22/11/21 12:06:08.51 bC4lcwA8.net
いや、こうだな。
「あみだくじの線の引き方自体が確率変数」
「しかも非正則分布に従う」
「特定のあみだくじが出題される確率は非正則分布の中で確率ゼロ」
「従って、そのあみだくじで回答者の勝率が 99/100 になるのは、
確率的ゼロ事象の中での話にすぎない」
「すなわち、回答者の本当の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロ」
これがスレ主の主張。バカだな。
748:１３２人目の素数さん
22/11/21 13:52:40.78 tpv1tgKr.net
ハズレが1本で勝率ゼロということは回答者は必ずその1本を選ぶのか
ハズレが0本でも勝率ゼロなのか
。。。スレ主って奴頭オカシイのか？
749:１３２人目の素数さん
22/11/21 15:36:56.78 7XZYBTKW.net
あみだくじの線をサイコロ振って決定できるからそのサイコロの目が秘密ならあみだくじ自体も明らかになるまで確率変数なんじゃないの？サイコロの目の出方に従って確率通りに設定されるから
750:１３２人目の素数さん
22/11/21 15:43:00.26 7XZYBTKW.net
>>689
わかりやすい例だと2本の線だけあみだくじでその間に線を引くかどうかはコイントスで決める
コイントスの結果は確率変数として扱える
そこで紙に線引いたからといってコイントスの結果が確率変数でなくなることはない
751:１３２人目の素数さん
22/11/21 16:33:37.53 bC4lcwA8.net
>>690
サイコロやコイントスに従って横線を引いたとしても、
100本の縦線の間に具体的にどのような横線を引いたのか、出題者は全て知っている。
そして、出題を終えた時点で、紙の上のあみだくじは1つに決定している。
つまり、出題を終えた時点で、出題者にとって横線の引き方は既に「定数」になっており、
もはや確率変数ではない。
あみだくじの全容を知らないのは回答者だけである。
そんな回答者でも、紙の上に書かれたあみだくじが
「今さら変化しない」「固定である」という事実は理解している。
かといって、100本の縦線のうちどれが正解なのか、回答者は知らない。
だからこそ、回答者は100本の中からランダムに1本選ぶ。
従って、回答者にとっての全事象は Ω＝{1,2,…,100} で、回答者の選択する番号 i が確率変数である。
もちろん、回答者の勝率は 99/100 以上。
いずれにせよ、「回答者の実際の勝率はゼロだ」は導けない。
100本の縦線の中にハズレが1本しかないのに、なぜ勝率がゼロになるんだ。そんなわけないだろ。
752:１３２人目の素数さん
22/11/21 17:05:42.97 7XZYBTKW.net
>>691
確率変数かどうかをレスしただけだよ
753:１３２人目の素数さん
22/11/21 19:19:28.61 LhjBErof.net
>>687
>「あみだくじの線の引き方自体が確率変数」
列の各項が確率変数ならな しかし
>「しかも
754:(あみだくじの線の引き方は)非正則分布に従う」 これはもはやウソ 決定番号が”非可測関数”の場合、はずれの分布が各くじ等確率だと示せないだけ
755:１３２人目の素数さん
22/11/21 19:24:34.13 LhjBErof.net
>>687
>「特定のあみだくじが出題される確率は非正則分布の中で確率ゼロ」
>「従って、そのあみだくじで回答者の勝率が 99/100 になるのは、
> 確率的ゼロ事象の中での話にすぎない」
>「すなわち、回答者の本当の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロ」
お🐒の1は、
「確率1で全ての列がハズレ」
という状況がいかなるものか、具体的に説明してみせる必要がある
決定番号∞の確率1、は既に論破済
決定番号が自然数でないなら、その列は代表と尻尾が一致しない
つまりどの自然数ｎから先にも不一致項があることになり矛盾
決定番号が必ず自然数の値をとるなら、
順序の性質から、決定番号が他の９９列よりも大きくなる列はたかだか１つしかない
つまりハズレ列はたかだか１つしかない
どう頑張っても順序の性質によってハズレ列を２つ以上つくることはできない
この瞬間、お🐒の1は🔥上して☠！！！
756:１３２人目の素数さん
22/11/21 20:03:24.62 tpv1tgKr.net
選択公理を仮定すれば任意の実数列の決定番号は自然数である Y/N
これに答えられないバカに箱入り無数目が分かる訳が無い
757:現代数学の系譜 雑談
22/11/21 20:55:44.63 xxkmNSro.net
>>213 追加
(引用開始)
この馬鹿げたことが
数学で起きると思うやつ
数理のセンスないｗ
１）「着眼大局、着手小局」
２）着眼大局＝大局観 数学のみならず人生の至る所これ要ると思うよ
３）時枝が馬鹿げている思えないやつ、大学の確率論、確率過程論の単位落としたか、教程を取ってないかだろうね
(引用終り)
これ面白い
URLﾘﾝｸ(math-contest-lovers.com)
競技数学系ブログ Math Contest Lovers
【数学満点者が教える】数学のコツ・考え方５選
2022.10.13
目次
1.はじめに
2.極端に考える
3.最大・最小のものを考える
4.実験する
5.言い換える
6.逆算する
7.終わりに
こんにちは、僕はMathContestLoversを運営しているブタです（詳しいプロフィールはこちら）
そんな名前とは裏腹に京大2次試験で数学満点を取っています
今回は、数学のコツや重要な考え方を５つ紹介していきます
しかも、豊富な例題付き！（やらなくても構いません）
この記事を読むと、数学で方針を立てやすくなれます
また、難問が解ける割合も高くなるはずです
もっと言うと、AtCoderや日常生活でも役立つはずです
758:１３２人目の素数さん
22/11/21 21:37:28.81 LhjBErof.net
>>696
雑談 ◆yH25M02vWFhP とかいうヤツに数理のセンスないｗ
任意の正方行列に逆行列が存在する、とホザク🐎🦌野郎に数理のセンスは全くないｗｗｗ
759:１３２人目の素数さん
22/11/21 21:40:05.11 LhjBErof.net
だいたい論理的思考もデキずに
「おれは直感で真理を見抜く！」
とホザくヤツは初歩から間違う
あのな、地道にコツコツやったもんが勝つのよ
ガウスも実は地道にコツコツやってんのよ
ただそれを全然人に見せないから
なんか天才が即座にひらめいたと
馬鹿は思っちゃうのよ
そんなわけないじゃんｗ
760:１３２人目の素数さん
22/11/21 21:43:11.88 LhjBErof.net
天才とは実は圧倒的な努力である
努力したことのある人はそれがわかる
努力したことない馬鹿だけが
天才を魔法使いだと誤解するｗ
761:１３２人目の素数さん
22/11/21 21:46:20.81 LhjBErof.net
お🐒の1に問題
高校までの数学で π＜3.15を示せ
ちなみにPCは使っていいよｗ
762:１３２人目の素数さん
22/11/21 23:02:04.95 tpv1tgKr.net
>>696
また感情論か
いったいいつになったら証明の間違いを示すのか
763:１３２人目の素数さん
22/11/22 06:46:59.06 cm0i0Xit.net
>>702
1は「相対論は間違ってる！」とわめくトンデモと同じで
自分のナイーブな直感だけが根拠だから
論理に基づく証明の誤りなんか指摘できないよ
なんたって「確率１で決定番号∞」とほざく🐎🦌だからｗｗｗ
764:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 10:48:40.28 paYBN1RA.net
>>674 追加
(引用開始)
５）あと、決定番号のベースのR^NやR^N/～は、当然無限次元であって
>>673 に示したように、多項式空間 K[x] や形式的冪級数の空間 K[[x]] と見ることができて
無限次元線形空間なわけです
で、100人バージョン>>540で、
決定番号 M0,M1,M2,・・,M99 たちは
有限次元の存在であって
数学的（あるいは確率論的）には、
”無限次元線形空間 vs 有限次元の存在”のところで
ここ注意して見ないと、
気づかないギャップがある（普通はスルーしてしまうような）
ここらが、
手品のタネと思います
(引用終り)
時枝>>1などの不成立の分かり易い説明を思いついたので書く
まずここから
１）可算無限列の添え字を、
1,2,・・,n,・・・,∞
↓
1/1,1/2,・・,1/n,・・・,1/∞＝0
と逆数の置き換える
また、∞と1/∞＝0を追加する
２）上記設定で、時枝のしっぽの同値類は
最後の∞（1/∞＝0）の一致で決まる
つまり、最低一つの箱が一致すれば
しっぽの同値関係は成立する
３）さて、時枝などでは、最後の箱がない
だが、しっぽの同値類は「最低一つの箱が一致すれば」は、使えること
つまり、一致する箱は極少（最低一つ）で良いということ
４）そこで、
1/1,1/2,・・,1/n,・・・,(1/∞＝0)として
ここで、0のまわりのε近傍のしっぽを考える
εはいくらでも小さく出来る
1/ε＝S とおくと、S はいくらでも大きくできる
（例えて言えば、εは原子よりも小さく、素粒子よりも小さく・・ｗ
逆に、Sもいくらでも、太陽系よりも、銀河よりも、全宇宙よりも大きく出来るってこと）
つづく
765:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 10:49:16.94 paYBN1RA.net
>>25）
以上
766:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 10:51:47.77 paYBN1RA.net
>>703 タイポ訂正
と逆数の置き換える
↓
と逆数に置き換える
分かると思うが（＾＾
767:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 11:08:51.33 paYBN1RA.net
>>704 補足
>（1/ε＝Sで、Sは十分大きく取れる。S-Mも十分大きく取れる。よって、S-Mの箱の数が一致する確率は0です）
S-Mの箱の数が一致する確率は0です
↓
MからSまでの箱の数が全て一致するってことです
いま、箱には任意の実数r∈Ｒが入るのだから、たとえ一個でも一致する確率は0です
勿論、複数個の箱の一致確率は0
もし、一つの箱の一致確率がpとしても、
箱の数が全て一致する確率は、p^(S-M) ってこと
Sが十分大きければ、
この確率は、0と考えて良い！
768:１３２人目の素数さん
22/11/22 12:41:44.42 3vGMjfHq.net
>>703
おまえバカだろ
>時枝>>1などの不成立の分かり易い説明を思いついたので書く
時枝証明の間違い箇所を示せと言ってるんだが、言葉通じんの？
