21/08/23 00:06:34.35 4yZP7NIo.net
芳しい朝日と言えば読者の投稿があまりにも有名
【子らが大合唱アンニョーン】 主婦 小室早紀子（東京都国分寺市34歳）
「アンニョーン、アンニョーン」と、米国イエローストーン国立公園の谷にこだました。見ると、レンタカー内の我が家の３歳と５歳の息子たちに向かって、大きく手を振っているおじさんがいた。ハングル文字のバスの前で、運転手が満面の笑顔で、こちらに手を振り続けていたのだ。
「何ていう英語なの」と尋ねる子供たちに、「こんにちはって言っているの。英語じゃないのよ。お隣の国の言葉なの。君たちのことを自分の国の子だと思っているのよ、きっと」と言うと、「わーい」と叫び、車の窓から身を乗り出して両手をいっぱいに広げ、「アンニョーン」と。あちらのバスの乗客も全員、車窓からこたえてくれて大合唱となった。
帰りの飛行機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、「僕たち、お隣の国の子供に間違えられたんだよ。すごいでしょう。アンニョーン」と、誇らしげな彼らに、２１世紀を見たような気がした。
（6月20日の声の欄より転載）
**********************************
アメリカの観光地で自分の子供がKoreanに間違えられたことを帰りの飛行機の中で誇らしげに語ったという感覚はなんじゃコレ。
何でKoreanに間違えられたのがそんなに嬉しいの？理解不能な日本人も中にはいるという事であるが、こんなしょうもないことを投書する神経が朝日信仰者のなせる技か。
201:１３２人目の素数さん
21/08/23 00:11:55.65 D+I2N2aH.net
>>184
その人16年前の高校生時代に既に赤旗に載ってるほどの
筋金入りのアカだなｗ
202:１３２人目の素数さん
21/08/23 00:42:01.40 SsEWnHmv.net
>>150
そもそも数学は自然科学じゃないんだが
203:１３２人目の素数さん
21/08/23 05:10:15.41 A95QcTBN.net
>>185
自己中富裕層の、筋金入り自民党支持者より全然マシじゃね
204:１３２人目の素数さん
21/08/23 08:19:12.56 E+mtiI4c.net
>>186
＞そもそも数学は自然科学じゃないんだが
昔は、物理の一部だった歴史がある
ニュートン、オイラー、ガウスは物理でも、名を残す。フーリエもかな？ フーリエ級数は熱伝導を解いたんだ
戦前は、日本でも物理と数学は同じ一つの学会だった
なので、「数学は自然科学」とする考えもあるよ
自然科学の定義：ｘｘ、但し数学を含める
とすれば良い
205:１３２人目の素数さん
21/08/23 08:26:26.53 E+mtiI4c.net
>>184
> 帰りの飛行機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、「僕たち、お隣の国の子供に間違えられたんだよ。すごいでしょう。アンニョーン」と、誇らしげな彼らに、２１世紀を見たような気がした。
世界は一つ、人類は兄弟みたいな視点なのでしょうね
一つの理想ではありますが、ちょっと現実とは合わないかも
URLﾘﾝｸ(www.kitaguchilaw.jp)
北口雅章法律事務所
弁護士のブログ
「人類は皆兄弟」とは，誰の言葉か？
2019-12-24
戦前の大物右翼にして日本船舶振興会・会長の，笹川良一が，テレビCMで，「世界は一家、人類は皆兄弟」と喧伝したために，私にとって，この言葉は，どうも偽善的なイメージがつきまとって，どうもシックリこない。
が，トルストイによると，キリストの教義にも，「人類は皆兄弟」という思想があるらしい。すなわち，トルストイ曰く「キリストの教えの一番主要なところは，彼が万人を兄弟と認めた点である。彼はいかなる人の中にも自分の兄弟を認めた。姉妹を認めた。したがって，彼は万人を，よしんば相手がだれであろうとも，どのような人物であろうとも，平等無差別に愛しいつくしんだ。」と（原久一郎訳「人生の道（上巻）」岩波文庫７７頁）。
が，実は，
最初に「人類は皆兄弟」と唱えたのは，どうやら孔子らしい。
弘法大師・空海の「綜芸種智院の式」において，「三界は吾が子なりといふは大
206:覚の師吼，四海は兄弟なりといふは将聖の美談なり」（この世の衆生は，皆，わが子であるというのは，お釈迦様の言葉であり，世界中［四海］は，皆兄弟であるとは聖人孔子の名言である。）と述べられているからだ（「弘法大師・空海全集第六巻」筑摩書房６５０頁）。 https://www.kitaguchilaw.jp/blog/wp-content/uploads/sites/3/2019/12/2d4955afdaf8dc654172dc7c87c67228.jpg
207:１３２人目の素数さん
21/08/23 08:48:59.90 D+I2N2aH.net
星氏はボスの望月氏におもねるために渋々IUT陣営にいたのか
と思ってたけど、どうやら違うことがはっきりしたな
208:１３２人目の素数さん
21/08/23 08:50:50.38 D+I2N2aH.net
>>187
共産党より有害な政党なんてこの世に存在しないよ
209:１３２人目の素数さん
21/08/23 09:13:18.19 E0knKUar.net
共産党は自民党を利するためにだけ存在しているのかと思っていた
210:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:13:16.07 sJlk48+k.net
>>190
それはどうだろう
単に政治に興味がないだけかも
211:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:15:11.76 2dQ4kHPT.net
政治に興味がないならIUTやってないのでは
この段階でIUTが有用だと思ってるのなら政治に興味がないんじゃなくて才能がないよな
212:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:17:54.13 sJlk48+k.net
>>194
IUTが有用かどうかはまだ分からない
だから研究するんじゃないか？
213:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:19:37.22 2dQ4kHPT.net
>>195
だからほんとにそう思ってるんなら才能がないよ
214:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:21:12.48 A95QcTBN.net
>>191
大多数の貧困層にとって自民党は有害な政党
君？富裕層？じゃ、焼き●されるべき悪魔だね（ニタリ）
>>192
共産党が一党独裁を主張するなら自民党と大して変わらんね
日本共産党は一党独裁路線を放棄したといってるが
どこまで本気かはこの先注視する必要あり
215:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:22:45.11 sJlk48+k.net
>>196
まるでIUTを研究しつくしたかのような物言いだなｗ
216:現代数学の系譜 雑談
21/08/23 11:25:04.95 7VQm9j53.net
>>184
(引用開始)
芳しい朝日と言えば読者の投稿があまりにも有名
「アンニョーン、アンニョーン」と、米国イエローストーン国立公園の谷にこだました。見ると、レンタカー内の我が家の３歳と５歳の息子たちに向かって、大きく手を振っているおじさんがいた。ハングル文字のバスの前で、運転手が満面の笑顔で、こちらに手を振り続けていたのだ。
「何ていう英語なの」と尋ねる子供たちに、「こんにちはって言っているの。英語じゃないのよ。お隣の国の言葉なの。君たちのことを自分の国の子だと思っているのよ、きっと」と言うと、「わーい」と叫び、車の窓から身を乗り出して両手をいっぱいに広げ、「アンニョーン」と。あちらのバスの乗客も全員、車窓からこたえてくれて大合唱となった。
帰りの飛行機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、「僕たち、お隣の国の子供に間違えられたんだよ。すごいでしょう。アンニョーン」と、誇らしげな彼らに、２１世紀を見たような気がした。
（6月20日の声の欄より転載）
**********************************
アメリカの観光地で自分の子供がKoreanに間違えられたことを帰りの飛行機の中で誇らしげに語ったという感覚はなんじゃコレ。
何でKoreanに間違えられたのがそんなに嬉しいの？理解不能な日本人も中にはいるという事であるが、こんなしょうもないことを投書する神経が朝日信仰者のなせる技か。
(引用終り)
まったくのスレチご容赦
・”赤井邦道”（下記）を連想する。「サッカー中継 韓国リーグも」の韓国ヨイショ投稿を、ホイホイと採用する体質
・加えて、本件の場合は、もし日本人と判明したら、おそらく急に静かになり、罵声とゴミを投げられかねなかったかも
・要するに、世界に反日教育をしている国二つ。言わずと知れた韓国と中国。この現実をあえて無視する新聞社。なんだかね
・現実を直視できないのは、なんだかね
つづく
217:現代数学の系譜 雑談
21/08/23 11:25:49.95 7VQm9j53.net
>>199
つづき
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
赤井邦道
赤井 邦道（あかい ほうどう / あかい くにみち）は、2002年に朝日新聞の読者投稿欄「声」に掲載された当新聞自体を揶揄する投書を行った人物が用いた筆名。
概要
2002年12月23日、朝日新聞関東版の「声」欄（読者欄）において、東京都西東京市在住の大工という肩書きの赤井邦道（22）なる人物の投稿が掲載された。投書は「サッカー中継 韓国リーグも」と題され、2002 FIFAワールドカップにおいて韓国が4位となり、「欧州諸国より上の実力を示した」として、「日本人サッカー選手が海外で活躍しているのは欧州ばかりではない。韓国で同様に頑張っている選手（前園真聖）もいる。日本人はもっとアジアに目を向け
218:るべきで、Kリーグ（韓国プロサッカーリーグ）の試合中継やニュースもみたい」との内容であった。 しかし、この投稿者は12月23日以前から2ちゃんねるのマスコミ板「朝日のような基地外投稿」スレッドにおいて、朝日新聞の捏造や偏向報道姿勢を批判する書き込みをしていたネタ職人が用いていたハンドルネーム（ペンネーム）である事が発覚した。名前の由来は「赤井邦道」→「あかいほうどう」→「赤い報道」のもじりとして朝日新聞の左派的姿勢への揶揄とされ、縦書きの投稿文のある箇所を横読みをすると「もなー」と読める箇所が存在しており、この投稿は朝日新聞を釣るためのネタ投稿とされた。 この投書を「朝日新聞が釣られた」等として『週刊新潮』2003年1月2・9日新年特大号（2002年12月26日発売）など一部週刊誌が取り上げたため、同年12月28日、朝日新聞は東京版「声」欄編集者である伊藤卓郎による「件の投稿は単に採用されることだけを狙った愉快犯的な投稿であるとの指摘があった。投稿者本人とは通常通り事前のやりとりはしたものの、掲載後は連絡が取れなくなった」旨の釈明記事を掲載している。 (引用終り) 以上
219:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:26:43.44 u55Gtqlo.net
Mに強いられて渋々やってるっていうのはまだ好意的な解釈で、
よくわからずにMに従ってるただのバカっていう可能性もあるからな
220:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:27:11.33 A95QcTBN.net
>>189
>世界は一つ、人類は兄弟みたいな視点なのでしょうね
>一つの理想ではありますが、ちょっと現実とは合わないかも
君の国って南北に分かれて殺し合ってるもんな
ほんと人殺し好きだよな
221:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:31:10.16 A95QcTBN.net
>>199
>世界に反日教育をしている国二つ。
>言わずと知れた韓国と中国。
ん、君、在阪北朝鮮人だろ？
君の国って親日だっけ？ｗ
222:現代数学の系譜 雑談
21/08/23 11:33:07.45 7VQm9j53.net
>>200
余談ついで
この赤井邦道事件、2002年の前後何年かが、2ちゃんねる（現5ｃｈ）の全盛期だったかも
いま、いろんなＳＮＳが出て、はっきり言って、以前よりもさびれているという感じがする
数学板は、さびれた5ｃｈの底辺板だろうね
それでも、多少存在意義はあると思うが
223:現代数学の系譜 雑談
21/08/23 11:37:59.02 7VQm9j53.net
>>203
おサルさん、おはよう
>ん、君、在阪北朝鮮人だろ？
北朝鮮が、どんな教育をしているか知らない
まあ、親日だとは思わないが、韓国ほどひどくはないのかも
韓国と中国の反日は、すごいらしいね
