23/10/15 05:30:00.10 a0shg+mw.net
修正を繰り返しているらしい

521:132人目の素数さん
23/10/15 11:48:18.79 V0oO5gMT.net
グルは童貞だろうな

522:132人目の素数さん
23/10/15 16:45:43.43 nH4Yzi87.net
>>493
こちらは数学

2023.Arithmetic Algebraic Geometry。
A conference on the occasion of Michael Rapoport's 75th birthday.
speakers p.scioltze 、、

URLリンク(www.uni-muenster.de)

523:132人目の素数さん
23/10/15 16:52:56.87 nH4Yzi87.net
× p.scioltze ○p.Scholze

524:132人目の素数さん
23/10/16 06:33:59.29 HkCXQf8m.net
日本から5名の参加者
一人だけ文字のサイズが大きいが
Nakkajimaとなっている

525:132人目の素数さん
23/10/16 07:29:48.84 40Y4GRN1.net
>>503
誤植ではない
URLリンク(arxiv.org)

526:132人目の素数さん
23/10/16 08:34:06.99 HkCXQf8m.net
>>504
これは失礼。
この論文は楽しそうだね。

Degenerations of log Hodge de Rham spectral sequences, log Kodaira vanishing theorem in characteristic p>0 and log weak Lefschetz conjecture for log crystalline cohomologies

Authors: Yukiyoshi Nakkajima, Fuetaro Yobuko

527:132人目の素数さん
23/10/16 14:21:12.96 3kTBFztR.net
 _____
 |____ \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄   

    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
  i  / // / i   i l ヽ  
  |  // / l | | | | ト、 |
  | || i/# ノ ヽ  | |  
  (S|| |  ( 。) ( 。) |  
  | || |     .ノ   )|   
  | || |ヽ、__ィェエヲ_/|
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   /  \   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

528:132人目の素数さん
23/10/17 10:41:35.93 UvWwTMrh.net
Yukiyoshi Nakkajima and Atsushi Shiho, Weight filtrations on log crystalline cohomologies of families of open smooth varieties, Lecture Note in Math. 1959 (2008).

529:132人目の素数さん
23/10/25 02:46:45.55 rNWTnY4e.net
まあ、ここにいる人が、望月教授の理論を否定する方法は二つあんのよね。
ABC予想が正しい場合と、正しくない場合で。
ABC予想が正しい場合は、望月教授の証明の穴を見つけて、その穴を埋めらめないということを言う必要がある。
だけど、ABC予想が正しくない場合は、成り立たないことを証明すれば良い。この場合、望月教授の証明に触れる必要はない。
このスレでも、数学会でも、後者のアプローチは全く聞かないし、前者の前提となる、ABC予想の別証明の
提出もない。
ABC予想自体に歯が立たないのかなんなのか。

530:132人目の素数さん
23/10/30 04:39:31.21 RpwpLlcq.net
 例をあげると
◽︎ IUTの「Alien」とポストモダンのガタリの類似はこのスレでも指摘された。
◽︎ 遠アーベル幾何学(数学)≠IUTでショルツェスティクスのレポートとショルツェレビューでIUTの問題点が具体的に指摘された。
「at some point in the proof of Corollary 3.12, things are so obfuscated
that it is completely unclear whether some object refers to the q-values
or the Θ-values, as it is somehow claimed to be definitionally equal to
both of them, up to some blurring of course, and hence you get the desired result.」
◽︎ 加藤文元IUT共同構築者によればIUTTは未完成。2022.4.10 Nスペ
「現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」
◽︎ 京大RIMSではIUT論文がRIMSの数学誌PRIMSに受理される前から公文書に「abc予想が解決した」と記し文科省関連団体へ報告した。
 平成28年(2016年)6月。独立行政法人大学改革支援・学位授与機構 &#8232;京都


531:大学数理解析研究所 第2期中期目標期間(平成22年〜 平成27事業年度) &#8232;-現況調査表 -&#8232;&#8232;・資料 2.。発表論文数、所員の発表論文数 査読付き論文のみ &#8232; ・事例4「数論幾何の研究」。&#8232;「望月新一に よる「宇宙際タイヒミューラー理論」の構築とその結果 としての ABC 予想の解決は、特筆すべき 出来事である。」&#8232;「当該論文は現在査読中であるが、 」 「望月新一が同理論の概要を解説した &#8232;業績番号1― (2)(2014)が、講究録別冊 (B51)として刊行されている」



