22/11/18 15:48:52.76 oYt6Md+A.net
区間 I=[0,1) を標本空間、I上の完全加法族をA、確率測度Pをルベーグ測度μとすれば、(I,A,μ) が確率空間になる
551:１３２人目の素数さん
22/11/18 16:18:42.31 lQQQ8CSN.net
スレ主、都合が悪すぎて>>479-480を完全スルー。
しかもこれ、バリエーションはいくらでも作れる。
・ 出題者は M0,M1,M2,…,M99 ≧ 1 を任意に出題する。
・ Mi＋Mj＋Mk が偶数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が
存在するなら回答者の勝ち。そうでないなら回答者の負け。
この場合、どんな出題に対しても回答者は必ず勝利する。
たとえば、出題者が Mi＝i＋1 (0≦i≦99) を出題した場合、
M0＋M1＋M2＝1＋2＋3＝6 が偶数になっているので、回答者の勝ち。
552:１３２人目の素数さん
22/11/18 16:21:39.80 lQQQ8CSN.net
しかし、スレ主の屁理屈によれば、次のようになる。
・>>469で書いたように、非正則分布中では、{M0,M1,M2,・・,M99}の各Miは
確率的ゼロ事象で、{M0,M1,M2,・・,M99}全体も同じく確率的ゼロ事象だ
・確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率 1 が得られても、
それは条件付き確率であって、実際の回答者の勝率は 1 * 0 ＝ 0 である。
非正則分布を使った”むくい”が、この結果なのです！
これがスレ主の言っていること。バカじゃないの。今回のゲームでは、回答者が勝利することと
「Mi＋Mj＋Mk が偶数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する」
ことは同値なので、スレ主は結局、
「Mi＋Mj＋Mk が偶数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する確率はゼロだ」
と言っていることになる。
どんな M0,…,M99≧1 に対しても、Mi＋Mj＋Mk が偶数になるような 0≦i＜j＜k≦99 は
必ず存在するのに、スレ主の屁理屈によれば、それが起きる確率はゼロだという。
何度でも言うぞ。バカじゃないの。
553:１３２人目の素数さん
22/11/18 16:27:27.92 lQQQ8CSN.net
>>510-511の訂正。3つの和の場合は3の倍数だな。
× Mi＋Mj＋Mk が偶数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する
〇 Mi＋Mj＋Mk が3の倍数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する
554:１３２人目の素数さん
22/11/18 16:59:26.82 RThiBLVq.net
>>500
>２）私が、非正則分布の確率を説明するために、作った
時枝戦略とは何の関係も無いから反則負け
ひたすら負け続ける中卒
555:現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
22/11/18 17:41:18.64 jDCm1nUF.net
>>502
>>重力波”は、時間経過に対する”空間自身の伸び縮み”
> それが正確な定義だと言うなら全くの嘘だけど
> 理解できないかな？中卒の1にはw
１）正確な定義だよ
LIGO（ライゴ）下記で、人が測定できるのは、空間の歪だけだ
それの時間変化を観測する。そうすると、水の波同様の波形が得られる
それが、人が重力波として観測できるものだよ
（下記 重力波天文学入門 (2) 安東 正樹 (東京大学）などご参照（P22-23に初観測された重力波の波形がある））
２）日本でも、”KAGRA 大型低温重力波望遠鏡 - 東京大学”とか始まっている（下記）
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp)
23rd ICEPP Symposium 東京大学素粒子物理国際研究センター 2017
URLﾘﾝｸ(www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp)
（資料PDFの目次とリンクがある）
URLﾘﾝｸ(www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp)
第23回 ICEPPシンポジウム 特別講義 2017
重力波天文学入門 (2) 安東 正樹 (東京大学 / 国立天文台)
LIGOによる重力波の初観測
（P22-23に初観測された重力波の波形がある）
URLﾘﾝｸ(www.s.u-tokyo.ac.jp)
2017/01/27
【YouTubeチャンネル】安東正樹 物理学専攻 准教授『時空のさざなみをとらえる -重力波天文学-』 公開のお知らせ
つづく
556:現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
22/11/18 17:41:53.74 jDCm1nUF.net
>>514
つづき
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
LIGO（ライゴ、英語: Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory）は1916年にアルベルト・アインシュタインが存在を提唱した重力波の検出のための大規模な物理学実験とその施設。英名を直訳すると「レーザー干渉計重力波観測所」となる。
2016年2月11日、LIGO科学コラボレーションおよびVirgoコラボレーションは、2015年9月14日9時51分 (UTC) に重力波を検出したと発表した。この重力波は地球から13億光年離れた2個のブラックホール（それぞれ太陽質量の36倍、29倍）同士の衝突合体により生じたものである[8][9][10]。
LIGOの本質
LIGO施設の本質は、マイケルソン干渉計の原理によって、10^-21という極めて微少な相対ひずみを検出できるということにある。この10^-21のひずみは、しばしば通俗的に「地球と太陽との距離（天文単位、1.5 ×10^11 m）に対して、水素原子の直径（1.1 ×10^-10 m）程度のひずみ」と表現される[11][12][13][14]。
2016年2月11日、LIGOとVirgoの共同研究班は重力波の観測を発表した[27][28]。信号はGW150914と命名された[28][29]。観測はAdvanced LIGOの運転開始してたった2日後の2015年9月14日に確認された[27][30][31]。 これはブラックホール連星（英語版）の近接旋回と合体[要リンク修正]、その後の単一のブラックホール形成に至るまでの「リングダウン」で、一般相対性理論の予測に合致する。観測は恒星質量ブラックホール連星系の存在を実証し、ブラックホール連星の合体の初観測となった。
URLﾘﾝｸ(gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp)
最新ニュース - KAGRA 大型低温重力波望遠鏡 - 東京大学
(引用終り)
以上
557:現代数学の系譜 雑談
22/11/18 18:24:40.53 jDCm1nUF.net
>>500 補足
> １）確率的零事象という”学術”用語はない
> ２）私が、非正則分布の確率を説明するために、作った
> ４）空事象（下記）を拡張した概念が、確率的零事象です>>469
>URLﾘﾝｸ(poruka01.com)
>定義1.空事象
>空事象とは「存在しない」事象のことをいう。
>空事象は、その事象が存在しないという事象を指していることになります。
１）例えば、ルベーグ測度で、区間[0,1]で
実数rが、有理数か無理数かの確率を考える
２）区間[0,1]内で、有理数は零集合で測度は０
よって、確率P(r=有理数)=0 だ（因みに P(r=無理数)
558:=1） ３）”r=有理数”は、事象として存在するが、 区間[0,1]内の実数としては確率0 ４）この概念を、ルベーグ測度に限らず 非正則分布に拡張したものが、 上記の「確率的零事象」です ５）つまり、「確率的零事象」は、空事象に限らず 零集合のごとく、 空事象ではないが、確率0の事象を含むよう拡張された概念 （余談だが、確率は全事象Ωの取り方にも、当然依存する）
559:１３２人目の素数さん
22/11/18 19:04:57.31 RThiBLVq.net
>>516
>（余談だが、確率は全事象Ωの取り方にも、当然依存する）
時枝戦略の全事象Ω={1,2,...,100}
これ以外は時枝戦略の仕様ではないので反則負け
560:１３２人目の素数さん
22/11/18 19:07:42.08 iyHbrCzy.net
来月号の数学セミナーはICM特集
時枝氏が総合報告みたいのを書く予定
561:現代数学の系譜 雑談
22/11/18 20:41:20.06 nu6vBL/U.net
>>518
どうもありがとうございます。
スレ主です
>来月号の数学セミナーはICM特集
>時枝氏が総合報告みたいのを書く予定
ICMか
面白そうだね
562:１３２人目の素数さん
22/11/18 20:58:53.53 lQQQ8CSN.net
スレ主、都合の悪いレスは完全スルー。
・ 出題者は M0,M1,M2,…,M99 ≧ 1 を任意に出題する。
・ Mi＋Mj＋Mk が3の倍数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が
存在するなら回答者の勝ち。そうでないなら回答者の負け。
この場合、どんな出題に対しても回答者は必ず勝利する。
たとえば、出題者が Mi＝i＋1 (0≦i≦99) を出題した場合、
M2＋M5＋M8＝3＋6＋9＝18 が3の倍数になっているので、回答者の勝ち。
563:１３２人目の素数さん
22/11/18 21:00:01.78 lQQQ8CSN.net
しかし、スレ主の屁理屈によれば、次のようになる。
・非正則分布中では、{M0,M1,M2,・・,M99}の各Miは確率的ゼロ事象で、
{M0,M1,M2,・・,M99}全体も同じく確率的ゼロ事象だ
・確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率 1 が得られても、
それは条件付き確率であって、実際の回答者の勝率は 1 * 0 ＝ 0 である。
非正則分布を使った”むくい”が、この結果なのです！
これがスレ主の言っていること。今回のゲームでは、回答者が勝利することと
「Mi＋Mj＋Mk が3の倍数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する」ことは同値なので、
スレ主は結局、
「Mi＋Mj＋Mk が3の倍数になるような 0≦i＜j＜k≦99 が存在する確率はゼロだ」
と言っていることになる。
どんな M0,…,M99≧1 に対しても、Mi＋Mj＋Mk が3の倍数になるような 0≦i＜j＜k≦99 は
必ず存在するのに、スレ主の屁理屈によれば、それが起きる確率はゼロだという。
バカじゃないの。
564:１３２人目の素数さん
22/11/18 21:05:32.30 RThiBLVq.net
100人バージョン不成立の根拠まだ？
565:１３２人目の素数さん
22/11/18 21:05:38.97 lQQQ8CSN.net
ちなみに、
＞非正則分布中では、{M0,M1,M2,・・,M99}の各Miは確率的ゼロ事象で、
と書かれていることから、M0～M99の100個を持ち出さずとも、
M0の1種類だけでスレ主の詭弁が展開できる。たとえば、次のようなゲームを考えればよい。
・ 出題者は M ≧ 1 を任意に出題する。
・ M(M＋1) が偶数なら回答者の勝ち。そうでないなら回答者の負け。
この場合、どんな出題に対しても回答者は必ず勝利する。
566:１３２人目の素数さん
22/11/18 21:06:18.51 lQQQ8CSN.net
しかし、スレ主の屁理屈によれば、次のようになる。
・非正則分布中では、M は確率的ゼロ事象。
・確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率 1 が得られても、
それは条件付き確率であって、実際の回答者の勝率は 1 * 0 ＝ 0 である。
非正則分布を使った”むくい”が、この結果なのです！