「在阪北朝鮮人」ってのは、我々普通の日本人からは、区別がつかないな
自分から名乗らないとね
224:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:42:11.63 A95QcTBN.net
>>205
君ら在阪北朝鮮人が愛国日本人になりすまして
おかしな日本自慢をするのは日本の名誉を損なわせたいから
IUT応援がそのいい例
別に日本は世界で一番じゃなくてもいいし
島の土人としてひっそり暮らしたいんで
そういうデマ工作とかやめてくれる？
225:１３２人目の素数さん
21/08/23 11:48:52.68 A95QcTBN.net
>>205
＞我々普通の日本人
いや、君、北朝鮮人でしょｗ
姓が、キム（金）だかイ（李）だかパク（朴）だかチェ（崔）だか知らないけどさ
僕は日本人だよ 普通かどうかはしらんけどさ
苗字？ 佐藤でも伊藤でも加藤でも斎藤でもないよ
226:１３２人目の素数さん
21/08/23 12:17:25.64 D+I2N2aH.net
ショルツェ・スティックスとの討論の場に同席していて、
彼らのcor3.12への反論も生で聞いていた
星氏が相変わらずIUTの価値を疑っていないということは、
少なくとも星氏はSSレポートは見当外れと見なしているということになる
それならなぜ彼が詳細な反論を書かないのかが分からんが
望月氏から止められているとしか考えられないな
227:１３２人目の素数さん
21/08/23 12:23:53.00 E3DAQwDa.net
たぶん星も玉川も越川も、望月に「ショルツェには関わるな」と命令されてるとみた
だって彼らはショルツェ反論があきらかな勘違いと公言してて、反論しないのはおかしいからね
228:１３２人目の素数さん
21/08/23 14:01:10.78 97UWOupe.net
>>207
いや在阪寄多朝鮮人じゃのうて孫正義氏同様の中国亡命朝鮮系特別日本国籍取得朝鮮人じゃろ､､
故に姦酷と寄多朝鮮が出来る前の朝鮮から中国を経て日本に亡命した朝鮮人｡
今はどうか知らんが亡命朝鮮人に対する中国での地位は最低じゃったと伝聞されとるし記録にも有る｡
229:１３２人目の素数さん
21/08/23 14:36:32.35 A95QcTBN.net
>>210
wikipediaに書いてあることと違うね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
230:１３２人目の素数さん
21/08/23 14:42:50.78 97UWOupe.net
>>211
親父だよ親父
231:１３２人目の素数さん
21/08/23 16:00:15.61 A95QcTBN.net
>>212
それにしても違うね
「在日二世である父親の孫三憲は佐賀県鳥栖市に生まれ2017年現在福岡県で暮らしている。
子供の頃に父親の故郷である韓国の大邱に渡るも仕事が無く密入国の形で再び日本に住んでいる。」
232:１３２人目の素数さん
21/08/23 16:39:17.59 97UWOupe.net
>>213
唐突かつしきりに「何で日本が好きじゃいけないんだ」と言い出す孫正義が言ってたんだから仕方ないだろ？
じゃあ父じゃなくて祖父か。何で話の関係ない所で唐突かつしきりに
「何で日本が好きじゃいけないんだ」って言うんだか知らんけどな｡
日頃の日本好きアピール虚偽疑惑を持たれるほど日本貶しCM流しや朝鮮人特待料金プランやってるからだろうけどな｡
233:１３２人目の素数さん
21/08/24 08:31:25.97 YmNWD80Z.net
>>207
＞僕は日本人だよ 普通かどうかはしらんけどさ
＞苗字？ 佐藤でも伊藤でも加藤でも斎藤でもないよ
おれも最近知ったが
”“藤”が付く名字は藤原氏の末裔”だって
URLﾘﾝｸ(quizknock.com)
quizknock
佐藤、伊藤、加藤……こんなに「藤」がつく名字が多いのはなぜ？
カルチャーKosuke Hattori2019.02.04
あの「藤原氏」由来
URLﾘﾝｸ(ddnavi.com)
ダ・ビンチニュース
「渡辺」「安倍」は天皇の子孫、“藤”が付く名字は藤原氏の末裔…つい話したくなる「名字」の雑学！
公開日：2015/5/29
234:１３２人目の素数さん
21/08/24 09:46:52.91 UHuPJheY.net
>>215
今さら知ったんかポニョ猿爺様
かなり有名な話じゃろ
235:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 09:57:17.73 mDjtEC5i.net
「ショルツェの負け」
同意です（＾＾
転載しておきます
Inter-universal geometry とABC 予想45
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:480番)-485
480 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/08/24(火) 05:53:28.98 ID:PNaLp1sp
玉川はショルツェの反論は余りにも乱暴な主張で議論にもならない、と言ってる。これに関してはもちろん玉川より理解してる星や山下、望月の院生らもそう言ってる。
ショルツェ問題は、ショルツェの負け。これにつきると思うよ。
プロアマ問わずみんなショルツェを盲目的に信用しすぎ。
482 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2021/08/24(火) 07:25:10.94 ID:SZs7V23s
>>480
その情報が信用されない状況だということを理解してほしい
485 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/08/24(火) 07:30:47.85 ID:BSRgQZUs
>>482
私がRIMSの院生だとしても信用できないでしょうか？
236:１３２人目の素数さん
21/08/24 10:04:40.41 ohT7xLGL.net
>>217
RIMS、院生の質が低すぎるんじゃないの
237:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 10:05:59.83 mDjtEC5i.net
>>216
>かなり有名な話じゃろ
完全にスレチだが（＾＾；
何年か前に知ったが
（>>207 ）
＞僕は日本人だよ 普通かどうかはしらんけどさ
＞苗字？ 佐藤でも伊藤でも加藤でも斎藤でもないよ
これ、「藤原氏」由来の名前ばかり挙げているのは、どういう意図なのかね？
本人は、「藤原氏」由来を意識せずにやっているんだろうなと、
思った次第で、ツッコミ入れてやったんだｗｗ
参考
URLﾘﾝｸ(office-morioka.com)
日本人の名字ランキング 1995-2021 森岡浩
1位～10位
順位 名字 よみ 人数 ルーツ 系図 分布図
１位 佐藤 さとう 約200万 ルーツ 系図 分布
２位 鈴木 すずき 約175万 ルーツ 系図 分布
３位 高橋 たかはし 約145万 ルーツ 系図 分布
４位 田中 たなか 約135万 ルーツ 系図 分布
５位 渡辺(渡邊) わたなべ 約115万 ルーツ 系図 分布
６位 伊藤 いとう 約110万 ルーツ 系図 分布
７位 山本 やまもと 約109万 ルーツ 系図 分布
８位 中村 なかむら 約107万 ルーツ 系図 分布
９位 小林 こばやし 約104万 分布
10位 加藤 かとう 約87万 ルーツ 系図 分布
238:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 10:08:29.41 mDjtEC5i.net
>>218
>RIMS、院生の質が低すぎるんじゃないの
院生の質ではないと思うし
彼の判断は、間違っていないと思うよ
常識的判断だろう
弘法も筆の誤り
ショルツェ氏も数学勘違いあり！ｗ
239:１３２人目の素数さん
21/08/24 10:14:00.53 ohT7xLGL.net
>>220
いや、私はバカですっていう宣言以外に解釈できない
240:１３２人目の素数さん
21/08/24 10:17:13.36 jSyggajn.net
>>221
別に君もショルツみたいに自分で確認して判断したわけじゃないでしょ
241:１３２人目の素数さん
21/08/24 10:19:54.53 UHuPJheY.net
これ、望月新一が言った事って「読めば分かる」って言うより「信じれば分かる」と言う方が正確なんじゃないのか､
って展開に成ってるよな｡
242:１３２人目の素数さん
21/08/24 10:23:59.24 ohT7xLGL.net
>>222
ショルツェが間違ってるのなら間違いを公表したうえで
なにが正しいのかを説明すればいいだけ
裏で間違ってるのは分かってるなんてのはただの陰謀論なのでバカだと認定して問題ない
243:１３２人目の素数さん
21/08/24 11:12:24.25 BSRgQZUs.net
裏で間違っていると言うだけではダメなのは同意
何でショルツに「それは強引過ぎで解釈間違ってますよ」と直接または公に指摘しにいんだろう？
やっぱり噂されているように、望月本人に止められてる？
244:１３２人目の素数さん
21/08/24 11:25:52.94 JrpZ4JJp.net
できないからに決まってるでしょ？
だからもうダメなんだよ
245:１３２人目の素数さん
21/08/24 11:29:55.91 BSRgQZUs.net
本スレの関係者っぽい院生いわく反論は出来そうな感じに読めますがね
246:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 11:36:51.05 mDjtEC5i.net
裏で？
あれあれ？
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory >>4
もやったし
国際会議４回も進行中（２回終り、あと２回）
夏休み明けには、ショルツェ氏への反撃が開始されると思うよ
いままでは、ＳＳ文書はどちらかと言えば、私信扱いであって
ショルツェ氏 ＶＳ 望月の争いだった
しかし、ショルツェ氏のzbmathレビューが出て
ＳＳ文書及びzbmathレビューは、第三者も議論できる
公（おおやけ）の文書になった
議論は、これから展開されていくでしょうね
楽しみですねｗ（＾＾
それが、西洋の流儀です
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
247:6%E3%81%AB%E6%B1%BA%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%97-606187 コトバンク 万機公論に決すべし（読み）ばんきこうろんにけっすべし 精選版 日本国語大辞典
248:１３２人目の素数さん
21/08/24 11:48:22.09 JrpZ4JJp.net
>>227
あのレベルで院生なわけがない
249:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 11:51:49.61 mDjtEC5i.net
フランス人は議論ずき
ショルツェ氏のzbmathレビュー
５ｃｈ風にいえば、「かっこうの釣りネタ」でしょうね
仏 vs 独 の議論
それに、英のＦ砲も黙ってないだろうね
はてさて、どうなるか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
西方見聞録（旧パリレポート） フランス人はなぜ議論するのが好きなのか 20180913
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
｢議論するカップル｣がフランスでは日常のワケ
映画で知るフランスの男と女と家族と文化
山口 志野 : ライター 2021/03/07
フランスでは小さい頃から、自分の意見を「論理的に」説明することが求められる。そして、あらゆる面から「批判的に」論じることも否定されることはない。
学校では論述方式の試験が主流で、大学に行くためには全員がバカロレアという論述方式の試験にパスしなければ受けることができない。日本の大学入学共通テストのようなものだが、答えが決まっている選択肢問題はほとんどない。
例えば2019年のバカロレアの哲学の問題。
時間から逃げることはありうるのか？
芸術を解釈することは何になるのか？
ヘーゲル「法の哲学」からの抜粋の文章（320語程度）を読んで解説せよ。
この3つの設問から1つを選んで論述する。試験時間は4時間。もちろんノートや資料の持ち込みは不可だ。
「議論好き」になる自ら考えるプロセス
何ページも書けばいいというものでもなく、決まった答えがあるわけでもない。
まず、自分が選んだ設問の議論の論点がどこにあるのかを見極め、問題提起を明確にし、さまざまな疑問や批判を投げかけつつ分析（大体3つ）。それを裏付ける歴史的事実や例を挙げながら展開し、多方面から結論に導く。そのうえで最終的には、その問題を俯瞰して見ることによって別の観点もほのめかし締めくくる。というのが大体の回答の流れだろうか。