532:132人目の素数さん
23/10/30 08:18:16.18 RpwpLlcq.net
2022.4.10 NHKスペシャル。

・京都大学数理解析研究所 教授 玉川安騎男 博士「いわば現代の数学では、
禁じ手になってるようなことも取り入れて、何かできないかということを考えたと
いうことなんですね。1+1は2でありながら、1+1は5であるとか。
二つの直線が交わるということが起こりながら交わらないとか。
本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないかと考えた」

・東京工業大学 教授 加藤文元 博士
「IUT(宇宙際タイヒミューラー理論)というのは、数学の基本的なところ、
深層のところを揺るがす、地殻変動から起こっている理論ですので、
現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」

533:132人目の素数さん
23/10/31 23:09:59.68 rEVp31b/.net
うわぁ激震

534:132人目の素数さん
23/11/01 08:21:33.39 woD46dgw.net
もう引っ込みはつきません

535:132人目の素数さん
23/11/01 12:54:26.06 vZhMvSh9.net
朝日新聞 2021.7.27 石倉徹也記者 &#8232;&#8232;

「ABC予想」証明出版でまた物議 .懐疑的見方消えず/興味を失う数学者も &#8232;&#8232;

海外の発言 &#8232;。
・仏紙「謎に包まれた数学の論争は ネットフリックスのドラマを ほうふつとさせる
展開だ」
&#8232;・英BBC「不可解な証明を巡る論争」 と題した記事では &#8232;「ほとんどの数学者は証明が
失敗 したと考え理解することをあきらめた」
&#8232;・英科学誌ネイチャー 論評 &#8232; 「不可解な論文が公式に出版される ことに衝撃を
受けた。ABC予想の &#8232;「証明」は物議を醸したままだ」
&#8232;・ABC予想を提唱した &#8232;ジョゼフ.オステルレ仏ソルボンヌ 大学名誉教授 &#8232;
「重要な論文が望月氏に近い雑誌で審査されたのは驚きだ」 &#8232;
・フィールズ賞受賞者 &#8232; ピーターショルツ独ボン大学教授
「証明の疑問点は明らかなのに &#8232; 解消できていない。納得できる説明をしてほしい」

&#8232;・望月氏の米プリンストン大時代の指導教授.フィールズ賞受賞者 &#8232;
ゲルト.ファルティングス氏 &#8232;
 「論文は理解できなかった。 自分の研究に時間を割くことに した」と
朝日新聞の取材に答えた。

536:132人目の素数さん
23/11/07 00:49:02.64 gjS0m2cY.net
望月IUTは2023ICMでは数学外の扱いで、もっちー連呼屋が京都賞受賞のデマまで流したが当然京都賞も落選だった。結局とりまきがIUT賞をつくる始末で範囲も脳科学までなんでもあり、

537:132人目の素数さん
23/11/07 00:55:36.52 gjS0m2cY.net
>>514
訂正 2023→2022

538:132人目の素数さん
23/11/07 01:02:19.60 hj7sT3K4.net
>>513 大風呂敷広げてるけど誰も


539:正当性が検証できないし そもそも大した応用もなかったよね



540:132人目の素数さん
23/11/07 01:48:48.15 gjS0m2cY.net
井原康隆先生著文化の土壌に自立の根では 2021年4月現在で
「ほぼ700ページで4部構成の大論文で、ABC予想への言及は最後の第4部corollary
2.3 p687。現時点で彼の証明に触れることはできません。
筆者の2012年の論文も4部で引用されていますが、全体が理解できていません。
また、この稿を推敲中、定量的な結果も得られたという報告が、数理研のプレプリント
シリーズから出されました(こちらは望月さんを含む数人の共著です)が、これに
ついてはさらに待たなくてはならないでしょう」
ABC予想の証明がある本論文が出版された後でも伊原先生は全体が理解できていないと
述べている。

541:132人目の素数さん
23/11/07 08:32:53.57 ivDADiXg.net
望月のアイディアでもっと短く証明ができる
分かりやすい命題があれば面白いのに

542:132人目の素数さん
23/11/07 18:45:38.13 t7C7xeYd.net
>>517 貴重な記事ですね
 バカ信者はブンゲソの言い分鵜呑みにしてショルツスティックスだけが難癖つけてる悪者かのように
 錯覚してるけど、取り巻き以外誰も理解できないのが現状だからな。
 ショルツレポートが間違ってるとかそういう次元じゃないんだわさ
 望月よ、まず虎を屏風から出してください笑