じゃ言葉教えてもらえよ 言葉も分からずに数学板なんて来ても無駄
>まずここから
>１）可算無限列の添え字を、
> 1,2,・・,n,・・・,∞
∞は自然数ではないので箱入り無数目の仕様改竄の反則負け
769:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 14:01:28.19 paYBN1RA.net
>>25
４）無限次元空間には、ルベーグ測度のような一様な測度は入らない >>39 藤田博司、会田茂樹
５）非正則分布になること、および、関連するが
「無限次元空間には、ルベーグ測度のような一様な測度は入らない」ことを
克服しないかぎり、定量評価には使ってはいけないんだ
６）ところが、時枝>>1などは、ここらを隠して
確率が99/100だとか、
失敗は100人に一人だ（mathoverflow 100人バージョン>>459）
という
これはまずいってことだねｗ
770:１３２人目の素数さん
22/11/22 17:05:08.73 3vGMjfHq.net
>>798
>１）時枝のしっぽの同値類の決定番号は、裾が減衰しない>>38非正則分布になる>>220
決定番号は確率事象ではないので時枝戦略改竄の反則負け
771:１３２人目の素数さん
22/11/22 17:36:22.06 cm0i0Xit.net
>>703
>「箱入り無数目」のしっぽの同値類は、最後の∞の一致で決まる
>つまり、最低一つの箱が一致すれば、しっぽの同値関係は成立する
>さて、時枝などでは、最後の(∞の)箱がない
>だが、しっぽの同値類は「最低一つの箱が一致すれば」は、使えること
>つまり、一致する箱は極少（最低一つ）で良いということ
実際には、無限列S^Nの場合、しっぽの同値類で一致する箱は必ず無限個になる
いかほど大きな自然数ｎをとっても、ｎより大きな自然数の全体は無限個
1個どころか有限個になることもない
このことが分からないから、 お🐒の1は、
「箱入り無数目」がなぜ正しいか、全く理解できないｗｗｗ
772:１３２人目の素数さん
22/11/22 17:36:37.05 cm0i0Xit.net
>>704
>(Sは十分大きく取れる。S-Mも十分大きく取れる。
> よって、S-Mの箱の数が一致する確率は0です）
全く無意味
お🐒の1は
決定番号が自然数となる確率は０、すなわち
決定番号が自然数とならない確率が１、
と言っている
では質問するが、「全部の項が0の列」に対して、
この列の決定番号が自然数とならないような同値類の代表列
とはなにか、書いてみよ
任意の自然数ｎについて、
「全部の項が0の列」の決定番号がｎとなる代表
はもちろんとれる
最初のn-1個の項に、0でない数（例えば1)を入れればいい
（実はn-1番目の項に、0でない数（例えば1)を入れるだけでもいい）
しかし、決定番号が自然数とならないような同値類の代表列なんて取れない！
例えば、お🐒の1はアサハカだから、必ず
「全部の項に、0でない数（例えば1)を入れればいい！
全部の項が０の列はそれ自身ともちろん同値
ｎ番目以降の全部の項が０の列が、全部の項が０の列と同値ならば
ｎ番目の項に１をいれた列も、全部の項が０の列と同値
したがって全ての項に１を入れた列も
数学的帰納法により、全部の項が０の列と同値！」
と吠えるだろうが、数学的帰納法を完全に誤用しているｗ
全部の項が1の列は、どの項から先も
全部の項が0の列と一致しないのだから
全部の項が0の列と同値ではない！
したがって「全部の項が０の列」の同値類の代表になり得ず
決定番号∞なんてこともあり得ない！
これこそ偽数学的帰納法による非数学(a-mathematics)、いや反数学(anti-mathematics)
773:１３２人目の素数さん
22/11/22 17:42:48.14 cm0i0Xit.net
数学的帰納法
１．全部の項が0の列はそれ自身と同値
２．任意の自然数nについて
n番目以降の項が0の列が、全部の項が0の列と同値ならば
n+1番目以降の項が0の列も、全部の項が0の列と同値である
１と２から
任意の自然数ｎについて、n番目以降の項が0の列は、全部の項が0の列と同値
お🐒の1の「偽数学的帰納法」
１．全部の項が0の列はそれ自身と同値
２．任意の自然数nについて
n番目以降の項が0の列が、全部の項が0の列と同値ならば
n+1番目以降の項が0の列も、全部の項が0の列と同値である
１と２から
全部の項が0でない列は、全部の項が0の列と同値
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!
お🐒の1は数学的帰納法も正しく理解できない白知ｗｗｗｗｗｗｗ
774:１３２人目の素数さん
22/11/22 18:15:46.95 3vGMjfHq.net
中卒だから数学的帰納法もまともに使えんのだろう
775:１３２人目の素数さん
22/11/22 18:16:03.81 VytdeJIS.net
ランダムな実数列に対して決定番号になる確率は非可測
有限の決定番号になる確率は0で全部足しても0ってのは矛盾だから非可測で理屈は合ってる
776:１３２人目の素数さん
22/11/22 18:17:55.12 VytdeJIS.net
>>714
決定番号じゃなくてある特定の決定番号
777:１３２人目の素数さん
22/11/22 18:50:28.93 3vGMjfHq.net
>>714 >>715
決定番号が確率事象じゃないからナンセンス
さらに特定の自然数である必要もないから重ねてナンセンス
778:１３２人目の素数さん
22/11/22 18:51:21.12 3vGMjfHq.net
ID:VytdeJISは時枝戦略がまったく分かってないね
記事読んでから発言しよう
779:１３２人目の素数さん
22/11/22 19:58:05.91 VytdeJIS.net
>>717
>>714は時枝戦略の話ではなくて時枝戦略に出てくる実数列と決定番号の一般的な関係の話
時枝戦略でランダムな実数列を使ってないと言うならそれはそれでいいよ
780:１３２人目の素数さん
22/11/22 20:03:45.46 cm0i0Xit.net
数学科にいけなかった馬鹿乙は黙れよ
781:１３２人目の素数さん
22/11/22 20:47:37.36 cm0i0Xit.net
お🐒の1の「偽数学的帰納法」
・0は自然数
・ｎが自然数ならn+1も自然数
ゆえに∞も自然数ｗｗｗｗｗｗｗ
782:１３２人目の素数さん
22/11/22 21:34:29.75 3vGMjfHq.net
中卒レベル 数学的帰納法が使えない
高卒レベル 数学的帰納法が使える
大卒レベル 数学的帰納法を証明できる
セタは明らかに中卒レベル
783:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 21:57:43.21 oTuIyZTJ.net
>>714-715
ID:VytdeJISさんか
レスありがとう
スレ主です
>>718
>時枝戦略でランダムな実数列を使ってないと言うならそれはそれでいいよ
それでいいとも
良くないともいえるｗ
良くないのは時枝>>1では
「どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.」
とあるから
”ランダムな実数列”を
使うのも自由だからさ
784:１３２人目の素数さん
22/11/22 22:15:54.08 3vGMjfHq.net
>>722
ランダムの意味が分かってないバカ
785:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 22:46:22.62 oTuIyZTJ.net
>>723
ランダムの意味が分かってない？
これかな？ｗ
「n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
勝つ戦略なんかある筈ない」ｗｗ
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） 「箱入り無数目」抜粋
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:405番)
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
素朴に，無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
勝つ戦略なんかある筈ない
786:１３２人目の素数さん
22/11/22 22:55:00.63 3vGMjfHq.net
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） 「箱入り無数目」抜粋
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:405番)
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
ところがところが--本記事の目的は，確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.
787:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 23:02:19.34 oTuIyZTJ.net
>>725
>ところがところが--本記事の目的は，確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.
ところがところが
時枝さん
ああ、勘違いｗｗ
>>724
”素朴に，無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
勝つ戦略なんかある筈ない”
788:１３２人目の素数さん
22/11/22 23:06:34.41 3vGMjfHq.net
>>726
>時枝さん
>ああ、勘違いｗｗ
その通り。
箱の中身は確率変数ではないので「確率変数の無限族」なんてなんの関係も無い。
必然
>まるまる無限族として独立なら，
>当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
>勝つ戦略なんかある筈ない
も意味を為さない。
なんであんな勘違いしたんだろうね。
789:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 23:35:28.04 oTuIyZTJ.net
>>25 に示したように
”P38
例 2.3.5. 形式的冪級数の空間 K[[x]] (例 1.3.8) から I = N を添字集合とする直積 K^N =Πi∈N K への写像
ψ: K[[x]] -→ K^N, Σi=0～∞ fix^i -→ (fi)i∈N
は同型写像 (証明は問題 2.3.2). 例 1.3.3 より K^N は数列空間だから, 形式的冪級数の空間 K[[x]] と数列空間
K^N は同じ線形空間と見なせる事が分かる.
P58
多項式空間 K[x] や形式的冪級数の空間 K[[x]] は無限次元.”