実際に私が通っていた大学院でも、問題用紙に「〇〇に対して論述を展開しなさい」という問いが1問だけあり、4枚ほどの真っ白な答案用紙が配られるというパターンがほとんどだった。いきなり頭も真っ白になるがとりあえず落ち着くことから始めなければならない。
こういった教育の賜物として、フランス人のおしゃべり好き（議論好き）ができあがるようだ。
250:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 11:58:45.63 mDjtEC5i.net
>>229
>あのレベルで院生なわけがない
あらら、だれかと思えば、おサルさん>>6-7（＾＾；
”あのレベル”って、大きくでましたねぇ～！ｗｗ
数学科の落ちこぼれさんのあなたがｗｗｗ
どこにも、彼の数学レベルを示す書き込み無しですよ
いつもの妄想ですね
お薬飲みましょう！！ｗ
251:１３２人目の素数さん
21/08/24 12:30:17.97 HSjh6Ii5.net
>>231
いちいち反論するのもめんどくさいがあの一連の書き込み見れば
数学科で勉強した事ない人間なのは一目瞭然
252:１３２人目の素数さん
21/08/24 13:13:46.57 PNaLp1sp.net
>>232
どこをどう解釈したらそうわかるんだよ
お前のバイアスがもろかかっとるやんけ？
253:１３２人目の素数さん
21/08/24 14:27:46.41 g/JQ/g3A.net
>>233
そもそも今回の騒動をショルツがあってるだの間違ってるだの言ってる時点でずれてる
問題の根源は望月先生の論文が普通の数学力ある普通の数学者が読めるシロモノでない事、そしてそれを補完する何かが出てこない限りショルツがあってるか間違ってるかなんかどうでもいい事がわかっとらん
その時点で今回の騒動がまるで理解できてないとわかる
数学力どうこういう以前にそんなやつが数学科に籍を置いた経験があるハズないとわかる
254:１３２人目の素数さん
21/08/24 15:11:49.08 PNaLp1sp.net
>>234
逆にあんたがしばらく社会から遠くに隔離されているような隔世感を覚えるわ、あんた何才？こどおじか？
>そもそも今回の騒動をショルツがあってるだの間違ってるだの言ってる時点でずれてる
いやいやそれがこの騒動の原点でしょうが？わかったかのようなふりで公に表明するもんじゃねぇよ、実際阿呆な信者がフィールズメダリストのいうことだから正しいんだろうと思ってて、めちゃくちゃ変なバイアスかけてる
これさえなければもっと冷静な対話ができたはず
>問題の根源は望月先生の論文が普通の数学力ある普通の数学者が読めるシロモノでない事、そしてそれを補完する何かが出てこない限りショルツがあってるか間違ってるかなんかどうでもいい事がわかっとらん
これ前に諭したけど、普通の数学力の研究者のために、最先端の理論論者がレベルを落として論文作成する必要があるかのようなかきぶりだが、んなことこの世界でする決まりねーからな
一番の問題はショルツの間違った理解、勘違い
255:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 15:28:11.25 mDjtEC5i.net
>>234
>問題の根源は望月先生の論文が普通の数学力ある普通の数学者が読めるシロモノでない事
>数学力どうこういう以前にそんなやつが数学科に籍を置いた経験があるハズないとわかる
笑えるんだけど？ 以前聞いただろ？
専門誌への論文経験は？ と
答えを はぐらかしたよね、あなたは
数学であれ、別の学問であれ、21世紀は高度に専門分野が分かれているよ
だから、専門分野が違えば、簡単には読めない
それはロジックを追えるだけじゃなく、
一つの論文、それが例え十数頁だとしても、
その背後に数千ページを超える専門知識が必要とされる場合がざらだよ
例えば、もう一人の望月拓郎氏の「柏原予想」下記
”証明のために書いた分量は 1000 ページを超えます”と本人がノタマウやつ
ぱっと、そこらの日本の大学の数学者10人をランダムに選んで、
一体何人が望月拓郎氏「柏原予想」1000 ページが読めると思う？
学部4年だぁ？ それ一体何人が望月拓郎氏「柏原予想」1000 ページが読めるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.ostec.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ostec.or.jp)
第 30 回（平成 24 年度）大阪科学賞表彰式・記念講演 その２
大域解析学と代数解析学の交錯
京都大学数理解析研究所 教授 望月拓郎氏
● the OSTEC 2013 Winter ●
このたびは大阪科学賞をいただき、大変光栄
に存じます。これまで御世話になった全ての
方々に感謝の意を表します。全ての方々の御名
前を挙げることはできませんが、研究上のつな
が り が 特 に 深 い Claude Sabbah 氏、Carlos
Simpson 氏、齋藤盛彦氏、魅力的な予想を提示
された柏原正樹先生、学生時代から畏敬の対象
である深谷賢治先生、公私で御世話になってき
た河野明先生、枡田幹也
256:先生、土基善文氏、石 井亮氏、これまで奉職してきた大阪市立大学数 学教室、京都大学数学教室、京都大学数理解析 研究所の同僚の方々に御礼を申し上げます。 つづく
257:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 15:28:38.05 mDjtEC5i.net
>>236
つづき
学問上の意義としては、超難問が解けたという
のはわかりやすいのですが、それに伴う数学の
発展の方がはるかに重要です。私の研究で解決
された「柏原予想」は 21 世紀半ばまでは解け
ないであろうと思われていた「難問」であり、
その証明のために書いた分量は 1000 ページを
超えますが、殊更に口にするのは恥ずかしいこ
とです。そのような事情もあって研究の意義を
「わかりやすく」説明するのは難しく感じられ
ます。
さて、ここからは私が自分自身の研究で面白
いと思ったことを一部でもお伝えしたいと思い
ます。調和バンドルとツイスター D- 加群の研
究で面白いと感じたことの一つは、幾つかの数
学の分野が交錯する様子を目の当たりにしたこ
とです。特に、大域解析学と代数解析学は比較
的離れているようにみえる分野だったので、そ
の交錯は興味深いものでした。
数学は、代数・幾何・解析の 3 つに大きく分
けられ、さらに細分化されています。各分野が
独自の問題意識を持ち、独自の研究手法を用い
て非常に高度に発展していますので、異なる専
門分野がうまく交錯すると、それぞれの強みを
生かせるようになり問題意識も広がるので豊か
な研究に結びつきます。
D- 加群は単純ホロノミック D- 加群と呼ば
れる基本部品から作られます。単純ホロノミッ
ク D- 加群を寄せ集めただけでつくられる
D- 加群のことを半単純ホロノミック D- 加群
といいます。一般のＤ加群はより複雑なものと
なります。上で述べた関手性のうち、積
分や近傍サイクル関手を半単純ホロノ
ミック D- 加群に適用しても半単純性が
本質的には保たれるであろうというのが
柏原の予想です。これは代数解析において基礎
的な重要性を持つだけでなく現代数学の非常に
深い部分に連なる問題です。
つづく
258:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 15:29:01.71 mDjtEC5i.net
>>237
つづき
Beilinson-Bernstein-Deligne-Gabber に よ る
研究（モチーフ的 D- 加群の場合）、齋藤盛彦
による研究（ホッジ加群の場合）がありますが、
それぞれがきわめて深い理論に基づくもので
す。そして、柏原の予想はこれらの結果の大き
な一般化を意味します。その柏原の予想が、大
域解析学と代数解析学の交錯、つまり大域解析
の強み（局所的な性質と大域的な性質を関連づ
ける）と代数解析の強み（関手性）がうまく組
み合わされることによって解決されたのでし
た。
調和バンドルというものが私の主要な研究対
象です。これはある非線形な楕円型偏微分方程
式の解です。非コンパクト空間上での調和バン
ドルの解析、特に無限遠における振舞い（漸近
挙動）が、パラボリック構造・ストークス構造・
極限混合ツイスター構造によってどのように制
御されるかを、私は詳しく調べました。その結
果を用いて射影多様体上の有理型平坦バンドル
と有理型ヒッグスバンドルと調和バンドルの間
の対応を確立しました。また有理型平坦バンド
ルの「変わり目点」という非常に悪い特異点を、
双有理射によって解消できることを示し、上で
述べた対応も用いることで半単純有理型平坦バ
259: ンドルと調和バンドルの間の対応を得ました。 これらの知見に基づいて、純ツイスター D- 加 群と調和バンドルの間の対応を確立し、純ツイ スター D- 加群が大域解析学的な性質と代数解 析学的な性質をあわせ持つものであることを示 しました。そして純ツイスター D- 加群と半単 純ホロノミック D- 加群の対応を確立すること で、半単純性が関手性を持つこと、すなわち柏 原の予想を解決できたのでした。 ※本内容は、受賞記念講演を要約したものです。 (引用終り) 以上
260:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 15:37:14.89 mDjtEC5i.net
>>235
＞これ前に諭したけど、普通の数学力の研究者のために、最先端の理論論者がレベルを落として論文作成する必要があるかのようなかきぶりだが、んなことこの世界でする決まりねーからな
＞一番の問題はショルツの間違った理解、勘違い
かぶったな>>236
だが
ハゲドウ！（古語ｗ）（＾＾
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ニコニコ大百科
禿同
ハゲドウ
禿同（はげどう）とは、「激しく同意」という意味のインターネットスラングである。
「ハゲ同士頑張ろう」とか「禿げた同級生」とかいう意味ではない。たぶん。（参考リンクexit）
概要
2ちゃんねるなど、インターネット掲示板上で初期から使われているネットスラングの一種。
他人の意見に対して、自分も同意見だ、同感だ、賛成だ、という意思表示に用いられ、
「激しく同意(はげしくどうい)」⇒「激同(はげどう)」⇒「禿同(はげどう)」
と言葉が省略され、意図的な誤変換の状態で定着した。
「禿堂」「禿どう」という書き方や、この語を前提にした「禿げ上がるほど同意」という表現も存在する。
この「禿○」という形のネットスラングには他にも存在し、例えば「禿笑」は「激しく笑った(＝クソワロタ)」という意味で使われる。
字が似ているため「秀同」（しゅうどう？）と間違われることもある。
261:１３２人目の素数さん
21/08/24 15:41:55.87 PNaLp1sp.net
ID:g/JQ/g3A っていつもIUTスレに粘着しておかしな批判してる特定の奴？
もしかすると文科省の評価がどうたらと無駄なRIMS批判してる頭おかしい奴と同一人物かな？
262:１３２人目の素数さん
21/08/24 16:50:15.83 Q1Oe2trM.net
>>235
違う
仮になんらかの反論でショルツが納得すればそれで終わりではない
数学の論文が数学者に理解してし難いものであるなどあり得ない
そのあり得ない感覚がないのにガタガタ言ってる時点で感覚がずれてる
そ
263:１３２人目の素数さん
21/08/24 16:58:25.03 x5oqCm4Z.net
また今日も瀬田君と数理論理君がやり合ってるの…
264:１３２人目の素数さん
21/08/24 17:15:03.84 XHjIR9p0.net
あの関西弁のやつ内容がいつも同じなんだよな
要するに「ショルツが間違いと言ってるからIUTは間違い」と言いたいだけ
１行ですむところを10行くらい費やす
数学科卒が自慢らしいが、こういうところからも頭が悪いことが分かる
Fランの数学科卒なんてなんの価値もないのにｗ
265:１３２人目の素数さん
21/08/24 17:45:20.76 ZqCJmOtN.net
そもそも数学の世界に対する理解不足で今回の騒動の話の論点がそもそもズレまくってるから正してやってるだけ
大体数学の素養もなんもないのに自分が今回の事態を正確に理解できてるというのがなんの根拠もない妄想なんだよ
266:１３２人目の素数さん
21/08/24 18:02:57.04 ld49FQI5.net
ズレてるのは数理論理君でしょ…
擁護派からズレるのはいいとして、批判派でも君の立場に賛同してくれた人スレ内に居るの？
267:１３２人目の素数さん
21/08/24 18:25:18.88 z2vWsfZp.net
>>245
だから何を根拠にオレの方がずれてると思うん？
何が数学の世界で正しいのか、どうやってその議論の正当性を担保してるのかの常識から外れた話ばっかりしてるやん？
数学者が読めない論文がそのまま認められていいわけないやろ？
そんなあったりまえの話すら分かってないやん？
268:１３２人目の素数さん
21/08/24 18:51:13.16 PNaLp1sp.net
