Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 55at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 55 - 暇つぶし2ch663:132人目の素数さん
21/06/21 07:01:48.65 SjBw4zP/.net
>>607
>>607
>これを見た結果、望月教授に幻滅する人が
>ほとんどだろう。しかし冷静に見れば、
>論文が正しい可能性もまだ残っていそうだと思える。
どうも、スレ主です
まあ、そういう人もいるだろうね
私は、「論文が”正しくない”可能性もまだ残っている」と思っている
1.数学的正しさを、二つに分けよう
 1)命題の正しさ 2)証明の正しさ
2.命題の正しさは、IUTがさらに発展して、他の分野に使われたり、IUTを包含する理論が出たり、他の数学からIUTと同値な命題が導かれたりすることで、立証されるべきと思う
3.真の”証明の正しさ”は、神様でないと分からないと思っている
 つまり、瑕疵(ギャップ)は、例えばガウスの代数方程式の解の存在証明のように、
 歴史的に後の時代になって、「ちょっと厳密な議論じゃ無かったね」みたいなこともあるでしょうね
4.しかし、現時点では、「瑕疵(ギャップ)あり」を唱えるのは、ショルツェ氏一人のみ
 (Stix氏は、公にはノーコメント)
 後の反対派は、ショルツェ氏の尻馬と、「読んでも分からん論文だし、世界を講演して回らないのは変」と疑問に思う人たちと
5.しかし、論文を査読した人たちがいてOKを出しているし、論文は出版されたし、Promenade in IUTがあったし
 そして、6月末から予定の4回の国際会議があるしで
 少なくとも、4回の国際会議の様子をみた上で、論文が正しいかどうかを、発言したら宜しいのでは?
以上

664:132人目の素数さん
21/06/21 07:11:46.28 4kXAepqx.net
スレ主が山下純一氏の記事を
数学セミナーとデマをとばし
開き直りから話題変え中

665:132人目の素数さん
21/06/21 07:20:28.16 SjBw4zP/.net
>>621
 →>>618
山下に伝えてくれ
 日本の数学者に取材して、続報を書けと
 私の推奨は、安田先生とか田口先生
 それ以外でも可
そう�


666:キれば、謝罪しますよ(^^



667:132人目の素数さん
21/06/21 07:26:19.30 4kXAepqx.net
スレ主が山下純一氏の記事を
数学セミナーとデマをとばし
開き直りから話題変えへ
更に論点ずらし中

668:132人目の素数さん
21/06/21 08:30:19.85 s6eC7smZ.net
こういう言い間違いは
大変印象を悪くする
望月論文とは問題のレベルが違うけど

669:132人目の素数さん
21/06/21 08:32:12.55 SjBw4zP/.net
>>624
それは悪かった
謝るよ

670:132人目の素数さん
21/06/21 08:38:04.79 SjBw4zP/.net
なお、繰り返し言っておくが
もうすぐ、4回の国際会議が始まる
少なくとも、4回の国際会議の様子をみた上で、論文が正しいかどうかを、発言したら宜しいのでは?
 >>611 山下氏の記事は、5月号で出版は4月
そして、9月には4回の国際会議が終わって、その評価が明らかになってくる
この時期に、この内容を書いて、もし、4回の国際会議の結果が、望月氏を支持することだったとしたら?
そう考えると、「なんでこの時期に、不十分な取材で(書かれていることは、数年前の情報でしかない)、なんでこの内容? 外れたらどうするんだ?」
という印象が、強く残っている
そういうことです(^^

671:132人目の素数さん
21/06/21 08:59:03.86 s6eC7smZ.net
大方の興味は論文が正しいかどうかよりも
論文をめぐる数学会の動向の変化にある

672:132人目の素数さん
21/06/21 09:19:24.73 0QkMLJzI.net
スレ主はコピベするだけで
記事も読んでいない
現代数学 2021.5 異形の論文
では 71頁に「ペーターショルツェ.
星裕一郎.ヤコブスティックス.
望月新一の4名のみだった。
基本的に全員が全ての議論に参加
したが星は3月16日のみ不参加
だった」
おや、
星は全ての議論に参加せず
レポートもなく公式な発言もない。
日本人ならまず星への質問が
望まれる。
なぜ議論へ出席したのか?
特に出席した経緯は?
なぜ議論のレポートを提出しなかった
のか?
全ての議論に出席しないなら
4名しかいない非公開の議論へ出席
する資格があるのか?

673:132人目の素数さん
21/06/21 09:50:46.52 fMMhJ1PN.net
>>628
>日本人ならまず星への質問が
>望まれる。
どうも、スレ主です
それ賛成だな(^^
星先生を小一時間問い詰めてくれ
1.本心からIUTが正しいと思っているの? とかw
2.理由を、簡単に400字程度で述べよとか
3.ショルツェ氏の指摘に、対して、どう思っているのか?
 分かり易く解説せよとか


674:132人目の素数さん
21/06/21 13:10:38.58 fMMhJ1PN.net
>>629
ついでに
数学セミナーからみで言えば
11月くらいに
IUT特集号でも出してくれるとありがたい
ちょうど9月に国際会議が終る
・IUT国際会議まとめ
・IUT現状と今後の展望
・いつ世界に認められるか(IUTで取り上げられるのが、一つの指標でしょう。2026年か)
・IUTの数学:なにがそんなに革新的なのか?なぜ海外に理解されない

675:132人目の素数さん
21/06/21 13:21:28.27 JHeK/XDx.net
>>628
訳の分からないことを書くな
>基本的に全員が全ての議論に参加
>星は3月16日のみ不参加

>星は全ての議論に参加せず
一体、何を根拠に全ての議論に参加しなかったと言っている?
記事を否定する根拠を示せ

676:132人目の素数さん
21/06/21 14:05:13.76 MMnAiDNg.net
「数学」は望月氏に原稿依頼をしなかったのだろうか

677:132人目の素数さん
21/06/21 14:55:57.16 TwZRVF0z.net
>>631
5日間の全ての議論に参加したのか?

678:132人目の素数さん
21/06/21 15:04:59.76 fMMhJ1PN.net
>>630 訂正
・いつ世界に認められるか(IUTで取り上げられるのが、一つの指標でしょう。2026年か)
 ↓
・いつ世界に認められるか(ICMで取り上げられるのが、一つの指標でしょう。2026年か)
あと、追加で
IUTの今後の発展として
1.南出明示公式の改良(上限の数字大きすぎ。実用に使うには、上限を改良したいね)
2.DupuyやJoshi氏が予告している パーフェクトトイドとIUTのからみの論文
3.IUTの楕円曲線数論へのフィードバック(


679:楕円曲線数論の未解決問題がなにか解けないかな) 4.山下氏が研究していた ”ディリクレのL関数 L(s, (-d/.)) がジーゲル零点(英語版)を持たないこと”への応用 など ここらが、今年の4回の国際会議でどこまで出てくるのか? 楽しみに見ています(^^ (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3 ABC予想 ルジャンドル記号を用いて記述したディリクレのL関数 L(s, (-d/.)) がジーゲル零点(英語版)を持たないこと 正確には、このためには上で紹介している有理整数を扱うABC予想に加えて、代数体上の一様なABC予想を用いる。(Granville & Stark 2000)。 (引用終り) 以上



680:132人目の素数さん
21/06/21 15:07:35.16 XCxQIAVa.net
>>633
参考
皆勤
一日も休まず出勤・出席すること。 

681:132人目の素数さん
21/06/21 17:46:19.79 /fbhWQL9.net
>>525
そうだな
元々終わりが始まってた数学板で、このスレだけが大きな話題となって人が集まっていたが、
今やそれも終焉を迎えて数学板全体が廃れた
こういうコミュニティを求める人は皆twitterに行ってしまったな

682:132人目の素数さん
21/06/21 17:58:09.47 KvhHjoZo.net
本当の終わりまではあと数か月

683:132人目の素数さん
21/06/21 18:20:37.64 PX1fKRO+.net
以前に「星先生の最近の論文はIUTと関係ないものばかり、師の誤りに気づいて独自の業績を挙げようと必死だからだ」
といった趣旨の主張をこのスレで繰り返している人がいたけど、しばらくして例の共著論文が出た
「応援」したからといってIUTが正しいことになるわけじゃないが
根拠のない噂を振りまいてネガキャンしてる人にそれを批判する資格はないよな

684:132人目の素数さん
21/06/21 18:49:24.22 VcpCqxt8.net
このスレは古井戸で奇怪な地点や
Twitterと繋がっているな

685:132人目の素数さん
21/06/21 18:51:01.11 fMMhJ1PN.net
どうも
スレ主です
>>638
>以前に「星先生の最近の論文はIUTと関係ないものばかり、師の誤りに気づいて独自の業績を挙げようと必死だからだ」
>といった趣旨の主張をこのスレで繰り返している人がいたけど、しばらくして例の共著論文が出た
>「応援」したからといってIUTが正しいことになるわけじゃないが
>根拠のない噂を振りまいてネガキャンしてる人にそれを批判する資格はないよな
同意です。因みに、その人が、>>5のサイコパスのおサルです
で、>>158
(引用開始)
<上昇列 0<・・・<ω が有限列にしかなり得ない
ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ
(引用終り)
と言ったお方、数学科出身を鼻にかける人だったのです
で、>>594-596のように、本物の数学科出身が来て、ボコボコにしてくれました
”<上昇列 0<・・・<ω が有限列にしかなり得ない”と、IUTネガキャンとは、繋がっているように思います
つまり、おサル=サイコパスは常識がない
>>636-637
>今やそれも終焉を迎えて数学板全体が廃れた
>こういうコミュニティを求める人は皆twitterに行ってしまったな
それ同意です
しかし、便所の落書きもまた、存在意義があるのでは?w(^^
あと、IUTは数学として成り立っていると思うので
もうすぐ始まる4回の国際会議は注目してみています
「根拠のない噂を振りまくネガキャン」が、フェイクだったと
もうすぐ分かると

686:132人目の素数さん
21/06/21 18:51:11.19 KvhHjoZo.net
結末は誰にも予想できない。

687:132人目の素数さん
21/06/21 18:53:16.02 VcpCqxt8.net
IUTが正しいことになるわけじゃないが
IUT語の世界では正しいでしょうね

688:132人目の素数さん
21/06/21 19:19:32.76 VcpCqxt8.net
>>638
あ、すまん
>IUTが正しいことになるわけじゃないが
なるほど
IUT語の世界でも間違っている可能性が
あるのか

689:132人目の素数さん
21/06/21 21:07:31.20 SjBw4zP/.net
分かっている事実を書きます
1)査読は終わった。OKが出た。おそらく複数グループ。その内一つは海外と思う
2)査読は、一度終わったが、SSレポートを受けて、追加査読をして、それでもOKが出た
3)PRIMS出版論文の冒頭に、柏原、玉川先生を筆