これがスレ主の言っていること。つまり、スレ主は
「 M(M＋1) が偶数になる確率はゼロだ」
と言っていることになる。どんな M≧1 に対しても M(M＋1) は必ず偶数なのに、
スレ主の屁理屈によれば、それが起きる確率はゼロだという。
バカじゃないの。
567:１３２人目の素数さん
22/11/18 22:34:16.32 CzE/tyCq.net
>>524
横だが、それは確率の定義によるという可能性はないのか？
568:現代数学の系譜 雑談
22/11/18 23:20:37.44 nu6vBL/U.net
>>525
どうもです
スレ主です
レスありがとう
>横だが、それは確率の定義によるという可能性はないのか？
同意です
つーか、ダブルスタンダードっぽいかもｗ
569:現代数学の系譜 雑談
22/11/18 23:23:10.41 nu6vBL/U.net
>>516 補足
> ５）つまり、「確率的零事象」は、空事象に限らず
> 零集合のごとく、
> 空事象ではないが、確率0の事象を含むよう拡張された概念
>（余談だが、確率は全事象Ωの取り方にも、当然依存する）
＜「確率的零事象」を使って、下記説明をする＞
１）時枝>>1で、問題列が１列の場合を考える
もし、問題列 s = (s1，s2，s3 ，・・・)に対して
下記のように、sとs"が2015番目から先一致する代表列s"があって
決定番号 2015を知ることができれば、問題の列の2015番目より大なる箱を開けて、
代表列s"を知り（代表はオープンで数値はすべて分かるとする）
2015番目の値を、問題の箱を開けることなく、s2015の値を知ることができる
(s = (s1，s2，s3 ，・・,s2015,・・ ってことね)
２）しかし、そのような代表列s"を選ぶことは不可能（説明は過去にも書いたし、これは同意できるだろう*)）
だが、決定番号 2015の代表列s"は、確率的零事象として存在することも明らかだ
(注*)簡単に書くと、決定番号dは多項式環内の多項式の次数nに対して、d=n+1となる>>28
多項式環内の多項式は、2015次を超える式がたくさんある
いかなるdでも同様で、dを超える式が多数あるから、このような小さい次数の式が選ばれるのは、確率的零事象になる)
３）時枝記事では、上記１）に対して、複数列(例えば２列)でごまかす
２列で、決定番号d1,d2を用いて、その大小関係の確率1/2を使ってごまかす
で、100列だから確率99/100などという
４）しかし、上記 決定番号 2015の代表列s"が確率的零事象であるように
２列だろうが、100列だろうが、上記の代表は、確率的零事象でしかないのです
だから、当てられるようにみえて（見せてｗ）、本当は当てられないのです！
条件付き確率だから、0*(99/100)＝0 >>469
これが、時枝記事のトリックでしょう
５）100人バージョン>>469�
570:燗ｯ様で、M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない だから、「失敗する人は、一人以下」といっても、それは確率的零事象内の話なのです つづく
571:現代数学の系譜 雑談
22/11/18 23:23:29.77 nu6vBL/U.net
>>527
つづき
（参考）
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:402番)
２．続けて時枝はいう
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると，sとs'が1962番目から先一致し，s'とs"が2015番目から先一致するなら，sとs"は2015番目から先一致する.
～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
(引用終り)
以上
572:１３２人目の素数さん
22/11/18 23:53:28.05 lQQQ8CSN.net
>>525
ないよ。(N,F,P) が確率空間になるような任意のσ集合体Fと任意の確率測度Pに対して
{ M∈N｜M(M＋1) は偶数 } ＝ N
が成り立つのだから、{ M≧1｜M(M＋1) は偶数 } は (N,F,P) において可測な事象であり、
よってその確率 P({ M≧1｜M(M＋1) は偶数 }) が定義できて、しかも
P({ M≧1｜M(M＋1) は偶数 }) ＝ P(N) ＝ 1
が成り立つ。つまり、M(M＋1)が偶数になる確率は 1 になる。
この確率が 1 にならず、むしろゼロになると主張しているのがスレ主。
バカじゃないの。
573:１３２人目の素数さん
22/11/18 23:54:47.27 lQQQ8CSN.net
そしてスレ主、都合の悪いレスは完全スルー。
574:１３２人目の素数さん
22/11/18 23:57:40.01 lQQQ8CSN.net
>>527
＞ ５）100人バージョン>>469も同様で、M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない
＞ だから、「失敗する人は、一人以下」といっても、それは確率的零事象内の話なのです
この屁理屈を>>523のゲームに適用すると、
「 M(M＋1)が偶数になると言っても、それは確率的ゼロ事象内の話なのです」
ということになる。つまりスレ主は、
「 M(M＋1)が偶数になる確率は実際にはゼロだ」
と言っていることになる。
何度でも繰り返すよ。バカじゃないの。
575:１３２人目の素数さん
22/11/19 00:07:10.41 xAcsQlVd.net
スレ主に質問。
「 M(M＋1)が偶数になると言っても、それは確率的ゼロ事象内の話であり、
M(M＋1)が偶数になる確率は実際にはゼロである」
という主張は正しいか？それとも間違いか？「正しい」「間違い」のいずれかで答えよ。
この質問そのものをスルーした場合、
あるいは「正しい」「間違い」以外のお茶を濁すような回答を寄越した場合には、
「スレ主の主張は論理的に欠陥のある、単なる詭弁であった(だから質問に適切に答えなかった)」
と認定する。
必ず、「正しい」「間違い」のいずれかで答えよ。逃げるな。
576:１３２人目の素数さん
22/11/19 00:20:24.96 NDa6mjsC.net
>>527
>条件付き確率だから、0*(99/100)＝0 >>469
はい、反則負け
時枝戦略では決定番号は与えられた定数であり、勝手に劣化させて当たらないとしているから
ひたすら負け続ける中卒
577:１３２人目の素数さん
22/11/19 00:35:22.45 NDa6mjsC.net
>>527
時枝戦略の仕様
・完全代表系を予め定めておく
・出題列を100列に並べなおす方法を予め定めておく
・あるひとつの出題列が与えられた前提での勝率を考える
上記仕様から時枝戦略では100列の決定番号は確率事象ではない、つまり100列の決定番号が(d1,d2,...,d100)だったとして、そうなる確率は1。
従って
>条件付き確率だから、0*(99/100)＝0
は、正しい時枝戦略なら1*(99/100)＝99/100 であり、勝手に仕様を違えているので反則負け。
中卒は反則負けという言葉すら理解できないサル
578:１３２人目の素数さん
22/11/19 07:53:02.78 39X1Wwcf.net
>>527
> 「箱入り無数目」>>1で、問題列が１列の場合を考える
> もし、問題列 s = (s1，s2，s3 ，・・・)に対して
> sとs"が2015番目から先一致する代表列s"があって
> 決定番号 2015を知ることができれば、
> 問題の列の2015番目より大なる箱を開けて、代表列s"を知り
> （代表はオープンで数値はすべて分かるとする）
> 問題の箱を開けることなく、s2015の値を知ることができる
> (s = (s1，s2，s3 ，・・,s2015,・・ ってことね)
さすがに工業高校1年中退の中卒の1でも、
↑くらいのことは理解できるんだな
感心感心ｗｗｗｗｗｗｗ
579:１３２人目の素数さん
22/11/19 07:56:31.28 39X1Wwcf.net
>>535
>しかし、そのような代表列s"を選ぶことは不可能
>（説明は過去にも書いたし、これは同意できるだろう*)
ここから一気に馬
580:鹿発言に突入だなｗ まず、sの決定番号が2015となるような代表がとり得ない というなら全くの嘘である 決定番号が1だろうが幾つだろうがとり得る s自身に対して、n-1番目の値を変えさえすれば sの決定番号をnとする代表が得られるｗ 次に、既に代表が選ばれてるとして、 sの決定番号が2015となる確率が0 というなら、これまた嘘である 具体的にいうと↓の*)で零事象というのが嘘 >*)簡単に書くと、決定番号dは多項式環内の多項式の次数nに対して、d=n+1となる > 多項式環内の多項式は、2015次を超える式がたくさんある > いかなるdでも同様で、dを超える式が多数あるから、 > このような小さい次数の式が選ばれるのは、確率的零事象になる 誤り ↑は 「任意のε>0に対して上記の確率がε以下になる」 というだけで、0だとは言えてない これわかんない馬鹿にヴィタリ集合の非可測性は理解できない だってキサマのウソ証明ではヴィタリ集合は零集合（測度0)になってしまうから 任意の自然数ｎに対して確率が0だと言ってしまうと 可算加法性から全体の確率が0となってしまい矛盾する つまり「決定番号nの列の全体」は非可測集合である 中卒の1はヴィタリ集合の非可測性の証明が全然理解できないから、 そもそも非可測性が受け入れられないらしい やれやれ、精神薄弱には困ったもんだな > だが、決定番号 2015の代表列s"は、確率的零事象として存在することも明らかだ はい、そもそも言葉が間違い s"自身の決定番号は1ね 正しくは「sの決定番号を2015とする代表列s"」 日本語が正しく書けない馬鹿に、大学数学は決して理解できないよ 国語やりなおしな 小学校からｗ
581:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:02:15.10 39X1Wwcf.net
>>536
> 「箱入り無数目」記事では、上記に対して、複数列(例えば２列)でごまかす
> ２列で、決定番号d1,d2を用いて、その大小関係の確率1/2を使ってごまかす
> で、100列だから確率99/100などという
「ごまかす」という言い方からして
1は、箱入り無数目記事が全く理解できていないらしい
２列で考える
「箱入り無数目」で選べるのは１列目か２列目かのいずれかだ
したがって決定番号はd1かd2かのいずれかだ
d1<d2とする
このとき１列目を選んだら、勝ててしまう
なぜならd1<d2故にs_d2=s"_d2となってしまうから
１列目を選ぶ確率は1/2 したがって勝てる確率1/2
はい 中卒1負けた、死んだｗ
582:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:02:15.12 39X1Wwcf.net
>>536
> 「箱入り無数目」記事では、上記に対して、複数列(例えば２列)でごまかす
> ２列で、決定番号d1,d2を用いて、その大小関係の確率1/2を使ってごまかす
> で、100列だから確率99/100などという
「ごまかす」という言い方からして
1は、箱入り無数目記事が全く理解できていないらしい
２列で考える
「箱入り無数目」で選べるのは１列目か２列目かのいずれかだ
したがって決定番号はd1かd2かのいずれかだ
d1<d2とする
このとき１列目を選んだら、勝ててしまう
なぜならd1<d2故にs_d2=s"_d2となってしまうから
１列目を選ぶ確率は1/2 したがって勝てる確率1/2
はい 中卒1負けた、死んだｗ
583:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:13:17.01 39X1Wwcf.net
>>538
> しかし、上記 決定番号 2015の代表列s"が確率的零事象であるように
これはウソ 非可測であって零事象ではない
> ２列だろうが、100列だろうが、上記の代表は、確率的零事象でしかないのです
これもウソ 非可測であって零事象ではない
ただし、実は
「2列の組で、第1列の決定番号が第2列の決定番号より大きいもの全体の集合の測度」
なんて必要ない
なぜか？
それは、既に2列は「定数」として決まっていて
回答者は、そのうちのどれを選ぶかだけだから
したがって、確率1/2で当てられてしまうｗ
> だから、当てられるようにみえて（見せてｗ）、本当は当てられないのです！