URLﾘﾝｸ(www.math.nagoya-u.ac.jp)
2022年度 現代数学基礎BI 講義ノート 担当: 柳田 伸太郎 名古屋大
(引用終り)
だから、
形式的冪級数や多項式を扱えば良いんだよ
そうすれば、無限列を、直接扱えているぞｗｗ
上記 柳田 伸太郎 より
”K^N は数列空間だから, 形式的冪級数の空間 K[[x]] と数列空間
K^N は同じ線形空間と見なせる”
さらに 形式的冪級数で
Ｐ18(柳田 伸太郎 名古屋大)
例 1.3.8 (形式的冪級数の空間). K 係数を持つ変数 x の形式的無限和*18
Σi=0～∞ fix^i = f0 + f1x^1
790: + ・ ・ ・ + fnx^n + ・ ・ ・ (fi ∈ K) を K 係数の一変数形式的冪級数 (formal power series) と呼ぶ. (引用終り) さて ここに、形式的冪級数の係数 たち f0, f1, ・ ・ ・, fn,+ ・ ・ ・ (fi ∈ K) がある これを、確率変数と呼ぶ人はいない！ｗ しかし、また ある係数 fnが、他のf0, f1, ・ ・ ・たちと 何かの関係があると考える人もいない！ｗｗ それで、ある係数 fnが、 他のf0, f1, ・ ・ ・たちから、 確率99/100で決められるとなれば 形式的冪級数の理論に、革命がおきるだろうねｗｗｗ 笑えるぞｗｗｗｗ
791:現代数学の系譜 雑談
22/11/22 23:54:07.42 oTuIyZTJ.net
>>728 タイポ訂正
f0, f1, ・ ・ ・, fn,+ ・ ・ ・ (fi ∈ K)
↓
f0, f1, ・ ・ ・, fn,・ ・ ・ (fi ∈ K)
分かると思うが
792:１３２人目の素数さん
22/11/23 01:53:01.02 CCFQJCh9.net
>>728
>それで、ある係数 fnが、
>他のf0, f1, ・ ・ ・たちから、
>確率99/100で決められるとなれば
>形式的冪級数の理論に、革命がおきるだろうねｗｗｗ
何言ってんだこのバカは
箱の中身を決めているのは出題者だぞｗ
回答者は箱の中身を予想できるが、箱の中身を決められる訳ではないｗ
さらに言えば回答者の予想とは、中身が代表と一致している箱の予想であって、特定の箱の中身の予想ではない
時枝戦略を1ミリも理解していない
793:１３２人目の素数さん
22/11/23 07:31:56.53 95sXzLec.net
>>728
>形式的冪級数の係数 たち
>f0, f1, ・ ・ ・, fn,+ ・ ・ ・ (fi ∈ K)
>がある
>（中略）
>ある係数 fnが、他のf0, f1, ・ ・ ・たちと何かの関係があると考える人もいない！
>ある係数 fnが、他のf0, f1, ・ ・ ・たちから、確率99/100で決められるとなれば
>形式的冪級数の理論に、革命がおきるだろうね
上記の文章の最後の三行で、
1こと 雑談 ◆yH25M02vWFhP が
箱入り無数目の記事の日本語の文章を全く読めず
完全に誤解してることがわかる
そもそも回答者は勝手に任意の箱を選べない
したがって「ある箱の中身を、他の箱の中身を見て当てる」というのは
中卒並みの🐎🦌誤解である
それでは正しい理解は何か
それは
「１００箱のうち中身が代表と一致しないのはたかだか１箱、
という状況で中身が代表と一致する箱を選ぶ」
というもの
これは箱の中身の分布も決定番号の分布も全く考える必要がない
「１００箱のうち中身が代表と一致しないのはたかだか１箱」
というのは順序の性質さえ理解していればわかること
わからないとしたら、順序の性質も知らん🐎🦌ｗｗｗｗｗｗｗ
794:１３２人目の素数さん
22/11/23 07:38:23.09 95sXzLec.net
1こと 雑談 ◆yH25M02vWFhP が
>>711-712 および >>720 に
全く反論しないのは、図星だからｗ
つまりまさに712に書かれたことが正しいと考えて
実は任意の無限列が同じ同値類に属しており
（ということで選択公理は実は全く不要ｗ）
ほとんどすべての無限列の決定番号が∞
と考えていたから
どんだけ底抜けの🐎🦌なんだ
1こと 雑談 ◆yH25M02vWFhP は
ｗｗｗｗｗｗｗ
795:１３２人目の素数さん
22/11/23 07:47:08.80 95sXzLec.net
雑談 ◆yH25M02vWFhP が2010年？以来書いてきたことを見れば
実に初歩の初歩のレベルで「んなアホな」みたいな間違いをしてかしつづけた
ということがよくわかる
・正規部分群の定義で
ｇHg^(-1)=Hの＝は群の同型！
だと思い込んだのもそう
・余因子行列による逆行列の公式だけで
任意の正方行列に逆行列がある！！！
と脊髄反射したのもそう
・そして無限乗積で
全部の数の絶対値が1より大きいなら即∞に発散！
全部の数の絶対値が1より小さいなら即０に発散！
と脊髄反射したのもそう
ありとあらゆるところで、論理抜きの直感で
”I have a win!!!”と脊髄反射し、その瞬間、loserとなる
これほど、見事な自爆芸を性懲りもなく繰り返してくれる
偏差値３０代の中卒ヤンキー野郎はみたことがない
もう、ほんこんかゆたぼんのパパかっていうくらいのレベルｗｗｗ
大阪ってこんなんしかおらんの？
796:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 08:32:42.51 qSw0GL7+.net
>>730
(引用開始)
>それで、ある係数 fnが、
>他のf0, f1, ・ ・ ・たちから、
>確率99/100で決められるとなれば
>形式的冪級数の理論に、革命がおきるだろうねｗｗｗ
何言ってんだこのバカは
箱の中身を決めているのは出題者だぞｗ
回答者は箱の中身を予想できるが、箱の中身を決められる訳ではないｗ
さらに言えば回答者の予想とは、中身が代表と一致している箱の予想であって、特定の箱の中身の予想ではない
時枝戦略を1ミリも理解していない
(引用終り)
面白いことをいうねｗ
１）数学の命題は、人に寄らず成り立つ
２）出題者は、目隠しをして、一つの形式的冪級数を選んだ
そして、目隠しのまま、箱に 係数 f
797:0, f1, ・ ・ ・, fn,・ ・ ・ (fi ∈ K) を入れる >>728-729 100人バージョンを行う>>469 100人がいて、係数の箱を mod100で100列に並べ替える ここでは、簡単にあるi番目(0<i<99)の人についていうと 99列の決定番号の最大値Mを得て、M+1より後の箱を開けて、M番目の箱の係数fn’が的中できる ３）上記は、出題者と回答者と、区別なく成立です ４）それ面白い 形式的冪級数の係数fn’が、他の係数から決定できるｗ それが、99個の箱で fn’の類似が起きる 素晴らしい新理論ですなｗｗ ５）確かに、宝くじには当りくじが存在する 同様に、100人バージョンのM0,M1,M2,・・,M99 たちは、当たりくじです>>540 当りくじは、存在します しかし、ID:VytdeJISさん >>714-715 もいうように、当りくじを引く確率0 つまり、これは確率的零事象なのです>>540
798:１３２人目の素数さん
22/11/23 08:35:12.19 95sXzLec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
1はどうも中卒のくせにO大学の1年の講義に潜り込んで
そこで聞いたε-δが全然チンプンカンプンなことに愕然とし
「抽象的現代数学の撲滅」と「直感による新現代数学の勃興」
を誓ったようだｗ
それにしてもわけもわからず箇条書きの番号を振るのが
いかにも●違いっぽくてキモチがワルい
いったい誰のどんな文章をマネしたんだろうか？
まさか・・・ヴィトゲンシュタインの論理哲学論考か？ｗ
799:１３２人目の素数さん
22/11/23 08:44:35.48 95sXzLec.net
>>734
＞ID:VytdeJISさん 714-715 もいうように、当りくじを引く確率0
1こと 雑談 ◆yH25M02vWFhP は嘘つきだなｗ
ID:VytdeJISは、 714-715 で、「当りくじを引く確率0」なんて言ってない
>>714
「ランダムな実数列に対して（特定の）決定番号になる確率は非可測」
※（）の箇所は私がつけた
「非可測」といっているのであって、０とは言っていない
以下でそれが分かる
>>714
「”有限の決定番号になる確率は0で全部足しても0” ってのは矛盾だから
非可測で理屈は合ってる」
「確率０だとすると、可算加法性により
本来１であるべき全体確率が０になるから矛盾」
と言い切っている 1はこの文章が理解できてない
論理的に思考せず直感で感じるだけだから
肝心な文章を読み落とす 典型的な🐎🦌の症状！
800:１３２人目の素数さん
22/11/23 08:57:21.82 95sXzLec.net
お🐒の1の「偽」数学的帰納法
自然数全体の集合Nにおいて
１．N全体の確率は１
２．Nから有限集合{0,･･･,n}を取り除いた集合の確率が１なら
Nから有限集合{0,･･･,n,n+1}を取り除いた集合の確率も１
１、２から
Nからすべての有限集合∪(n∈N){0,･･･,n}を取り除いた集合（空集合！）の確率も１！ｗｗｗ
完全なる🐎🦌ｗｗｗ
正しい数学的帰納法で言えるのは以下
「Nから任意のｎについて有限集合{0,･･･,n}を取り除いた集合
（これはn+1から先の自然数を要素とする無限集合）の確率も１」
頭わりぃな 雑談 ◆yH25M02vWFhP
801:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:06:14.20 95sXzLec.net
お🐒の1こと 雑談 ◆yH25M02vWFhP の
「零事象だから無意味」の主張が🐎🦌なのは
彼が「確率１の事象」だと考えてる「決定番号∞」が
実際は「空事象」（ただの零事象ではなく文字通り絶対起き得ない事象ｗ）だから
お🐒の1の「偽」数学的帰納法だと
実は全ての列が同じ同値類に属してしまい
任意の項が０の列を代表としてとることができる
で、任意のｎについてその先に必ず０でない項がある列は「決定番号∞」となるが
そのような列は無限列のほとんどすべてであるｗ
しかし、上記は全く誤っている
同値類は無数に存在する
のみならず、最後の項が存在しないので
最後の項だけで決まるという「小学生の直感」は
全く通用しないｗ
また決定番号は必ず自然数の値をとる
したがって、零事象ではなく全事象であるｗ
ザ・ン・ネ・ン・で・し・た
802:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:10:45.38 95sXzLec.net
お🐒の1 に告ぐ
１．現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
とかいう🐎🦌っぽいH
803:Nの使用はやめな イタイからｗ ２．あとそれから大学教授をむやみに●●先生とか代議士みたいに呼んで わけもわからず漫然とその文章をコピペすんのもやめな マジイタイからｗｗ ３．最後に素人のナイーブな直感だけで 「時枝正は間違っている！」 とか誹謗中傷の●違いカキコするのもやめな 超イタイからｗｗｗ
804:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:12:26.68 95sXzLec.net
数学板のお約束
１．HN使わない
２．コピペしない
３．自分の直感を盲信しない
これだけでオリコウさんになれます
全部破る 雑談 ◆yH25M02vWFhP はスリーアウトの完全🐎🦌ｗｗｗ
805:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:30:45.46 95sXzLec.net
それにしてもε-δのような簡単な定義すら理解できないとか
どんだけ🐎🦌なのかとｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
806:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:34:18.41 95sXzLec.net
お🐒の1は、実数の定義も全く理解できない🐎🦌だろうｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
無限小数が、”ほぼ”コーシー列を用いた構成に沿っていることも
自力で全く証明できないんだろうなあ お🐒の1はｗｗｗ
807:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:41:56.62 95sXzLec.net
さて 雑談 ◆yH25M02vWFhP お得意の
●違い箇条書きをマネしてみるかｗｗｗ
１．そもそも無限小数は
「延々と桁が伸びる有限小数の無限列」
とした場合、有理コーシー列である
２．さらに”特別な場合”を除けば、
無限小数は、有理コーシー列の同値類の代表元となる
３．２で述べた”特別な場合”は、
有限小数（つまりある桁から先が全部0）と、これと等しい
無限小数（つまりある桁から先が全部9）の場合
で、この場合だけ、同じ同値類に２つの小数が存在する
４．つまり、実数の定義が理解できん馬鹿でも無限小数を使えばいいのだが
もし、1=0.999･･･とかが受け入れられないと
結果として、実数の連続性が根本から否定されるｗ
808:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:47:42.12 95sXzLec.net
>>743
つまり、論理も分からん🐒向けにいうと
実数というのは、無限小数＆1=0.999･･･（および0.5=0.499･･･等の可算個の等式）
だけで出来てるわけだ
809:１３２人目の素数さん
22/11/23 09:53:28.25 95sXzLec.net
>>744
さらにいうと、ある点が1個の表記を持つか2個の表記をもつかは表記法に依存する
１／２は２進法だと0.1と0.011･･･という２つの表記をもつが
３進法だと0.111･･･という１つ表記しか持たない
しかしながら、いかなる表記でも無限列（非可算無限個）のうち
２つの表記を等しいとせねばならないのは可算無限個だけである
810:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:27:05.54 qSw0GL7+.net
>>728 補足
(引用開始)
”P38
例 2.3.5. 形式的冪級数の空間 K[[x]] (例 1.3.8) から I = N を添字集合とする直積 K^N =Πi∈N K への写像
ψ: K[[x]] -→ K^N, Σi=0～∞ fix^i -→ (fi)i∈N
は同型写像 (証明は問題 2.3.2). 例 1.3.3 より K^N は数列空間だから, 形式的冪級数の空間 K[[x]] と数列空間
K^N は同じ線形空間と見なせる事が分かる.