690:頭に編集委員の面々が連名で、査読検証過程とIUTの正しさを明記していた 4)Promenade in IUT で、講師側が、望月御大を除いて13名いる(>>617) 5)それ以外に、IUTを支持している人が、海外でフェセンコ先生、Dupuy先生、Joshi先生など 6)国内で、京大・RIMS以外で東工大と阪大に複数人。京大・RIMSにも複数人 一方で、IUTに明確に反対している数学者1人、言わずと知れたショルツェ氏。その尻馬に乗って提灯をつける人が数人 IUTが読めない分からないと、疑問に思う人、海外に多数*) ( *)この人たちは、きちんと説明すれば、理解される可能性大) それから、IUTを支持する人は、じわじわ増えているってこと あと、今月末から、4回の国際会議が行われ、状況のさらなる改善が期待できること これらのことから、IUTは数学として(正しく)成り立っていると考えられること 及び、今後、一般の数学者にも「IUTは、(正しく)成り立っている」という理解が広がっていくと思っています (上記の1)~6)の人たちが、全員間違っている確率は、  一人が間違う確率を1/2として、(1/2)^n で、n=20 くらいの見積もりとして、  エクセルで計算すると、9.53674E-07です。百万分の1くらい)



691:132人目の素数さん
21/06/21 23:17:16.76 SjBw4zP/.net
あと、一般論として
正しい側は、賛同する人が増え
正しくない側は、賛同する人が減る
ということがあります
IUTを支持する人は、増えている。
IUTに反対する人は、増えない。減っていると思います(例えば、SSの一人Stixは、いまや少なくとも中立です)
それは、今年の4回の国際会議が終われば
もっと、顕著になってくると思っています

692:132人目の素数さん
21/06/21 23:47:53.88 SjBw4zP/.net
スレチだが
数学科出身者あるいは数学科生がいる内に、書いておくよ(^^
箱入り無数目という記事が数学セミナーに出た(下記スレご参照)
時枝先生の記事では、可算無限個の箱に数を、例えば任意の実数を入れて、箱を開けずに、確率99%で中の数を的中できるという
その手品のタネは、可算無限個の数列のしっぽの同値類と代表を使えば良いというのです
しかし、大学教程の確率論のIIDを考えれば、可算無限の確率変数Xn (∀n∈N)で
例えば、サイコロの目を入れて、IIDを考えれば、P(Xn)=1/6(∀n∈N)です
区間[0,1]の一様分布の実数rを入れるならば、P(Xn)=0(∀n∈N)です(∵ 区間[0,1]の1点rは、零集合でその測度は0)
IIDを仮定しているので、∀n∈Nで例外なし!
だから、ある箱を確率99%で的中できるという時枝記事の方法は、実際には正当な測度論的裏付けが、無い
(「100列でハズレの列は1列のみ」という論法には、数学的証明が、無いのです)
この理屈が分からないおサルが二匹
どちらも、”0<1<2<...<ω”が有限列と言い張っていたのです。彼らは、数学の有限・無限が分かってないのです!
大学の確率教程で、IIDを学んだ人ならば、時枝先生の「箱入り無数目」記事での、”任意の実数が確率99%で的中できる”などと思うことないと思います
もし居たら、下記のスレに、ご意見を書いて頂ければと思います
(参考)
箱入り無数目を語る部屋
スレリンク(math板)
以上

693:132人目の素数さん
21/06/21 23:59:03.50 KScVYfvG.net
あんまりいじめてやるなよ
最近中年のさえないおっさんが凶悪事件起こすケース増えてるからな
日本社会に深い恨みもつ望月アンチのおっさんが立てこもったり
若い女殺したりするかもしれん

694:132人目の素数さん
21/06/22 00:34:06.51 HycpPOzY.net
>>64


695:6 本気で何もわかっていないんだよな そもそも測度を保つような変換を扱っているわけじゃないだろ で、別に測度を保たない変換だからって数学的に間違っているわけでもない それを測度を保たないから矛盾とか言われても、「はあ?」としか 思い込みだけで、引用している記事と違うことを主張しつづける自己満足ゴミスレ生産野郎はIUT応援とか言いつつ、 IUTのイメージを悪化させるための活動しているようにしか見えん 国際会議が何であるのかも全く知らないみたいだしな 国際会議で論文の正しさが検証されるなどということは無い



696:132人目の素数さん
21/06/22 01:43:27.21 LVnI4qI5.net
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援は応援でも逆効果応援で風評貶ししていくスレ)

697:132人目の素数さん
21/06/22 06:14:35.35 VnPNcRd7.net
>IUTが読めない分からないと、
疑問に思う人、海外に多数*) 
( *)この人たちは、きちんと
説明すれば、理解される可能性大)
海外の研究者の発言と小学生の発言
「先生読めません分かりません」を
混同するレベルとしか言いようがない。
>>649
IUTの体質がこのスレを産んだな。
都合が悪い事実には答えずに
ネガキャンだあーと罵倒してきたん
だから自業自得

698:132人目の素数さん
21/06/22 07:59:27.82 wtPcx/Jl.net
>>648
どうも、スレ主です
レスありがとう
>そもそも測度を保つような変換を扱っているわけじゃないだろ
>で、別に測度を保たない変換だからって数学的に間違っているわけでもない
>それを測度を保たないから矛盾とか言われても、「はあ?」としか
”測度を保たないから矛盾”とは言っていない
1)箱の数は任意だから、IIDとできる
2)IIDを仮定した可算無限の確率変数Xn (∀n∈N)では、例えばサイコロなら確率1/6、区間[0,1]の一様分布の実数rnなら確率0
 どの一つも例外はない。一方、時枝記事は、どれか∃n∈Nで、確率99%になるという。これは矛盾だ
 つまり、IIDが時枝記事の反例になるってこと
3)で、結局時枝記事の証明もどきは、(測度論的に)厳密な証明になっていないという結論が導かれる(∵反例が存在する)
>国際会議で論文の正しさが検証されるなどということは無い
”数学論文の正しさ”の話は、詳しくは>>620に書いた
”国際会議で論文の正しさが検証されるなどということは無い”は、その通りだが
国際会議で取り上げられるってことは、会議の主催者側がIUTを認められたってことです
神ならぬ人のすることだから、それで十分。それ以外にないでしょ?
”数学論文の正しさ”なんてのは、人は歴史の判定にゆだねるしかない。10年くらいたって「IUTは正しかった」ってね
正しさの一つの検証過程が、国際会議で認められるってことですよ

699:132人目の素数さん
21/06/22 08:03:03.57 wtPcx/Jl.net
>>650
おサル復活かい?(^^
>IUTの体質がこのスレを産んだな。
出ました
サイコパス論法w(^^
おれとIUTとは無関係
”IUTの体質”って、こじつけそのものだろ?
まあ、サイコパスの屁理屈は、煮ても焼いても食えないね(^^;

700:132人目の素数さん
21/06/22 08:03:15.78 o38VbE4t.net
>>594
>なんか、完全に決着ついてしまった感じですね
ああ、ID:jA2rtNGFの数学科出身者なりすまし工作は、ものの見事に失敗したね

701:132人目の素数さん
21/06/22 08:09:36.64 o38VbE4t.net
>>601
反例3と例2では順序が違うけどわかってるかな?
ついでにいうと、だれも、終わりのない無限上昇列が存在することは否定してない
例えば、集合について、∋の無限降下列があると正則性公理に反する、といってるだけ
証明、理解してるかな?

702:132人目の素数さん
21/06/22 08:13:18.50 ZCs8vz5p.net
>>652
デマスレ主さん
抜けているぞ

>IUTが読めない分からないと、
疑問に思う人、海外に多数*) 
( *)この人たちは、きちんと
説明すれば、理解される可能性大)
海外の研究者の発言と小学生の発言
「先生読めません分かりません」を
混同するレベルとしか言いようがない。

703:132人目の素数さん
21/06/22 08:19:33.55 aT+HIzsB.net
>>4
数学は論文で不正がしにくい←分かる
数学は論文で不正がない←分からない

これだけの話じゃん
それに不正は捏造だけじゃないしな
読めなくて見る人(すなわちその分野の専門家)がほとんどいないものに対して身内で査読してはい証明完了言われたらそらちょっと待てよとなるだろ

誰も読めなくて「おまえ、アホやなー」となってるところに「俺は読めた!一流が読めない論文なんて凄い!」って持て囃されてるのが現状だよね
見る人が見ておかしいって言われてんのに

704:132人目の素数さん
21/06/22 08:22:36.30 aT+HIzsB.net
他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ

これの意味がわからないけど
応用するって時点で真だと仮定してるよね
今でも「リーマン予想が正しいとするとこんなことが証明できる」みたいなのはたくさんあるけどそれはリーマン予想の正否とは無関係だってこれこそ分かりそうなもんだけど

それともニュートン力学に対する相対性理論みたいな論が根底から覆るみたいな話がしたいのか? それはそれで全く話が別でまさに数学で不正がしにくい理由によってニュートン力学の例とは峻別されるわけだが

705:132人目の素数さん
21/06/22 08:25:53.99 o38VbE4t.net
>>602
>「最小元 a0 が存在する」を意識しないとよ、ダメなのよ
>「最小元 a0 が存在する」全順序の列は、整列集合であって、
>それは無限の列でも、「最小元 a0 が存在する」から、
>真の”無限降下列”にはならんぜ
それ誤りね
反例
-1,…,-(n-1)/n,…,-1/2,0,1/2,…,(n-1)/n,…,1
列全体では最小元-1が存在する
しかし、-1を除いた部分列では最小元が存在しない
定義
「整列集合 (Well ordered set) とは、集合 X で以下を満たすものである。
 1.Xは全順序集合である。
 2.X の【任意の空でない部分集合 A】 に対し、【A】の最小元 a0 が存在する。
   つまり、任意の【A】の元 a に対して、a0≦ a が成り立つ。」
【】の箇所に注目
上記2.を以下のように読み間違えたら…馬鹿
「『X』に対して、最小元 a0 が存在する
 つまり任意の『X』の元 a に対して、a0≦ a が成り立つ。」
ちなみに整礎(関係)とは条件2のことであって 条件1(全順序)のことではないな
整列順序とか、≦ が整礎関係である全順序のことだよ 知らなかった?
ID:k7jAWE44クンは、整列順序も整礎関係も全然分かってないね(バッサリ)

706:132人目の素数さん
21/06/22 08:34:01.23 o38VbE4t.net
>>604
>”上昇列”の定義を明確に述べず
いや、これ以上ないほど明確に述べられたよ
「<の左右の項が存在すること」
これで理解できない人は国語が分からないってことだね
ついでにいうと、整列順序の定義で
「X の【任意の空でない部分集合 A】 に対し、【A】の最小元 a0 が存在する。
 つまり、任意の【A】の元 a に対して、a0≦ a が成り立つ。」
って書いてあるのに、
「『X』に対して、最小元 a0 が存在する。
 つまり任意の『X』の元 a に対して、a0≦ a が成り立つ。」
って、肝心の「任意の空でない部分集合」を読み落とす人には、
数学を正しく学ぶことは到底無理だよ