>>246 どうしても新しいアプローチや新規性が認められないんだろうね、お堅い頭だこと 読めない＝ダメ、って何ちゅー非科学的極論www
270:１３２人目の素数さん
21/08/24 19:04:23.00 z2vWsfZp.net
>>247
アホか
数学者が読めない論文を認めるのが新しいアプローチなわけないやろ？
271:現代数学の系譜 雑談
21/08/24 19:28:57.53 mDjtEC5i.net
>>248
>数学者が読めない論文を認めるのが新しいアプローチなわけないやろ？
また、堂々巡りか？
事実をきちんと認識できないみたいだね
１．ショルツェ氏の批判は、「読めた、理解した。しかし、数学的内容に乏しいクソ論文。3.12など証明できるはずないトンデモだ」と
２．一方、RIMSは
「査読者が居て、ちゃんと読めた」
「おれ（玉川）も、読めた。大変複雑で、頭が疲れるが」
「編集委員会の総意として、ＯＫ！（太鼓判）」
３．望月氏以外に、弟子や英仏米の数学者がIUTを読んでいる
例：Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory ＆ IUT国際会議 >>4
４．査読のルールは、一般の（専門外の）数学者が読めることを基準としていない
査読者が読めれば、それでOK。数学以外でも、同じだよ
以上
あんた、自分で論文書いて、投稿した経験皆無か？
質問に答えないけど（>>236）
おそらく図星かな
272:１３２人目の素数さん
21/08/24 20:00:06.71 z2vWsfZp.net
>>249
そう、何遍言ってもわからない
多分君は永遠に数学の話するの無理だよ
そもそも現代数学が進んできた道、そして定まった絶対外せないルールがなーんにもわかってない
だからいつまで経ってもおんなじレベルの数学で躓いてるんだよ
永遠の高校レベル
273:１３２人目の素数さん
21/08/24 21:04:08.84 YmNWD80Z.net
>>250
何を逃げているのかな？
再録 >>249
あんた、自分で論文書いて、投稿した経験皆無か？
質問に答えないけど（>>236）
おそらく図星かな
(引用終り)
数学科生でだれも、お主（「数学論文は学部四年が読めるべし」）に同調する人皆無
居たら、どうぞ、この人の応援してあげて
まとめて、面倒みてやる
再度いう
「査読のルールは、一般の（専門外の）数学者が読めることを基準としていない
査読者が読めれば、それでOK。数学以外でも、同じだよ」>>249
274:１３２人目の素数さん
21/08/24 21:15:50.58 YmNWD80Z.net
>>251 追加
（>>83 再録 08/15(日)）
逆にはっきりいうけど
お主、DR持ってるの？
数学論文書いて、査読してもらったことあるの？ 無いんだろ？
（>>87 再録 08/15(日)）
でな、”数学論文書いて、査読してもらったことあるの？ 無いんだろ？”念押ししておくよ
（>>164 再録 08/21(土)）
しかし、「論文を学部4年が読めるように」なんてことは、プロ数学者はだれも言ってないよね
話の筋が、グシャグシャ。査読は。査読者がＯＫならそれで終り。このシンプルな事実を念押ししておきますよ
(引用終り)
数学科に在籍したとかいうが
論文投稿の経験なしで
「論文を学部4年が読めるように」なんて
トンデモな主張だよね
論文1本でも、投稿して査読してもらったから、来てねｗ
275:１３２人目の素数さん
21/08/24 21:34:41.54 MnKDJ80K.net
>>251
逃げてるも何も何にも話通じへんやん？
あんた数学者が数学の論文読めないという事かどれだけ以上事態でどれだけあつては行けない事がすらわかってないやん？
そんな人間にどうやって話するん？
276:１３２人目の素数さん
21/08/24 21:39:13.14 MnKDJ80K.net
>>252
何がトンデモやねん？
数学の論文読みの練習なんか学部の4回から始めるわ
そして読める、もちろん読めなきゃいかん
そんな常識すらないからパープーなんだよ
277:１３２人目の素数さん
21/08/24 21:54:49.48 PJkaWHb6.net
通りすがりの、ど素人だが
新規性の高い膨大な論文群を理解するには天才だろうが時間が必要。
自分の研究があれば前提論文から独学する時間を限られた寿命から割けないから「読まない」のが海外の反応。
手を出しにくい難度と量に対する苛立ちはあるとしても前提論文を理解せずに本編が「読めない」では話にならない。
学問に王道なし。今はこの分野の専門家のチェックが進むのを待てばよいのでは？
278:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:08:52.35 MnKDJ80K.net
>>255
望月先生の論文の不備はそんな言い逃れのできるﾚﾍﾞﾙじゃないよ
どんなに革新的であろうが出来上がってしまった理論を理解するのが2年かかってもできないなどという事はありえない
そんなもんを論文と呼ぶ事はできない
他の自然科学なら“実験という神様”にお伺いを立てて論文に書いてあることが正しいかどうか判断できる
しかし数学は違う、論文に書かれていることが全て、正しく書かれた論文は全部読めるし正否も判断できる、というかそうでなくてはならない、それしか確かめようがないんだから
ある理論を思いつけるかどうかはともかくとして、思いついた“後”の理論を他人が正否を判断するのに特別な“勘”が要求されるようなものであつてはならないし、実際そんな論文は数学の世界には存在しない、してはいけないんだよ
ともかくセタはじめこのスレのアホどもにとっては「論文は選ばれし天才だけが読める特別なもの」とでも思ってるんやろ
学部の教科書レベル読めてないアホではしょうがないんかもしれないが
279:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:09:16.83 YmNWD80Z.net
>>255
ありがとうございます。
その通り。お説の通りと思います。
私も、「数学が矛盾を含んではいけない」
「数理の筋が通っているべき」
「証明は厳密であるべき」
ということは否定していない
但し、「最新最先端の論文に読みやすさや、まして、学部四年が読めるよう」とか、トンデモ論
しかも、必死で議論をふっかける人が、投稿論文の経験皆無じゃね
自分が数学論文数十本読んだとか、関係ないよ
問題は、投稿論文の査読のルールの話だよね
ショルツェ氏が、すぐには読めない論文だって有ってもおかしくはない
ショルツェ氏は、勘違いしていると思うよ
その可能性は、誰も否定できない
だって、人間だもの by 相田みつを
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
北海道 HTB 2015
相田みつを生誕90年を迎えた2014年は、相田みつをが世に知れ渡るきっかけとなった書籍『にんげんだもの』出版30周年のメモリアルイヤーでした。 30年もの間、増刷を重ね続けたロングセラーは、「生きる力」を与えてくれる絶大な人気で400万部を超えました。 この度出版30周年を記念して、相田みつを美術館協力のもと初の『にんげんだもの』収録作品を中心とした企画展を開催します。 相田みつをを代表する作品といえば「にんげんだもの」。 しかし意外な事に「にんげんだもの」を冠した展覧会は今まで開催されておらず、初開催となる貴重な企画展です。 また、著名人達の心を動かした心に響く作品も特別展示いたします。
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
相田みつを（あいだみつを）
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
つまづいたって 1980年
280:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:13:54.83 SZs7V23s.net
とはいっても
これで専門家のチェックが済んだことにして本当にいいのか
という疑義が提出されたことに対して
誰がどういう反応をすべきなのかということを
まったく不明瞭なまま放置してよいのだろうか
281:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:14:25.49 YmNWD80Z.net
>>256
あほちゃう
時代の最先端の論文は、その時点では限られた人しか読めない
それが、21世紀
�
282:ｵかし、正しい理論なら、理解者が増えて 解説本も出てくる 実際ＩＵＴはその通り進んでいる Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory>>4 では、仏リール大の応援が入り この8～9月には、4回のうちの残り2回が行われる。これは、ＩＵＴの理解と発展を期したもの ショルツェ氏も暫くしたら、自分の誤りに気付くだろう しばし待て
283:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:18:09.80 PNaLp1sp.net
>>256
うーんあなたの考えは一向に変わりませんねぇ。
あなたの考えなら、今後革新的な理論が突如として現れたとき、自分にも読めなければそれはダメ論文という烙印を押すことになりますが、果たしてそんなこと大手を振って主張出来ますか？私は恥ずかしくて言えませんよ。
少なくともIUT論文だって9年かかったという異常事態ではあれど、伊原直系の遠アーベル幾何学派なら何とか数人が理解できて、玉川さん近辺や加藤和也さん近辺の数人も理解し始めてるわけだから、全くダメ論文ではないわけで。
284:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:20:28.63 MnKDJ80K.net
>>259
オレは読めてるよ
だが自分が選ばれた人間と思った事はない
誰でも時間さえあればできる事を続けてるに過ぎない
時代がどれほど過ぎようと21世紀になろうと39世紀になろうと“実験という神様”から離れた現代数学では書かれた論文が正しいかどうか判断するのに特別な“勘”など必要ない、というかcoqとか使えば人間ですらなくともできる、そこにはなんの天才も必要ない
てかお前なんで般教レベルの数学落ちこぼれてるくせにそんなでかい口叩けるん？人格異常かなんかか？
285:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:20:39.34 YmNWD80Z.net
>>258
全面同意です
>これで専門家のチェックが済んだことにして本当にいいのか
専門家なのだろうが
匿名の査読者ですよね
そんなものは、単なる一次試験でしかない
それで終りではないでしょ
但し、普通は数学の正しさは
さらなる研究の進展でしか
確認できないものでは？
論文の隅をほじくるよりも
1．さらにＩＵＴを進展させて、より高い立場から、ＩＵＴを振り返ってみればいい
2．分かり易い解説本を書いて、理解を深めること
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory>>4 や、4回の国際会議の後になると思うが
そこらは、これから
286:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:26:32.82 YmNWD80Z.net
>>261
>オレは読めてるよ
あらら、論旨変わったよ
IUTの話だよね？ IUTのI～IVが読めたって？
今までは、「ショルツェ氏が読めないからダメ」って言ってなかったかな？
ショルツェ氏が読めないのに、「オレは読めてる」か？ 論旨変わったよね
それから、話は査読の件に戻るけど
あんた、論文投稿の経験は？ 論文査読してもらったことあるのか？
質問に答えてないよね
必死の話題そらし、笑えるけどね
287:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:28:21.31 SZs7V23s.net
>>262
誤解されているようなので全文を再掲します。
とはいっても
これで専門家のチェックが済んだことにして本当にいいのか
という疑義が提出されたことに対して
誰がどういう反応をすべきなのかということを
まったく不明瞭なまま放置してよいのだろうか
288:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:40:25.39 MnKDJ80K.net
>>263
趣旨など変わってない
iutも同じ
数学の論文
実験という神様に正否のお伺い立てられない数学の世界では「特別な勘などなくても普通の数学者が根気よく読めば必ず読める」が絶対値のルール
そのルールを外してしまえは“正しい”の意味が確定しなくなる、だから数学の世界でその絶対ルールが守られてない論文が論文はとして認められてはならないし、実際認められてない
まぁオレは望月先生ほどの天才ではないけど論文の何本かくらいは書いた事あるよ
そしてサーベイ論文も書いたことある
ある先生からある論文の解説を頼まれてセミナーやった
その先生のジャンルの問題をオレが専攻してるジャンルのテクニック使って解いた論文があって頼まれた
2、3ヶ月やって講義録をその先生が作成されてある研究集会の報告集に載せた
正しい論文はそうやって周りからドンドン補強されていくんだよ
iutはどやねん？
その手のサーベイ論文出てるか？
出てないやろ？
もちろんこれだけ話題になってる論文はやから手に入れた数学者はいっぱいいるやろ、挑戦した人もいるやろ、しかしサーベイ論文の類いなりワークショップの類なり開かれてるか？
全然やろ？
こんなもん完全な異常事態なんだよ
そんなことも分からんパープーのくせにでかい態度やめられないからいつまで経っても何やってもダメなんだよ
289:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:49:00.39 PNaLp1sp.net
>>265
特別な勘、特別な勘、って連呼恥ずかしい
そんなもんなくてじっくり読んだら理解できたという研究者がいるっていう事実は認めてる？
290:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:52:50.04 MnKDJ80K.net
>>266
これだけ書いてもまだ自分が格下のパープーつて分からん？
291:１３２人目の素数さん
21/08/24 22:55:46.52 PNaLp1sp.net
>>267
逃げながら趣旨替えして逃走せずに真正面からちゃんとコメントしたら？
292:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:01:03.99 MnKDJ80K.net
>>268
趣旨替えなど一度もしたことがない
オレは望月先生の今回の騒動で1番問題視されてる部分について常にハズレず述べてる、お前がそれ理解できてないだけ
そしてせっかく高校生レベルのお前に付き合ってやってるのにアホぽんなレス返し続けてるのがお前
ホンマ能無し
293:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:04:48.32 PNaLp1sp.net
>>269
では、ホッジシアターと楕円曲線の関係について簡単に教えてくれ。論文の重要なところだが。
294:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:08:16.43 MnKDJ80K.net
>>270
アホですか？
これだけ書いてもなんで相手の言ってる事分からんの？
まだオレが言ってる事理解できてないの？
一度でもオレが望月論文読んだって言ったか？
望月論文の問題点はそこじゃないと言ってるやろ？
295:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:16:00.56 PNaLp1sp.net
>>271
読んだ上で問題点を指摘するならまだしも、読んでもないのにあーだこーだ環境分析だけでよくまあそんな強硬な批判がてきますねあなた。
296:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:22:34.26 n9wWnkaf.net
>>272
だから読む以前の問題があるって言ってるやん？
なんで分からんの？
ショルツもファルティングスもタオも分からん論文に問題があるかどうかなんかいちいち読んでみるまでもなく問題あるとわかるわ、そしてそういう判断を批判できる数学者は数学界にはおらん、望月先生御自身もrimsの面々もそう言われたら一言も返せんやろ
そういうあったり前の感覚もなしに他人に暴言はけるからバカだと言ってるんだよ
なんで分からんの？
お前数学力がどうこういう以前やわ
297:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:32:07.06 YmNWD80Z.net
>>265
あのー、この手の話は、何年か前にもした記憶が、よみがえってきたけど・・
数年前も、あんたでしょ？ 同じ話を繰り返している気がするな
>数学の世界では「特別な勘などなくても普通の数学者が根気よく読めば必ず読める」が絶対値のルール
”普通の数学者”の定義は？
”根気よく”の定義は？
まず、査読のルールは
”普通の数学者”→編集者が適任と思われる専門の近い数学者に査読依頼する
”根気よく”→査読者は筆者に疑問点を問いただす。間違いや曖昧な記述は、訂正や補足説明を求める。説明に納得し、訂正や補足が十分なされたときにOKを出す
”根気よく”だけじゃないよね。疑問点は糾すべし。当然、その上での査読OKじゃんか
“正しい”の意味は、査読は査読。一次試験でしかない。”絶対の正しさ”を意味しない。これ当たり前
>論文の何本かくらいは書いた事あるよ
ゴマカシだろ？ 専門誌に投稿して、査読してもらったか？と聞いた
>サーベイ論文も書いたことある
あなた、ちょっと病気じゃない？
サーベイ論文とか聞いてないよ。査読のルールの話でしょ？ 話をそらしているよね
「専門誌に投稿して、査読してもらったか？」ってこと
つまりは、論文の査読を受けた経験なしに、査読について知ったかぶりしているってことでしょ？ あなた？
>正しい論文はそうやって周りからドンドン補強されていくんだよ
IUTは、まさにそれでしょ？ 周りからドンドン補強されているよね
>その手のサーベイ論文出てるか？
出てる。最初は英フェセンコ先生。あ�
298:ﾆ星先生のIUT入門と続と。山下サーベイも出た >しかしサーベイ論文の類いなりワークショップの類なり開かれてるか？ サーベイ論文は上記回答の通り。ワークショップは、過去に何回かあるし、 昨年末に Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory>>4 や、今年4回の国際会議>>4があるよ >全然やろ？ >こんなもん完全な異常事態なんだよ あなた、ちょっと病気じゃない？ 「全然やろ？」って、”全然”は事実無根の主張のお主でしょ？ ハッキリいうけど、妄想出まくりじゃん
299:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:38:29.01 n9wWnkaf.net
>>274
もうええわ
お前数学本体はもちろん数学世界の話理解するための基本的な知性が足りてないわ
300:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:41:47.24 PNaLp1sp.net
>>273
>ショルツもファルティングスもタオも分からん論文に問題があるかどうかなんかいちいち読んでみるまでもなく問題あるとわかるわ、
これは酷い論理！
とてもアカデミアの人間とは思えません。
以上！
301:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:51:27.71 YmNWD80Z.net
>>273
>ショルツもファルティングスもタオも分からん論文に問題があるかどうかなんかいちいち読んでみるまでもなく問題あるとわかるわ、そしてそういう判断を批判できる数学者は数学界にはおらん、望月先生御自身もrimsの面々もそう言われたら一言も返せんやろ
意味分からん
そもそも、”時代の最先端の数学論文は、どう書かれるべきか？”
だったよね
で、お主は、「専門外の普通の数学者に読めるように」が基準だと
そこから、天才ショルツェ氏が読めないような論文はダメだと主張する
が、私も含めて、数学科出身の方々は「専門外の普通の数学者に読めるように」なんて基準ないぞと
私の主張は「最初は、数人の専門家（最低限査読者）が読めれば良い」と。それで一次はOKで出版されるべし
（そもそも、いまはarXivとかあるけど、昔々は無かったから、査読→出版が論文公開の常道です。プレプリとか、著者が郵便で知人に配るとか、メーリングリストなんて時代のあったらしいね。
IUTは常道からは、ちょっと外れていると思うよ。ワイルズ先生のフェルマーのときは、査読終わるまで非公開を貫いたよね）
>そういうあったり前の感覚もなしに他人に暴言はけるからバカだと言ってるんだよ
自分の書いた論文の査読経験無しに、査読のルールを語るのが、なんだかな
間違ったことを言っているのに、気付かない
ショルツェ氏そっくりじゃん
302:１３２人目の素数さん
21/08/24 23:56:35.35 zRNaRG8x.net
ここも本スレも、批判派（陰謀派？）は数学者じゃなくて崩れだな
一人もしくは数人でIUT関係のスレを自作自演で荒らしてる
303:１３２人目の素数さん
21/08/25 00:05:10.40 c42tzpmv.net
バカの巣窟
304:１３２人目の素数さん
21/08/25 00:50:09.30 lKiiV4h5.net
>>275
5chで論破されたやつの典型
吐き捨てるのが特徴
305:１３２人目の素数さん
21/08/25 01:03:53.20 c42tzpmv.net
このスレの流れで読めないのは日本語不自由なんか？
306:１３２人目の素数さん
21/08/25 07:17:36.13 tA+nCR0P.net
>>277
>そもそも、”時代の最先端の数学論文は、どう書かれるべきか？”
>が、私も含めて、数学科出身の方々は「専門外の普通の数学者に読めるように」なんて基準ないぞと
>私の主張は「最初は、数人の専門家（最低限査読者）が読めれば良い」と。それで一次はOKで出版されるべし
>（そもそも、いまはarXivとかあるけど、昔々は無かったから、査読→出版が論文公開の常道です。
蒸し返しを避けるために、ちょっと纏めておく
1．論文をエベレスト登山に例えて、エベレスト未踏峰の時代とする
2．だれかが、既に8000ｍまで上っていたとする
3．それをベースに、論文は8000ｍから上、頂上までを、論文に書くべし
4．「専門外の普通の数学者」の基礎レベルが、平均5000ｍ＊）とすると、すぐには読めないのは、当然です
（＊）勿論、各専門は8000ｍ級）
5．彼は、「専門外の普通の数学者に読めるように」、5000ｍ～頂上を論文に書けという主張。これはおかしい
6．21世紀は、かように、各分野で8000ｍから上しか書いていないから、他分野の論文は、5000ｍ～8000ｍを自力で埋めないといけないのです
7．IUTについて言えば、多くの数学者が、5000ｍ～8000ｍを自力で埋めることができなかったのです
8．ショルツェ氏は、力があるから、強引に5000ｍ～8000ｍを自力で埋めた。けど、ちょっと道を間違えたみたい
まあ、筑波山みたいなものと思ってください。望月先生の山頂とは違うところに出て、
「Cor3.12には到達できないぞ！！」と、zbmathレビュー（含む2018SS文書）で批判しているのでしょうね＊＊）
＊＊）ここのところは、これから�
307:A欧州で議論されると思います。仏リール大のメンバーや英フェセンコ先生は、EMSの会員でしょう zbmathレビューは、EMSが発行しているから、独 vs 英仏の論争になると、思っています 参考 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%BC%9A ヨーロッパ数学会（英語：European Mathematical Society、略称：EMS） (引用終り) 以上
308:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:04:51.92 SJo4eq8P.net
ＩＵＴのサーヴェイなんていくつも書かれてるだろ
この関西弁のアホは何なのｗ
309:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:08:48.68 sX7did6i.net
うそこけ
310:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:25:37.33 89YNQU69.net
関西弁の荒らし一人が、IUT関連スレをすべて荒らしてるね
311:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:33:50.13 cpnjiWTf.net
IUTサーベイ
フェセンコサーベイ
星の入門、続入門
山下のアフター望月index
あと、TanとDupuyが準備中
望月本人のサーベイも、Overview、Alien、Essentialと三本
もう充分
312:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:39:18.96 yU3fo1cH.net
書き言葉で方言ｗ
313:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:42:24.81 sX7did6i.net
ここでいうサーベイに求められてるものがどういうものかなーんにもわかってないアホばっか
314:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:45:46.03 SJo4eq8P.net
あ、
捨てゼリフ吐いてすぐ逃げる奴だｗ
315:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:47:33.35 sX7did6i.net
