Inter-universal geometry と ABC予想 50at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 50 - 暇つぶし2ch800:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 07:50:35 w4pNIZe5.net
>>757 補足
>そもそも、”同型”なる用語の意味が、数学用語としては、その文脈毎に異なることは、常識(当たり前)だろう
>(余談だが 望月論文も、それを言っているとおもうが、確かに分かり難いと思った)

下記の望月IUT I P39の ”isomorphism”およびNoteの記述
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
なら、i-isomorphism とかのネーミングにすれば良かった気がする
(i-isomorphismって、i-phone みたいで 格好いいだろ?w(^^; )

 >>691より
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
(抜粋)
P33
Section 0: Notations and Conventions
Monoids and Categories:

We shall refer to an isomorphic copy of some object as an isomorph of the object.
If C and D are categories, then we shall refer to as an isomorphism C→D any isomorphism class of equivalences of categories C→D.
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]

801:132人目の素数さん
20/04/20 07:54:29 jmWfkEw+.net
>>757
ああ、やっぱり、自分の誤りが全然わかってないのね

>>756読んだ?え?読んだがわからん?

これはヒドイ

実数全体の集合をRとする
あるモデルでRはℵ1、別のモデルでRはℵ2
どこが同型なんだ ℵ1とℵ2は同じ濃度なのか?
それはℵの定義に反するなw

君みたいな馬鹿が支持することで望月の評価はどん底に下がるのだよ
もし、望月を支持したいなら、君がやれることは只ひとつ
・・・なにも書かないことだ

なにも書かなければ、ボロがでないからな
できるかな?ネットジャンキーの君に

802:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 07:56:05 w4pNIZe5.net
>>758
>Woitのブログ、新ブログだけど、理論が数学で正しいかはでなくなってきて、
> 5chと同じレベルみたいだね。

同意
5chと同じレベル は、可哀想と思うが
数学ではなく、手続き論でしょ
つまり、レフェリーがちゃんと指導しろとか、道義的にどうとか、云々
でも、RIMSのレフェリーとか、柏原・玉川先生も理解できる

望月先生が、構想10年、営々と書いてきたIUT論文
「いまから書き直せ」って、さらに何年かかるって話にもなる
あと、遠アーベルになれていない人には、読みにくいかもしれんが、プロにはこの方が読みやすいってあるかも
それは、軽々に判断できない

でも、せめて分野外のM1、M2に読める解説書はいるよね(文元本以外にね)

803:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 08:00:10 w4pNIZe5.net
>>760

(引用開始)
実数全体の集合をRとする
あるモデルでRはℵ1、別のモデルでRはℵ2
どこが同型なんだ ℵ1とℵ2は同じ濃度なのか?
それはℵの定義に反するなw
(引用終り)

墓穴掘っているな
コンテキストが分かっていない
いまコンテキストは>>724
グロタンディーク宇宙限定だよ
その例は、全くアサッテの例だ
分かっていないのは、おサルさん、あ な た w(^^

804:132人目の素数さん
20/04/20 08:04:34 jmWfkEw+.net
>>761
玉川はともかく、柏原はIUT理解してないでしょ
あんた数学を舐めすぎ

>遠アーベルになれていない人には、読みにくいかもしれんが、
>プロにはこの方が読みやすいってあるかも

ない。望月論文の了解不能性は遠アーベルとは無関係
プロにも肝心なことが書いてないと突っ込まれてる

なんのための600ページ? 無意味だな

>分野外のM1、M2に読める解説書はいるよね

そんなん、専門家に了解できる論文書いた後の話

教科書なんて望月本人が書かなくたって、
他の専門家がいくらでも書いてくれるだろうよ
・・・認められたら、の話だが

805:132人目の素数さん
20/04/20 08:08:01 jmWfkEw+.net
>>762
>コンテキストが分かっていない

同型はコンテキストでは誤魔化せないw

>グロタンディーク宇宙限定だよ

それでも誤魔化せないな

「集合論のモデル」と言い切ってしまったのは君

>その例は、全くアサッテの例だ

アサッテなのは、君の口からデマカセ発言

全ての集合論のモデルが同型を除いて一意?