そもそも、中卒の1は日本語が読めないから問題を取り違えている
ランダムにぶち込まれた箱の中身をあてる問題だと誤解してるｗ
実は全然違う
「中身が代表の対応する項と一致する箱を選ぶ」問題
というのが正しい
> 条件付き確率だから、0*(99/100)＝0
> これが、時枝記事のトリックでしょう
条件付き確率ではない、というのが「箱入り無数目」の真相
もちろん、箱の中身が確率変数、という拡大問題について
「箱入り無数目」の計算を利用して、
conglomerabilityを勝手に前提して
条件付き確率の計算法で確率を算出したら誤り
なぜなら、他の場合分けの方法を使ったら
(例えば1が固執するやり方で計算すれば)
違う値が求まるから
これをnon-conglomerableという(by Pruss)
584:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 08:22:18.97 Cj+Rm9/A.net
>>527 補足
ここから話を始めよう
１）P:年末宝くじが当たって10億円ゲットすれば→Q:家が建つ
２）上記の命題は正しい
現実には、どうやって「宝くじを当てるか？」が問題だｗ
３）時枝>>1の100個の決定番号たちや、
100人バージョン>>469のM0,M1,M2,・・,M99 たちは、当たりくじです
選択公理で、当たりくじの存在は保証される*）
しかし、選択公理は存在を示すだけで、どうやって当たりくじを引くかは示してくれない
（*）本当は、必ずしも選択公理は使わなくてもよいのだが）
４）ここで一つ簡単な命題を示しておこう
時枝や100人バージョンの決定番号において
命題A）問題列 s = (s1，s2，s3 ，・・・)に対して、代表列とd0+1番以降が一致していたとする
つまり、決定番号d<=d0+1が分かった
この条件下で、確率P(d<=d0)＝0 （つまり、決定番号dがd0以下になる確率は0）
証明：簡単な話で、d0+1番目が一致するためには、
問題列のsd0と
代表列 これをs'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )>>528 として
sd0＝s'd0が実現できなければならない
sd0、s'd0とも任意の実数なので
sd0＝s'd0の確率は0
５）従って、当たりくじ選ぶ以外のごく一般的な状況で、
（それは時枝>>1が該当するが）
100列で、99列を開けて、簡便に得られた決定番号を、d1,d2,・・d99として、
その最大値をdmax99として
dmax99+1以降の箱を開けて、問題の数列の属する同値類を知り、代表を見る
この場合、二つの事が起きる
a)一致はすでに終わっていて、dmax99+1ですでに不一致
b)dmax99+1までの一致は確認できた
a)の場合はドボン。b)の場合も、上記命題A）によりdmax99番目が一致する確率0
６）100人バージョン>>469のM0,M1,M2,・・,M99 たちの存在は、上記３）で述べた通り
この当たりくじをどうやって引くかが、不明
選択公理を使う？ {M0,M1,M2,・・,M99}が選べる？
これは代数学では、なんの問題もない
しかし、確率論では違う
{M0,M1,M2,・・,M99}が有限確率で選べることの保証がない
というか、明らかに、これは確率的零事象です
585:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:23:15.70 39X1Wwcf.net
>>539
> 100人バージョンも同様で、M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない
> だから、「失敗する人は、一人以下」といっても、それは確率的零事象内の話なのです
全然ダメ～ｗｗｗ
失敗する人が二人以上、という事象はあり得ない
この時点で、中卒1、負けた～、オレ様に首斬られた、焼かれた～、食われた～、骨捨てられた～ｗ
ところで列(s0,･･･,s99)について、
「任意の2列の交換で、測度は不変」
とするなら、交換による重ね合わせを使えば
s0,･･･,s99のそれぞれの決定番号が単独最大となる
100個の集合の和集合は
「s0,･･･,s99の決定番号の最大値をもつ列が単独のもの」
となり、その測度を1とすれば
「s0,･･･,s99のそれぞれの決定番号が単独最大となる100個の集合」
は皆同じ測度を持つことになって、共通部分は空だから
測度はみな1/100となる
要は、
「任意の2列の交換で、測度は不変」
というのが、測度の定義から求まらないだけ
（完）
586:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 08:25:42.82 Cj+Rm9/A.net
>>540 タイポ訂正
証明：簡単な話で、d0+1番目が一致するためには、
↓
証明：簡単な話で、d0番目が一致するためには、
分かると思うが（＾＾；
587:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:29:51.24 39X1Wwcf.net
>>540
> 「箱入り無数目」の100個の決定番号たちや、
> 100人バージョンのM0,M1,M2,・・,M99 たちは、当たりくじです
> 選択公理で、当たりくじの存在は保証される
決定番号で保証されるのは代表の存在だが
1は「箱入り無数目」理解してんのか？ｗ
当たりくじの存在は、自然数が全順序集合であることから保証される
> しかし、選択公理は存在を示すだけで、
> どうやって当たりくじを引くかは示してくれない
100個からランダムに1個選べばいい
外れはたかだか1個 だから当たる確率は少なくとも1-1/100
たったそれだけ ただの算数ｗｗｗ
588:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:36:17.26 39X1Wwcf.net
>>540
> 命題A）問題列 s = (s1，s2，s3 ，・・・)に対して、代表列とd0+1番以降が一致していたとする
> つまり、決定番号d<=d0+1が分かった
> この条件下で、確率P(d<=d0)＝0 （つまり、決定番号dがd0以下になる確率は0）
> 証明：簡単な話で、d0+1番目が一致するためには、
> 問題列のsd0と
> 代表列 これをs'=(s'1， s'2， s'3，・・・ ) として
> sd0＝s'd0が実現できなければならない
> sd0、s'd0とも任意の実数なので
> sd0＝s'd0の確率は0
箱入り無数目では命題Aは用いない
d0～d99のうち、単独最大の値を持つdjを選ばなければ選んだdiはdjより小さい、
そういうdiは100個中99個ある だからランダムに選んでも確率1-1/100
ただそれだけの話 小学生でもわかる確率問題ｗｗｗｗｗｗｗ
589:１３２人目の素数さん
22/11/19 08:51:19.23 39X1Wwcf.net
1が唯一勝つチャンスがあったとすれば
以下の屁理屈をねじ込むことくらい
「選択公理は代表選出の関数の存在を示すだけ
一方、箱入り無数目は100列の代表さえ選べばいいから
大域的な代表選出関数を用いず、
回答者が得た情報のみから代表を決め�
590:黷ﾎいいだけ したがって、その場合には100列のうちどの列を選んだかで 代表の選び方が変わるから、箱入り無数目の前提である ”どの列を選んでも同じ代表が選ばれる」が成立せず したがって確率1-1/100が計算できない」 しかし、中卒の1はこのチャンスを自ら捨てた この瞬間、1は自爆死した 正真正銘の🐎🦌ｗｗｗ
591:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 08:53:18.27 Cj+Rm9/A.net
>>529
(引用開始)
ないよ。(N,F,P) が確率空間になるような任意のσ集合体Fと任意の確率測度Pに対して
{ M∈N｜M(M＋1) は偶数 } ＝ N
が成り立つのだから、{ M≧1｜M(M＋1) は偶数 } は (N,F,P) において可測な事象であり、
よってその確率 P({ M≧1｜M(M＋1) は偶数 }) が定義できて、しかも
P({ M≧1｜M(M＋1) は偶数 }) ＝ P(N) ＝ 1
が成り立つ。つまり、M(M＋1)が偶数になる確率は 1 になる。
(引用終り)
１）いまの場合、全事象Ω＝Nの定義を明確にしないといけない
もし、非正則分布>>220としての自然数Nを選んだならば
それ、お手つき1回ですｗ
２）そして、I＝{0,1,2,・・,i}の極限として、自然数Nを考えるのはありだろう
0<=j<j+1<=i なる２つの自然数 j,j+1 で、積j(j+1)が偶数になる
i→∞の極限で、I→Nとなる（偶数になる確率は 1のまま）
３)同じように時枝>>1を極限で考えれば
・箱一つ、当てられない
・箱有限n個で、当てられない
・箱n→∞の極限では？ 当然「当てられない」！！ですよねｗｗ
（数学的帰納法かもねｗｗｗ）
592:１３２人目の素数さん
22/11/19 09:00:25.49 39X1Wwcf.net
>>546
> ・箱一つ、当てられない
> ・箱有限n個で、当てられない
> ・箱n→∞の極限では？ 当然「当てられない」！！ですよねｗｗ
> （数学的帰納法かもねｗｗｗ）
1の擬似数学的帰納法を使うと、eは有理数となる
・（１＋１／１）＝２は有理数
・任意の自然数ｎについて、
（１＋１／ｎ）＾ｎ＝（ｎ＋１）＾ｎ／ｎ＾ｎ
は有理数
・極限
e=lim(n→∞) (1+1/n)^n
も 当然有理数！！！（擬似数学的帰納法ｗｗｗ）
593:１３２人目の素数さん
22/11/19 09:02:28.52 39X1Wwcf.net
順序数ωの性質
・ω未満のいかなる順序数もωと同濃度でない
・ωの前者となる順序数が存在しない
594:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 10:08:20.64 Cj+Rm9/A.net
>>25
２）形式的冪級数と見ると、時枝の同じ同値類>>528に属する二つの形式的冪級数の差は
多項式になる。形式的冪級数をベースに考えると、多項式環を考えることになる
３）決定番号dは、多項式の次数nに対してd=n+1となる>>28
４）つまり、{M0,M1,M2,・・,M99}たちを考えることは
多項式たちの次数では
{M0-1,M1-1,M2-1,・・,M99-1}
を考えることになる
５）ともかく空間の次元で言えば、これらの最大値 Mをとって、
R^M の空間を考えているってこと（有限次元）
これは、もとがΩ＝R^N （Nは自然数で可算無限次元）だから
相対的に、R^M の空間は確率的零事象です
（そもそも、生のΩ＝R^N を確率として扱って良いのか？ という問いは、横に置いての話ですが
通常の確率論では、独立な確率変数族 X1,X2,・・ を主に扱うので、破綻しないのですが（大学学部の確率論））
595:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 10:13:20.72 Cj+Rm9/A.net
>>546-547
きみ、それ面白いな
(引用開始)
> ・箱一つ、当てられない
> ・箱有限n個で、当てられない
> ・箱n→∞の極限では？ 当然「当てられない」！！ですよねｗｗ
> （数学的帰納法かもねｗｗｗ）
1の擬似数学的帰納法を使うと、eは有理数となる
・（１＋１／１）＝２は有理数
・任意の自然数ｎについて、
（１＋１／ｎ）＾ｎ＝（ｎ＋１）＾ｎ／ｎ＾ｎ
は有理数
・極限
e=lim(n→∞) (1+1/n)^n
も 当然有理数！！！（擬似数学的帰納法ｗｗｗ）
(引用終り)
１）だから、極限を取ることで、保存される性質と
保存されない性質とあるってことだろうね
２）おっさんの論法は
保存されない性質がある→すべて保存されない性質だ
と詭弁を弄するｗ
あたま冷やせよ、
おっさんｗ
596:１３２人目の素数さん
22/11/19 10:16:35.01 39X1Wwcf.net
>>549
なにピーピーギャーギャーわめいてんだ？1
597:は どんな100列とったって、代表との不一致部分は高々有限個だから それぞれある有限次元に埋め込めるだろｗ しかし、だから確率０だとかいうのは🐎🦌 そんなこといった瞬間、どんな場合も確率０となって確率が完全崩壊する [0,1]^Nの中で∪[0,1]^n(n∈N)は測度0だが ∪[0,1]^n(n∈N)の測度を1とすべき場合に 任意のｎについてR^nの測度が0だといった瞬間 確率論のイロハのイである可算加法性も知らん 🐎🦌として自爆ｗ 要するに、1は可算加法性も理解できない🐎🦌ｗｗｗｗｗｗｗ