お前らなーんも数学の世界の話通じひんからな
数学の勉強など1時間もした事ないやろ
望月先生に求められてるものがなーんにもわかってないカス頭
316:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:51:42.86 89YNQU69.net
あ、
批判されるとすぐお前らは数学がわからんからとマウント取って議論から逃げる奴だ
317:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:54:01.92 SJo4eq8P.net
フェセンコや星さんにそう言ってやれよｗ
318:１３２人目の素数さん
21/08/25 09:54:27.92 rLkr0u6I.net
あ、
望月本人がショルツェやタオらに説明できないのがおかしいおかしい一本でしか議論できない人だ
サーベイ読んでも何も分からなかったんだねヨシヨシ
319:１３２人目の素数さん
21/08/25 10:03:38.44 sX7did6i.net
オレが言わんでも本人もうご存知だよ
わかってて出てこない
もう数学の世界では完全に死に体
便所の落書きで数学なんかなんも知らんアホ〜がギャーギャー言ってるのみ
好きなだけ騒いどけ
アホ〜
320:１３２人目の素数さん
21/08/25 10:06:46.75 SJo4eq8P.net
じゃあ外野のお前がとやかく言うことじゃないね
すっこんでろ
321:１３２人目の素数さん
21/08/25 10:11:14.41 EtpZ0zXA.net
関西弁でカモフラしてるけど、あんたRIMS憎しの東方面の教員だろ？
322:現代数学の系譜 雑談
21/08/25 12:19:16.03 2ss+2kDM.net
>>282 補足
>＊＊）ここのところは、これから、欧州で議論されると思います。仏リール大のメンバーや英フェセンコ先生は、EMSの会員でしょう
> zbmathレビューは、EMSが発行しているから、独 vs 英仏の論争になると、思っています
えーと
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
から、講師などを拾うと、下記です
Debes, Fresse、Raf Cluckers (Lille)
Qing Liu （ Bordeaux University, FR）
Wojciech Porowski （UK（ロシア））
あと、Collas (RIMS)氏もフランス系ですね
想像ですが、同僚数学者から
「おまいら、ショルツェ氏のzbmathレビュー見たか？ どう思っているの？ なんか言い返せないのか？」
って、言われるよね
直接言われなくても、
後ろ指さされて「アホや～！」ですなｗ
これで、黙っていられるはずがないよねｗｗ
はてさて、どうなることやら
お楽しみです（＾＾；
参考
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS);Debes, Fresse (Lille).
10/08
323:T1.1 Abc & Szpiro conjectures: Roth and Belyi Raf Cluckers, CNRS Lille University, FR & KU Leuven, BR; 10/29 T3.1 Relative Bi-anabelian Geometry Wojciech Porowski, Nottingham University, UK; 12/03 T1.3 From Vojta to Mochizuki: Moduli spaces of elliptic curves Qing Liu, Bordeaux University, FR; https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-participants.html Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory List of Participants (引用終り) 以上
324:１３２人目の素数さん
21/08/25 13:05:43.79 yPHpIor8.net
>>286
そん中の既製物はどれもブルーバックスの数学案内本にさえ及びも付かない子供騙しなIUTの宣伝ばっかのじゃねーか
その物の説明はどうしたその物説明は？不確定性原理の話なんか書いてんじゃねーぞ
325:現代数学の系譜 雑談
21/08/25 15:47:48.70 2ss+2kDM.net
>>298
>そん中の既製物はどれもブルーバックスの数学案内本にさえ及びも付かない子供騙しなIUTの宣伝ばっかのじゃねーか
>その物の説明はどうしたその物説明は？不確定性原理の話なんか書いてんじゃねーぞ
１．うーん、多分説明が、「誰向けなのか？」ってのがあって、上記は全て、遠アーベルのプロ数学者向けみたいな感じです
星先生のIUT入門は、どこか、記憶では九大の集中講義用だったと思ったけど、それでも、むずかったな
山下先生のは、多分修士レベルから説いている感じだが、記述がすごく圧縮されていて、ついていけなかった
（修士基礎～IUTまで一万ページを、500ページに圧縮したような）
（フェセンコ先生のは、読んでない）
２．で解説は、「だれを相手に？」という対象があるものでして、今までは遠アーベル専門外の修士レベルから説いたものは無かった感じ
（Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
は、完全にプロ数学者向け？）
３．因みに、加藤文元本は「文系のミーちゃん、ハーちゃん」向けで、「宇宙と宇宙をつなぐ数学とは？ おお！ すごい！ おわり」みたいなね
だから、数学科の非専門家向けのレビューとテキストが必要なんだわ、きっと
４．思うに それは、ガロア対応から説き起こして、「体 vs ガロア群」で、ガロア群→体の復元（ガロアの逆問題）が出来る場合があるよと
これ、体（和と積の2種類の演算）←→ガロア群（群の積1種類（＝対称性の操作））（つまりは、和と積→積1種類）
５．あと、類体論：アーベル群による拡大→楕円曲線→類体（復元 ガロア理論の応用）
遠アーベル：類体論の一般化としての遠アーベル（Generalizations of class field theory（下記））
６．その上で、”遠アーベルの更なる拡張理論としてのIUT”という視点で
遠アーベルからの差分：フロベニオイド(=～類体相当）←→アナベニオイド(=～非可換群相当）復元！
これは一つでは足りないから、沢山作って、ガウス積分の類似を作って、誤差評価をするぞ！
７．これぞ、IUTなり～！！（みんな、私の妄想ですけどねｗ。 そういう解説テキストが要るように思いますね）
つづく
326:現代数学の系譜 雑談
21/08/25 15:48:16.78 2ss+2kDM.net
>>299
つづき
参考
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
遠アーベル幾何学
グロタンディークは、射有限群である C の代数的基本群 G が C 自身を決定する（つまり G の同型類が C の同型類を決定する）と予想した。このことは望月新一により証明された[3]
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Class field theory
327: 4 Generalizations of class field theory Another generalization of class field theory is anabelian geometry, which studies algorithms to restore the original object (e.g. a number field or a hyperbolic curve over it) from the knowledge of its full absolute Galois group or algebraic fundamental group.[5] https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%BC ミーハーは、日本語の俗語で、世の中の流行や話題となった人物・事物の動静に、もともと興味がなかったにもかかわらず、にわかに熱中する者（にわかファン）に対しての蔑称である。ひらがなでみいはあとも[1][2]。 また、みいちゃんはあちゃん[3][4][2]（ミーちゃんハーちゃん[5]）、はあちゃんみいちゃん[6]、みいはあ族[7]とも。 使われ始めた時期は定かでないが、1905年（明治38年）の読売新聞の記事中[6]や、1908年（明治41年）発表の渋川玄耳の随筆『閑耳目』に例が見られる[3]。もとは低俗な趣味や流行に夢中になっている教養の低い若者を揶揄する呼称[3][5]で、特に若い女性のことを指していた[4]。 (引用終り) 以上
328:現代数学の系譜 雑談
21/08/25 17:45:01.89 2ss+2kDM.net
>>299
> ６．その上で、”遠アーベルの更なる拡張理論としてのIUT”という視点で
> 遠アーベルからの差分：フロベニオイド(=～類体相当）←→アナベニオイド(=～非可換群相当）復元！
> これは一つでは足りないから、沢山作って、ガウス積分の類似を作って、誤差評価をするぞ！
> ７．これぞ、IUTなり～！！（みんな、私の妄想ですけどねｗ。 そういう解説テキストが要るように思いますね）
なんだ、似たことが、ほぼ下記のja.wikipediaに書いてあったね。二番煎じかよ。まあ、当然の見方ではありますね（＾＾
「フェセンコはIU幾何を遠アーベル幾何から派生した新たな類体論に位置付けている」で、PDFへのリンクあるよ
報告しておきますね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宇宙際タイヒミュラー理論
望月が2000年代に開発した、p 進タイヒミュラー理論、楕円曲線のホッジ・アラケロフ理論、および、数論的 log Scheme 圏論的表示の構成等に続いた研究であり、「一点抜き楕円曲線付き数体」の「数論的タイヒミューラー変形」を遠アーベル幾何等を用いて「計算」する数論幾何学の理論である。ノッティンガム大学で純粋数学の教授を務めるイヴァン・フェセンコはIU幾何を遠アーベル幾何から派生した新たな類体論に位置付けている[3][4]。
2015年にイヴァン・フェセンコ によって、望月の宇宙際タイヒミュラー理論のサーベイ論文が発表された[14]。
出典
[3]^ “On inter-universal Teichmuller theory of Shinichi Mochizuki,”. URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)年5月30日閲覧。
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
[4]^ “CLASS FIELD THEORY, ITS THREE MAIN GENERALISATIONS, AND APPLICATIONS”. 2021年6月6日閲覧。
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
[14]^ “IVAN FESENKO”. 20210626閲覧。
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
（en.wikipediaは遅れているね。情報が古い）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Inter-universal Teichmuller theory
329:現代数学の系譜 雑談
21/08/25 18:16:06.84 2ss+2kDM.net
>>301
＞ 2015年にイヴァン・フェセンコ によって、望月の宇宙際タイヒミュラー理論のサーベイ論文が発表された[14]。
これ、下記だけど
謝辞に”I am very grateful to Fedor Bogomolov for highly interesting discussions on his related work. ”とあって
Fedor Bogomolo氏とは、フェセンコ先生繋がりで、2015年ころからみたいだね
Fedor Bogomolo氏は、IUT支持派でしょうね
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
Page 1
ARITHMETIC DEFORMATION THEORY VIAARITHMETIC FUNDAMENTAL GROUPS AND NONARCHIMEDEAN THETA-FUNCTIONS,NOTES ON THE WORK OF SHINICHI MOCHIZUKIIVAN FESENKO
This text was published in Europ. J. Math. (2015) 1:405?440.
P27
Acknowledgements.
I am very grateful to Fedor Bogomolov for highly interesting discussions on his related work. Work on this text was partially supported by University of Nottingham and EPSRC programme grant EP/M024830.
330:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:31:25.57 V/6zn5VS.net
>>131
>[4]^ “CLASS FIELD THEORY, ITS THREE MAIN GENERALISATIONS, AND APPLICATIONS”. 2021年6月6日閲覧。
これいいね
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
Ivan Fesenko - Research in texts
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
[R5] Class field theory, its three main generalisations, and applications pdf, May 2021
P1
In the last section we specialise to elliptic curves over global fields, as an illustration. There we consider
two further developments: Mochizuki’s inter-universal Teichmuller theory (IUT) which is pivoted on anabelian
geometry and two-dimensional adelic analysis and geometry which uses structures of two-dimensional CFT.
We also consider the fundamental role of zeta integrals which may unite different generalisations of CFT.
Similarly to the situation with LC, the current studies of special values of zeta- and L-functions of elliptic
curves over number fields, except two-dimensional adelic analysis and geometry, use special structures and are
not of general type.
注：Class Field Theory (CFT)、 Langlands correspondences (LC)
つづく
331:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:33:43.87 V/6zn5VS.net
>>303
リンク訂正 131→>>301
つづき
P11
Problem 3. Find a version of enhanced LC parallel to SCFT but which works over all number fields.
Concerning Problem 3, such a mixture is a property of Mochizuki’s IUT theory, a further development of
anabelian geometry. This theory is of special type and works over all number fields.
A very different approach to the description of certain non-commutative Galois extensions of function fields
of curves over finite fields was started by Ihara, [22]. For example, this theory describes the maximal unramified
cover of the projective line over Fp2 minus three points which is at most tamely ramified at the three points and
in which some special finite set of points decomposes completely, in terms of subgroups of finite index of the
quotient of the subgroup of SL2(Z[1/p]) congruent to the identity mod 2 by its cyclic subgroup of order 2.
注：P1 Then we discuss the fundamental split of (one-dimensional) CFT into special CFT (SCFT) and general CFT (GCFT).
P13
5.3. Anabelian geometry. The contributors include Neukirch, Iwasawa, Ikeda, Uchida (for 1d fields, it uses
the computation of the Brauer group of arithmetic fields); Pop (birational anabelian geometry for finitely generated fields); Belyi; Nakamura, Tamagawa, Mochizuki (hyperbolic curves over finite fields and subfields of
local number fields); Stix (positive characteristic).
A very different birational geometry for function fields of varieties of dimension >2 over C, which uses
Milnor K-groups, was pioneered by Bogomolov and developed by Bogomolov?Tschinkel, and contributed to
later by Pop and Topaz.
There is no analogue of Parts II, III of CFT in anabelian geometry, but there might be some analogue of Part
IV of CFT.
つづく
332:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:34:11.51 V/6zn5VS.net
>>304
つづき
Anabelian geometry is a sort of utmost non-abelian and non-linear theory, working with full topological
groups such as the absolute Galois groups and fundamental groups of hyperbolic curves (smooth projective geometrically connected curve whose Euler characteristic is negative). Rigidity of certain Galois and fundamental
groups is a key feature of anabelian geometry.
Tamagawa’s theorem states that for two non-proper hyperbolic curves C1,C2 over a finitely generated field
k over Q, the natural morphism from k-isomorphisms of k-schemes C1 to C2 to continuous Gk-isomorphisms
of their etale fundamental groups modulo inner automorphisms of the etale fundamental group of C2 ×k k alg
is bijective, [60]. One of Mochizuki’s theorem extends this property to all hyperbolic curves, [45]. Another
much stronger theorem of Mochizuki states that the natural morphism from dominant k-morphisms of hyperbolic curves C1,C2 over a subfield k of a field finitely generated over p-adic numbers to open continuous Gkhomomorphisms of their etale fundamental groups, considered up to composition with an inner automorphism of the etale fundamental group of C2 ×k k alg, is bijective, [46], [47].
つづく
333:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:34:32.44 V/6zn5VS.net
>>305
つづき
Mono-anabelian geometry developed by Mochizuki further extends anabelian geometry. It includes strong
results on algorithmical reconstruction of an arithmetic object from certain fundamental groups. One of the
main theorems of mono-anabelian geometry is Mochizuki’s algorithmic reconstruction of k and the function
field of a hyperbolic curve of strictly Belyi type over k, with k either a number field or its non-archimedean
completion, from the etale fundamental group of the curve, [48]-III. Recall that in general one cannot reconstruct a finite extension of Qp from its absolute Galois group, thus the previous theorem demonstrates that using
the next dimension by involving certain hyperbolic curves over the field fundamentally improves the situation.
A fundamental related development is the study of the (profinite) Grothendieck?Teichmuller group (GT) in
relation to its subgroup GQ. The previous role of Grothendieck’s theory of ‘dessins d’enfants’ and the contributions of Drinfeld, Lochak and Schneps and others are well known. A recent paper of Mochizuki?Hoshi?
Minamide [21] shows that GT is, up to Sn+3, just the group of outer automorphisms of the etale fundamental
group of the n-dimensional configuration space, n > 1, associated to a hyperbolic curve of genus 0 with 3
punctures over an algebraically closed field of characteristic zero.
つづく
334:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:34:53.07 V/6zn5VS.net
>>306
つづき
P14
Anabelian geometry is intensively used in Mochizuki’s IUT = arithmetic deformation theory and its applications to some of the abc inequalities, and the Szpiro and Vojta conjectures, [49], [50]. It is interesting to observe
that similarly to the Neukirch explicit CFT and the Vostokov symbol in explicit formulas for the Hilbert pairing,
IUT involves several indetermina
335:cies at its crucial stage of multi-radial representation. IUT uses generalised Kummer theory and the computation of the local Brauer group, it does not use anything else from CFT. It works with values of certain nonarchimedean functions (etale theta functions) at torsion points, in this respect it is nearer to SCFT; on the other hand, it works over any number field and in this respect it is nearer to GCFT.21 Informally speaking, IUT deals with Galois groups as tangent bundles, see the beginning of sect. 2.6 and 4.3 (ii) of [50]. To a certain degree, global class field theory does kind of the same with abelian Galois groups: abelian Galois groups over a global field correspond to idele classes, while adeles are dual to generalised differential forms. (引用終り) 以上
336:１３２人目の素数さん
21/08/26 07:48:32.88 V/6zn5VS.net
>>307
(引用)
P14
Anabelian geometry is intensively used in Mochizuki’s IUT = arithmetic deformation theory and its applications to some of the abc inequalities, and the Szpiro and Vojta conjectures,.
It is interesting to observe that similarly to the Neukirch explicit CFT and the Vostokov symbol in explicit formulas for the Hilbert pairing,
IUT involves several indeterminacies at its crucial stage of multi-radial representation. IUT uses generalised
Kummer theory and the computation of the local Brauer group, it does not use anything else from CFT.
It works with values of certain nonarchimedean functions (etale theta functions) at torsion points, in this respect
it is nearer to SCFT; on the other hand, it works over any number field and in this respect it is nearer to GCFT.21
Informally speaking, IUT deals with Galois groups as tangent bundles, see the beginning of sect. 2.6 and 4.3 (ii) of [50].
To a certain degree, global class field theory does kind of the same with abelian Galois groups:abelian Galois groups over a global field correspond to idele classes, while adeles are dual to generalised differential forms.