君、ほんと考え無しの馬鹿野郎なんだねえwww

806:132人目の素数さん
20/04/20 08:13:02 RYoxWBTv.net
>>754
あれ、
望月星とショルツスティックスの
ミーティングでした。
はじめから星は沈黙ですよ、
緘口令が敷かれているのか。

807:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 08:44:53.07 w4pNIZe5.net
>>765
望月星の関係は、代表望月、門下星で明確でしょ
SSでは、二人は同角で独立
全く違うよ

808:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 08:45:46.13 w4pNIZe5.net
>>766 誤変換訂正
SSでは、二人は同角で独立
 ↓
SSでは、二人は同格で独立

809:132人目の素数さん
20/04/20 08:48:03.25 wPwKBWOa.net
>>381
もう少しまともに引用するように
**********************
望月の方法が機能しないという*証明*はありません。
Scholze-Stixの原稿が証明しているのは以下の通りです。
定理 望月の理論でホッジシアターを特定し、同時にq-pilotとθ-pilotの「具体的な正規化」を課せると仮定すると、矛盾が生じる。
1) 「具体的正規化を同時に課す」という仮説は、固定素数の場合と等価である。 望月の理論はこの導出には使われていない。この同一化に対する抗議が望月の応答のC12でなされている。
にもかかわらず、ピーター・S.はこれが望月のいう意味であると主張している。
2) ホッジ劇場を特定できる、という仮説も、望月によって彼の述べた目的に反していると抗議された。
ガウス積分の調査のテーゼ、数学では元の物体について何かを証明するために、オブジェクトの「異質なコピー」を導入することがあるということを見ておくことは賢明です。これは、上記の定理でホッジ劇場を特定するという仮定に反している。
私は、望月の証明が正しい、あるいは正しいことが判明するという立場を取っているのではありませんが、現状のままでは、スティックス=ショルツの論文を望月の証明を否定する理由として取り上げるべきではありません。

810:132人目の素数さん
20/04/20 08:48:09.68 Ign/v1Yp.net
若輩☆さんがモッチ様にたてつけるとは思えないな
何か一言いおうものなら100倍正論で帰ってくるだろうからな

811:132人目の素数さん
20/04/20 09:11:24.30 RYoxWBTv.net
>>766
森重文に依頼されたショルツが
スティックスと共にRIMSを訪問し
望月星.ショルツスティックス
ミーティングを行う

S.Sレポートを提出

望月レポート 星沈黙 ズーッと沈黙

RIMS 2020 IUTカンファレンス
遠アーベル幾何学ワークショップで
スティックス講演予定
(IPMUカプラノフ参加予定)

スティックス参加取りやめ
(カプラノフも参加取りやめ)

望月新一ブログで
内部告発 アクセプト査読過程を批判

玉川柏原が会見
柏原はPRIMSの編集者でない。

RIMS封鎖

woitのブログでショルツ
「In my manuscript with Stix,」
と明言

812:132人目の素数さん
20/04/20 10:04:50.36 3oXodUa0.net
>>292
R-U106
─ 優しく温かく住む人の心に馴染む家具・・・籐(ラタン) ─ 家具って素敵ですよね。。。
ドレッサー(椅子付き)なんてあるんですね♪
素敵なステマ乙ありで~す♪♪

813:132人目の素数さん
20/04/20 10:28:21.90 LhH52yzr.net
モデル理論で同型という概念をあまり見ない(ドメインからドメインへの全単射があって構造を保つものらしい)けど、
異なる強到達不能基数κ、κ'が存在するならば、グロタンディーク宇宙Vκ、Vκ'は(それをドメインとして)ZFCのモデルだが、その間には全単射が存在しないので同型でなく、同型の違いを除いても一意ではないのでは

814:粋蕎
20/04/20 10:33:40.21 oyGS3XIo.net
理研の前に東電も遣ら化して呉れとる。儂は信じもしない。其の前は誰?捏造ゴッドハンド佐田か?
勿論、Oversimplification & 十把一絡げ拡大解釈のショスティコンビも信じない。
あー、ペレルマンをペロリマンしようとした、ヤウの伝手の二人組も居ったな。

815:132人目の素数さん
20/04/20 10:39:10.73 jmWfkEw+.net
>>772
>異なる強到達不能基数κ、κ'が存在するならば
強到達不能基数は無数に存在します
>グロタンディーク宇宙Vκ、Vκ'はZFCのモデルだが、
>その間には全単射が存在しないので同型でなく、
>同型の違いを除いても一意ではないのでは
そうですね 「準同型」写像を設定できるかどうかは知りませんが

816:132人目の素数さん
20/04/20 10:42:54.98 jmWfkEw+.net
>>773
高卒の君は安達と遊んでなさい

817:132人目の素数さん
20/04/20 11:09:16.30 LhH52yzr.net
>>774
構造としては<Vκ, ∈κ>、 <Vκ', ∈κ'>で累積的階層の定義からドメインは一方に埋め込めるから準同型はありそうだけど、詳しくないから俺には示せないな
>強到達不能基数は無数に存在
そうなの?

818:132人目の素数さん
20/04/20 11:21:55.91 jmWfkEw+.net
>>777
ただし、巨大基数の存在を認めれば・・・だが
URLリンク(ja.wikipedia.org)

819:132人目の素数さん
20/04/20 11:24:59.24 ba5R664K.net
>>751
ありがと!

820:132人目の素数さん
20/04/20 11:25:27.47 QwBcY9W0.net
自己レス∞サイクル@@~

821:粋蕎
20/04/20 11:44:19.60 oyGS3XIo.net
>>775
まだ居たん?妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘でIUTTを否定する風説流し中傷人間。
もう御前は『例えIUTTが世界的に否定的証明されたとしても』風説流し中傷人間でしか無い、他ならん。
要するに、SSコンビを初めとするアンチ勢の面汚し。
いつまで中傷(=無根拠貶言)でスレを汚してく積もりなんじゃか。
前に「アナーキスト」気取ったコテハン付けてたな。そう名乗れば許されるとでも思うとるんか?

822:132人目の素数さん
20/04/20 11:46:20 jmWfkEw+.net
>>697
>数学基礎論的・論理学的に非自明な操作

おそらく具体的には「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ
そういうことは必要ない、というのがリンク先の文書の主旨

823:132人目の素数さん
20/04/20 11:51:17 jmWfkEw+.net
>>780
また統失が妄想書き散らかしてるなw

はよ病院に戻れ 勝手に隔離病棟(=0.999スレ)から出たらダメだぞ

824:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 12:05:36 jS1N2Wjo.net
>>772 &>>776
ID:LhH52yzr さん、どうも
あなたはレベルが高そうだねぇ(^^

スレチだが、少しだけ
>モデル理論で同型という概念をあまり見ない(ドメインからドメインへの全単射があって構造を保つものらしい)けど、
>構造としては<Vκ, ∈κ>、 <Vκ', ∈κ'>で累積的階層の定義からドメインは一方に埋め込めるから準同型はありそうだけど、

同意です
前提として、細かい定義抜きで、日常の雑談風でやりましょう
1.同型とは? 代数学を例にとれば、集合A,Bで 射:A→B で、演算を保存するもので全単射
  群なら積、環なら積和を保存する
2.では、モデル理論では、何を保存するのか? 
 簡単には、宇宙A,Bで 射:A→B で、集合基礎論として数学理論を展開する舞台として欲しい数学要素が全て過不足なく揃うこと
 かな? 宇宙A,Bともに
 数学的には、宇宙A内の任意の数学要素が 宇宙Bにある
 また、その逆も成り立てば、射:A→Bが同型としてよいとしましょう
3.さて、おっしゃるように、階層構造を考えるのが筋でしょう
 つまり、宇宙内の個別の数学要素を考えるのではなく、まずは階層を考えれば良い
 宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型
 なければ、同型でな�


825:「  そして、AとBで階層までは一致しているなら、じゃ準同型かな?とか(適当でスマンw) こんな話じゃないでしょうか?(^^ で、へんなオッサン(おサル)がいて、私の数学ダジャレで書いた (>>757) ”いわゆる同型を除いて一意と考えられる”に 顔を真っ赤にして、アサッテのツッコミ(>>762)をしてくるから オッサン、なに血迷って、墓穴掘ってんだぁ~? ってことですよw (”同型”の意味、代数の同型と 集合基礎論の宇宙の同型では、違うでしょ(上記の通り)  厳密な話をしだしたら、一行のダジャレに1頁の解説いるわな、シャレにならんぜ!ww(^^; ) まあ、スレチだから、この程度で



826:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/20 12:06:48 oyGS3XIo.net
妄想?
↓事実じゃろ
>>426-443にて
おどれ『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、正式に成立

IUTT主張派を犯罪者呼ばわりしても地獄の世界。
IUTT否定派を犯罪者呼ばわりしても地獄の世界。
数学者は数学的成果を挙げるに当たり品行方正さを欠かしては、闇に消える。所詮、数学界も人間界。

827:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 12:11:03 jS1N2Wjo.net
>>781
>>数学基礎論的・論理学的に非自明な操作
>おそらく具体的には「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ
>そういうことは必要ない、というのがリンク先の文書の主旨

おサル違うよ
望月IUTは、圏論ベースだから
そもそも、グロタンディークの数学だし
到達不能基数を含む グロタンディーク宇宙の数学だよ

それに”操作”というキーワード落として
”「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ”なんて回答は
問いに正面から答えてないぜ
(国語でアウトだな)

(そもそもが、山下解説が怪しいのだけれどw(^^; )

828:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 12:16:05 jS1N2Wjo.net
>>783 タイポ訂正

 宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型
   ↓
 宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型かも

(同型と断定するとまずいか(^^;  )

829:132人目の素数さん
20/04/20 12:46:55.78 lnvD9PiA.net
センセーショナルな内容の論文のギャップが指摘されたら、じゃあ俺がギャップを埋めてやるよという奴が現れるはず
でもIUTについてはそれは起きていない
それどころか、ショルツはIUTは間違っているとさえ主張している
これはなぜか?

830:132人目の素数さん
20/04/20 13:02:02.26 jmWfkEw+.net
>>783
>あなたはレベルが高そうだねぇ
正規部分群の定義も間違える工学部卒の数盲の君より
レベルの低い人なんてまずいないよ
>細かい定義抜きで、日常の雑談風でやりましょう
君は定義を読まずに 自分勝手な俺様定義をでっちあげるから間違う
雑談は馬鹿の証

831:132人目の素数さん
20/04/20 13:06:31.85 jmWfkEw+.net
>>785
>おサル違うよ
そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う
以下は意味不明なので黙殺
論理的に思考できない統合失調症患者には困ったものだね
>(そもそもが、山下解説が怪しいのだけれど)
君の読解がオカシイ
山下剛の解説は、実質的に宇宙の取り換えが便宜的であると述べている
つまり君がナイーブに言いたがってたことと同じ
君はそんなことも読み取れないのかね?

832:132人目の素数さん
20/04/20 13:13:38.10 OrFXa98B.net
モッチーの数学力はわからんが、
政治力はアインシュタイン級だな。

833:132人目の素数さん
20/04/20 13:17:54.28 jmWfkEw+.net
>>699
>宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
>スキーム論とは環論だと思うと, by definition でスキーム論が通用しない局面がしばしば出てくるということです.
>一方のスキーム論での操作や基点などを他方のスキーム論にもちこむことはできません.
>一方での恣意的なラベル付けが他方では通用しない, それは “宇宙を取り替える” ということではないか, という意味で使っています.
>あくまで 1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて,その中に別々にスキーム論があって,
>それを取り替えることを “宇宙を取り替える” という言葉で表現していると考えてもいいです.
下2行では、実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない、と云ってる
別々のスキーム論というものが具体的にどういうものかは知らないが、
集合論の中で、異なる群が存在し得るように、
異なるスキームが存在し得るから、問題ないだろう

834:132人目の素数さん
20/04/20 13:29:42 jmWfkEw+.net
スレリンク(math板:157番)

こいつが社長だったら、部下は💩プロジェクトに金出させるの簡単そうだな

なんか見た目だけもっともらしいPPT一枚見せればいいんだから

チョロいチョロい

835:132人目の素数さん
20/04/20 13:36:02 /bB1O278.net
↑悪魔の囁き(やってます。)↑

836:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 13:40:34 jS1N2Wjo.net
>>791
>>宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
>下2行では、実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない、と云ってる