543:132人目の素数さん
23/11/08 08:43:59.26 26JWOl/j.net
「虎を屏風から出せ」とは言いえて妙
ところでJoshiのII 1/2(arXiv:2305.10398v4 )が更新されたけど、
§ 1.5 Acknowledgmentsは必見
>Unfortunately, Mochizuki stopped corresponding with me after
>the release of [Joshi, October 2020]. I have made numerous
>attempts to reach out to Mochizuki (between Nov. 2020-2023)
>but without much success.
望月はJoshiをガン無視している由
Joshiとはもう議論はしないんでしょうか

544:132人目の素数さん
23/11/10 03:16:59.72 6GxPNQA8.net
・IUT SECTは望月IUT提唱者を頂点に中核理解者.星.山下剛サイディ3名、
とりまき、からホケツ。
数学のパラダイムシフトと称してIUTTの理解者は基本的には提唱者しかいないし
IUTTはIUT語で書かれている。
提唱者の指導下で修行が足りないDupuyと提唱者に無視されるjoshiは IUTSECTで
ホケツ扱いだろう。

・加藤文元×川上量生×東浩紀「数とはなにか-IUT理論と数学の立ち位置」
まあ、この表題はIUTSECTの立ち位置をよく表している。
・IUTはポストモダン類似の物語で数学ではない。
望月新一監修.川上量生あとがき.加藤文元著「宇宙と宇宙をつなぐ数学」では、
IUTTをトマスクーン流の科学革命でパラダイムシフトと位置付け
「IUT語。IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」
と明言した。
またIUT「Alien」ではガタリと類似していると指摘されていたし
東浩紀はデリタを自認している。
トマスクーンもガタリもデリタもフランスポストモダン。

545:132人目の素数さん
23/11/10 03:34:04.74 6GxPNQA8.net
>望月よ、まず虎を屏風から出してください

はやくお願いします

546:132人目の素数さん
23/11/10 08:01:47.02 rgKhastE.net
>>521
当然Dupuyも疎外されてると思うよ
ついでにRobertsも
きっと彼らに協力したひともハブられる
Joshiのプレプリ(arXiv:2303.01662v2)
>Another mathematician who helped me
>during the course of the work presented
>here has chosen to remain anonymous

547:132人目の素数さん
23/11/13 20:41:28.10 l4Aza9ID.net
>>4
今、AI が300ページの論文の要約まで進化してる。
来年中には望月の600ページ論文も要約される。
そしてその3か月以内に理解者が爆増して数学界の常識となる。

548:132人目の素数さん
23/11/13 21:37:40.72 DjR/dkFr.net
>>524
要約で理解とかアホすぎだろ

549:132人目の素数さん
23/11/18 08:51


550::11.20 ID:ewB0flV3.net



551:132人目の素数さん
23/11/18 08:56:18.56 jA9P68SC.net
アクセスできない

552:132人目の素数さん
23/11/18 09:10:30.61 ewB0flV3.net
>>526
2023年9月23日
NHKなどでも取り上げられたabc予想の解決を受理した京都大学数理解析研究所
に重要な論文を提出しました.
返されたレポートは数学的に不誠実なものであったので, 数理解析研究所に説明を
求めたが, 全く返信がありません.
査読者と独立の出版社の数理解析研究所がこのような態度では内部の利益相反

553:132人目の素数さん
23/11/18 09:36:12.70 rBT9Y4i2.net
しばらく投稿がないが、訴訟はうまく進んでいるのだろうか?

554:132人目の素数さん
23/11/18 10:07:24.51 Cfxsgflr.net
>>528
を疑われても仕方がありません.

このような姿勢が今の日本の科学力とその信用度の低下につながっているのではないかしょうか?

ぜひとも, 皆さんに応援して頂きたいです!!

論文: URLリンク(ui.adsabs.harvard.edu)

論文に対する評価:

555:132人目の素数さん
23/11/18 10:08:04.90 Cfxsgflr.net
>>530
論文に対する評価: URLリンク(mathoverflow.net)

556:132人目の素数さん
23/11/18 15:18:47.58 VJ+mGZUx.net
p進ホッジ理論

557:132人目の素数さん
23/11/18 15:48:08.04 VJ+mGZUx.net
>>530, >>531
日本数学会の2021年の名簿に載っていない

558:132人目の素数さん
23/11/18 16:03:04.72 mmU7TF34.net
訴訟の張本人さん?