(終り)
>>299に私が書いた
(引用開始)
４．思うに それは、ガロア対応から説き起こして、「体 vs ガロア群」で、ガロア群→体の復元（ガロアの逆問題）が出来る場合があるよと
これ、体（和と積の2種類の演算）←→ガロア群（群の積1種類（＝対称性の操作））（つまりは、和と積→積1種類）
５．あと、類体論：アーベル群による拡大→楕円曲線→類体（復元 ガロア理論の応用）
遠アーベル：類体論の一般化としての遠アーベル（Generalizations of class field theory（下記））
６．その上で、”遠アーベルの更なる拡張理論としてのIUT”という視点で
遠アーベルからの差分：フロベニオイド(=～類体相当）←→アナベニオイド(=～非可換群相当）復元！
これは一つでは足りないから、沢山作って・・
(終り)
と、ほぼ同じ。前のはFesenko先生、後のは私の小学生レベルの感想文
着眼点だけは、一致しているようですね（＾＾
337:１３２人目の素数さん
21/08/26 08:07:28.81 V/6zn5VS.net
>>303
補足
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
[R5] Class field theory, its three main generalisations, and applications pdf, May 2021
P16の後半に面白い図がある
コピーペースト下記
Here are some relations between the three generalisations of CFT and their further developments:
2dLC? 2dAAG IUT
LC 2dCFT anabelian geometry
CFT
2dLC should exist but not much is known about it.
まあ、潰れていてコピーが無理ですが
類体論、遠アーベル、IUT および2ｄ（二次元）拡張の関係図
これ、興味深いですね（＾＾
さすが、フェセンコ先生です
338:現代数学の系譜 雑談
21/08/26 09:43:54.81 dl10YEoF.net
メモ（math jin より）
これは、何を証明しているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
[Submitted on 15 Oct 2020]
Two Restricted ABC Conjectures
Machiel van Frankenhuijsen
Ellenberg proved that the abc conjecture would follow if this conjecture were known for sums a+b=c such that D?abc for some integer~D. Mochizuki proved a theorem with an opposite restriction, that the full abc conjecture would follow if it were known for abc sums that are not highly divisible. We prove both theorems for general number fields.
Comments: 22 pages
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
Abstract. Ellenberg proved that the abc conjecture would follow if this conjecture were known for sums a + b = c such that
D | abc for some integer D. Mochizuki proved a theorem with an
opposite restriction, that the full abc conjecture would follow if it
were known for abc sums that are not highly divisible. We prove
both theorems for general number fields.
1.1. Acknowledgements. In [1], Ellenberg mentions that his result
was known to the experts, and he cites [7]. We call it Ellenberg’s
theorem, but it should probably be attributed to Szpiro and Oesterl´e.
We thank Mochizuki for many insightful discussions, and the Research Institute for Mathematical Sciences of the University of Kyoto
for their hospitality from January until August of 2018.
339:現代数学の系譜 雑談
21/08/26 09:49:49.32 dl10YEoF.net
>>301
これ、大幅に更新書き換えがされているね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宇宙際タイヒミュラー理論
340:現代数学の系譜 雑談
21/08/26 15:27:55.53 dl10YEoF.net
>>297 補足
蒸し返しを避けるために
纏めておく
１．いま、問題は二択
a)ショルツェ氏のzbmathレビューが正しい
b)RIMSの査読が正しい
２．a)かb)か？
1)もし、a)が正しいとすると、望月氏は怪しいトンデモ論文を書き、RIMSはトンデモ査読をして、記者会見の
341:二人はアホで、Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theoryの講師のフランス人はトンデモ数学者のバカということになる 2)もし、b)が正しいとすると、ショルツェ氏のIUT論文の誤解誤読ということになる ３．常識的に考えて、b)の可能性が圧倒的に高い 理由： 1)人数が違う。選択肢a)は一人、選択肢b)は複数人（10人以上） 2)人間だれしも勘違いや誤解はあるもの。フィールズ賞受賞者だって人間だ 3)選択肢b)を支持する人は、増えている 4)選択肢b)を支持するサポート論文も、どんどん出てきている つまり、ショルツェ氏 フィールズ賞受賞者というハロー効果を消して 冷静に判断したら、必然、選ぶべきは、選択肢b)です 夏休みが終わったら 欧州で、論争が始まると思う>>297 「日本人は暫く見ていろ。これは、EMS内部の問題として、決着させるぜ」 ということになりそうな気がしますねｗ
342:１３２人目の素数さん
21/08/26 17:53:43.17 nh9rPfQz.net
> a)ショルツェ氏のzbmathレビューが正しい
> b)RIMSの査読が正しい
>常識的に考えて、b)の可能性が圧倒的に高い
a)の可能性のほうが圧倒的に高いでしょ
理由：
1)人数が違う。選択肢a)は多数、選択肢b)は極少数（たかだか10人程度）
2)ショルツはフィールズ賞受賞者でまだ30代 望月はIUT論文執筆時点でもう40過ぎ
3)選択肢b)を支持する人は、増えてない
4)Cor3.12を前提した上での結果を示した論文（南出=Porowski)や
Cor3.12を独自で確認をした論文はでているが
IUTを誰にもわかるように説明した論文は未だに出ていない
つまり、望月新一が日本人だというハロー効果を消して
冷静に判断したら、必然、選ぶべきは、選択肢a)です
愛国は人を愚かにするね
343:１３２人目の素数さん
21/08/26 17:57:10.29 nh9rPfQz.net
>>312
>夏休みが終わったら
>欧州で、論争が始まると思う
始まらないと思う
RIMSの国際会議に参加したからといって
IUTを理解し受け入れたということにはならない
愛国は人を愚かにするね
344:１３２人目の素数さん
21/08/26 18:03:26.05 nh9rPfQz.net
>>312
>「日本人は暫く見ていろ。これは、EMS内部の問題として、決着させるぜ」
>ということになりそうな気がしますねｗ
ショルツに対して、IUTの正当性を示せる
ヨーロッパ人の数学者なんていないでしょう
あなたが＊＊の一つ覚えのようにいうリール大の人も
IUTを理解してるとは思えませんね
ああ、そうそう
Wojciech Porowskiはロシア人ではなくポーランド人ね
URLﾘﾝｸ(www.imo-official.org)
ほんとロシア人とポーランド人の区別もつかんとか
どこのパクチー野郎ですかねｗ
345:現代数学の系譜 雑談
21/08/26 18:24:54.74 dl10YEoF.net
>>313-315
サイコパスおサルか>>6-7
ご苦労だね
>a)の可能性のほうが圧倒的に高いでしょ
> 理由：
> 1)人数が違う。選択肢a)は多数、選択肢b)は極少数（たかだか10人程度）
違うね。大多数は、「読めない」「理解できない」と言っているんだよ
「読んだ。理解した。cor3.12などトンデモない。クソ論文だ」と言ったのはショルツェ氏のみです
尻馬のwoitとかロバーツとかは居るが、彼らはＩＵＴが読めていないのは明らかだよ
>夏休みが終わったら
>欧州で、論争が始まると思う
フランス人は議論ずき>>230
ショルツェ氏のzbmathレビュー
346: ５ｃｈ風にいえば、「かっこうの釣りネタ」でしょうね >Wojciech Porowskiはロシア人ではなくポーランド人ね >ほんとロシア人とポーランド人の区別もつかんとか 区別つかんかったわｗ（＾＾ でも、音楽家で”チャイコフスキー”とかいるよね この”xxスキー”ってのは、民族的にはそっち系では？ なお、ポーランド人は第二次大戦のときのドイツの侵略を怒っているだろうから ショルツェか！ このドイツやろう！！ だと思うよｗ
347:現代数学の系譜 雑談
21/08/26 18:26:43.59 dl10YEoF.net
>>316 補足
日本は、第二次世界大戦を戦ったけどね
ドイツとはともに
348:１３２人目の素数さん
21/08/26 20:36:11.99 V/6zn5VS.net
>>316 補足
>>Wojciech Porowskiはロシア人ではなくポーランド人ね
>ショルツェか！ このドイツやろう！！ だと思うよｗ
1．Porowski氏は、当然IUTは正しいと思っているはずで、
2．たしか、Porowski氏はフェセンコ先生のところのDR生だったと思う
3．南出先生の明示公式IUTは、Porowski氏のDR論文でもある
4．本来なら、Porowski氏は「良い研究テーマを選んだ！ ABC予想の明示公式解決がDR論文になるとは・・」と思っているはず
5．ところが、ショルツェ氏のzbmathレビューが出て、「なんだ！ このヤロウ！」でしょね
6．本来ならば、”ABC予想の明示公式解決論文”ともなれば、世間では高く評価されるべきで、”ｘｘ賞”の一つでも貰えて当然のところが
7．それに冷や水を浴びせるやつがいる。その名は、ショルツェ氏！ｗ
8．ショルツェ氏が正しいなら、何も言えないだろうが、「なんだ？ 勘違いヤロウじゃねーか！ このヤロウ！ 許せん！！」でしょうね
はてさて、この先どうなることやらｗｗ（＾＾
349:１３２人目の素数さん
21/08/27 08:12:39.50 353CGMuR.net
あっちのスレだけど
ここだけ（下記）は、賛成するわ
反論と誤りの指摘は、するとしてもね
それだけで、終りではない
だけど、着実に進んでいると思うよ
弟子とか仲間も含む
Inter-universal geometry とABC 予想45
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:655番)
655 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/08/26(木) 23:57:26.22 ID:+GHjbIZM [8/8]
>>833
そもそも望月先生が出さなければいけないのはショルツに対する反論でもなければ誤りの指摘でもない、自分の理論を世界の普通の数学者が普通に理解できるための資料以外にありえない
それが出せるならショルツのレポートなんぞガン無視していい、というよりショルツの理解の何が間違ってるのか指摘したところで極々一部の人しか“理解”できてないという異常な状況が解消されなければ何も解決しない
350:現代数学の系譜 雑談
21/08/27 11:07:51.61 P9O+RCwg.net
>>319
>自分の理論を世界の普通の数学者が普通に理解できるための資料
補足しておく
１．この資料の要件として、既に書いたが、普通の数学者が知っていそうな数学から出発すべし
思うに それは、ガロア対応から説き起こすべし（>>308）
２．パースペクティブビュー、オーバービューを早く前面に出して、全体像を見せる
フェセンコ先生のP16の後半の図>>309 URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk) [R5] Class field theory, its three main generalisations, and applications pdf, May 2021
これ活用したら良いと思う
これ、Class Field Theory (CFT)、 Langlands correspondences (LC)からのIUTの位置づけがよくわかるから
３．上記2に、おおざっぱなスケッチを書いていく。南出論文との関連を付けながら。南出論文は、IUTの全体像を掴む優れたガイドになっている気がする
IUT論文本体は、南出論文との関連の中でポイントを述べるがの良いと思う
そして、最後に、IUT論文本体を読むための参考を付ける
４．あと、必須なのは、ショルツの理解の何が間違ってるのか指摘と、どう理解すべきだったかの説明と
これスルーしたら、一般の数学者からしたら「何を、逃げているんだ？ 正面から答えろ！」と思われるからね。
ここを入れておかないと、かえって理解されないだろう
５．ここまでで、第一段。
６．あとは、星先生のＩＵＴ入門、入門続の和文→英訳も計画を。予算取って、学部生や院生にもアルバイトで手伝わせれば良いのでは？
思いつくのは、こんなところですね