598:１３２人目の素数さん
22/11/19 10:19:14.43 39X1Wwcf.net
>>550
＞だから、極限を取ることで、保存される性質と保存されない性質とあるってことだろうね
だから、最大の元がある、という性質は保存されないだろ？
反論できるか？できまい！
１！ 貴様一匹の惨敗だ 諦めて永遠にここから失せろ！！！
599:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:04:52.32 NDa6mjsC.net
>>540
>６）100人バージョン>>469のM0,M1,M2,・・,M99 たちの存在は、上記３）で述べた通り
> この当たりくじをどうやって引くかが、不明
> 選択公理を使う？ {M0,M1,M2,・・,M99}が選べる？
最初に(M0,M1,M2,・・,M99)なる定数があって、後から完全代表系をランダム選択して100列の決定番号が(M0,M1,M2,・・,M99)になる確率を考えているから間違う。
正しくは
時枝戦略の仕様
・完全代表系を予め定めておく
・出題列を100列に並べなおす方法を予め定めておく
・あるひとつの出題列が与えられている前提での勝率を考える
より、100列の決定番号はある定数である。その定数を(M0,M1,M2,・・,M99)と書く。
つまり100列の決定番号が(M0,M1,M2,・・,M99)となる確率は1である。
勝手に時枝戦略を改悪してるから反則負け。ひたすら負け続ける中卒。
600:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:12:44.76 NDa6mjsC.net
>>545
それも時枝戦略の勝手な改悪だから反則負け
601:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:22:57.91 NDa6mjsC.net
>>546
>３)同じように時枝>>1を極限で考えれば
> ・箱一つ、当てられない
> ・箱有限n個で、当てられない
> ・箱n→∞の極限では？ 当然「当てられない」！！ですよねｗｗ
> （数学的帰納法かもねｗｗｗ）
極限も数学的帰納法も分かってない。
有理数列の極限は有理数とは限らない。「任意の項について言えることは極限についても言える」は大間違い。
数学的帰納法で言えるのは「任意有限列では当てられない」だけ。「無限列でも当てられない」は言えない。
さすが中卒、数学を根本から分かってない。
602:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:29:56.52 NDa6mjsC.net
>>549
> これは、もとがΩ＝R^N （Nは自然数で可算無限次元）だから
下記引用から分かる通り時枝戦略のΩ={1,2,...,100}だから反則負け
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
ひたすら負け続ける中卒
603:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 14:32:36.05 Cj+Rm9/A.net
>>550 補足
> １）だから、極限を取ることで、保存される性質と
> 保存されない性質とあるってことだろうね
例えば
連続関数ならば、x→x0 の極限でf(x)→f(x0)となって
lim x→x0 f(x)＝f(x0) 成立する
しかし、不連続関数ならば、この極限は必ずしも言えない
ところで、極限を考えるのは、新しい数理を考える場面では
常套手段だ
古くは、ボーアの対応原理がある
(参考)
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
コトバンク
対応原理（読み）たいおうげんり
日本大百科全書(ニッポニカ)「対応原理」の解説
ボーアは、定常状態の軌道が大きい極限、つまり定常状態を区別する量子数の大きい極限では、古典力学の結果と彼の模型の結果、すなわち量子論の結果とが一致するものと考え、水素原子内電子の運動によって放射・吸収される光の強さと偏りの古典力学による結果が量子論的な結果に対応するものとした。
この原理は断熱仮説とともに古典論から量子力学発見に至る過程で重要な役割を果たした。ハイゼンベルクは対応原理を指導原理としつつボーアの原子模型から出発して、量子力学の理論の一つの形式である行列力学を発見した
［田中 一］
(引用終り)
> ・箱一つ、当てられない
> ・箱有限n個で、当てられない
> ・箱n→∞の極限では？ 当然「当てられない」！！ですよねｗｗ
> （数学的帰納法かもねｗｗｗ）
ここで言いたいことも同じ
ちょっとは、”あたまを使え”ってこと
大学レベルの確率論なら
確率変数の族 X1,X2,・・,Xn で、n→∞ の極限を考えることは出来るだろうぜ（下記）
(参考)
URLﾘﾝｸ(www.math.kyoto-u.ac.jp)
604: 確率論基礎 重川 一郎 2007 P45 単純ランダム・ウォーク 定義 1.1. 時間 t ∈ T をパラメーターとして持つ確率変数の族 (Xt) を確率過程という．T として [0, ∞), Z + = {0, 1, 2,... } などがよく使われる．[0, ∞) のとき連続時間，Z + のとき 離散時間という． 以下では Z + の場合のみを扱う．この場合は t の代わりに n を用いる (引用終り) なに？ 大学で確率論の単位落とした？ｗ さもありなんだなｗｗ
605:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:33:17.33 NDa6mjsC.net
>>550
>１）だから、極限を取ることで、保存される性質と
> 保存されない性質とあるってことだろうね
>２）おっさんの論法は
> 保存されない性質がある→すべて保存されない性質だ
> と詭弁を弄するｗ
いや、おまえの論法は論法になってないと言ってるだけだろｗ
>あたま冷やせよ、
>おっさんｗ
おまえがなｗ
いや、サルの頭はいくら冷やしてもサルかｗ
606:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:40:41.23 NDa6mjsC.net
>>557
>確率変数の族 X1,X2,・・,Xn で、n→∞ の極限を考えることは出来るだろうぜ（下記）
はいまた反則負け
下記引用から分かる通り時枝戦略の確率変数は100列のいずれを選ぶかのひとつだけ
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
ひたすら負け続ける中卒
607:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:45:12.70 NDa6mjsC.net
数学を根本から分かってない
反則負けし続ける
そもそも国語から分かってない
もう中卒は数学板来るのやめたら？
608:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:51:15.43 39X1Wwcf.net
>>554
箱入り無数目の証明の主旨としては君のいう通りだが
ここは魔法を使ってるわけだから
「そんな魔法は認めねえ」という言い分が
数学の論理のわからない一般馬鹿とかには通りやすいｗ
609:１３２人目の素数さん
22/11/19 14:56:59.60 39X1Wwcf.net
>>557
＞ちょっとは、”あたまを使え”ってこと
全くあたまを使えない中卒のお🐒の1がなにほざいてんだｗｗｗｗｗｗｗ
＞確率変数の族 X1,X2,・・,Xn で、n→∞ の極限を考えることは出来るだろうぜ
考えると、箱入り無数目が解けるのかい？ｗ
云っとくけど、
「考えたから∞番目の箱が爆誕！」
とかいう●違い発言は止めてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
いやどこまでお🐒は狂うんだ？
ありもしない∞番目の箱が見えるとかｗｗｗ
610:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:00:56.53 39X1Wwcf.net
もしかして
「R^Nの各項の極限として「∞番目の最後の箱」が存在する！
R^Nの列の尻尾の同値類とは、
この「∞番目の最後の箱」の中身が一致する集合である
したがって、ほとんどすべての列の決定番号は∞である」
とかいう、真に狂った（完全な妄想症患者の）発言を
高らかに吠える気か？この人間失格の中卒の🐒公の1はｗｗｗｗｗｗｗ
611:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:03:00.28 39X1Wwcf.net
🐒公の1にとっての究極の数学
「極限が何の定義もなく直感だけで存在する」
「一点コンパクト化！リーマン球面こそ神の知恵！」
多分、脳梅毒による誇大妄想狂の可能性大ｗｗｗ
612:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:04:04.10 xAcsQlVd.net
スレ主は>>527の(5)で
＞ M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない
と主張した。ならば、M0～M99の100個ではなくM0,M1,M2の3個だったら
「M0,M1,M2たちの存在が、確率的零事象でしかない」
ということになるし、M0の1個だったら
「 M0 の存在が、確率的零事象でしかない」
ということになる。この "1個" のケースを扱っているのが>>523である。
以上を踏まえた上で、スレ主の矛盾を指摘する。
613:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:05:35.00 xAcsQlVd.net
>>546
＞２）そして、I＝{0,1,2,・・,i}の極限として、自然数Nを考えるのはありだろう
＞0<=j<j+1<=i なる２つの自然数 j,j+1 で、積j(j+1)が偶数になる
＞i→∞の極限で、I→Nとなる（偶数になる確率は 1のまま）
スレ主はここで、「非正則分布を使っても j(j＋1) が偶数になる確率は 1 のままだ」と
言いたいようである。しかし、スレ主の主張によれば、
「 j の存在は確率的ゼロ事象でしかない 」
のである。実際、どんな j∈I＝{0,1,2,・・,i} も I 内において 1/i の確率でしか
選ばれないので、i→∞ のとき、j が選ばれる確率はゼロになる。
従って、j の存在は確率的ゼロ事象でしかない。すると、スレ主によれば、
「 j(j＋1) が偶数になる確率が 1 になるのは、確率的ゼロ事象の中でのことに過ぎない」
ということになる。つまりスレ主は、「 j(j＋1) が偶数になる確率は実際にはゼロだ」
と言っていることになる。
何度でも言うよ。バカじゃないの。
614:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:10:06.30 xAcsQlVd.net
>>546
＞２）そして、I＝{0,1,2,・・,i}の極限として、自然数Nを考えるのはありだろう
＞0<=j<j+1<=i なる２つの自然数 j,j+1 で、積j(j+1)が偶数になる
＞i→∞の極限で、I→Nとなる（偶数になる確率は 1のまま）
ちなみに、こちらの論法は時枝記事に逆輸入することが可能である。
時枝記事では(T,s)-時枝ゲームが開催されるが、このゲームは
>>319における "(d_1,…,d_100)-ゲーム" と本質的に同じゲームである。
(d_1,…,d_100)-ゲームでの回答者の勝率は 99/100 以上であることに注意せよ。
ここにスレ主の上記の論法を用いると、次のようになる。
・ I＝{0,1,2,…,i} (i≧100) の極限として、自然数Nを考えるのはありだろう
・ d0,d1,…,d99∈I なる任意の100個の dj に対して、
"(d_1,…,d_100)-ゲーム" での回答者の勝率は 99/100 以上である。
・ i→∞の極限で、I→Nとなる(回答者の勝率は 99/100 以上のまま)
このように、スレ主の上記の論法を使うと、非正則分布を使っても
回答者の勝率は 99/100 以上になる。
つまり、時枝記事の主張をむしろ支持していることになるｗ
615:１３２人目の素数さん