707:132人目の素数さん
21/06/22 08:38:41.06 o38VbE4t.net
>>609
>普通は、上昇列 0<1<2<...<ω とか書いてあったら、
>ωがその列に含まれているとは思わないな。
最初、何言ってるんだろう?と思ったが、どうやら
「上昇列 0<1<2<...<ωと書いてあったら
 正味の上昇列は
  0<1<2<...
 で、上記の列のどの項nも
  n<ω
 を満たす、という意味だ」
といいたいようだね
まあ、そう解釈せざるを得ないことは
数学における<の意味が分かっている人ならいわずもがな、
つまり、あたりまえのことだね

708:132人目の素数さん
21/06/22 08:50:02.11 o38VbE4t.net
>>613
>「真の”無限降下列”」は、”二項関係≦ が整礎である”に反する存在で、
とかいってる君、ホントに整礎関係分かってるかな?
整礎関係
URLリンク(math.wikia.org)
二項関係 ≦ が整礎 (Well-founded) であるとは、
集合 X の任意の空でない部分集合 A に対し、A の最小元 a_0 が存在する
(すなわち、任意の A の元 a に対して a_0 ≦ a が成り立つような a_0 が存在する)
ことを言う。
選択公理を仮定すれば、このことは真の無限降下列を持たないことと同値で、
そのように定めることができる。
整礎な全順序の備わった集合は整列集合と呼ばれる。
注意点
・Xに最小元が存在するだけではダメです
 Xのいかなる部分集合Aにも、それぞれ最小元が存在することが条件です
・整礎関係は全順序である必要はありません
 (整礎関係が


709:全順序であれば整列順序になります)



710:132人目の素数さん
21/06/22 08:57:45.84 o38VbE4t.net
>>646
> <上昇列 0<・・・<ω が有限列にしかなり得ない
ある順序数λの整列順序を逆転させた順序も整列順序であるなら、λは自然数である
上記の証明ができるかな?

711:132人目の素数さん
21/06/22 09:04:20.51 o38VbE4t.net
>>646
>大学教程の確率論のIIDを考えれば
関係ない
そもそも、
的中確率=選んだ箱の中身がある値aである確率
ではない
的中確率=選んだ箱の中身が代表元の対応する項と一致する確率
である
したがって、
「箱の中身の分布がランダムだからあたりっこない」
という主張は、全く数学的な正当性を有しない、
いわばド素人の発想によるものである

712:132人目の素数さん
21/06/22 09:31:01.82 o38VbE4t.net
>>651
>IIDを仮定した可算無限の確率変数Xn (∀n∈N)では、
>例えばサイコロなら確率1/6、区間[0,1]の一様分布の実数rnなら確率0
>どの一つも例外はない。
正確にいおう そうしないと必ず間違う
正確な言明は以下の通り
IIDを仮定した可算無限の確率変数Xn (∀n∈N)で
Xnの値の分布が一様分布なら
箱の中身の集合をSとし、任意のs1,s2∈Sについて
P(Xn=s1)=P(Xn=s2)
というだけのこと
>一方、時枝記事は、どれか∃n∈Nで、確率99%になるという。これは矛盾だ
その認識が間違っている
「箱入り無数目」記事では
P(Xn=s1)=99/100
なんてことはいってない
選べる100個の箱のうち99個について
Xn(s)=r_n(s) (1≦s≦100)
だといってるだけ
日本語が正しく読めない人には数学は正しく理解できない

713:132人目の素数さん
21/06/22 10:11:21.95 lngDhype.net
>>598
ニュルンベルグ裁判のことは知らない
調べたら、2019年度のセンター試験のネタになってたみたいだね

714:132人目の素数さん
21/06/22 10:49:56.53 lngDhype.net
>>541
>ま、以前にも散々書いてるけど
>0<1<2<・・・ (全ての自然数が列に現れる)
>は(無限)上昇列だけど
>0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる)
>は上昇列でもなんでもないよ
列の定義から、…の解釈を統一化するには
0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる) も
(無限)上昇列でないと話が合わなくなる

715:132人目の素数さん
21/06/22 10:50:48.92 5NGP4PM0.net
>>548
独立国でもない日本で最も機動的な軍隊を持っている国が、日本人を1番多く殺傷してきたし、占領後、今に至るまで、そしてこれから先も、極端なそして決して珍しくない事例としては夥しい人体実験対象としても様々に日本人の諸権利を侵害して来ているのが、日本における軍隊の実態なんですが、それは
日本人を最も多く殺傷し、その権利を最も夥しく侵害した国が悪人でなくて誰が(どの国が)悪人なんでしょうか?
独立国の議論を属国の議論にすり替えるべきではないですよ
日本は第二次大戦後、今日に至るまで外国の属国化しているので、マジョリティの権利さえ第一にはなってない国ですよね

716:132人目の素数さん
21/06/22 10:59:43.83 yDz3fIcj.net
>>666
(引用開始)
列の定義から、…の解釈を統一化するには
0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる) も
(無限)上昇列でないと話が合わなくなる
(引用終り)
どうも、スレ主です
ごもっともです(^^;

717:132人目の素数さん
21/06/22 11:02:24.38 5NGP4PM0.net
軍隊は国家権力を掌握している既得権層と、軍産複合体で利益を得ている連中の利権と安全、支配力を守るために存在しているんですよ。
それが真実です。
国内外を問わず、その前の決定的な戦争で勝ったか、負けてなかったか、勝った連中と上手いこと取引できた連中が居座るんですよ。
そうした連中同士で結婚相手まで、上層部が代々内輪で


718:婿嫁のやりとりをしてて、子女同士で縁組つけがちなんですから。 機密保持の名のもとに。 これが現実ですよ。 アナーキストをポエマーと笑う人達が軍上層部関係者でも、軍産複合体関係者でも、植民地政府の傀儡エリート層出身者でもなくて自己の権益を正当化しようとして言ってるわけでもないのに、 “善人を守るために存在してるのです!” とか言ってるとしたら、その方がポエマーとしか見えないですw



719:132人目の素数さん
21/06/22 11:09:40.72 yDz3fIcj.net
>>667
>日本は第二次大戦後、今日に至るまで外国の属国化しているので、マジョリティの権利さえ第一にはなってない国ですよね
どうも、スレ主です
スレ違いだけど
少しだけ
1.独立国ということと、アメリカとの同盟を選択するとか、アメリカの影響を受けることとは、矛盾しないよ
2.つまり、日本の地政学的位置として、北をロシア、東を太平洋を挟んで米国、西に中国
 という3つの大国に取り囲まれているのです
3.この3つの国と全部と対立する政策を取ることは不可能です。そんなことをしたら、3つの国が連合して日本に敵対するでしょうから
4.この3つの国全部と仲良くできればベストかもしれないが、非現実的。よって、優先順位を付けざるを得ない
5.従来は、米国を第一優先に選んできたし、世界の超大国であるアメリカの影響をいやでも受けてきたのです。それは選択としてはGでした(少なくともNGではなかった)
6.今後の見通しとして、10年後くらいに中国が覇権国になるという予想がある。そのときに、日本の立ち位置やいかに? これが、大きな課題になりそうですね(^^;
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
地政学
地政学(ちせいがく、独: Geopolitik:ゲオポリティク、英: Geopolitics:ジオポリティクス、仏: Geopolitique:ジェオポリティク)は、地理的な環境が国家に与える政治的(主に国際政治)、軍事的、経済的な影響を、巨視的な視点で研究するものである[1]。

720:132人目の素数さん
21/06/22 11:31:46.83 ZCs8vz5p.net
>>646
デマスレ主がデマをとばしている
だけじゃん。
量子の確率と古典的な確率の違い
や物理と数学の違いが理解できない
レベル。
文元IUT本の望月まえがきを
おがんだのだろう

>33
1.「当てずっぽう」が、
ランダムネスに対する言葉ならば、
大賛成だな
2.確率論は、”もともとサイコロ賭博”から始まった(下記)
3.サイコロというランダム現象に、「当てずっぽう」以外の手段があれば、それイカサマだわ(神はサイコロ目を知っているかも by アインシュタイン(オヤジギャグ))
4.「当てずっぽうでは当てられない」が正しい。というか、正当なサイコロによるIIDの確率変数の無限族Xi i=0~∞ で、P(Xi)=1/6 以外にはなりえない (by コルモゴロフ(オヤジギャグ))

721:132人目の素数さん
21/06/22 11:58:50.86 RTGE9uIw.net
>>667
>日本で最も機動的な軍隊を持っている国が、日本人を1番多く殺傷してきたし、
ソース&データplease

722:132人目の素数さん
21/06/22 12:03:44.60 ZCs8vz5p.net
>>671
>下記のスレに、ご意見を書いて
頂ければと思います
意見でなくあきれただけですから
以上

723:132人目の素数さん
21/06/22 12:11:26.28 TuFCxdL+.net
>>665
で、どこがナチスドイツを裁いたかの問題は解消しましたか?

724:132人目の素数さん
21/06/22 12:19:58.29 lngDhype.net
>>674
調べたら連合国みたいだけど、ニュルンベルグ裁判のことも複雑で、
アメリカ合衆国がナチスドイツの戦犯を捌いたニュルンベルグ継続裁判というのがニュルンベルグ裁判の後にあったみたい

725:132人目の素数さん
21/06/22 12:22:11.73 lngDhype.net
>>675の2行目漢字訂正
捌いた → 裁いた

726:132人目の素数さん
21/06/22 1


727:3:09:02.49 ID:5NGP4PM0.net



728:132人目の素数さん
21/06/22 13:18:32.66 5NGP4PM0.net
>>672
アメリカが戦争に負けでもしない限り、彼らが植民地や外国、或いは自国でさえも行ってきた国家的犯罪行為が公に明かされる事はないでしょうね
MKウルトラ事件の顛末、ご存じですか?
機密保持を理由に自国民対象の実験でさえ、その実態は明らかにされていませんよ。
プルトニウムを初めとする各種放射性物質を初めとする有害物質や干渉波、有害線を使用した人体実験もそうです。
ナチス・ドイツの人体実験や治安維持のためと称する国内外での殺人も、彼らが敗戦するまでは明らかにはされていませんでしたよ?
そのため未だに、一連の“ナチス・ドイツの蛮行”情報を戦勝国によるプロパガンダだと信じる人々がいます。
アルメニア大虐殺が歴史的事実として国際的に“認定”されたのもつい最近の事です。
その時の有力勢力が政治利用しようという思惑が働かなければ問題にされず、多くはその実態は闇に封印されます。

729:132人目の素数さん
21/06/22 13:29:04.53 5NGP4PM0.net
>>672
3.11原発事故当時、炉心の上空に真っ先に、その国の総理大臣の許可も受ける事無くして軍用機を飛ばしたのは自衛隊ではなく、米軍です。
そして彼らはそのデータを元に全在日アメリカ人一人一人の端末に直接80㎞圏内緊急避難勧告を出し