P58
多項式空間 K[x] や形式的冪級数の空間 K[[x]] は無限次元.”
URLﾘﾝｸ(www.math.nagoya-u.ac.jp)
2022年度 現代数学基礎BI 講義ノート 担当: 柳田 伸太郎 名古屋大
(引用終り)
トドメの意味でｗ
追加の関連事項を引用するよｗｗ
（直和記号○+(○の中に+)が文字化けするので、○+を代用する。原文PDFを直接見る方が見やすいだろう）
１）P106 >>25
問題 8.1.6. 多項式空間 K[x] の双対空間は形式的冪級数の空間 K[[x]] と同型である事を示せ。
解答 P199
8.1.6. K[x]=～ K^○+N と K[[x]]=～K^N 及び直前の問題 8.1.5 から従う.
２）P106
問題 8.1.5. 直和空間の普遍性 (系 4.4.17) を使って,
直和空間 K^○+N =○+n∈N K の双対空間は直積空間
K^N =Πn∈N K と同型である事を示せ:
(K^○+N)=～K^N
特に, 有限次元の場合の定理 8.1.7 と違い, 無限次元の V = K^○+N については
V?≠ V となる
解答 P198
8.1.5. 系 4.4.17 より (K^○+N)? = Hom(○+n∈N K, K) =～Πn∈N Hom(K, K)=～Πn∈N K ＝K^N
３）P77
系 4.4.17. Vi (i ∈ I) を
811:線形空間の族とし, W を線形空間とする. 定理 4.4.15 の対応 (fi)i∈I → f が定める 写像 φ:Πi∈I Hom(Vi, W) ?→ Hom(○+ i∈I Vi, W), φ((fi)i∈I):= f は同型写像である. 証明. 問題 4.4.5 にします つづく
812:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:28:05.49 qSw0GL7+.net
>>746
つづき
４）P78
問題 4.4.5. 系 4.4.17 を証明せよ.
解答 P185
問題 4.4.5. 定理 4.4.15 における f の一意性より, 写像 φ が確かに定まっている事に注意する
まずφ が線形写像である事を示そう.
任意の (fi)i∈I ,(f′i)i∈I ∈Πi∈I Hom(Vi, W) と c, c′ ∈ K について,
f := φ((fi)i∈I),
f′:= φ((fi)i∈I)と置き, また g := φ(c.(fi)i∈I + c′.(f′i)i∈I)= φ((c.fi + c′.f′i)i∈I)
と置くと, 定理 4.4.15 より任意の i ∈ I に対して g ○ ιi = c.fi + c′.f′i.
一方で c.f + c′.f′ ∈ Hom(○+ i∈I Vi, W) も
(c.f + c.′f′) ○ ιi =c.(πi ○ f) + c′.(πi ○ f′) = c.fi + c′.f′i となって, g と同じ性質を満たす.
よって定理 4.4.15 の一意性よりg = c.f + c′.f′ である. よって φ の線形性が示せた.
次に φ が単射である事を示そう. f が線形写像である事を既に示しているから, 問題 1.4.1 より,
(fi)i∈I ∈Πi∈I Hom(W, Vi) が φ((fi)i∈I)= 0 を満たすと仮定して, (fi)i∈I = 0 を示せばよいが,
定理 4.4.15 の条件より任意の i ∈ I に対して fi = φ((fi)i∈I)○ ιi = 0 ○ ιi = 0 である.
最後に, 任意の f ∈ Hom(○+ i∈I Vi, W) に対して fi:= f ○ ιi とすれば φ((fi)i∈I)= f なので,
φ は全射である
つづく
813:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:28:32.41 qSw0GL7+.net
>>747
つづき
５）P37
2.3 線形空間の直積と直和
この副節の内容は教科書の [斎藤 09, §1.3 冒頭, §1.6 冒頭] に該当します.
複数の線形空間から新しい線形空間を作る操作を扱います. まずは, 集合論の講義では未だ出てきていない
かも知れませんが, 集合の直積の概念を用いた構成を紹介します.
P38
直積には次の様な部分空間があります.
補題 2.3.6 ([斎藤 09, p.33]). 集合 I で添え字付けられた線形空間の族 Vi (i ∈ I) に対し,
直積 Πi∈I Vi の部分集合
○+ i∈I Vi:={(vi)i∈I ∈Πi∈I Vi ｜有限個の i を除いて vi = 0}
は部分空間である.
証明.略
定義 2.3.7 (線形空間の直和, [斎藤 09, p.33]).
部分空間 ○+ i∈I Vi ⊂Πi∈I Vi を Vi (i ∈ I) の直和 (direct sum) 又は直和線形空間と呼ぶ.
全ての i ∈ I に対して Vi = V の場合は次のように書く*42:
V^○+I:=○+i∈I V.
注*42 教科書 [斎藤 09, p.33] では K の直和を K^(I) と表しています.
これは Bourbaki (ブルバキ, フランスの数学者集団) の
N. Bourbaki, Elements de Mathematique, Algebre, Chaptres II, §1.6
で (加群の直和に関して) 使われている記号を踏襲したものです.
つづく
814:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:29:30.38 qSw0GL7+.net
>>748
つづき
６）P104
8.1 双対空間
命題 4.1.3 で, 線形空間 V から W への線形写像全体のなす集合 Hom(V, W) は, 自然な和と零写像及びス
カラー倍で線形空間をなす事を示しました. この節では W = K の場合を詳しく扱います.
定義 8.1.1 (線形型式と双対空間, [斎藤 09, 定義 4.1.1, 命題 4.1.4, 定義 4.1.5]). 線形空間 V に対し, 線形写像
f : V → K を V 上の線形型式 (linear form on V ) と呼ぶ*71
. また係数体 K を強調したい時は, f を K 線形型式と呼ぶ.
そして V 上の線形型式全体のなす線形空間 Hom(V, K) を V の双対空間 (the dual space of V )
と呼び, 次の記号*72で表す.
V?:= Hom(V, K) = {f : V → K | 線形 }.
注意.
(1) 線形写像の定義 1.4.1 を使って書き直すと, 線形空間 V 上の線形型式とは,
815: V 上の K 値函数 f : V → K であって, 任意の v, v′ ∈ V と c ∈ K に対して f(v + v′) = f(v) + f(v′) と f(cv) = cf(v)が成立するものの事です. (2)「双対」は「そうたい」又は「そうつい」と読みます. 元の線形空間 V と対をなすもの, という意味です が, § 10.2 で「対をなす」という言葉をもう少し深いレベルで説明します. 注*71 色々な名前があって, 線形汎函数 (linear functional), 一次型式 (one-form) あるいは余ベクトル (covector) とも呼ばれます. また form の訳語は「型式」と「形式」の両方とも使われます. つづく
816:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:29:50.73 qSw0GL7+.net
>>749
つづき
７）関連事項
・加群の直和 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・直和 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
直和（ちょくわ、英: direct sum）は、既知の数学的対象を「貼り合わせ」て同じ種類の対象を新たに作り出す操作の一種で、歴史的経緯から対象によってやや異なる意味で用いられるが、大雑把には集合論的、代数学的、圏論的用法に大別できる。またいずれの用法においても、直和を取る対象が全て一つの大きな対象の部分となっている場合（内部直和、構造的直和）と、そのようなものを仮定しない場合（外部直和、構成的直和）を区別することができる（場合によってはそれらの記述は見かけ上大きく異なる）が、それらの間に自然な同型があるため理論上区別して扱わないこともある。そのような自然同型は、しばしば圏論的直和（あるいは双積）の普遍性によって捉えることができる。
代数学的直和
詳細は「群の直和」、「環の直和」、「線型空間の直和」、および「加群の直和」を参照
「位相群の制限積（英語版）」および「表現の直和（英語版）」も参照
代数学的直和は、与えられた同じ型の代数系からなる族の直積のある部分空間に対して、それぞれの代数系がもつ所定の演算などの構造を成分ごとに定義することによって与えられる。
(引用終り)
以上
817:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 11:54:47.99 qSw0GL7+.net
>>736
> ID:VytdeJISは、 714-715 で、「当りくじを引く確率0」なんて言ってない
１）宝くじ、百万枚で、当り1枚
当りの確率百万分の1
２）Ｍ枚発行の宝くじ
当りの確率 1/M
３）M→∞ 1/M→0
つまり、母数Mが無限大になると
当りの確率0
簡単な理屈ですｗ
４）>>734 100人バージョンのM0,M1,M2,・・,M99 たち>>469
母数Mは？ 無限大でしょ？
だったら、これは確率的零事象なのです>>540
818:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 12:47:17.62 qSw0GL7+.net
>>745
>さらにいうと、ある点が1個の表記を持つか2個の表記をもつかは表記法に依存する
> １／２は２進法だと0.1と0.011･･･という２つの表記をもつが
> ３進法だと0.111･･･という１つ表記しか持たない
何を言っているのか？ｗ
１）それって、無限小数の繰り上がり問題だろ？
２進法で、”0.011･･･という表記”は、繰り上がりを考えると0.1だ
２）同様10進数でも、”0.099･･･という表記”は、繰り上がりを考えると0.1だ
３）同様３進法で、”0.022･･･という表記”は、繰り上がりを考えると0.1だ
（この話、以前にも教えてやったと思うがｗ）
中高一貫ねらいの小学生なら、分かる話だろうｗ
819:１３２人目の素数さん
22/11/23 12:55:30.23 CCFQJCh9.net
>>734
>３）上記は、出題者と回答者と、区別なく成立です
おまえバカだろ
それは出題者が回答者の立場になれるというだけのこと
その場合でも「箱の中身を決めているのは出題者」は相変わらず正しい
当てようとする箱nの中身は出題者がxnと決めたからxnなのであって、x1,x2,...xn-1,xn+1,xn+2,... から決まるというのはアホ丸出しな誤解。
820:１３２人目の素数さん
22/11/23 13:01:02.24 CCFQJCh9.net
>>734
>面白いことをいうねｗ
xn が x1,x2,...xn-1,xn+1,xn+2,... から決まるってか？
アホなことをいうねｗ
821:１３２人目の素数さん
22/11/23 13:03:19.89 CCFQJCh9.net
>>734
> 形式的冪級数の係数fn’が、他の係数から決定できるｗ
> それが、99個の箱で fn’の類似が起きる
> 素晴らしい新理論ですなｗｗ
素晴らしくアホですなｗｗ
822:１３２人目の素数さん
22/11/23 13:16:42.12 CCFQJCh9.net
>>734
>５）確かに、宝くじには当りくじが存在する
> 同様に、100人バージョンのM0,M1,M2,・・,M99 たちは、当たりくじです>>540
バカ？
M0,M1,M2,・・,M99 たちは、くじです
うちたかだか一つがハズレくじです
ランダム選択すればアタリの確率は99/100以上です
>しかし、ID:VytdeJISさん >>714-715 もいうように、当りくじを引く確率0
> つまり、これは確率的零事象なのです>>540
M0,M1,M2,・・,M99 たちは、固定で与えられるので確率事象ではありません。
実際
完全代表系を予め固定する ＆ 出題列を100列に並べ替える方法を予め固定する
なら
出題列が固定される→100列が固定される→100列の決定番号が固定される
時枝戦略を1ミリも分かってないアホ
823:１３２人目の素数さん
22/11/23 13:54:14.09 CCFQJCh9.net
関数の極限をεδ論法で定義してくれれば
δをεの関数で表現するだけで証明になるから便利なんだけどねｗ
極限を求めればよいという高校生の発想から抜けれないバカはその有難味が分からないｗ
824:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 14:05:33.64 qSw0GL7+.net
>>25
５）一方、例えば決定番号M0は、M0-1次の多項式を意味する
（M0以降のしっぽが同じ同値類なので、多項式の次数はM0-1）
M0-1次の多項式の空間は、M0次の直和空間で、それはまた、M0次の線形空間でもある
６）母数（母空間？）は、無限次の線形空間
一方、決定番号M0は、有限M0次の線形空間
無限次の線形空間中で、有限M0次の線形空間の占める割合は0だ
７）よって、多項式環内で、M0-1次の多項式の空間の占める割合は0で
それは、確率的零事象となる>>540
８）M0,M1,M2,・・,M99の100個
確率的零事象 100個の直積を考えていることになる
結論：
当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 は、あれど
その当りくじを、当てる方法がない！ｗｗ
825:１３２人目の素数さん
22/11/23 14:33:18.88 CCFQJCh9.net
>>751
>４）>>734 100人バージョンのM0,M1,M2,・・,M99 たち>>469
> 母数Mは？ 無限大でしょ？
> だったら、これは確率的零事象なのです>>540
そもそも確率事象でない
言葉の通じないサルに理解できないだけ
826:１３２人目の素数さん
22/11/23 14:38:23.97 CCFQJCh9.net
>>758
言葉の通じないサルがキャッキャと五月蠅いのう
>８）M0,M1,M2,・・,M99の100個
> 確率的零事象 100個の直積を考えていることになる
そもそも確率事象でない
>結論：
>当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 は、あれど
>その当りくじを、当てる方法がない！ｗｗ
与えられた定数だから当てる必要が無い！ｗｗ
827:１３２人目の素数さん
22/11/23 14:46:21.33 CCFQJCh9.net
サルは言葉が通じないのになんで数学板に来るんだ？
>>758は>>756の
>M0,M1,M2,・・,M99 たちは、固定で与えられるので確率事象ではありません。
>実際
>完全代表系を予め固定する ＆ 出題列を100列に並べ替える方法を予め固定する
>なら
>出題列が固定される→100列が固定される→100列の決定番号が固定される
をまったく踏まえて無く何の反論にもなってない
会話が成立していない
言葉が通じないなら数学板来るなよサル
828:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:13:38.40 CCFQJCh9.net
サルは数学よりバナナの取り方でも学習しろよ
言葉が通じなければ数学は無理だから
829:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:30:36.93 95sXzLec.net
>>746-750
＞トドメの意味でｗ
アホな自分にトドメかい？ 自爆好きだね お🐒の1はｗｗｗ
で、線型空間の無限直積と無限直和の違い(p37-41) わかったかい？
有限次元では同型だが、無限次元ではそうではないよ
どうせ全然わかってなかったんだろ お🐒の1はｗｗｗｗｗｗｗ
830:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:33:28.91 95sXzLec.net
>>752
＞何を言っているのか？ｗ
繰り上がりのポイントが、表記で変わるという意味
1/2は、2進法では繰り上がりのポイントだが、3進法ではそうではない
831:、ということ お🐒の1は、ほんとうに、日本語が読めないねえｗｗｗｗｗｗｗ
832:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:41:22.72 95sXzLec.net
>>758
＞アホがわめくから
一番のアホは、お🐒の1 オマエだろｗ
相変わらず、
「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」
なんてキ違いHN使ってんのか？
キモチワルイからやめとけ この自惚れまくりの自己愛性人格障害野郎ｗ
＞形式的冪級数の空間 K[[x]] と数列空間K^N は
＞同じ線形空間と見なせる事(●田 ●太郎 ●●●大)
＞（中略）
＞多項式環は、●田(●大)より
＞可算N個のRの直和空間になる。
＞これは、無限次の線形空間です
そもそも形式的冪級数とか多項式とか、いらんだろｗ
いらんこと持ち出すのが🐎🦌ｗ
あと無闇に大学教授の名前出すのが、
大学に入れなかったくせに大学を有難がる
大学狂信病患者の悪いクセ（嘲）
833:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:51:20.78 95sXzLec.net
>>758
お🐒の1は相変わらず番号つきの箇条書き文章を書くけど
なんかいかにもアスペルガーっぽいキ違い感満載だな
いったい何のマネかしらんが、番号だけはやめとけ
マジでバカにされるぞ
以下番号だけ抜いてコピペ
＞決定番号M0は、M0-1次の多項式を意味する
「M0-1次の多項式」じゃなく「長さM0-1の有限列」でいいだろ
馬鹿なのか？
＞（M0以降のしっぽが同じ同値類なので、多項式の次数はM0-1）
「多項式の次数はM0-1」じゃなく「列の長さはM0-1」でいいだろ
馬鹿なのか？
＞M0-1次の多項式の空間は、M0次の直和空間で、それはまた、M0次の線形空間でもある
「M0-1次の多項式」じゃなく「長さM0-1の有限列」でいいだろ
馬鹿なのか？
＞母数（母空間？）は、無限次の線形空間
＞一方、決定番号M0は、有限M0次の線形空間
＞無限次の線形空間中で、有限M0次の線形空間の占める割合は0だ