22/11/19 15:15:46.76 xAcsQlVd.net
話をまとめよう。0＜p≦1 とするとき、スレ主は下記の2つの詭弁を用いている。
(1)「確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率が p であっても、
実際の回答者の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロだ」
(2)「 I＝{0,1,…,i} で考えたときに回答者の勝率が p ならば、
i→∞ とすると I→N であり、しかも回答者の勝率は p のままだ」
スレ主はまず、時枝記事やその100人バージョンに反論するために、(1)の詭弁を用いた。
ところが、同じ(1)を使うと、「M(M＋1)が偶数になる確率はゼロだ」と言えてしまう。
これはスレ主にとって都合が悪いので、スレ主は M(M＋1) に対しては
(1)を使わず、かわりに(2)を使い出した。ところが、同じ(2)を使うと
「時枝記事での回答者の勝率は 99/100 のままだ」と言えてしまうｗ
スレ主、ここで詰み。トンデモの知性なんて、所詮はこの程度だわな。
616:１３２人目の素数さん
22/11/19 16:02:19.06 NDa6mjsC.net
時枝戦略では100列の決定番号は確率１である定数(d1,d2,...,d100)である
これは時枝戦略の仕様からの帰結であるから拒否できない
拒否すれば時枝戦略を改悪していることになるから反則負け
。。。と、いくら言っても言葉の通じないサルには無意味かｗ
617:１３２人目の素数さん
22/11/19 16:17:41.57 39X1Wwcf.net
>>568
>(1)「確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率が p であっても、
実際の回答者の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロだ」
お🐒の1は、
「決定番号が有限の自然数となる確率はゼロだ！
なぜなら決定番号は確率１で∞となるからだ！」
と妄想してるらしいｗ
もちろん全くの誤りである
∞は自然数ではないし、いかなる自然数においても
その先の自然数で不一致があるなら、それは
その列と代表が同値でないということになるからｗ
>(2)「 I＝{0,1,…,i} で考えたときに回答者の勝率が p ならば、
> i→∞ とすると I→N であり、しかも回答者の勝率は p のままだ」
お猿の1は
「{0}では0が最大元、{0,1,…,i}ではiが最大元
i→∞ とすると{0,1,…}では∞が最大元！
いかなる集合もコンパクト！！！」
と妄想してるらしいｗ
もちろん全くの誤りである
Ｎ＝{0,1,…}は典型的なノンコンパクト集合であり
最大元が存在しない 存在しないものを存在するというのは狂気ｗ
結論：お🐒の1は、数学の初歩も理解できないｗ
618:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 16:40:41.06 Cj+Rm9/A.net
>>568
なんか、あまた腐ってない？
１）そもそもが、全事象Ω＝N（自然数）とするのは
確率論では、通常は御法度ですよ
それは、N（自然数）が、非正則分布を成すから>>220
２）だから、Ω＝N（自然数）では、まっとうな確率論にならない（お手つき１回だと（>>546にも書いた））
N（自然数）では、ヒルベルトの無限ホテル論法(パラドックス)もあるし（下記）
３）その上で、一方では、N（自然数）で、半分は奇数で半分は偶数という素朴な議論があるよね(素朴すぎる？ｗ)
これにより、N（自然数）で一つのn∈Nを取ると、「確率1/2で偶数」という主張が可能かもね？ｗ
厳密に数学的は、不可かも。（∵下記のパラドックスの回避をどうする？や、真部分集合の偶数とNとは対応が付くから濃度は同じだしｗ）
（「そもそも確率とはなんぞや？」の議論から始める必要ありだし、大数の法則(下記)も成り立たないだろうしｗ）
４）それを承知で、「確率1/2で偶数」という主張の一つの方便として、
(有限の一様分布で) ”I＝{0,1,2,・・,i}の極限として、自然数Nを考えるのはありだろう”>>546と述べた
これは、キチンと体系だった「確率論」として述べたものではなく
その場限りの便法として、直観的なN（自然数）で「確率1/2で偶数」の一つの根拠を示しただけ
（繰り返すが、ここの ”直観的なN（自然数）で「確率1/2で偶数」”は、乱暴な議論で、突っ込みどころ満載だろう）
５）それを承知の上で、
619:>>546で連続する2数の積n(n+1)が偶数の確率が1の話を>>546に書いた （別に確率の話にしないでも、整数論で「2数の積n(n+1)が偶数」と言えば終わっている話だ。”確率が1”は蛇足も蛇足でしょ？ｗｗ） ５）そもそもに戻ると、上記１）「全事象Ω＝N（自然数）とするのは、確率論では、通常は御法度」ってことですよ！ その大前提を無視して、 いろんな非正則分布を使ったデタラメ確率論のゴマカシに、 一律に極限使って誤魔化せるとすり替えるのは トンデモの乱暴な議論ですよ！ｗｗ つづく
620:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 16:41:00.61 Cj+Rm9/A.net
>>571
つづき
(参考)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヒルベルトの無限ホテルのパラドックス
パラドックスの内容
無限個の客室があり、「満室」である仮想的なホテルを考える。客室数が有限の場合、「満室であること」と「新たに来た客を泊められないこと」は同値だが（鳩の巣原理）、無限ホテルではそうはならない。
無限人の新たな客
また、無限人の新たな客を泊めることも可能である。1号室の客を2号室に、2号室の客を4号室に、n号室の客を2n号室に移動させれば、すべての奇数号室（可算無限個ある）が新たな客に解放される。
それぞれ無限人の客を乗せた無限台のバス
詳細は「対関数」を参照
いくつかの方法で、それぞれ無限人の乗客を乗せた無限台のバスの団体客を泊めることが可能である。ほとんどの方法はバスの座席が番号付けされていること（可算選択公理）を仮定する。一般にこの問題を解くには任意の対関数が使える。それぞれの方法で、乗客の座席番号をn、乗っているバスの号車番号をcとすると、nとcが対関数の2つの引数になる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大数の法則
公理的確率により構成される確率空間の体系は、統計学的確率と矛盾しないことを保証する定理である。
一般に、大数の法則は「独立同分布に従う可積分な確率変数列の標本平均は平均に収束する」と述べられる。
(引用終り)
以上
621:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:27:13.60 xAcsQlVd.net
>>571
じゃあ、>>568の(2)はスレ主の中では正式な主張なのではなくて、
単なる方便に過ぎないと。だったら、スレ主に残された手札は
＞(1)「確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率が p であっても、
＞ 実際の回答者の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロだ」
この(1)しかない。すると、この(1)を用いることで
「M(M＋1)が偶数になる確率はゼロだ」と言えてしまう。
スレ主、ここで詰み。
622:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:33:02.42 xAcsQlVd.net
再び>>527に戻ろう。スレ主は>527の(5)で
＞ M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない
と主張した。今回は、これをそのまま使うことにして、次のゲームを考える。
・ 出題者は M0,M1,M2,・・,M99≧1 を任意に出題する。
・ 回答者は 0,1,…,99 からランダムに番号 i を選ぶ。
選んだ i に対して、Mi(Mi＋1) が偶数なら回答者の勝ち。そうでないなら回答者の負け。
このゲームでは、回答者は「ランダムに番号 i を選ぶ」という確率的行為を行っているので、
「回答者の勝率」という概念がより明確にフィットする。
ちなみに、このゲームでは、どんな出題に対しても回答者は100％勝利する。
623:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:33:52.28 xAcsQlVd.net
ところが、スレ主の屁理屈によれば、次のようになる。
・ M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない(>>527)
・確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率 1 が得られても、
それは条件付き確率であって、実際の回答者の勝率は 1 * 0 ＝ 0 である。
非正則分布を使った”むくい”が、この結果なのです！
これがスレ主の言っていること。つまり、スレ主は
「 Mi(Mi＋1) が偶数になる確率はゼロだ」
と言っていることになる。Mi(Mi＋1)は必ず偶数なのに、それが起きる確率はゼロだという。
バカじゃないの。
624:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:37:03.65 39X1Wwcf.net
>>571
＞全事象Ω＝N（自然数）とするのは確率論では、通常は御法度ですよ
はい、誤りｗ
例えば
1の確率1/2、2の確率1/4、3の確率1/8、・・・とすれば問題ないｗ
もちろん、全ての自然数に同じ確率を与えようとすると破綻するがね
お🐒の1はそんなこと一
625:言も言わなかったからアウトｗ
626:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:38:15.71 39X1Wwcf.net
>>568
>(1)「確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率が p であっても、
実際の回答者の勝率はゼロを掛け算するので勝率ゼロだ」
お🐒の1は、
「決定番号が有限の自然数となる確率はゼロだ！
なぜなら決定番号は確率１で∞となるからだ！」
と妄想してるらしいｗ
もちろん全くの誤りである
∞は自然数ではないし、いかなる自然数においても
その先の自然数で不一致があるなら、それは
その列と代表が同値でないということになるからｗ
627:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:45:01.85 xAcsQlVd.net
スレ主はここで、次のように反論するだろう。
・ >>574-575では Ω＝N（非正則分布) としているが、
これではまっとうな確率論にならない（お手つき１回だと（>>546にも書いた））。
だったら、時枝記事の100人バージョンも同じこと。
100人バージョンでは確率論が出現せず、代数的な議論だけで全てが記述できてしまう。
しかし、スレ主はそこで Ω＝N（非正則分布) を持ち出し、
＞ M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない
などと主張していたのだった。はい、お手つきｗ
スレ主自身がそのような行為を「お手つき」と言ったのだから、明確にお手つきである。
628:１３２人目の素数さん
22/11/19 17:49:01.72 xAcsQlVd.net
つまりスレ主は、100人バージョンに反論するときに、M0～M99 に対して
「非正則分布」や「確率的ゼロ事象」といった概念を使えないということ。
それを使った時点でお手つきだから。
となれば、スレ主は現時点で、100人バージョンに何も反論できてないことになる。
もしここで
「いや、100人バージョンに対しては従来どおりの理屈で反論できている」
などと主張しようものなら、全く同じ理屈が>>574-575にも適用できて
「 Mi(Mi＋1) が偶数になる確率はゼロだ」と言えてしまい、スレ主は自爆する。
トンデモの知性なんて、所詮はこの程度だわな。スレ主、ここで詰み。
629:１３２人目の素数さん