730:自国政府の持つ、自国民保護の責任を果たす役に立ちました。 翻って我が国に最も多くの税金を支払ってきた日本国民はどうだったでしょう? 避難勧告は大幅に遅れ、アメリカの自国民緊急避難勧告に習い自国民に避難勧告を出した諸外国にも遅れ、原子力保安院の職員が50㎞圏内緊急退避を済ませてからずっと後になっての勧告ではありませんでしたか? この国で突発的な緊急事態にも“最も機動的に(自国民保護に)動いている軍隊”ですよね?^^ >最も多く日本人を殺傷した 「第二次世界大戦」ってご存じですかー? ググってみてくださーい



731:132人目の素数さん
21/06/22 13:44:17.99 RTGE9uIw.net
>>678
結局ソースなしの陰謀論か
しかも関係ないドイツの話までして論旨ねじまげてるし
ウヨにもサヨにも陰謀論者はたくさんいる
やっぱりポエマーはポエマー

732:132人目の素数さん
21/06/22 13:47:49.00 RTGE9uIw.net
ドイツにだってアメリカ軍は駐留してるけどな
ドイツはアメリカの属国なのかな

733:132人目の素数さん
21/06/22 14:08:27.29 5NGP4PM0.net
ポエマーは具体的な現実も見ないで絵空事でオナニーしてる方だと思いますけど?
生物たる人間を善良とか悪人とか鬼畜とか論ずるのは感情に基づく本能的な反応、主観なんだとは思います。
そうした事柄への感情的反応は人それぞれでしょうが、事実は事実です。
具体例は例えばアメリカでの40年代〜70年代にかけての放射性物質を用いた人体実験に関しては「プルトニウムファイル」
「I.C─インフォームド・コンセント─」
MKウルトラ実験についてもいろいろ情報は出てますし、事実が挙げられても「陰謀論者ダー!」
なんておめでたい事考えていられた方は、ちょっと調べれば自分のいる世界が思ってたのと違うってよっぽどおめでたい方でもなければ察されるのでは?^^
不幸にして
21世紀人類に生まれつくが
幸いにして。。。
その事がわからないぐらいの※〇である
 
板違い長文連投失礼しました…
 

734:132人目の素数さん
21/06/22 14:14:21.74 TuFCxdL+.net
>>678
ソンミ村事件が表ざたになったのは
アメリカがベトナムに負けたからですか?

735:132人目の素数さん
21/06/22 14:18:11.59 o38VbE4t.net
>>666
> 列の定義から、
「列」ではなく「<上昇列」ね
つまり
1.二項関係<が入っていること
2.二項関係であるから、その左右に項があること
の2点がみ足されなくては、あなたが勝手に定義した「列」ではあっても
数学が分かっている全ての人が定義した「<上昇列」ではない
>0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる) も
>(無限)上昇列でないと話が合わなくなる

0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる)が
無限上昇列だというほうが「<上昇列」の定義と矛盾する
なぜなら、<ωの直左の項が、あなたには絶対示せないから
当然だ あなただけでなくどこの誰にも示せない
そんなものは存在しないからだ

736:132人目の素数さん
21/06/22 14:21:30.94 o38VbE4t.net
>>670
1君は即刻日本人をやめてアメリカ人になったほうがいいんじゃない
URLリンク(www.youtube.com)

737:132人目の素数さん
21/06/22 14:24:37.52 5NGP4PM0.net
補足
※世界に溢れる人体にとって有害性が認識されている物質や干渉波や有害線の中でも、人体実験データが必要とされるにはいくつかの条件があるようですね…
・変異原性がある
(生殖毒性なども考察されるようです)
・難代謝性がある
(生態系でも蓄積性・残存性が高い、半減期が長い)
・今後もその物質なり干渉波なり有害線の生産、使用が見込まれ、ひとたび災


738:害や戦災などが起これば被爆する人々が多数出ることが予想される こうした実験では三世代に渡るような長期追跡調査も珍しくないようですので、人口減少が続く国で既にこうした大規模実験さえ繰り返されてきて80年にもなる国での汚染率を考えた時、お子様お孫さんがいらっしゃる方は、ご自身の子孫が日本人同士での配偶者選択を繰り返すなら、いずれ我が子孫事になることをご理解頂けるかと思います。 だからそれもあって、治験者には、マイノリティ出身者らしき人物が選ばれてるんでしょうね。 この国に生まれて幸いなのはおめでたいポエマーなんですよ “悪人”でなければポエマーでないと幸せとはいえないのでは? 賢ければ“悪人”の方が幸せ感を損なわれなさそうですね^^ 今だけ、自分だけ、目先だけ、餌とケージさえしっかりあれば、幸いですから!



739:132人目の素数さん
21/06/22 14:31:54.45 5NGP4PM0.net
>>683
そうでしょうね。
勝ってたら封印されてたのでは?
そしてその後、南ベトナムでそのような事が起きていたかも我々は知りませんが、無かったとも言えませんよね
国際社会はヤクザ社会、力こそ全てです。
法も正義も無いのがむしろ人類のデフォなのでは?
だからこそ“理念”になったんでしょうね…

740:132人目の素数さん
21/06/22 14:32:14.85 o38VbE4t.net
詩人の正しい訳は poemer ではなく poet ね
詩人であることは別に悪いことではない
ただ、人を死に駆り立てる詩を書くより
生の希望をつづった詩を書く方が
健全じゃないだろうか?

741:132人目の素数さん
21/06/22 14:43:41.31 o7KoDNqN.net
>>684
>> 列の定義から、
>「列」ではなく「<上昇列」ね> 列の定義から、
>「列」ではなく「<上昇列」ね
>つまり
>1.二項関係<が入っていること
>2.二項関係であるから、その左右に項があること
>の2点がみ足されなくては、あなたが勝手に定義した「列」ではあっても
>数学が分かっている全ての人が定義した「<上昇列」ではない
>つまり
>1.二項関係<が入っていること
>2.二項関係であるから、その左右に項があること
>の2点がみ足されなくては、あなたが勝手に定義した「列」ではあっても
>数学が分かっている全ての人が定義した「<上昇列」ではない
自然数全体の集合Nから空でない集合Sへの写像 f:N→S をNからSへの列という
Sが実数体Rに等しいときは f:N→R は実数列と同じ扱いになる
他にも複素数列とか同様な扱いになる数学的対象がある
上昇列もそれと同じニュアンスで名付けられていると解釈すれば、
N⊂{0,1,2,…,ω} だから、列の定義から、…の解釈を統一化するには
0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる)
も(無限)上昇列でないと話が合わなくなる
列は素朴集合論でも出て来る

742:132人目の素数さん
21/06/22 14:46:03.44 5NGP4PM0.net
そうですね
猿と変わりない現実を人類に、人に、自分の中にも見たとしても、理想を掲げるのをやめないのはおかしいようですけど、それも人類が発達させた本能の一部なのかも知れませんね
夢を見たまま生きてるポエマーと
グロから産まれたポエッ太郎ですね
結局、人間はポエムを必要としてるのかも知れないですね^^

743:132人目の素数さん
21/06/22 14:47:01.46 o38VbE4t.net
表向き戦争がない今ですら、日常生活が地獄である
商取引自体、勝負である
そして一般市民は、企業に対して負け続けている
その敗北がいかにわずかであろうと、
企業側の積み重なった勝利は膨大である
貨幣経済はそれ自体がギャンブルである
ギャンブルは大多数のわずかな負けを極少数の人間が懐にいれる
そうやって貧富の格差は生まれ広がる
もはや富者の利益を「正当な成果」と誤解するのはやめよう
どういいつくろってみたところで利益は詐欺であり「悪」である
「悪」たる利益は奪取し「善」なる貧者に還元されるべきである

744:132人目の素数さん
21/06/22 14:51:15.76 o38VbE4t.net
>>689
>N⊂{0,1,2,…,ω} だから
この考えに固執してるみたいだけど真っ先に忘れよう
ωと0以外のどの要素にも前者と後者が存在し、0には


745:後者が存在する し・か・し、ωには後者だけでなく前者も存在しない この瞬間あなたのあさはかな考えを<上昇列に適用する道は永遠に封じられた



746:132人目の素数さん
21/06/22 14:52:06.59 yDz3fIcj.net
>>689
>N⊂{0,1,2,…,ω} だから、列の定義から、…の解釈を統一化するには
> 0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる)
>も(無限)上昇列でないと話が合わなくなる
>列は素朴集合論でも出て来る
どうも
スレ主です
同意です(^^

747:132人目の素数さん
21/06/22 14:53:13.46 o38VbE4t.net
>>693
自分の意見に自分で同意して楽しいかい?

748:132人目の素数さん
21/06/22 14:54:49.89 o38VbE4t.net
IDが同じなら同じ人物
異なる人物ならIDが違う
この仮説はもっともらしい
IDが異なるなら異なる人物
同じ人物ならIDが同じ
この仮説はいかがわしい

749:132人目の素数さん
21/06/22 14:57:32.52 o38VbE4t.net
異なる人物が同じ端末を操作する可能性があり得るから
厳密にいえば
「IDが同じなら、同一人物」
とは限らない
しかし、同じ人物が異なる端末を操作して書き込む可能性は上記よりはるかに高い
したがって
「IDが異なるから、別人」
というのは全然無理筋であるw

750:132人目の素数さん
21/06/22 14:59:56.23 5NGP4PM0.net
一見、極論で荒唐無稽のように思える“ポエマー”と揶揄される人の自説は、実は
「国家は人を殺す」
この冷厳な事実を見据えて目をそらさず、その上でなお、人と社会のあり方についての希望を保とうし、この希望を他者と共有したいと鼓舞してみえることに敬意を覚えます。

751:132人目の素数さん
21/06/22 15:00:10.18 o38VbE4t.net
1君の場合、自分の主張と同じ主旨の書き込みには
三分以内にツッコミ気味に
「同意DEATH!」
と書き込む
あまりにも不自然であるので
「別IDで書き込んだあと、
 たまらず速攻で、
 同意DEATH
 と書き込んでる」
と思ったほうがいい
#嘘で塗り固めた「1」の人生

752:132人目の素数さん
21/06/22 15:02:57.11 o38VbE4t.net
>>697
まさか5chで賛同者に出会うとは思わなかった
どこのどなたか存じませんが、有り難う
#こう書くと絶対自作自演って言われると思うが違いますよ

753:132人目の素数さん
21/06/22 15:03:01.41 o38VbE4t.net
>>697
まさか5chで賛同者に出会うとは思わなかった
どこのどなたか存じませんが、有り難う
#こう書くと絶対自作自演って言われると思うが違いますよ

754:132人目の素数さん
21/06/22 15:06:09.59 yDz3fIcj.net
おサルさん、ご苦労さん(^^;

755:132人目の素数さん
21/06/22 15:08:35.15 TuFCxdL+.net
..687
ソンミ村事件は1968年で
それが表ざたになってから
アメリカの旗色が悪くなったのだということは
認めたくありませんか?

756:132人目の素数さん
21/06/22 15:08:40.13 o38VbE4t.net
「1」は、数学板で駄々こね続けて空しくない?