559:132人目の素数さん
23/11/18 17:36:41.02 tYawkWDQ.net
>>526
いつまでも何やってんだか

560:132人目の素数さん
23/11/18 17:45:12.76 TNvk1WEc.net
知り合い?

561:132人目の素数さん
23/11/19 01:19:16.08 6xTNKbuy.net
どうもトンデモ系のようだな

562:132人目の素数さん
23/11/19 01:25:51.76 wo+1S6wG.net
Sさんですか?

563:132人目の素数さん
23/11/19 13:25:27.82 Bxvd3q3P.net
>>533
数学会に所属しているかどうかなんて
何の参考にもならないと思うんだが

564:132人目の素数さん
23/11/19 13:55:30.08 7q2Y38Z2.net
2019年のには載っている

565:132人目の素数さん
23/11/19 14:50:32.91 Bxvd3q3P.net
だから何?

566:132人目の素数さん
23/11/19 19:51:08.43 lDLa/ZyX.net
なぜ退会?

567:132人目の素数さん
23/11/19 22:06:38.28 6xTNKbuy.net
18000円が惜しいのでは

568:132人目の素数さん
23/11/19 22:29:14.01 kDH7J5Gp.net
会長がIUTの京大で、なぜがIUT論文は京大rimsとprimsで特別優遇扱い、
でもこれさえ説明がないからよくわからん、、

569:132人目の素数さん
23/11/19 22:54:43.16 kDH7J5Gp.net
日本数学会 理事長 京大教授
2021年6月-2023年5月

570:132人目の素数さん
23/11/22 04:03:07.41 CmHC6jFq.net
IUTによるabc予想の証明は八百長。
京大数理研ではabc予想の証明が目的のIUT論文の査読中に、望月新一に よる「宇宙際
タイヒミューラー理論」の構築とその結果としてのABC予想の解決は、特筆すべき
出来事である。」と現況調査表に明記した。
京大数理研はabc予想が証明される前からabc予想が解決したと自画自賛しており
これはabc予想が証明されることは予定調和の八百長をしめしている。
&#8232;更に京大数理研は「所員の発表論文数は査読付き論文のみ」 と査読付き論文のみ評価し
IUT論文とダブルスタンダードである。

571:132人目の素数さん
23/11/22 04:24:38.86 CmHC6jFq.net
>>537
トンデモ系は望月IUTでしょう
NHKスペシャル 2022.4.10
玉川 RIMS教授.PRIMS特別編集委員会委員長 
「いわば現代の数学では、禁じ手になってるようなことも取り入れて、何か
できないかということを考えたということなんですね。1+1は2でありながら、1+1は5であるとか。二つの直線が交わるということが起こりながら交わらないとか。
本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないかと考えた」

572:132人目の素数さん
23/11/22 05:09:54.62 mkEZapUq.net
>>547
なんでもありじゃんw
そりゃabc予想でも何でも解決できるわw

573:132人目の素数さん
23/11/22 06:29:00.74 ikAu9LZk.net
>>547
>現代の数学では、禁じ手になってるようなことも取り入れて、何かできないか
>本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないか

「査読過程は墓場までもっていく」といっちゃうなど
ウソがつけない玉川氏

574:132人目の素数さん
23/11/22 06:33:45.58 ikAu9LZk.net
MS「ABC予想は証明がないが証明されているとか」
PS「それペテンじゃん」
MS「なんだとぉぉぉぉ」(激怒)
KB(日本語で)「認識論の問題ですな」
PS「ワタシニホンゴワカリマセーン エイゴデイッテクダサーイ」

支離滅裂なこといってそれを指摘されると怒り●う●人
そしてそんな男を庇う口だけ達者な●ロ男

575:132人目の素数さん
23/11/22 08:02:35.53 uKkfv0No.net
本人はともかく取り巻きの人たちは何とかしようと思わないのか?

576:132人目の素数さん
23/11/22 08:02:38.23 uKkfv0No.net
本人はともかく取り巻きの人たちは何とかしようと思わないのか?

577:132人目の素数さん
23/11/22 11:39:19.53 XXmsGXPQ.net
何とかしたら飯食えなくなる

578:132人目の素数さん
23/11/22 15:48:37.84 mkEZapUq.net
>>546
八百長ではない
デリダとかアルチュセールの哲学でabc予想を証明したようなもので
八百長という指摘は当たらない

579:132人目の素数さん
23/11/22 15:56:01.71 +zITdyK/.net
>>546
荒らすなゴミ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch