箱入り無数目を語る部屋2at MATH
箱入り無数目を語る部屋2 - 暇つぶし2ch189:132人目の素数さん
21/08/26 10:22:26.69 dl10YEoF.net
>>177 補足
>しかし,選択公理や非可測集合を経由したからお手つき, と片付けるのは,面白くないように思う.
これ、完全に時枝氏のミスリード
1.まず、ヴィタリ集合の話で、確かに、選択公理によって完全代表系が作れるが、
 時枝記事では、完全代表系は必ずしも必要とされないのです
2.即ち、たった100個の代表さえあれば、足りるから、
 有限個の選択で足りる
3.例えば、同値類は先に、完全に作っておくとして
 代表は、ある同値類が指定されたときにのみ、一つ選べば足りる
 こうすれば、代表は100個で済む
(問題の数列を知らずに代表を選ぶ必要があれば、例えば、目隠しをして同値類を適当に選ぶことにすれば良い)
4.さらに、余談だが、いまn個の実数(超越数) α1,α2,・・αn があるとして
 α1,α2,・・αnたちが、異なるヴィタリの同値類に属するようにすることは簡単なこと
 (つまりは、∀i,j i≠j αi-αj≠q∈Q とすることは容易です)
 このような、n個の実数(超越数)を選んだら、
 「非可測集合を経由したからお手つきだぁ!」by 時枝
 私「? 時枝先生、何言っているの?
 単に、n個の実数(超越数)を選んだら、
 ”非可測集合を経由した”?
 時枝先生、お気は確か??」
 ってことですw(^^
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ヴィタリ集合
構成と証明
有理数体 Q は実数体 R の普通の加法についての部分群を成す。なので加法の商群 R/Q (つまり、有理数分の差を持つ実数同士を集めた同値類による剰余群) は有理数集合の互いに交わらない"平行移動コピー"によって出来ている。この群の任意の元はある r ∈ R についての Q + r として書ける。
つづく


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