757:132人目の素数さん
21/06/22 15:12:06.67 yDz3fIcj.net
>>700
>#こう書くと絶対自作自演って言われると思うが違いますよ
類は友を呼ぶですね
5chらしくなってきましたね(^^
URLリンク(biz.trans-suite.jp)
TRANS.Biz
2019.09.03
「類は友を呼ぶ」の本当の意味は?類語や引き寄せの法則との関係も

758:132人目の素数さん
21/06/22 15:13:15.94 o38VbE4t.net
>国際社会はヤクザ社会、力こそ全てです。
そもそも人間社会がヤクザ社会で力こそ全て、なんだろうね
しかし、地球的規模で労働力である弱者を滅ぼしてしまったら自滅行為
いくら金があっても無駄 金貰って働く人がいなくなる
富裕層にはエッセンシャルワークは無理
筋力ない 技能ない 意欲もない 
三無い状態で、人類は滅亡するな

759:132人目の素数さん
21/06/22 15:15:58.77 o38VbE4t.net
>>704
>類は友を呼ぶ
ああ、なるほど
イナ(自称 東京大学農学部卒)
素人(自称 京都大学文学部卒)
セタ(自称 大阪大学工学部卒)
国立大学って結構馬鹿多いよね

760:132人目の素数さん
21/06/22 15:21:36.19 yDz3fIcj.net
>>704
> 5chらしくなってきましたね(^^
5ch数学板
で、必死に便所の落書きをして
数学をした気になる 妄想&錯覚のおサルさん
ご苦労さんです
スレ主です
頑張ってくださいwww(^^

761:132人目の素数さん
21/06/22 15:22:29.87 o7KoDNqN.net
>>692
>>N⊂{0,1,2,…,ω} だから
>この考えに固執してるみたいだけど真っ先に忘れよう
Nから {0,1,2,…,ω} への<上昇列を列と同様に定義してみる
可算無限集合Nには最小限0があり、ωには直前の順序数も直後の順序数も存在しないから、
Nから {0,1,2,…,ω} への<列を、任意の a∈N に対して <(a)=a+1 と定義することが出来る
<:N → {0,1,2,…,ω} の値域は {0,1,2,…,ω} であり、<:N → {0,1,2,…,ω} を<上昇列と呼ぶことにする
このように定義すると、N⊂{0,1,2,…,ω} だから、<上昇列の定義から、…の解釈を統一するには
0<1<2<・・・ (全ての自然数が列に現れる)
だけでなく
0<1<2<・・・<ω (全ての自然数が列に現れる)
も(無限)<上昇列でないと話が合わなくなる

762:132人目の素数さん
21/06/22 15:23:21.05 yDz3fIcj.net
>>706
うん、おサルさんは、立教の数学でしょうかね?
東大に憧れていたんでしょう
立教と東大とは、けっこう交流があったのでは?(^^

763:132人目の素数さん
21/06/22 15:46:19.33 TuFCxdL+.net
>>687 >>705
なぜソンミ村事件が世界中から糾弾され
中村医師の殺害者が血眼で捜索されると思いますか?
力こそすべてだからでしょうか。

764:132人目の素数さん
21/06/22 16:12:47.18 o38VbE4t.net
>>708
>Nから {0,1,2,…,ω} への<列を、
>任意の a∈N に対して <(a)=a+1 と定義することが出来る
定義してもいいよ
でもそうしたところで
 1<2<・・・<ω
にならんけど
だって
 <(a)=ω
となるa、ないじゃん
ID:o7KoDNqN君 アタマ、ダイジョウブ?

765:132人目の素数さん
21/06/22 16:15:22.19 o38VbE4t.net
>>709
んー、立教どころか日大の数学科でも
「1」君より全然数学では上だと思うよ
悔しい?

766:132人目の素数さん
21/06/22 16:16:47.88 o38VbE4t.net
>>710
誰も力による支配を皆が喜んで受けいてるとはいってないよ
で、そういう君は、力に反抗してる?

767:132人目の素数さん
21/06/22 16:18:14.01 yDz3fIcj.net
>>710
>力こそすべてだからでしょうか。
横レスかつ
スレ違い失礼します(^^;
パスカル『パンセ』:「力なき正義は無力であり、正義なき力は圧制である。」
大山倍達:「正義なき力は無能なり、力なき正義もまた無能なり」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Yahoo 知恵袋
どこかで活動しているカエルさん
2012/3/25 18:20
力なき正義は無力なり、また正義なき力もまた。。。これは誰の言葉でしたっけ?
ベストアンサー
須坂三十四(サトシ)さん
2012/3/25 19:15
パスカル『パンセ』にあります。
「力なき正義は無力であり、正義なき力は圧制である。」
<ブランシュヴィック編 第298断章>
コンフィデンスマンさん
2012/3/26 10:30
極真空手の総裁、大山倍達が「正義なき力は無能なり、力なき正義もまた無能なり」と言ってましたが、↓の方の回答を見るとそちらが大元で正解なんですね。
(引用終り)
以上

768:132人目の素数さん
21/06/22 16:18:54.91 yDz3fIcj.net
>>712
やっぱ、立教か、うんうん(^^;

769:132人目の素数さん
21/06/22 16:27:30.28 TuFCxdL+.net
>>713
自分に反抗しても仕方ないと思いませんか?

770:132人目の素数さん
21/06/22 16:36:59.01 o38VbE4t.net
>>716
「自分」とは?

771:132人目の素数さん
21/06/22 16:37:35.33 o38VbE4t.net
>>715
もしかして・・・立教落ちたの?

772:132人目の素数さん
21/06/22 16:39:06.51 o38VbE4t.net
>>714
>パスカル『パンセ』:「力なき正義は無力であり、正義なき力は圧制である。」
>大山倍達:「正義なき力は無能なり、力なき正義もまた無能なり」
考えもなくコピペする前に
「1」にとって「正義」とは?

773:132人目の素数さん
21/06/22 16:44:07.63 o38VbE4t.net
社会正義(社会的公正)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
社会的公正として「平等」「富の再配分」があげられるのはもっともである
そもそも貨幣経済における「利益」は
「他者から奪う」という「真正面からの平等の否定」
の思想が根底にある上のものと気づくべきだろう

774:132人目の素数さん
21/06/22 16:51:46.75 YyoQgohK.net
>>710
(…度々板違いで恐縮ですが…)
ソンミ村事件が明らかにされているのは、勝った北ベトナム側が全権掌握し得たソンミ村で米軍占領下に引き起こされていた事件なので、北ベトナム政権が殊更宣伝に力を入れたのと、国際情勢が冷戦のさなか米ソ両陣営の戦力が拮抗し、旧ソ連圏とその影響下にある人々を通じて“西側”でも盛んに喧伝された結果、広く世界に知られることになったのではないですか?
(私見をお目にかけるばかりで恐縮ですが)
中村医師の件については、彼はクリスチャンとしての使命感をもって彼の地に赴いた方ではないかな?と思いました。
現地の人々の生活や食糧生産の安定の為に尽力・奉職し殉死された方かと思いますが、それが日本で広く知られ報じられているのは、彼が日本生まれ日本育ちの日本国籍者であることと、大枠で見ると米軍を主力とする勝った西欧側に与する日本人の被害だった事があると思いますし、ホットウォー(戦時下)での軍事衝突の場合では双方のプロパガンダにより、平時でもテロの場合は起こした方もデモンストレーション効果を狙って喧伝する事が多いるですし通常は被害を受けた側も相手の非道ぶりを宣伝するのに使えますから、こうした当事者同士が双方共に喧伝したがるケースでは、被害状況は早くから明るみに出されやすいですよね。
特にインターネットの発達で速報性が出てからは、双方からのプロパガンダも含めて、一般の市民も目にする機会が増えてますよね。
そうした情報に対するリアクションが起きやすくなっているのだと思います。

775:132人目の素数さん
21/06/22 17:01:35.21 yDz3fIcj.net
>>719
「正義」とは?
それは難しい質問だね
代わりに、下記のクリストファー・コロンブスの抜粋を提供する
クリストファー・コロンブスは、スペインにとって、あるいはヨーロッパにとって、新大陸発見の英雄だろう
しかし、新大陸に先住していたインディオたちにとっては、下記のように災いでしかない
インディオたちから見て、コロンブスの災いから守る者がいれば、それは正義だろう
コロンブスから見れば悪だろうが
そして、当時のスペインの感覚では、現地のインディオたちは人間ではなく、人権という概念も無かったのでしょうね
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
クリストファー・コロンブス
「新大陸」上陸
コロンブスの興味は、ただ黄金にしかなかった。彼はこう書き残している[27]。
「私がインディアに到着するとすぐに、私が見つけた最初の島で、彼ら原住民(アラワク族インディアン)たちに、私に差し出さなければならないものがこの品々の中にあるのかどうか教え込むために、私は力ずくで原住民の何人かを連行した」
「彼らは武器を持たないばかりかそれを知らない。私が彼らに刀を見せたところ、無知な彼らは刃を触って怪我をした。 彼らは鉄をまったく持っていない。彼らの槍は草の茎で作られている。彼らはいい身体つきをしており、見栄えもよく均整がとれている。彼らは素晴らしい奴隷になるだろう。50人の男達とともに、私は彼らすべてを征服し、思うままに何でもさせることができた」
「原住民たちは所有に関する概念が希薄であり、彼らの持っているものを『欲しい』といえば彼らは決して『いいえ』と言わない。逆に彼らは『みんなのものだよ』と申し出るのだ。彼らは何を聞いてもオウム返しにするだけだ。彼らには宗教と


776:いうものがなく、たやすくキリスト教徒になれるだろう。我々の言葉と神を教え込むために、私は原住民を6人ばかり連行した」 コロンブスはこの島で略奪を働き、次に現在のキューバ島を発見した。ここを「フアナ島」と名づけた つづく



777:132人目の素数さん
21/06/22 17:03:35.70 yDz3fIcj.net
>>722
つづき
国王に調査報告を終え、少しばかりの援助を求めたコロンブスは、次の航海目標としてこう述べている
「彼らが必要とするだけのありったけの黄金…彼らが欲しがるだけのありったけの奴隷を連れてくるつもりだ。このように、永遠なる我々の神は、一見不可能なことであっても、主の仰せに従う者たちには、勝利を与えるものなのだ」
インディアンへの大虐殺
1493年の9月に17隻1,500人で出発したコロンブスの2度目の航海は、その乗員の中に農民や坑夫を含み、植民目的であった。
コロンブスの率いるスペイン軍はインディアンに対して徹底的な虐殺弾圧を行った。行く先々の島々で、コロンブスの軍隊は、海岸部で無差別殺戮を繰り返した。コロンブスがイスパニョーラ島でしばらく病に臥せると、コロンブスの軍勢は凶暴性を増し、窃盗、殺人、強姦、放火、拷問を駆使して、インディアンたちに黄金の在処を白状させようとした
インディアンたちはゲリラ作戦でコロンブスに報復を試みたが、スペイン軍の軍事力と彼らがばらまく疫病はインディアンの想像をはるかに超えていた。最終的に彼らは最善の策は「逃亡」であると決めた。 置き去りにされた作物は腐るにまかされ、やがてインディアンたちを飢餓が襲ったのだった
コロンブスが何か月も病に臥せっている間、コロンブスの軍勢はやりたい放題の大虐殺を続けた。コロンブスが快復するまでに、5万人以上のインディアンの死が報告されている。やがて完全復帰したコロンブスの最初の仕事は、彼の軍勢に対し、略奪を組織化することだった
晩年
インディアンの殺戮に"大勝利"したあと、コロンブスは予定通り、捕らえたインディアンを奴隷として本国に送るが、イザベル女王はこれを送り返し、コロンブスの統治に対する調査委員を派遣した。驚いたコロンブスは慌てて本国へ戻って釈明し、罪は免れた
コロンブスがカリブ海諸島で指揮した行き当たりばったりの大虐殺は、「黄金探し」を使命としたスペイン海軍によって体系化され、 あらゆる部族の子供以外のインディアンが、3か月以内に一定量の黄金を差し出すよう脅迫された。金を届けたインディアンには、「スペイン人に敬意を表した」という証しとして、その男女に首かけの標章が贈られた。金の量が足りなかった者は、男だろうと女だろうと手首が斬り落とされた
(引用終り)
以上

778:132人目の素数さん
21/06/22 17:13:38.44 o7KoDNqN.net
>>711
>だって
> <(a)=ω
>となるa、ないじゃん
まあ、ないね

779:687
21/06/22 17:40:29.67 YyoQgohK.net
>>710
ID替わりましたが>>687です。
>>721は710の安価にお応えして、でした。

780:132人目の素数さん
21/06/22 18:28:38.69 TuFCxdL+.net
>>725
アメリカにおけるベトナム反戦運動が盛り上がったのは
ソ連の策略によるものだったというわけでしょうか

781:132人目の素数さん
21/06/22 18:33:33.69 o38VbE4t.net
>>722
>コロンブスから見れば悪
コロンブスはそもそも自分が正義だとおもって航海してたのかい?

782:132人目の素数さん
21/06/22 18:43:29.80 TuFCxdL+.net
>>717
つまり、自分をコントロールするのに精いっぱいで
ミャンマーや香港の問題には手を出しようがない

783:132人目の素数さん
21/06/22 1


784:9:02:21.10 ID:YyoQgohK.net



785:132人目の素数さん
21/06/22 19:49:02.49 o38VbE4t.net
>>728
なぜ質問に答えないの?
日本語が理解できないの?
それとも論理が分からないの?

786:sage
21/06/22 20:19:00.28 bnbzuMKT.net
>>605
東大卒だよ。
何でそうしれっと嘘をつくんだよIUT応援派はw
東大からペンシルヴェニアPhD

787:132人目の素数さん
21/06/22 20:33:30.11 wtPcx/Jl.net
>>727
>コロンブスはそもそも自分が正義だとおもって航海してたのかい?
どうも、スレ主です
コロンブスはいう
(>>723)
”国王に調査報告を終え、少しばかりの援助を求めたコロンブスは、次の航海目標としてこう述べている
「彼らが必要とするだけのありったけの黄金…彼らが欲しがるだけのありったけの奴隷を連れてくるつもりだ。このように、永遠なる我々の神は、一見不可能なことであっても、主の仰せに従う者たちには、勝利を与えるものなのだ」”
つまり、彼の行為は神の教えに背くものではないとは、思っていたようですね
”正義”かどうかは、ともかく
決して、”反道徳的”だとは思っていなかった
ところで、日本はなぜ侵略されなかったのか?
一つは種子島の鉄砲伝来。侵略より前に、鉄砲伝来があった。これは結構幸運だったかもね
そして、最初は織田信長の時代にスペイン人とかが来たようですが、日本には多数の鉄砲があったそうな
それは、江戸時代の末期でも同様で
薩英戦争で、薩摩が英海軍に反撃できるだけの武器は、持っていた
だから、結論として、
外国の侵略に対抗できるだけの力が無いと、
コロンブスに蹂躙された新大陸のインディオたちと同じ
やっぱり国家レベルの武力は必須です。
アナーキズムでは、コロンブスに蹂躙され植民地化されてしまうのです

788:132人目の素数さん
21/06/22 20:56:24.57 wtPcx/Jl.net
>>731
>東大卒だよ。
>何でそうしれっと嘘をつくんだよIUT応援派はw
>東大からペンシルヴェニアPhD
えーと、詳しく見ると下記だな
(>>539より)
数理論理学(数学基礎論) その14
スレリンク(math板:481番)-485
483 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2021/06/12(土) 15:35:56.22 ID:jwDv+K7b [2/2]
2001年にペンシルベニア大のPhDコースに入ったというデータを手がかりにMathematics Genealogy Projectで調べて日本人らしい名前を何個か当たってみた。
URLリンク(www.math.missouri.edu)
本人画像がYouTubeの人と同じ
(引用終り)
でな
URLリンク(www.math.missouri.edu)
Mathematics
University of Missouri
Shuichiro Takeda
Associate Professor
Education:
2006 Ph.D., University of Pennsylvania, Mathematics
2001 M.A., San Francisco State University, Mathematics
2000 M.A., San Francisco State University, Philosophy
1997 B.E., Tokyo University of Science, Engineering
(引用終り)
で、”1997 B.E., Tokyo University of Science, Engineering”
”Tokyo University”は、東京大学だが
”Tokyo University of Science”は、東京理科大学では?
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
東京理科大学(とうきょうりかだいがく、英


789:語: Tokyo University of Science; TUS)は、東京都新宿区神楽坂一丁目3に本部を置く日本の私立大学である。1949年に設置された。



790:132人目の素数さん
21/06/22 21:24:14.74 YyoQgohK.net
>>696のレスくらいに私にはツッコミどころが見つからなければ良かったんですが…
飛躍しすぎてて、どこをにどうお答えしていいのか…
ガバガバなご質問感で、答えに詰まってしまいました…

791:132人目の素数さん
21/06/22 21:43:46.55 YyoQgohK.net
考えてみるケースによっては必ずしも“平等”の概念は“正義”の概念と全く同じものではないでしょうが…
例えば、同父母兄弟間の兄弟間での子供時代のおやつやお小遣いの“分配”を見ても、平等分配感が損なわれている人≒損してると感じている側には不満が溜まり、自分より得していると感じる相手との仲が悪くなりますから、核家族を超えた拡大家族メンバー内(親戚内)での相続などではますます、平等な遺産分配が行われている、と相続人が各人がそれぞれに納得出来ていないと、後々揉めたり、不満を引き摺って親戚仲が悪くなったりします。
いろんな他人が存在する社会ならなおさら“平等”であるという感覚が共有されやすい社会か、共有されにくい社会か?というのはその社会に属するメンバー間の“仲の良し悪し”に直結するのではないでしょうか?
社会的な格差に関して「不平等な社会だ」と考える人が少ないか多いか、不満を持つ人が少ないか多いかは、均質性や同質性と同じくらいに、その社会の安定性に影響すると思います。

792:132人目の素数さん
21/06/22 21:47:27.08 wtPcx/Jl.net
>>698
> 1君の場合、自分の主張と同じ主旨の書き込みには
>三分以内にツッコミ気味に
>「同意DEATH!」
>と書き込む
べつに
応援ですよ
「加油」(下記)です
(参考)
URLリンク(mayonez.jp)
Mayonez
加油とはどういう意味?正しい使い方は?例文3つと類義語も紹介!
初回公開日:2019年10月15日
更新日:2020年08月14日
日本でも見る機会のある「加油」という中国語の意味をご存知でしょうか。「加油」は日本語の「頑張れ」に近い意味を持ちますが、どんな場合でも使える言葉というわけではありません。ここでは加油の正しい使い方や例文、類義語などをご紹介します。
目次
加油の意味
加油の読み方
加油の使い方
加油の例文3つ
加油の類義語
加油の意味や読み方をよく理解して使おう

793:132人目の素数さん
21/06/22 22:15:24.


794:48 ID:TmfxL8iX.net



795:132人目の素数さん
21/06/22 22:22:35.99 wtPcx/Jl.net
>>715
>やっぱ、立教か、うんうん(^^;
1.立教という大学の教員は、多くは東大から来ると聞いたことがある
2.それで、おサルが以前、東大数学科の建物に詳しくて、旧ガロアすれで、”猫”さんが関心していたことがあったよね
3.つまり、立教生なら大学教員との繋がりで、東大数学科とも、なにか交流があって、東大数学科の建物に詳しくなったのではと
そう思ったわけです
立教だったら池袋だから、本郷と近いよね

796:132人目の素数さん
21/06/22 23:00:12.61 wtPcx/Jl.net
>>671
騙されやすい性格なのかな?
「だんな、良いもうけ話がありますぜ」とか
「おれだよ、おれ。孫だよ、口座にお金振り込んでくれ。会社でトラブルなんだ」とか
・”箱を開けずに、入れた任意の実数を、99%で的中してみせる”という記事です
・それ、真に受ける人って、騙されやすい性格なのかな?
・えら~い大学の先生が、真顔で語る、同値類と代表を使ったトリックの数学パズルかしらないが
・問題の箱は開けずに、その箱の周りの箱、
 ”確率論”でいうところの「独立」の箱、
 そういう関係ない箱を開けて、
 開けていない箱の数を99%の確率で推定できるだぁ~?
・ご冗談でしょう、時枝先生!
・「あっ、記事の最後に冗談だと書いてありましたね」w(^^

797:132人目の素数さん
21/06/23 00:00:43.38 sLwFm49X.net
>>657
>>他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ
>これの意味がわからないけど
>応用するって時点で真だと仮定してるよね
>今でも「リーマン予想が正しいとするとこんなことが証明できる」みたいなのはたくさんあるけどそれはリーマン予想の正否とは無関係だってこれこそ分かりそうなもんだけど
(>>620に)
1.数学的正しさを、二つに分けよう
 1)命題の正しさ 2)証明の正しさ
(引用終り)
とかいたでしょ?
いま、IUT Cor.3.12が、問題になっていて
ショルツェ氏は、当初は、証明が追えないということだったが
SS文書では、モノドロミーを考えると、IUT Cor.3.12自信が矛盾だと主張した
つまり、「1)命題の正しさ」自身が疑問だということ
「1)命題の正しさ」自身が疑問ということは、どんなにしても、それは証明できない
言い換えれば、証明できたということが、嘘っぱちだと。woitブログに登場して、彼はそう啖呵を切った
ところで、背理法、これは命題の否定を過程して、推論をすすめ矛盾を導くのです
逆に、命題が正しいとして、推論を進めて、もし矛盾が生じれば、その命題の不成立が言える
(ショルツェ氏の主張はこれですが、一方、望月氏はモノドロミーの作り方や矛盾の主張に基本的な誤解ありという)
でね、ショルツェ氏の類似で、命題が正しいとして、推論を進めて、矛盾は生じないどころか、こんな面白い命題が成立するとか
あるいは、命題Cor.3.12が、IUTとは全く別の理論から導かれるとかがあったとすると
これは、「1)命題の正しさ」に対しての一つの回答になる。証明の正しさとは別にね
上述の「リーマン予想が正しいとするとこんなことが証明できる」という論文は、リーマン仮説の正しさを補強している意味もあると思うよ
「こんな面白いことが言える」という部分も大きいと思うが


798:、「だから、きっとリーマン仮説は正しいのでは?」という主張でもあると思う



799:132人目の素数さん
21/06/23 00:06:27.30 EFhif3Bm.net
>>731
>>733
アンチはしれっと嘘つくんだなw
情弱だしw

800:132人目の素数さん
21/06/23 01:07:12.89 BxoYxdU8.net
>>651
国際会議で取り上げることは正しさを認めたわけでもなんでもないが。
正しいとか間違っていても修正可能とかアイデアを他への応用出来るかもとか期待しているのはあるだろうけどね。
入門すら難しい理論なのだから、そうやって理解しようという人が増えて初めて、やっとまともな検証段階に入れるってとこでしょ。
外部の検証チームを作ることすら不可能だったのが、やっと外部の検証チームが発足するかもって段階にしか見えないんだが。
国際会議が開かれたのを、正しさが認められたとか外部からわめくのキモイ。
数論幾何の専門家の共通認識としてIUTの正しさが認められるには、これから年単位だか10年単位だかかかるんじゃないか。

どうでもいいけど。
> 一方、時枝記事は、どれか∃n∈Nで、確率99%になるという。
時枝記事は初めの問題を書き換えたら確率99%で当てられる問題になるっていってるだけだろ。
書き換えが出来るのは正しいし、元の問題と確率が変わらないなどとどこにも書いていない。
元の問題はそもそも普通の確率論で扱えるような設定じゃないし、正確な定式化すらされてないが、
それを適当に設定付け加えてIIDだの何だので評価しても時枝記事とは全く関係ない。
バナッハタルスキの定理が間違っているとか叫んでいる人?

801:132人目の素数さん
21/06/23 05:28:47.48 D600WStN.net
ここは有害か無害か二捨択一で言えば有害なスレ
ここは有益か無益か二者択一で言えば無益なスレ
ここは有害無益なスレ

802:132人目の素数さん
21/06/23 06:43:55.17 IawCIofa.net
>>743
どうも、スレ主です
良いんじゃ無い?
いろんなご意見があって
「オリンピック開催、有害無益!」
分かります
そういう意見があること、及びそう考える理由も
でもね、私は、オリンピック開催賛成派です
オリンピックが終わった後で無いと
その評価は定まらないでしょうね

803:132人目の素数さん
21/06/23 06:45:30.83 Y7EzW700.net
>>737
726に応えたものなんですが。
726の質問の意図を
“アメリカの反戦世論の高まりには、ソ連の諜報活動の影響があったと考えるか?”
と解釈し
“でしょうね”
と応えたんですが。

804:132人目の素数さん
21/06/23 06:51:20.03 IawCIofa.net
>>742
>元の問題はそもそも普通の確率論で扱えるような設定じゃないし、正確な定式化すらされてないが、
問題の本質が、よく分かっていらっしゃる方ですね
同意です
その通りです
つまり、”普通の確率論で扱えるような設定じゃないし、正確な定式化すらされてない”
そんな記事を、数学セミナーという多くのアマチュアの読む数学雑誌に
高名な数学者が書くなら、もうちょっと、「半分ジョークです」って分かるように書くべきではないでしょうか?
海外で、MathOverflowでも取り上げられていた
「半分ジョークです」として
数学セミナー記事読んで
海外の人に、「これ知ってる?」と真顔で紹介したら
笑われますよね。私が言っていることはそういうことです

805:132人目の素数さん
21/06/23 07:11:33.13 fOnK29eP.net
>>726
>>アメリカにおけるベトナム反戦運動が盛り上がったのは
>>ソ連の策略によるものだったというわけでしょうか
そんなわけない
>>745
>>726の質問の意図を
>>“アメリカの反戦世論の高まりには、ソ連の諜報活動の影響があったと考えるか?”
>>と解釈し
これを牽強付会という

806:132人目の素数さん
21/06/23 07:16:12.32 IawCIofa.net
>>656
>それに不正は捏造だけじゃないしな
>読めなくて見る人(すなわちその分野の専門家)がほとんどいないものに対して身内で査


807:読してはい証明完了言われたらそらちょっと待てよとなるだろ >誰も読めなくて「おまえ、アホやなー」となってるところに「俺は読めた!一流が読めない論文なんて凄い!」って持て囃されてるのが現状だよね >見る人が見ておかしいって言われてんのに どうも、スレ主です 遠隔レス失礼します 分かりますよ、言いたいこと 1.下記の3例が有名ですね。ルイ・ド・ブランジュ、マイケル・アティヤのリーマン予想の証明と、ゲーデルの連続体仮説が偽である証明 2.いずれも、高名な数学者が、晩年にちょっと変な証明を出したのです 3.しかしながら、望月IUTはちょっと違う。IUTを発表したとき、望月先生はバリバリの現役数学者でした(今でも) 4.そして、上記3者とは異なり、論文の査読は正規に終り、正規に出版された 5.IUTを支持する人たち多数(Promenade in IUTの講師達 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html ) 6.なお、6月末から4回の国際会議があるので、その結果を見ましょうね。9月には終りますから (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5 ルイ・ド・ブランジュ 2009年までに4度、リーマン予想の証明を発表したことでも知られる。 つづく



808:132人目の素数さん
21/06/23 07:16:55.47 IawCIofa.net
>>748
つづき
URLリンク(ja.wikipedia.org)
マイケル・アティヤ
最晩年の2018年には微細構造定数を導出する過程でリーマン予想を証明できると主張した[4][5][6][7]。彼は、発表した5ページの論文に加え、全ての根拠を示した論文を王立協会が発行する科学誌に投稿し、2018年現在専門家らにより検証が進められている。他の専門家の多くが懐疑的[8]な意見を表明していることについて、「証明の正当性はある」「私が全く新しく、予想外の方法で解いたため、疑念が出ているのだろう」と反論している。「数学者の旬は40歳までとみんな言うが、間違っていると証明したい。90歳になってもできると見せたい」「論文は今年90歳で亡くなった数学者の妻に捧げた」と語った[9]。
アティヤは90歳の誕生日の3か月と11日前に死去した[10]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
連続体仮説
現在の数学で用いられる標準的な枠組みのもとでは「連続体仮説は証明も反証もできない命題である」ということが明確に証明されている。
ゲーデルは、連続体仮説は偽であると強く主張したことで知られている。彼の見方では、連続体仮説の独立性の証明は ZFC に欠点があることを示していることになる。もっとよい公理系を選べば連続体仮説が偽であることが証明できると考えたのである。その立場を強固に推し進めた最後の論文は、学会誌には掲載されずに返還されてしまった。多くの集合論の専門家は、連続体仮説は偽であると考えているか、または真偽に対して中立的な立場を取っている。
ヒュー・ウッディンのように連続体仮説が偽であるとする専門家のうちには、「自然な仮定」を加えて構築される数学モデルでは連続体濃度が アレフ2 に一致するといった形で定式化を試みる動きもある。
(引用終り)
以上

809:132人目の素数さん
21/06/23 07:49:04.82 fOnK29eP.net
>>721
以下は撤回された方がよろしいのでは?
>>ソンミ村事件が明らかにされているのは、
>>勝った北ベトナム側が全権掌握し得たソンミ村で米軍占領下に
>>引き起こされていた事件なので、北ベトナム政権が殊更宣伝に
>>力を入れたのと、国際情勢が冷戦のさなか米ソ両陣営の戦力が拮抗し、
>>旧ソ連圏とその影響下にある人々を通じて“西側”でも盛んに喧伝された
>>結果、広く世界に知られることになったのではないですか?
Wikipediaには以下のように書いてあります。
当初は村民に対する虐殺ではなく「南ベトナム解放民族戦線のゲリラ部隊
との戦い」という虚偽の報告がなされたが、翌1969年12月に、
フリーランスジャーナリストのシーモア・ハーシュが、雑誌
『ザ・ニューヨーカー』で真相を報じたことが端緒となり、
『ライフ』誌の報道などでも、アメリカ軍の歴史に残る大虐殺事件が
明らかになった。ハーシュの記事は
「My Lai 4: A Report on the Massacre and its Aftermath」
としてまとめられ、1970年度ピューリッツァー賞を受賞した。

の題で邦訳された。

810:132人目の素数さん
21/06/23 07:56:06.89 Y7EzW700.net
>>683の質問に>>687でお答えしましたが、調べたらソンミ村事件は1968年3月16日に引き起こされ、戦力が拮抗している両陣営での戦争が激化している最中に発覚した事件ですね。
ホットウォーで拮抗していると情報が宣伝されるので広く知られやすくなる、ですね
情報工作に使われますからね
アメリカ軍は情報隠蔽に徹してますから、世界に広く知られるようになったのは、やはり当時の冷戦時代の戦力拮抗時に北ベトナム側の支援にソ連と中国が入っていたことが大きかったと思います
そしてそちらが勝利で戦争が終局し、その後も事件についての情報が継続的に宣伝されやすかった為に、犯行側の意図通りには隠蔽できず、当時の徴兵制にたよっていた米軍の士気に影響するだけの、米国民の反戦世論の高まりに繋げられる事態を、米国内でもみたものと思います
こうした米国での世論形成にもまた、米国におけるソ連・中国の世論工作活動が影響を与えたであろうと推測します
(具体例までは明かされていませんでしたが、近年そうした調査結果が日米で確認されているような発言を日本の警察OBがテレビ番組でしているのを見かけました)

811:132人目の素数さん
21/06/23 08:17:18.66 Y7EzW700.net
>>751
自己レス訂正します。
>そしてそちらが勝利で戦争が終局し、その後も事件についての情報が継続的に宣伝されやすかった為に、犯行側の意図通りには隠蔽できず、
↓ 
そしてそちらが勝利で戦争が終局し、その後も事件についての情報が継続的に宣伝されやすかった為に、犯行側の意図通りには隠蔽できず、世界に広く知られ現在に至っているものと思われます。
その過程で、当時の徴兵制に頼っていた米軍の士気に影響するだけの米国民の反戦世論の高まりに繋げられる事態を米国内で見ましたが、こうした米国での世論形成にもまた、米国におけるソ連中国の世論工作活動が影響を与えたであろうと推測します
※()内同じ
 
板違い長文連投レス失礼しました

812:132人目の素数さん
21/06/23 09:08:13.88 fOnK29eP.net
>>751 >>752
要はハーシュ氏に情報提供したのがソ連と中国だった可能性か高いと
おっしゃりたいわけですね。それは十分ありうるでしょう。

813:132人目の素数さん
21/06/23 09:21:16.80 Y7EzW700.net
>>747
牽強付会はそちらでは?
私は元々の>>683の質問にお答えしたもので、論拠もなく総力戦と言われる近代戦での軍事予算獲得のために必要な政治家確保のための選挙への影響から、徴兵制の国ならではの一般国民の世論極めてリンクしやすい士気まで、戦局に影響を与え得る後方工作活動でもある情報戦の影響が無かったとか、かなり変わった解釈されてると思うんですがそれを論拠も示されずに
「そんなわけない」
↑この方が説得力感じないんですが?w
>>750
撤回する必要ないですよね?
訂正する必要があるとすれば、時系列的に戦後勝利側によって明らかにされた情報ではなく、ホットウォー中の双方からの情報戦が行われていた段階での発覚、拡散ですので、戦時下におけるプロパガンダに利用されたパターンだな、と。
そしてその工作が、工作を受ける側の徴兵制の素地と相まって効果的だったケースでは?
で?このwikiにシーモア・ハーシュ記者自身、もしくはこの方にこの情報をもたらした情報元が工作の影響を受けてないという情報は出てませんけど?
工作活動の影響下にあった可能性は否定できてませんよ?