＞よって、多項式環内で、M0-1次の多項式の空間の占める割合は0で
「多項式環内で」じゃなく「任意有限長の列の空間内で」
「M0-1次の多項式」じゃなく「長さM0-1の有限列」
でいいだろ
馬鹿なのか？
＞それは、確率的零事象となる
アウトｗ
任意有限長の列の空間の要素は全て有限長の列
だから、無限長の列が選ばれることはない
絶対にｗ
＞M0,M1,M2,・・,M99の100個
＞確率的零事象 100個の直積を考えていることになる
長さ∞の無限列が選ばれる確率は１ではなく０
しかもただの零事象ではなく空事象
零集合ではなく空集合だからｗ
そんなこといわれんでも分かれよ🐎🦌
貴様の初歩的な誤りの引き合いに出された
Ｎ大のＹ田とかいう教授もいい迷惑だなｗ
834:１３２人目の素数さん
22/11/23 15:58:51.48 95sXzLec.net
お🐒の1が改めたほうがいい悪いクセ
１．キモチワルイＨＮとトリップの使用をやめること
なんだ？「現代数学の系譜 雑談」って？「現代数学の敗者 猥談」の間違いか？ｗ
２．読みもしないコピペと大学名教授名の連呼をやめること
大学入れなかった馬鹿が、大卒を詐称したいのは分かるが、完全な犯罪だからなｗ
３．わけもなく文章に番号振るのをやめること
箇条書きで番号ふるのは、並列であることを示すためだぞ
直列の文章で番号するとか頭おかしいのか？
ヴィトゲンシュタインの論理哲学論考は番号でツリー構造が示されてる
マネすんなら理解してからやれ この馬鹿🐒ｗ
835:１３２人目の素数さん
22/11/23 16:01:38.98 95sXzLec.net
お🐒の1 から、ＨＮとコピペと番号振りを除くと何が残るか？
何も残らんなｗｗｗ
836:１３２人目の素数さん
22/11/23 16:21:13.93 95sXzLec.net
さて
>>746
＞有限次元の場合と違い, 無限次元の V = K^⊕N については V*≠ V となる
お🐒の1は、読みもせずに漫然とコピペするから、
これが自爆文だってことも全く気付かない
多項式全体の空間と形式的冪級数全体の空間は
線型空間として同型ですらないぞ この大🐎🦌パクチー野郎ｗ
837:１３２人目の素数さん
22/11/23 16:24:20.59 95sXzLec.net
とにかく、お🐒の1は
・キモチワルイHNとトリップの使用
・読みもしない漫然コピペ
・意味不明な文章の附番
を即刻やめてくれ
この数学板の多くの数学科卒＆数学科学生は
・名前も名乗らず
・コピペもせず
・文章に番号もふらない
が数学として意味のある文章が書ける
お🐒の1が、数学として意味のある文章が書けたことなど一度もないｗｗｗ
838:現代数学の系譜 雑談
22/11/23 16:43:55.65 qSw0GL7+.net
>>758 さらに補足
あほ二匹か？
発狂させてしまったかも？ｗ
(引用開始)
６）母数（母空間？）は、無限次の線形空間
一方、決定番号M0は、有限M0次の線形空間
無限次の線形空間中で、有限M0次の線形空間の占める割合は0だ
７）よって、多項式環内で、M0-1次の多項式の空間の占める割合は0で
それは、確率的零事象となる>>540
８）M0,M1,M2,・・,M99の100個
確率的零事象 100個の直積を考えていることになる
結論：
当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 は、あれど
その当りくじを、当てる方法がない！ｗｗ
(引用終り)
１）要するに
P→Q
P 仮定：当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引いたら
Q 結論：時枝>>1なり 100人バージョン>>469 成立
ここまでは、いい
２）問題は、
どうやって、当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引くか？
当りくじを引く方法がない！>>751
３）あと、一見 ”M0,M1,M2,・・,M99”が自然に見える
これがハマリです
代数学ならこれは可。人の意志で、全てが決められるから
だけど、時枝なり 100人バージョンの 確率論や数当てゲームの場合
「人は知っていること（既知）と、まだ知らないこと（未知）とを、峻別する必要があるってこと」>>674
（人は当りくじを選ぶ方法を知らない）
４）例えば、「自然数の集合Nからある数nを選ぶ」とする
代数学や整数論なら、問題ない。全て人の意志だから
しかし、確率論では、まずい。自然数の集合Nは無限集合で、非正則分布>>220を成すから
”ある数nを選ぶ”とした瞬間に、自然数の集合Nが非正則分布であることを隠蔽しているのです。これがまずい
５）同様に、一見自然な ”M0,M1,M2,・・,M99”とすることが、
母数ないし全事象Ωが、無限集合であることを忘れさせる効果があるのです>>758ｗ
これが、時枝なり 100人バージョンの手品のタネですｗｗ
839:１３２人目の素数さん
22/11/23 16:54:47.39 CCFQJCh9.net
>>771
言葉が通じないサルがウッキッキーと発狂してますね
>２）問題は、
> どうやって、当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引くか？
> 当りくじを引く方法がない！>>751
引く必要が無い。与えられた定数だから。
>５）同様に、一見自然な ”M0,M1,M2,・・,M99”とすることが、
> 母数ないし全事象Ωが、無限集合であることを忘れさせる効果があるのです>>758ｗ
以下の引用文から確率事象は列選択であり、その全事象はΩ={1,2,...,100}という有限集合であるこが分からないサルに数学は無理です
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
> これが、時枝なり 100人バージョンの手品のタネですｗｗ
それはサルの妄想です
840:１３２人目の素数さん
22/11/23 18:10:07.84 CCFQJCh9.net
>>771
>引く必要が無い。与えられた定数だから。
が気に入らないなら
>完全代表系を予め固定する ＆ 出題列を100列に並べ替える方法を予め固定する
>なら
>出題列が固定される→100列が固定される→100列の決定番号が固定される
に言葉で反論して下さいね
ウッキッキーと発狂しても始まりません ここは猿山ではないので
841:１３２人目の素数さん
22/11/23 21:10:24.04 95sXzLec.net
>>771
>あほ二匹か？
アホはお🐒の1、一匹ｗ
>発狂させてしまったかも？
発情してるのもお🐒の1、一匹ｗ
さて本題
>当りくじ M0,M1,M2,・・,M99
はい、間違い はい、アウトｗ
相変わらず、中卒は言葉が粗雑でちゅねｗ
任意の100本のくじの中にハズレくじはたかだか1本 他の99本は当たり
場合によっては100本すべてが当たりの場合もあり
>一見自然な ”M0,M1,M2,・・,M99”とすることが、
>母数ないし全事象Ωが、無限集合であることを忘れさせる効果があるのです
お🐒の1は、全事象が「決定番号有限」（自然数だから！）
ってことを忘れてますね
非正則分布とかいう大馬鹿語のせいでｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも任意の無限列について、
それ自身と所属する同値類の代表との比較で
違う箇所の列はたかだか有限長です
したがって、決定番号はどう屁理屈をつけたって
自然数にしかなり得ません！
決定番号∞なんてなり得ない！
だから必ず無限長の尻尾を得ることができる！
その上で、
１００個の自然数について、必ず最大値の自然数が存在します
また他の自然数よりも大きいものは１個しか存在しません
最大値が２つ存在したら、互いに等しいのだから
「他より大きい」という性質が真っ先に失われますｗ
最後に、箱入り無数目では
選んだ列以外の９９列の決定番号の最大値Ｄを得た上で、
選んだ列のＤ番目の箱の中身として代表の対応する項の値を答えます
選んだ列の決定番号をｄとし、
１００列の決定番号の最大値をＤｍａｘとします
選んだ列が１００列の決定番号の単独最大値なら
ｄ＝Ｄｍａｘ＞Ｄだからハズレですが、それ以外なら
ｄ＜Ｄ＝Ｄｍａｘだから当たりです だから当たる確率99/100
小学生でもわかりますよ こんなもんｗ
つまりお🐒の1はもはや小学生以下ってことですｗ
842:１３２人目の素数さん
22/11/23 21:18:09.74 95sXzLec.net
要するに100列の決定番号はみな自然数であり
したがってその中に必ず最大値が存在する
これをDmaxと表す
さてDmaxを決定番号とする列が１列しかなければ
選んだ列の決定番号をd、他の99列の決定番号の最大値をDとしたとき
d=Dmaxか、D=Dmaxかしかなく
前者の場合ｄ＞Ｄ、後者の場合ｄ＜Ｄとなるしかない
またDmaxを決定番号とする列が２列以上あれば
必ずd<=D(=Dmax)となるから、どの列を選んでも必ず当たる
いや、ホントこれだけしかないのよ、箱入り無数目の確率計算の仕掛けなんて
なんでこんな簡単なことが、お🐒の1には理解できんのかな？
脳味噌ないんとちゃうやろか 大阪ってアホしかおらんの？ｗ
843:１３２人目の素数さん
22/11/23 21:23:45.02 95sXzLec.net
箱入り無数目の勝因はずばり２つしかない
１．列の添数を、必ず最後の箱が存在しない極限順序数の要素とすること
２．代表の選出は、列の選択に依存しないこと
お🐒は
１．を否定しようとして失敗した
２．を否定するチャンスを与えたのに訳も分からずそのチャンスを捨てたｗ
その結果、自爆死ｗ
844:１３２人目の素数さん
22/11/23 21:24:55.46 95sXzLec.net
お🐒の1 死す！ｗｗｗｗｗｗｗ
845:１３２人目の素数さん
22/11/26 16:35:49.40 9zlOmZGC.net
・R^N/～の完全代表系を予め一つ定める
・出題列を100列に並べ替える方法を予め一つ定める
という戦略なら
出題列をsに定めた瞬間に100列の決定番号も(d1,d2,...,d100)に定まる。
(d1,d2,...,d100)に定まっていないなら出題列はsに定まっていない。
箱入り無数目の問いは「出題列sが与えられたとき勝つ戦略はあるか？」であるから、
「100列の決定番号が(d1,d2,...,d100)となる確率=0」なる主張は問いの仮定「出題列sが与えられたとき」に反する。
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
846:１３２人目の素数さん
22/11/26 17:20:25.47 vxHVCnzG.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:179番)
さて、尻尾の同値類の話だが
s1,s2∈R^O
∃o∈O.∀p>o.s1(o)=s2(o)
のとき、s1とs2は同値
OとしてN,M,Z,のいずれもとれる
これはいくら中卒🐒でも認めざるを得まい
N={0,1,2,…}
M={…,-2,-1,0}
Z={…,-2,-1,0,1,2,…}
Nの場合、箱入り無数目成功
Mの場合、箱入り無数目失敗 （※最後の箱が存在）
Zの場合、箱入り無数目成功
特にZの場合
…⊂R^(z<=-1)⊂R^(z<=0)⊂R^(z<=1)⊂…
は、全部無限次元の線型空間
したがって
「有限次元だから測度0」
の主張は通用しない
お🐒 安らかに眠れ
847:１３２人目の素数さん
22/11/26 18:39:22.62 xwNuVZfM.net
>>778
箱入り無数目の問題の方にはランダムに列を選ぶとか何も書いていない
つまり回答案としての時枝戦略側の都合
何回も出題列を固定して繰り返すも時枝戦略側の都合
箱入り無数目の回答として時枝戦略が許されるかどうかは自明ではない
848:１３２人目の素数さん
22/11/26 19:04:25.76 9zlOmZGC.net
>>780
出題列は固定されていると言っている
それは書かれている
「・・・そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.・・・」
日本語分からんの？
849:１３２人目の素数さん
22/11/26 19:18:17.35 xwNuVZfM.net
>>781
ほぼ全ての問題で箱を閉じる的なことは行われる
むしろ箱を閉じないと実数列見放題だが
850:１３２人目の素数さん
22/11/26 19:19:10.89 vxHVCnzG.net
「何回も出題列を固定して繰り返す」のは戦略ではなく問題設定
そういう問題設定を外すので
851:あれば、もちろん確率計算はできない いっとくが計算できないのだから、 🐎🦌な🐒の1がいう「確率０」は誤りである
852:１３２人目の素数さん
22/11/26 19:34:54.04 9zlOmZGC.net
>>782
つまりおまえは
箱を閉じても中身が見えないだけで固定はされていない
と言いたいの？
853:１３２人目の素数さん
22/11/26 20:17:39.47 xwNuVZfM.net
>>784
固定されてるってふつうの問題でも固定はされてるだろ
一回切りしか試行しないなら固定されてようがいまいが同じこと
何回も同じ実数列で繰り返すかどうかの問題
854:１３２人目の素数さん
22/11/26 20:19:48.51 9zlOmZGC.net
>>785
時枝戦略の勝率は試行回数に依存しない
なぜだか分かるか？
855:１３２人目の素数さん
22/11/26 20:26:43.47 xwNuVZfM.net
>>786
いや依存する
なぜだかわかるか？
856:１３２人目の素数さん
22/11/26 20:41:57.99 9zlOmZGC.net
>>787
なんだ
ぜんぜん分かってないんだな
857:１３２人目の素数さん
22/11/26 20:43:30.67 xwNuVZfM.net
>>788
なんだ
全然わかってないんだな
858:１３２人目の素数さん
22/11/26 21:07:00.11 9zlOmZGC.net
>>789
おまえの学力はここの質問者と同レベルだな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんでその学力で数学板に来る気になった？
859:１３２人目の素数さん
22/11/26 22:03:24.20 xwNuVZfM.net
しょうがないなあ
試行回数に依存する理由を説明しよう
試行回数が1回ということは同じ実数列では二度と試行しないということ
試行回数が2回以上ということは実数列が固定という条件では同じ実数列で2回以上試行するということ
試行回数が1回の確率計算を行うには同じ実数列では二度と試行しないつまり計算する時は毎回異なる実数列であると仮定しなければならない
この状況で毎回の実数列は出題者の任意なのだからたとえば実数列をそれぞれ独立な[0,1]の実数区間の一様分布とすることもできる
その場合各列ごとの決定番号がある値をとる確率は非可測となる
そうすると勝つ確率も非可測となる
一方試行回数が2回以上同じ実数列で行えば勝つ確率は99/100となる
つまり時枝戦略の勝つ確率は試行回数により異なる
860:１３２人目の素数さん
22/11/26 22:32:21.27 9zlOmZGC.net
>>791
>試行回数が1回の確率計算を行うには同じ実数列では二度と試行しないつまり計算する時は毎回異なる実数列であると仮定しなければならない
>この状況で毎回の実数列は出題者の任意なのだからたとえば実数列をそれぞれ独立な[0,1]の実数区間の一様分布とすることもできる
>その場合各列ごとの決定番号がある値をとる確率は非可測となる
はい、大間違い。
時枝戦略では100列の決定番号の決まり方は確率事象ではない。
言い換えると、100列の決定番号が(d1,d2,...,d100)だったとして、そうなる確率は1。
なぜか分かるか？
861:１３２人目の素数さん
22/11/26 22:35:09.61 xwNuVZfM.net
>>792
試行回数が1回だと確率事象になりうるんだよ
862:１３２人目の素数さん
22/11/26 22:44:48.57 9zlOmZGC.net
>>793
なんだ
ぜんぜん分かってないんだな
863:１３２人目の素数さん
22/11/27 07:19:49.72 3pqSuWQI.net
>>791
>試行回数が1回ということは同じ実数列では二度と試行しないということ
と、まではいえない（裁判官かｗ）
ただ、毎回の試行で実数列が変わるかどうかはわからない
箱入り無数目の確率計算は、実数列を固定した上でのもの それは間違いない
しかしその確率計算は、実数列が確率変数の場合には、もはや適用できない
それがPrussの言い分
一方、Kuperbergのいうように、どの試行でも
100人がそれぞれ異なる100列を選べば
少なくとも99人が成功するのも事実
したがって100人それぞれの失敗確率の和はたかだか1
864:１３２人目の素数さん
22/11/27 07:32:12.12 qmqigpgl.net
試行回数が1回のみと2回以上で非可測と99/100と確率が異なる理由を考えてみた
2回目以降の確率は1回目と同じ実数列であるという条件付き確率だから異なる
1回目は条件がない確率
865:１３２人目の素数さん
22/11/27 07:46:58.94 6rANf+36.net
>>796
下手の考え休むに似たり
866:１３２人目の素数さん
22/11/27 08:00:25.38 3pqSuWQI.net
>>796
試行回数1回の場合、
「未知＝確率変数」という決めつけを行うならば
出題者と回答者で、確率計算が変わってしまう
出題者の場合
出題は分かっているから定数
一方回答者が選ぶ列は分からないから確率変数
この場合の計算が「箱入り無数目」の確率計算
回答者の場合
自分が選ぶ列は自分で決めるから定数だとする
一方出題は分からないから確率変数
この場合は、「可能な出題」の中の「予測が失敗する出題」の割合
（つまり確率測度）が非可測だから確率計算できない
ちな�
867:ﾝに、９９列の決定番号の最大値を定数として 条件付確率を求める方法は誤り それがPrussのいうnon-conglomerable
868:現代数学の系譜 雑談
22/11/27 11:12:43.81 zRSM0dm/.net
>>771 補足
(引用開始)
１）要するに
P→Q
P 仮定：当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引いたら
Q 結論：時枝>>1なり 100人バージョン>>469 成立
ここまでは、いい
２）問題は、
どうやって、当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引くか？
当りくじを引く方法がない！>>751
３）あと、一見 ”M0,M1,M2,・・,M99”が自然に見える
これがハマリです
代数学ならこれは可。人の意志で、全てが決められるから
だけど、時枝なり 100人バージョンの 確率論や数当てゲームの場合
「人は知っていること（既知）と、まだ知らないこと（未知）とを、峻別する必要があるってこと」>>674
（人は当りくじを選ぶ方法を知らない）
(引用終り)
ここが一番分かりにくいだろう
そこで、拡張確率変数という概念を導入しよう
拡張確率変数とは、正当な確率変数を拡張したもので
時枝>>1のような、本来確率としては扱えないパズルや、非正則分布を使う場合の説明をするための概念です
通常の確率変数 Xiに対して、exprXiと記す
そして、問題の人が未知の場合は、拡張確率変数として扱うことにする
例えば
M0,M1,M2,・・,M99
↓
exprM0,exprM1,exprM2,・・,exprM99
となる
exprM0,exprM1,exprM2,・・,exprM99が既知になれば
M0,M1,M2,・・,M99
となる
もし、一人の人が、exprM0,exprM1,exprM2,・・,exprM99で
exprM1,exprM2,・・,exprM99を知って、M1,M2,・・,M99として、exprM0と比べたらどうか？
exprM0は、無限大まで可能性がある非正則分布を成すから、
max(M1,M2,・・,M99) < exprM0 となる確率は1
つづく
869:現代数学の系譜 雑談
22/11/27 11:13:27.08 zRSM0dm/.net
>>799
つづき
さて、100人バージョンではどうか？
これをどう納得するか？
これは、それぞれ各人の数学レベル次第だと思う
数学レベルが高く大学の確率論を習得した人は、不成立の納得が容易だろう
（アホは一生納得できないだろうが、それは知ったことではない！ｗ）
例えば
１）非正則分布を使っているから、100人バージョンは不可
２）非正則分布を使っているから、測度論的に正当化できない
３）非正則分布を使っているから、確率論として exprM0,exprM1,exprM2,・・,exprM99は既知にできない
など
自分のお好みで納得する理由を考えて貰えば可
＜補足＞
上記１）は、理屈抜き
上記２）は、mathoverflow>>1のPruss氏、Huynh氏や他に過去このスレを訪れた多くの数学徒たち
上記３）は、いま考えたのだがｗ、exprM0,exprM1,exprM2,・・,exprM99たちは、多項式環の多項式の次数+1だが>>708
時枝>>1は、人には実行不可なので、exprM0→M0とはならない！（確率論ではね。代数学などでは人は神に等しいのでｗ、そもそもexprM0なる概念が不要）
以上
870:１３２人目の素数さん
22/11/27 11:24:06.38 3pqSuWQI.net
>>799-800
おや亡命先から御帰りですか？
じゃ、逮捕、そして、処刑ｗ
＞１）当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引いたら「箱入り無数目」100人バージョン成立はいい
＞２）問題は、どうやって、当りくじ M0,M1,M2,・・,M99 を引くか？
はずれくじあんの？ｗ
具体的にいうと100人全員がハズレのM0,M1,M2,・・,M99 あんの？
あるなら見せて？今ここで
100人全員どころか2人がハズレになるものすらないよ
あったら、自然数が全順序じゃなくなるじゃんｗ
ハイ、1処刑 チャールズ１世かルイ16世かニコライ2世か知らんけどw
871:１３２人目の素数さん
22/11/27 11:28:09.25 3pqSuWQI.net
>>799-800
＞３）一見 ”M0,M1,M2,・・,M99”が自然に見える これがハマリです
相対論に対して「一見、光速度不変が自然に見える これがハマリです」とほざく
反相対論者みたいな言い草ｗｗｗ
ところで、>>779の、R^Z版に対する反論ある？
これだと、どの決定番号ｚ∈Ｚについても
ｚ以下の決定番号を持つ列は、有限次元にならないから
「有限次元だから測度０」とかいう🐎🦌な主張が一切使えなくなるよｗ
さ、どうする？ｗｗｗ
872:１３２人目の素数さん
22/11/27 13:54:10.51 6rANf+36.net
>>800
時枝証明の間違い箇所の指摘まだ？
非正則分布？何の話してんの？時枝戦略はそんなもん使ってないが
873:１３２人目の素数さん
22/11/27 14:26:30.07 qmqigpgl.net
>>798
未知=確率変数と決めつけてるわけじゃない
出題者は何を入れてもいいので確率変数になる値を入れてみようということ
何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
そうしたら出題者と回答者は全く同じ情報しか持っ
874:ていない
875:１３２人目の素数さん
22/11/27 14:34:14.25 6rANf+36.net
>>804
>出題者は何を入れてもいいので確率変数になる値を入れてみようということ
「箱を閉じたら出題列は固定される」は同意でいいんだよな？
固定されてるのに何で確率変数にしなきゃいけないの？
実際時枝戦略は確率変数にしていない訳だが
876:１３２人目の素数さん
22/11/27 14:41:53.73 6rANf+36.net
>>804
>何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
>そうしたら出題者と回答者は全く同じ情報しか持っていない
だから？
877:１３２人目の素数さん
22/11/27 14:54:15.80 qmqigpgl.net
>>805
固定されるとは1回目と2回目以降の実数列が同じという意味ならいいよ
878:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:01:12.77 qmqigpgl.net
>>806