22/11/19 18:18:26.97 xAcsQlVd.net
一応、補足しておこう。まず、スレ主は
「 100人バージョンでは、スレ主が非正則分布を持ち出したのではなく、
そもそも100人バージョンの設定の時点で非正則分布が使われている。
つまり、お手つきをしたのは100人バージョンそのものだ」
と考えていることだろう。
しかし、100人バージョンは代数的な記述だけで全てが終わってしまうので、
100人バージョンの設定では非正則分布を使ってない。
そこに非正則分布を持ち出したのはスレ主である。つまり、スレ主がお手つきをしたのだ。
630:１３２人目の素数さん
22/11/19 18:21:52.56 xAcsQlVd.net
ここでスレ主は、次のように反論する。
「違う。そうではない。非正則分布を使っているのは100人バージョンだ。
実際、100人バージョンの中に登場する M0,M1,…,M99 は N の中で非有界じゃないか！」
つまりスレ主は、M0～M99 が N の中で非有界であることを根拠にして、
「100人バージョンの設定そのものが非正則分布を使っている」と主張しているわけだ。
だったら、>>574のゲームでも、出題者が出題する M0,M1,M2,・・,M99 は N の中で非有界なので、
ゲームの設定の時点で既に非正則分布が使われていることになる。
よって、「M0,M1,M2,・・,M99 たちの存在が、確率的零事象でしかない」ので、スレ主の屁理屈により、
「 Mi(Mi＋1) が偶数になる確率はゼロだ」
ということになる。スレ主、ここで詰み。
631:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 19:17:27.90 Cj+Rm9/A.net
落ちこぼれは、３人？
・ID:39X1Wwcf >>577 （＝数学科おちこぼれ氏）
・ID:xAcsQlVd >>581
・ID:NDa6mjsC >>509
かな
ちょっと纏めておくよ
１）まず、時枝>>1の可算無限実数列は、>>557より
(参考)
URLﾘﾝｸ(www.math.kyoto-u.ac.jp)
確率論基礎 重川 一郎 2007
P45
単純ランダム・ウォーク
定義 1.1. 時間 t ∈ T をパラメーターとして持つ確率変数の族 (Xt) を確率過程という．T
として [0, ∞), Z + = {0, 1, 2,... } などがよく使われる．[0, ∞) のとき連続時間，Z + のとき
離散時間という．
以下では Z + の場合のみを扱う．この場合は t の代わりに n を用いる
(引用終り)
の通り、
すでに数学的な扱いは、確率された流儀がある
それは、時枝>>1にも記載があり 純粋・応用数学（含むガロア理論）8
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:405番)
確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…である.
(引用終り)
との通りです。独立なら、各Xn n∈N を扱えば良い。だから 各Xnの取る確率分布を考えれば良いのです
つづく
632:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 19:17:51.16 Cj+Rm9/A.net
>>582
つづき
２）ところが、時枝>>1の可算無限数列のしっぽの同値類が、異端なのです
しっぽの同値類を考えるから、可算無限数列→形式的冪級数環→多項式環 >>23 >>25 から
Ω＝R^Nなどが必要になってくる
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:402番)
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.
(引用終り)
の通り、異端の R^N、R^N/～が時枝によって導入されているのです
３）問題は、明らかに、R^N、R^N/～が無限次元空間を扱うことになり、有限次元なら使えるルベーグ測度が、無限次元では使えないし>>34-35 >>38
さらに、R^N、R^N/～を丸
633:まま扱うと、発散しているので、非正則分布にもなっているのです ここからが、そもそも問題で、こういうことをやるから、おかしなことが起きるってことですよねｗ 以上
634:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 19:21:45.33 Cj+Rm9/A.net
>>582 タイポ訂正
すでに数学的な扱いは、確率された流儀がある
↓
すでに数学的な扱いは、確立された流儀がある
635:１３２人目の素数さん
22/11/19 19:26:03.79 EA8QsSXs.net
セタぼんやおっちゃんがどうでもいいタイプミスを修正するのは
「バカと思われたくない！」という気持ちの表れだろうが
「いやいやいや、あんたらがバカと思われてるのはそこじゃないから」
というのが分かってないｗ
636:１３２人目の素数さん
22/11/19 19:32:51.53 NDa6mjsC.net
>>583
>しっぽの同値類を考えるから、可算無限数列→形式的冪級数環→多項式環 >>23 >>25 から
> Ω＝R^Nなどが必要になってくる
今さっき
>下記引用から分かる通り時枝戦略のΩ={1,2,...,100}だから反則負け
>「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
と言ったばかりなのに
これだから言葉の通じないサルは手に負えない
サルはどっか行ってくれないか？数学板じゃないどっかへ
637:１３２人目の素数さん
22/11/19 19:49:17.05 xAcsQlVd.net
>>583
おバカのスレ主でも理解できるゲーム。
・ 出題者は s∈R^N を任意に出題し、回答者に s の全容をそのまま提示する。
・ 回答者は、提示された s を s^{1},…,s^{100} の100列に分解し、
100個の決定番号 d(s^{1}),…,d(s^{100}) を取得する。
・ 次に、回答者は 1,2,…,100 の中からランダムに番号 i を選ぶ。
・ 選んだ i に対して、d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数なら回答者の勝ち。そうでなければ回答者の負け。
このゲームでは、どんな出題に対しても回答者が100％勝利する。
638:１３２人目の素数さん
22/11/19 19:50:49.18 xAcsQlVd.net
ところが、スレ主の屁理屈によれば、次のようになる。
・ 決定番号 d：R^N → N は非正則分布を成す。
・ 特に、100個の自然数 d(s^{1}),…,d(s^{100}) の存在は「確率的ゼロ事象」でしかない。
・確率的ゼロ事象の中で回答者の勝率 1 が得られても、
それは条件付き確率であって、実際の回答者の勝率は 1 * 0 ＝ 0 である。
非正則分布を使った”むくい”が、この結果なのです！
これがスレ主の言っていること。つまりスレ主は、
「 d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数になる確率はゼロだ」
と言っていることになる。d(s^{i})(1＋d(s^{i})) は必ず偶数なのに、それが起きる確率はゼロだという。
ここまで時枝記事と構造が同じなら、スレ主でも理解できるだろう。
スレ主よ、バカじゃないの。
639:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 19:55:57.96 Cj+Rm9/A.net
>>582 タイポ訂正
・ID:NDa6mjsC >>509
↓
・ID:NDa6mjsC >>569
追伸
落ちこぼれは、３人？
・ID:39X1Wwcf >>577 （＝数学科おちこぼれ氏）
・ID:xAcsQlVd >>581
・ID:NDa6mjsC >>569
数学はディベートじゃない
論争で勝った負けたは関係ない
あんたら３人で
論文書いて、大学の確率論の専門家に見て貰って
投稿論文にしなよｗｗｗｗｗ
そしたら、認めてやるｗｗｗｗｗ
なんかほざいていたよね？
１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
うんうん。論文書いたら、これ確率論の教科書に「固定」！とか載るかも（テヘ）
２）「外測度」を使った確率論？ 斬新ですねｗ
論文書いたら、これ確率論の教科書に「外測度の確率の章」できるかも（テヘ）
３）あと「Fubiniの定理」？ 「外測度」との組合わせ？ 素晴らしいｗ
論文書いたら、積分論が一新されるかもかも（テヘ）
頑張ってくださいｗ
640:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:02:48.78 xAcsQlVd.net
>>589
スレ主くん、「完全勝利宣言」は一体どうなったのだね？
完全勝利したからには、どんな意見が来ても簡単に反論できるよな？
じゃあ、>>587-588に反論してみろよ。スレ主の屁理屈によれば、
「 d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数になる確率はゼロ」
になってしまうぞ？これは一体どういうこと？d(s^{i})(1＋d(s^{i}))は必ず偶数だよ？
え？論文投稿しろって？それ、専門家に真偽を委ねるってことだよな？
それのどこが完全勝利なの？
641:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:12:25.37 xAcsQlVd.net
論文投稿がどうこうという主張は単なる水掛け論であり、
スレ主が反論に行き詰まったときに発動する苦し紛れの手口である。
スレ主は、これまでにも何度が同じ手口を使用している。もちろん、無意味な手口である。
具体的に反論できなくなった人間は、このような水掛け論に走る。
そして、そのような手口には簡単に対処できる。水を掛け返せばいいだけ。
「時枝記事が間違ってるというなら、今までのスレ主の屁理屈を論文にして投稿しろ。
それが認められたら、スレ主のことを認めてやる。」
はい、水を掛け返しました。これで茶番は終了。
そして、水掛け論を差し引いたときに最後に残ったのは、
「スレ主は>>587-588に反論�
642:ﾅきなかった」という明確な事実だけ。 スレ主はここで詰み。
643:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:20:40.63 39X1Wwcf.net
>>583
ところで、中卒のお🐒の1は
R^N と R^N/～ の違いは分かるかな？ｗ
R^Nは、実数の無限列ね
ま、馬鹿🐒は形式的冪級数環！！！って発狂してるけどｗ
（環構造なんか全く使わないから無意味なハッタリだけどなｗ）
で、
R^N/～は、実数の任意有限長列の全体∪R^n(n∈N)ね
ま、馬鹿🐒は多項式環！！！って発狂してるけどｗ
（環構造なんか全く使わないから無意味なハッタリだけどなｗ）
で、Ｒ全体だと測度を1にできないから[0,1]にすり替えるけどｗ
[0,1]^N全体を1とする直積測度の下では
∪[0,1]^n(n∈N)の測度は0な
でも、箱入り無数目で考えるべき確率測度は
[0,1]^N全体を1とする直積測度
ではないからｗ
∪[0,1]^n(n∈N)全体を1とする測度じゃないと意味がないｗ
その上で、各[0,1]^nがいかなる測度になるかといえば・・・0じゃなく非可測！
残念でした馬鹿🐒の1君ｗｗｗｗｗｗｗ
ま、無理矢理R^nに0でない測度を入れると
∪[0,1]^n(n∈N)の測度は∞だけどな
(という意味で非正則分布だが無意味ｗ）
644:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:23:17.16 39X1Wwcf.net
>>592
しかし、箱入り無数目では、そんなもん全然使いませーんｗ
というのは、具体的に実数の無限列100列を出題しちゃって
それを決して変更しないから（つまり定数だから）
確率事象は、100列のうち、どの列を選ぶかだけだからｗ
要するに1は日本語読めないニホン🐒だから
問題を完全に取り違えてんだなｗｗｗ
645:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:28:48.49 39X1Wwcf.net
>>589
馬鹿🐒の1が、自分が仕掛けたディベートで惨敗して発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
時枝正に嫉妬して文句つけたら完全自爆ｗｗｗｗｗｗｗ
いやーナニワの中卒ヤンキーみっともなｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても外測度も知らねえのかよ工学馬鹿は
数学科なら外測度は必ず学ぶぞ
外測度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
数学、とくに測度論における外測度は、
与えられた集合の全ての部分集合に対して定義され、
補完数直線に値をとる集合函数で、特定の技術的条件を満足するものを言う。
この概念はコンスタンティン・カラテオドリによって
可算加法的測度の理論の基礎を与えるため導入された。
その後のカラテオドリの研究によるカラテオドリの拡張定理や、
フェリックス・ハウスドルフによる距離空間のハウスドルフ次元など
に関する多くの応用が見つかった。
646:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:36:18.12 NDa6mjsC.net
>>589
>１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.」
箱を閉じたら出題列は固定されるやろ
「固定」という文字列が無いってか？ バカだろおまえ
647:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:39:13.55 NDa6mjsC.net
>>589
>１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
ぜんぜん？
お前の大好きなPrussも使ってるけど？
For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here
isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n-1)/n. That's right.
648:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:41:00.85 NDa6mjsC.net
固定が分からないってまさに
言 葉 の 通 じ な い サ ル
そのまんまやんｗ
サルはどっか池ｗ
649:１３２人目の素数さん
22/11/19 20:45:41.27 NDa6mjsC.net
>>589
>１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
> うんうん。論文書いたら、これ確率論の教科書に「固定」！とか載るかも（テヘ）
ここにしっかり載ってるで
URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
数学の前に小学校の国語やれよバカ
650:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 21:11:09.22 Cj+Rm9/A.net
>>540 補足
> ３）時枝>>1の100個の決定番号たちや、
> 100人バージョン>>469のM0,M1,M2,・・,M99 たちは、当たりくじです
> 選択公理で、当たりくじの存在は保証される*）
> しかし、選択公理は存在を示すだけで、どうやって当たりくじを引くかは示してくれない
１）100人バージョン>>469ね
２）馬鹿げてますよね
100億人にしたら、100億人で失敗する人一人
100億人の各人の失敗確率100億分の1
バカげてない？
３）人数は自由に増やせる
人数ｍ＝10^n として、１兆人でも100兆人でも、もっともっとそれ以上にｗｗ
４）ボーアの指導原理の応用でもあります
極限ではなくとも、極端な例を考えてみて、バカげたことが起きないか？
５）勿論、一見バカげて見えて、それが正しいということもある（例 望月IUT）
でも、時枝>>1は違う。バカげて見えて、あきらかに、バカげているｗ
それ分からない人、数理感覚狂っているｗｗｗ
651:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 21:16:12.82 Cj+Rm9/A.net
>>598
＞ここにしっかり載ってるで
＞URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
＞数学の前に小学校の国語やれよバカ
だかららさ
それを時枝>>1に応用してよ
時枝>>1は、固定は論じてないからよ
きっと素晴らしい論文になるよ
良かったね
査読されて論文掲載されたら
それから来てねｗｗｗ
652:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:24:14.05 xAcsQlVd.net
>>599
具体的に反論できなくなったスレ主、再び
「こんなバカげたことが本当に起きるだろうか？」
と感情論に訴えているが、では一体どこが間違っているのか、何も指摘していない。
我々だって、何の根拠もなく「回答者が高確率で当たる」ことを受け入れているのではない。
ちゃんと時枝記事を読んだ上で、「時枝記事は正しいので、回答者が高確率で当たることを受け入れる」
という手順を踏んでいるのである。
時枝記事に反対するときも、同様の手順を踏まなければならない。
すなわち、時枝記事が間違っているというなら、具体的にどこが間違いなのか指摘しなければならない。
しかし、スレ主はその手順を踏んでいない。感情論に訴えているだけ。
ここがスレ主の限界。
653:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:25:20.10 xAcsQlVd.net
>>600
論文投稿がどうこうという主張は単なる水掛け論である。
具体的に反論できなくなった人間は、このような水掛け論に走る。
そして、そのような手口には簡単に対処できる。水を掛け返せばいいだけ。
「時枝記事が間違ってるというなら、今までのスレ主の屁理屈を論文にして投稿しろ。
それが認められたら、スレ主のことを認めてやる。」
はい、水を掛け返しました。これで茶番は終了。
そして、水掛け論を差し引いたときに最後に残ったのは、
「スレ主は>>587-588に反論できなかった」という明確な事実だけ。
スレ主はここで詰み。
654:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:27:25.33 xAcsQlVd.net
さて、>>587に戻る。>587のゲームは、
「常識的に考えると回答者が負けるはずなのに、なぜか回答者が勝てる」
というパラドックスを提示したゲームではなく、
「回答者が勝てるのは当たり前である ( d(s^{i})(1＋d(s^{i})) は必ず偶数だから)」
という、ごく普通のゲームでしかない。
655:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:29:35.03 xAcsQlVd.net
つまり、>>587のゲームは、スレ主にとっては「否定する対象」ではなく、
逆に「支持する対象」である。より具体的に言えば、
「わたくしスレ主は、>587のゲームで回答者が100％勝てるという事実を支持する。
むしろ、>587のゲームで回答者が "勝てない" と主張する人間がいたら、
そいつは数理的感覚が狂っている」
と宣言して然るべきである。
実際、>587のゲームで回答者が勝てるのは当たり前であり、
そこには何のパラドックスも発生していない。
656:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:33:56.16 xAcsQlVd.net
ところで、スレ主が非正則分布を提唱したのは、時枝記事のタネを暴くのが目的だったはず。
そんな非正則分布によるスレ主の論理は、時枝記事のみならず、
何のパラドックスも発生してない>>587のゲームに対しても適用できてしまう(>>588)。その結果、
「 d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数になる確率はゼロだ」
という不条理が導かれる。
657:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:36:14.82 xAcsQlVd.net
つまり、スレ主が「時枝記事のタネだ」と思っていた非正則分布による論理は、
実際にはタネでも何でもなくて、
「 d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数になる確率はゼロだ」
という不条理を導いてしまうような、論理的に欠陥のある詭弁でしかなかったということ。
つまり、スレ主の主張は間違っていたということ。
スレ主は時枝記事に反論したつもりになっていただけであって、
実際には何も反論できてなかったということ。
658:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:37:18.12 NDa6mjsC.net
>>599
>２）馬鹿げてますよね
> 100億人にしたら、100億人で失敗する人一人
> 100億人の各人の失敗確率100億分の1
> バカげてない？
また感情論か
自然数の全順序性から単独最大決定番号の列はたかだか1列
二つの決定番号が互いに互いより大きいなら自然数の全順序性とまっこう矛盾する
サルは大脳使えんのか？
659:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:38:34.42 xAcsQlVd.net
それで？
結局、時枝記事はどこが間違ってるの？100人バージョンはどこが間違ってるの？
感情論ではなく、具体的にどこが間違ってるのか指摘してよ。
660:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:40:05.07 NDa6mjsC.net
>>600
>時枝>>1は、固定は論じてないからよ
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にnを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる. 」
箱を皆閉じるとは出題列を固定することに他ならない。
言葉の通じないサルに数学は無理。
661:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 21:44:39.05 Cj+Rm9/A.net
「固定」ね
>>598
>>１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
>> うんうん。論文書いたら、これ確率論の教科書に「固定」！とか載るかも（テヘ）
>ここにしっかり載ってるで
>URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
例えばこのP20
”註 2.3.2 概収束と確率収束の定義が少しわかりにくいかも知れないので，補足しておく．概収
束の場合，確率空間の元 ω を一つ固定し，この 固定した ω 毎 に極限 lim n→∞ Xn(ω) を考えて，”
この九大原先生 URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
の”固定”は、偏微分 ∂f(x,y)/∂y と同様の意味だろ？
つまり、二つ以上の変化する量に対して、
”固定した ω 毎 に極限 lim n→∞ Xn(ω) を考えて”では
ω固定で、nが変化して n→∞だよね
>>595の”もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.」
箱を閉じたら出題列は固定されるやろ
「固定」という文字列が無いってか？”
全然違うじゃんかｗ
確率論も数学も分かってないねｗ
>>596
>>１）「固定」？ 時枝記事には書いて無い新概念ですね
>ぜんぜん？
>お前の大好きなPrussも使ってるけど？
>For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here
>isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n-1)/n. That's right.
だからそれ、Yes, but 論法だよ
全文は下記
What we have then is this: For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n?1)/n. That's right. But now the question is whether we can translate this to a statement without the conditional "For each fixed opponent strategy". ?
Alexander Pruss
Dec 19, 2013 at 15:05
(引用終り)
つまり、"For each fixed opponent strategy"を叩いているんだよ
頑張って、論文かきなよｗ
662:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:46:53.86 NDa6mjsC.net
>>601
>しかし、スレ主はその手順を踏んでいない。感情論に訴えているだけ。
手順を踏もうにも数学が分からない
それ以前に言葉が分からない
サルだから仕方無い
663:１３２人目の素数さん
22/11/19 21:59:09.57 xAcsQlVd.net
>>610
論文投稿がどうこうという主張は単なる水掛け論である。
具体的に反論できなくなった人間は、このような水掛け論に走る。
そして、そのような手口には簡単に対処できる。水を掛け返せばいいだけ。
「時枝記事が間違ってるというなら、今までのスレ主の屁理屈を論文にして投稿しろ。
それが認められたら、スレ主のことを認めてやる。」
はい、水を掛け返しました。これで茶番は終了。
そして、水掛け論を差し引いたときに最後に残ったのは、
「スレ主は>>587-588に反論できなかった」という明確な事実だけ。
スレ主はここで詰み。
664:１３２人目の素数さん
22/11/19 22:10:29.00 xAcsQlVd.net
>>610
＞つまり、"For each fixed opponent strategy"を叩いているんだよ
スレ主は、まるで Pruss 氏が
・ "For each fixed opponent strategy" という設定でも回答者の勝率はゼロである
と主張しているかのように解釈しているが、実際は違う。
・ "For each fixed opponent strategy" という設定の場合なら、
回答者の勝率が (n－1)/n 以上であることは認めている(英文に書いてあるとおり)。
・ "For each fixed opponent strategy" という設定を外した場合に、
回答者の勝率がどうなるのかを気にしている(これも英文に書いてあるとおり)。
こういう構図になっているだけ。
つまり、固定という設定の場合に回答者の勝率が 99/100 以上であることは認めている。
その上で、「固定という設定を外したときはどうなんだ？」というのが Pruss 氏の質問の意図。
つまり、スレ主の解釈は間違っている。
味方だと思っていた Pruss 氏でさえ、スレ主が誤読していただけｗ
665:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 22:53:24.42 Cj+Rm9/A.net
>>610 補足
＜固定について＞
>>1より
URLﾘﾝｸ(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
Answer 14
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, namely that given a fixed sequence u→ , the probability of guessing correctly is (n-1)/n, then for a randomly selected sequence, the probability of guessing correctly is (n-1)/n. But we have no reason to think the event of guessing correctly is measurable
666: with respect to the probability measure induced by the random choice of sequence and index i, and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate. answered Dec 11, 2013 at 21:07 Alexander Pruss (引用終り) このPruss氏の ”The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, namely that given a fixed sequence u→ , the probability of guessing correctly is (n-1)/n, then for a randomly selected sequence, the probability of guessing correctly is (n-1)/n.” は、多分Pruss氏の勘違いだな 固定は、>>469のM0,M1,M2,・・,M99 たちについてならば （M0,M1,M2,・・,M99,・・,Mn-1 のn個に読み替えて） (n-1)/nは、導ける だが、a fixed sequence u→ からは、直ちには、(n-1)/nは出ないぞ まあ、Pruss氏の主張は、お得意の Yes,but論法で、 But以下が本当に主張したいことなので、前半の間違いに気づいていないと見た
667:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 23:22:21.45 Cj+Rm9/A.net
>>590
>スレ主くん、「完全勝利宣言」は一体どうなったのだね？
>完全勝利したからには、どんな意見が来ても簡単に反論できるよな？
どうも
スレ主です
ご心配ありがとうございます
お言葉ですがｗ
「完全勝利宣言」>>6は撤回しませんｗｗ
「完全勝利宣言」と、反論や論争は直接はリンクしない
私も論争相手は選びますよｗｗｗ
”と学会（とがっかい）”（下記）ご存じですか？
この伝で言えば、時枝氏>>1の疑似数学（確率論？）記事に対して
”と学会”風のツッコミを、しているってことです
別に、相手選びますよ。ｗ
”相対性理論の大間違い”とか本出す人いますよ（下記）
そういう人、私は相手しません
大学で確率論の単位取ってない人？
そういう人は適当にあしらいますよｗｗｗ
つづく
668:現代数学の系譜 雑談
22/11/19 23:26:14.21 Cj+Rm9/A.net
>>615
(参考)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
と学会（とがっかい）
URLﾘﾝｸ(www.)アマゾン
素人がよく分かる相対性理論の大間違い―巨大なマインドコントロールを解く (新科学・歴史観シリーズ) Tankobon Hardcover ? July 1, 2008
by 松尾 憙道
内容（「BOOK」データベースより）
中高生以上なら誰でも分かる明解な図と文で、相対性理論の根本的な誤りを初めて証明しました。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
松尾/憙道
1944年、北海道生まれ。北海道大学獣医学部卒。獣医師。動物病院経営。ナチュラルヒーリング舎代表(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
669:１３２人目の素数さん
22/11/19 23:29:53.41 xAcsQlVd.net
>>615
その「完全勝利宣言(>>6)」は非正則分布の論法に基づいているが、同じ屁理屈により
「 d(s^{i})(1＋d(s^{i})) が偶数になる確率はゼロだ」
が示せてしまう(>>587-588)。そして、スレ主は>587-588を完全スルーしている(都合が悪すぎて)。
これのどこが完全勝利なの？
欠陥だらけの間違った論法で、時枝記事に反論した「つもり」になってるだけじゃん。
バカじゃないの。
670:１３２人目の素数さん
22/11/19 23:35:13.45 xAcsQlVd.net
>>615
＞「完全勝利宣言」と、反論や論争は直接はリンクしない
＞私も論争相手は選びますよｗｗｗ
これも下らない水掛け論である。具体的に反論できなくなった人間は、このような水掛け論に走る。
そして、そのような手口には簡単に対処できる。水を掛け返せばいいだけ。
「時枝記事は正しいので、時枝側の完全勝利である。
なお、この完全勝利宣言と、反論や論争は直接はリンクしない。
私も論争相手は選びますよｗｗｗ適当にあしらいますよｗｗｗ」
はい、水を掛け返しました。これで茶番は終了。
そして、水掛け論を差し引いたときに最後に残ったのは、
「スレ主は>>587-588に反論できなかった」という明確な事実だけ。
スレ主はここで詰み。
671:１３２人目の素数さん
22/11/19 23:36:58.52 NDa6mjsC.net
>>610
>つまり、"For each fixed opponent strategy"を叩いているんだよ
叩いてるならお前もパクッて時枝証明の間違い箇所指摘できるよな？
指摘してみ？
672:現代数学の系譜 雑談
22/11/20 07:16:48.09 q2ItwJVs.net
>>617-619
落ちこぼれ３人か
世間で相手にされないからといって、5ｃｈでいばるｗ
適当にあしらうので、悪しからずｗ
673:１３２人目の素数さん
22/11/20 07:33:39.79 NNcRY5Gj.net
>>620
大阪市立某工業高校を１年で中退した中卒のエテ公一匹かｗ
もちろん、こっちもキサマも👨
674:としてはなく🐒としてあしらう 当然だろｗ 大学１年の数学のスの字もわからん🐒がキャッキャと５ｃｈ数学板でわめく 典型的なオチコボレだろ １こと雑談 ◆yH25M02vWFhPはｗｗｗｗｗｗｗ