814:132人目の素数さん
21/06/23 09:2


815:5:07.42 ID:fOnK29eP.net



816:132人目の素数さん
21/06/23 09:25:17.97 Y7EzW700.net
>>753
あ、そうです。
嘲笑的な書き込みをしてしまい、大変失礼致しました。
ニュー速のノリになってしまいました。
お忘れ下さい。
板違い長々失礼しました。
ではこれにて、ごめん(人)仕りますー

817:132人目の素数さん
21/06/23 09:29:23.49 fOnK29eP.net
しかし最近はメールでどことでもすぐつながりますから
世論工作はしにくくなっているでしょうね
陰謀論に染まる人たちは別として
最近中国の知り合いが数学辞典のある項目を担当していて
「Googleが使えないので」と嘆いていましたが
結局何とかなったようです。

818:132人目の素数さん
21/06/23 09:37:11.96 pZLX+8uy.net
探しても殆ど見つからなかったのだけど、
昭和時代から売られていたような昔ながらの真鍮製の補助軸で消しゴムがある部分の真鍮が丸くなっているもの
はどこで売っているか分かる人います?

819:132人目の素数さん
21/06/23 09:39:36.71 Y7EzW700.net
(…板違いで政治も歴史も素人見解をお目にかけてまたまた失礼します…)
>>755
アフガンでのアメリカの効果的だったソ連に対する世論工作が上手くいったという情報を目にした覚えがないですが、当局が直接報道機関をコントロールしていてアメリカに比べると旧ソ連は(今もロシアでもあまり変わりないかもしれませんが)情報統制が厳しいお国柄なので、報道機関に対する工作は難しいかと推測します。
アフガンではむしろ現地のタリバンなどのイスラム過激派組織への支援が戦局に影響を与えて功を奏していたのかと。
それがその後、9.11で“飼い犬に手を噛まれる”ような状況に至ったのは“皮肉な結果”だとされているのは見ました。
やはり今も米軍が現地を侵攻して抑えるのには苦労しているようですから、イスラム過激派組織が「イスラム教徒の土地に異教徒が主体の軍による侵攻が行われている」とみなす、西欧からの軍事侵攻に対する、宗教的な敵対心の強さにも、軍による制圧後も現地支配には独特な困難さを伴うのかな?と。
十字軍以来の因縁があるのかも知れませんが

820:132人目の素数さん
21/06/23 10:09:33.67 HegQVL2n.net
スレ主です
スレ違いですが
立花隆さん死去、合掌
(参考)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
NHK
首都圏 NEWS WEB
ノンフィクション作家 立花隆さん死去
06月23日 07時50分
田中内閣退陣のきっかけになったと言われる「田中角栄研究」をはじめ、政治や科学、医療など幅広いテーマで取材や評論活動を行ってきたジャーナリストでノンフィクション作家の立花隆さんが、ことし4月、急性冠症候群のため亡くなりました。
80歳でした。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
立花 隆(たちばな たかし、本名:橘 隆志 1940年5月28日 - 2021年4月30日)は、日本のジャーナリスト・ノンフィクション作家・評論家。執筆テーマは生物学、環境問題、医療、宇宙、政治、経済、生命、哲学、臨死体験など多岐にわたり、多くの著書がベストセラーとなる[1]。その類なき知的欲求を幅広い分野に及ばせているところから「知の巨人」のニックネームを持つ[2]。�


821:ワた大下英治と並び「知の両巨頭」と評された。 1974年、月刊『文藝春秋』に「田中角栄研究~その金脈と人脈」を発表し、田中角栄首相失脚のきっかけを作り、ジャーナリストとして不動の地位を築く。2007年暮れ、膀胱がんの手術を受けるが、その後も世界の最前線の研究者たちを取材し、がんの正体を根源的に見つめ直す活動を続けた[3][4]。



822:132人目の素数さん
21/06/23 12:12:47.40 R5Yj2Oel.net
NEWS
18 June 2021
Mathematicians welcome computer-assisted proof in ‘grand unification’ theory
Peter Scholze wants to rebuild much of modern mathematics, starting from one of its cornerstones. Now, he has received validation for a proof at the heart of his quest from an unlikely source: a computer.
URLリンク(www.nature.com)

823:132人目の素数さん
21/06/23 12:31:43.76 EIoDwZk5.net
こういうことをやりながらIUTを読む元気があるというのは
素晴らしい

824:132人目の素数さん
21/06/23 12:33:07.56 LVmIqw2p.net
コロナにかかってたのは別人だったっけ?

825:132人目の素数さん
21/06/23 12:47:10.35 EIoDwZk5.net
>>754
シーモア・ハーシュさんについて
フリーランスの記者としてのデビューは1969年、ベトナム戦争中のウィリアム・カリー中尉によるソンミ村虐殺事件の暴露であった。当時「ディスパッチ・ニュース・サービス」という小さな個人通信社の記者であった彼は、借金をしながら証言者を求め全米を廻って記事を書いた。『ザ・ニューヨーカー』に掲載されたこの記事で、1970年度ピューリッツァー賞を受賞。
行く先々で得た証言の出所がソ連の諜報機関であったとしたら滑稽ですね。

826:132人目の素数さん
21/06/23 13:09:37.21 HegQVL2n.net
>>761
どうも、スレ主です
情報ありがとう
ショルツェ氏のシステムで、IUTの正しさが立証されることを希望しています(^^
<Google訳>
URLリンク(www.nature.com)
nature
ニュース
2021年6月18日
数学者は「大統一」理論におけるコンピューター支援証明を歓迎します
証明支援ソフトウェアは、研究の最先端で抽象的な概念を処理し、数学におけるソフトウェアのより大きな役割を明らかにします。
ダビデ・カステルヴェッキ
より良い理解
ショルツェの証明のリーンバージョンは、元のバージョンの100倍の数万行のコードで構成されている、とCommelin氏は言います。「リーンコードを見るだけでは、特に現在の方法で証明を理解するのに非常に苦労するでしょう。」しかし、研究者たちは、証明をコンピューターで機能させる努力が、それをよりよく理解するのにも役立ったと言っています。
Riehlは、証明アシスタントを実験した数学者の1人であり、彼女の学部のクラスのいくつかでそれらを教えています。彼女は、研究でそれらを体系的に使用していませんが、数学的な概念を構築し、それらについての定理を述べて証明する慣行についての彼女の考え方を変え始めていると言います。「以前は、2つの異なるものとして証明と構築を考えていましたが、今では同じものと考えています。」
多くの研究者は、数学者がすぐに機械に取って代わられる可能性は低いと述べています。証明アシスタントは数学の教科書を読むことができず、人間からの継続的な


827:入力が必要であり、数学のステートメントが興味深いか深遠かを判断することはできません。それが正しいかどうかだけです、とバザードは言います。それでも、コンピューターは数学者が気づかなかった既知の事実の結果をすぐに指摘できるかもしれないと彼は付け加えた。 ショルツェは、証明アシスタントがどこまで行けるかに驚いたが、彼らが彼の研究で主要な役割を果たし続けるかどうか確信が持てないと述べた。「今のところ、数学者としての私の創造的な仕事に彼らがどのように役立つのか、私にはよくわかりません。」



828:132人目の素数さん
21/06/23 16:37:11.81 Zjl4Ujhv.net
おっちゃんです。
典ピーっていうペットが私に付きまとう中、変な夢見てしまいました。
等温の空間内では、可算無限個の粒子が等間隔で反発し合いながら並んでいるんだそうです。
等温の空間内で、その可算無限個の粒子は、すべて非可算無限個の粒子に引かれてしまうそうです。
等温の空間内で、その可算無限個の粒子が引かれる非可算無限個の粒子の種類は有限個だそうです。
等温の空間内で、その可算無限個の粒子がすべて非可算無限個の粒子に引かれる度合いは、
その非可算無限個の粒子の種類によって異なるそうです。
超越数論の物理への応用を思い付いてしまいました。

829:132人目の素数さん
21/06/23 18:19:17.79 HegQVL2n.net
>>766
おっちゃん、どうも
スレ主です
面白い夢、ありがとう
良い研究に繋がるといいですね(^^

830:132人目の素数さん
21/06/23 19:53:21.00 5YrKIBdE.net
>>765
IUTは他人に説明できるほどに理解している人がいないんだから、
コンピュータに説明なんて到底ムリ

831:132人目の素数さん
21/06/23 20:39:50.32 IawCIofa.net
>>768
>IUTは他人に説明できるほどに理解している人がいないんだから、
うん
だから
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory 下記
では、十数人で手分けして説明したでしょ
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) ? we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references. URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
>コンピュータに説明なんて到底ムリ
そうでもないんじゃない?
コンピュータに証明で一番大変なのは、700ページの論文を、コンピュータ証明のプログラムに乗せるところ
つまり、人間の言葉から、コンピューターの言葉に翻訳する必要があるのだが
従来は、これが手作業で大変だったのです
で、将来の夢として、AIでスキャンOCRした論文のテキストや数式や図から、自動でコンピューターの言葉に翻訳してくれるようになる
あるいは、なったとしたら、ありは”RUN”スイッチを押すだけ(^^;

832:132人目の素数さん
21/06/23 20:43:03.57 IawCIofa.net
>>769 タイポ訂正 2カ所
コンピュータに証明で一番大変なのは、
 ↓
コンピュータの証明で一番大変なのは、

ありは”RUN”スイッチを押すだけ(^^;
 ↓
あとは”RUN”スイッチを押すだけ(^^;
分かると思うが(^^;

833:132人目の素数さん
21/06/23 20:47:43.09 IawCIofa.net
>>768 追加
>IUTは他人に説明できるほどに理解している人がいないんだから、
この他人のレベルが問題になる
1)ハナタカで、自分勝手な解釈する人:例ショルツェ氏
2)遠アーベルの素人(”復元”の呪文が使えない人)
この二種類の人に説明するのは
現状では、極めて難しいらしい
私? 私は、この二種類の人にも及びません
数学セミナー誌で、IUT特集号が出れば、分からないなりに読みますけどね(^^;


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