>>798の人が出題者と回答者で場合分けしてたからそんなことする必要がなくもできるということ
879:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:14:42.36 3pqSuWQI.net
>>804
>確率変数になる値を入れてみよう
それは具体的に何かな
そんな値は存在しないけど
1回のみに固執するなら、確率を否定することになる
880:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:17:27.79 3pqSuWQI.net
>>804
＞何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
誰も知らなくても、その値を定数だと考えることはできる
それが出題を固定するという意味
確率を考えるということは当然複数回（なんなら無限回）の試行を考えるということ
その際、どの条件が固定でどの条件が変化するかで、定数か確率変数かが決まる
知るか知らないか、ではない
881:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:18:24.09 cR7M0mhd.net
>>804
> 何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
それは
ランダムに数字を挙げたら当たる確率は低いから値を確認しなくても最初からハズレで良いよね？
ということでしょ
882:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:21:06.71 6rANf+36.net
>>807
>固定されるとは1回目と2回目以降の実数列が同じという意味ならいいよ
固定されるとは回答者から見て与えられた定数という意味だよ
定数は確率変数にする必要が無い
実際時枝戦略では確率変数としていない
883:現代数学の系譜 雑談
22/11/27 15:23:47.98 zRSM0dm/.net
>>804 >>807
ID:qmqigpgls さん、どうも
スレ主です
コメントありがとう
面白い考えですね
884:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:25:12.70 6rANf+36.net
>>811
このスレで発言したいならまず記事を読め
885:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:32:08.18 k8qcXORM.net
>>814
> このスレで発言したいならまず記事を読め
記事の内容を踏まえた書き込みなんだけどね
886:現代数学の系譜 雑談
22/11/27 15:41:16.00 zRSM0dm/.net
>>812
>固定されるとは回答者から見て与えられた定数という意味だよ
>定数は確率変数にする必要が無い
>実際時枝戦略では確率変数としていない
違う
ポーカーでも麻雀でも
自分の手の内は、自分にとっては確率ではない
しかし、相手から見たら、当然確率でしか考えられないよ（既知ではない）
887:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:58:53.73 6rANf+36.net
>>816
時枝戦略がポーカー・麻雀と同じでなきゃいけない根拠は何？
相変わらず何の反論にもなってない
888:１３２人目の素数さん
22/11/27 15:59:53.06 6rANf+36.net
>>815
>記事の内容を踏まえた書き込みなんだけどね
じゃあ時枝証明の間違い箇所を具体的に指摘してみて
889:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:04:56.35 6rANf+36.net
>>816
>しかし、相手から見たら、当然確率でしか考えられないよ
それはポーカーも麻雀も代表列からカンニングなんて出来ないからでは？ｗ
時枝戦略を1ミリも分かってない
890:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:05:56.79 9VIF0kCg.net
>>818
> じゃあ時枝証明の間違い箇所を具体的に指摘してみて
> >>804
> > 何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
>
> それは
> ランダムに数字を挙げたら当たる確率は低いから値を確認しなくても最初からハズレで良いよね？
> ということでしょ
そもそも時枝証明が間違いだと言っていないが
891:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:08:58.98 6rANf+36.net
>>816
>>実際時枝戦略では確率変数としていない
>違う
いいや違わない。時枝戦略の確率変数は以下。
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
892:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:09:38.14 6rANf+36.net
>>820
>そもそも時枝証明が間違いだと言っていないが
じゃ何と言ってるの？
893:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:17:36.82 9VIF0kCg.net
>>822
> じゃ何と言ってるの？
> >>804
> > 何なら出題者もその値を確認せずに箱を自動的に閉じてもいい
>
> それは
> ランダムに数字を挙げたら当たる確率は低いから値を確認しなくても最初からハズレで良いよね？
> ということでしょ
スレ主が言っていることは結局
ランダムに数字を挙げたら当たる確率は低いから「値を固定」しなくても最初からハズレで良いよね？
ということは分かりますよね？
894:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:20:37.72 6rANf+36.net
>>823
意味不明なので時枝戦略は成立しているか否かで答えて
895:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:22:45.65 3pqSuWQI.net
>>813 >>816
ま~た、その
「現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP」
とかいう💩HN、使ってんのかｗ
イタイタシイからやめとけ
ところで、>>779のR^Zの場合
決定番号0以下の確率が0で
決定番号1以上の確率が1って
どうやって証明すんだ？
ほれほれ、どうした💩1
896:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:27:54.22 qmqigpgl.net
>>812
定数が与えられると言ってもその値を知ってしまえば時枝戦略など使わなくても正解を答えられるから回答者�
897:ﾉは未知だよね？ 出題者が確率変数として出題して回答者に未知である間はいくら固定と宣言しても確率変数のままじゃないか たとえばサイコロを壺に入れて振る 回答者が固定と宣言する でもいくら固定と宣言しても回答者がサイコロを見るまではそれぞれの目の確率が1/6の確率変数のまま
898:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:30:49.30 6rANf+36.net
>>826
>出題者が確率変数として出題して
どうやって？
899:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:33:10.90 9VIF0kCg.net
>>824
> 時枝戦略は成立しているか否かで答えて
> じゃあ時枝証明の間違い箇所を具体的に指摘してみて
に対して
> そもそも時枝証明が間違いだと言っていないが
と書いているでしょ
900:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:37:30.26 6rANf+36.net
>>826
>でもいくら固定と宣言しても回答者がサイコロを見るまではそれぞれの目の確率が1/6の確率変数のまま
それは回答者が壺の中身を確率変数としているから
時枝戦略では箱の中身を確率変数としていない
だから記事を読めと言っている
時枝戦略を1ミリも理解していない
901:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:38:11.86 6rANf+36.net
>>828
回答になってない
成立する でいいのか
902:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:39:33.05 qmqigpgl.net
>>829
箱の中身は出題者の自由
時枝戦略は回答者の戦略
903:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:41:24.81 6rANf+36.net
>>831
>箱の中身は出題者の自由
>時枝戦略は回答者の戦略
その通り
そして時枝戦略は箱の中身を確率変数としていない
それで？
904:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:44:27.75 qmqigpgl.net
壺の中にサイコロを入れて振ってその目を当てるゲームで回答者がサイコロの目を確率変数としていないと言っても無意味だろ？
905:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:46:42.78 6rANf+36.net
>>833
そうだね
箱入り無数目みたいに代表列からカンニングなんてできないからね
それで？
906:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:47:04.82 qmqigpgl.net
>>833
ありうる方法としては回答者が固定と宣言したら2回目からは1回目と同じ目か出るように壺は振らないで伏せるだけにすること
でも1回目は確率変数のまま
907:１３２人目の素数さん
22/11/27 16:52:58.39 6rANf+36.net
>>835
何の話してんの？
時枝戦略は箱の中身を確率変数としていないけど？
908:１３２人目の素数さん
22/11/27 17:00:09.75 b8aAHfMg.net
壺の中にサイコロを振って入れる。
壺の中身の出目は既に決まっている(＝固定)ので、サイコロの目は確率変数ではない。
ただし、回答者は1～6のどれが正解なのか分からないから、1～6からランダムに番号を選んで回答する。
・・・と解釈すればよい。
909:１３２人目の素数さん
22/11/27 17:05:49.08 6rANf+36.net
>>837
それは壺の中身を確率変数とした場合でしょ？
時枝戦略は箱の中身を確率変数としていないって言ってるやん
「時枝戦略は勝つ戦略である」って言ってるのに「時枝戦略を改悪したら勝てない」は反論になってないよ 分からん？バカ？
910:１３２人目の素数さん
22/11/27 17:10:20.14 b8aAHfMg.net
>>838
>837はID:qmqigpglに対する反論であって、時枝記事については何も言ってない。
ID:qmqigpgl は
＞壺の中にサイコロを入れて振ってその目を当てるゲームで
＞回答者がサイコロの目を確率変数としていないと言っても無意味だろ？
と述べているが、無意味なんてことはなくて、>837のように解釈すれば、
サイコロの目が固定であると解釈することは可能だということ。
911:１３２人目の素数さん
22/11/27 17:13:10.77 6rANf+36.net
なんで記事を読まずに書き込みするかなあ
R^N/～の完全代表系を用いれば、100列中少なくとも99列はアタリ列になるの
時枝戦略は箱の中身を当てる戦略ではなくアタリ列を当てる戦略なの
だから確率変数は箱の中身ではなく100列のいずれを選択するかなの
記事読んでここまで理解してから書き込んでくれや