同意
1.「実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない」は、正しい
2.しかし、”宇宙際”つまり ”Inter-universal”の説明がない
 (蛇足だが、”国際-xx”なら、国は二つ以上必要だ)
3.なので、山下説明は、上記1はOKだが、上記2には不足です

837:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 13:43:27 jS1N2Wjo.net
>>792
PPTを見る前に、人を見る

おさるが100PPT出しても、おサルの顔を見て、「ボツ!」
柏原先生&玉川先生二人なら、PPTなどいらない! 「証明は正しい」の一言で「OK~!!」(^^;

838:132人目の素数さん
20/04/20 14:03:47 jmWfkEw+.net
>>794
>”国際-xx”なら、国は二つ以上必要だ

こいつホント馬鹿だな

工学部ってこんな馬鹿でも卒業できるんだ

さすが工員の職業訓練機関だなw

839:132人目の素数さん
20/04/20 14:06:30 ysfKDHs1.net
なんか擁護派しんみりしちゃったな

840:BLACKX
20/04/20 14:10:29.67 zxPN9A/a.net
擁護派は残念な奴が図々しく入って来てまともな論議が出来なくなってしまったからな

841:粋蕎
20/04/20 14:16:00.35 oyGS3XIo.net
製造販売系の板は土日に人の出入りが変わる。…となると
もしやアンチは仕事で此のスレに居るんかのう?

842:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 14:20:31.38 jS1N2Wjo.net
>>799
粋蕎さん、どうも
テレワークか、失業引きこもりか、多分後者か(^^;

843:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 14:21:39.17 jS1N2Wjo.net
>>797-798
>擁護派は残念な奴が図々しく入って来てまともな論議が出来なくなってしまったからな
逆だな
アンチがひど過ぎるから
消毒薬を撒きに来たんだww(^^;

844:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 14:22:50.65 jS1N2Wjo.net
どうせ、年内に「IUT白(OK)」で決着するけどな
別に、ワーワーいうまでもないけどね
祭だからな、IUT祭だよ

845:BLACKX
20/04/20 14:24:23.67 zxPN9A/a.net
アンチと否定派はきっちり分けてくれよ?
まぁ餅アンチ体質の奴が居るのは薄々感じてはいる
でもお前見たいな過激擁護派もこっちからしたら擁護派じゃなくてアンチの仲間入りだから気を付けてくれ

846:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 14:28:34.62 jS1N2Wjo.net
>>796
>>”国際-xx”なら、国は二つ以上必要だ
まあ、「なんとか国際ホテル」なんてのもあって、それ場所が日本だけだったりねw
でもね~、英文の立派な論文の名前でさ、”Inter-universal”って銘打ってさ
Q:「"Inter-universe"って?」
A:「"universe"は、一つです」という説明も、なかろうぜ、山下先生よw(^^;

847:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:32:53 jS1N2Wjo.net
>>803
BLACKXさんよ
こっちからしたら
数学の議論と数学外の議論をきっちり分けてくれ
そして、数学外のアンチ�


848:ォちがいの議論は、別スレでやってほしい そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルんだわ 本スレ:数学主体、数学外:アンチ主でも可、応援スレ:おれのスレ の3分くらいでどうか? 以前、IUTスレの初期はそうだったんだ いま、4月3日のプレス発表で、にわかが増えて、スレのレベルと話題が急速に数学自身からずれているんだ だから、消毒薬まきに来ているんだ



849:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 14:34:27 zxPN9A/a.net
だからお前主のスレあるだろ向こうでやってろって…

850:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:35:27 jS1N2Wjo.net
>>805 訂正と補足

訂正
そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルんだわ
 ↓
そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルなんだわ

補足
以前、IUTスレの初期はそうだったんだ
(初期のIUTスレは数学の議論が主だったってことね)

851:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:36:11 jS1N2Wjo.net
>>806
ここえね~~w
おれは、だれの指図もうけないww(^^

852:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:37:25 jS1N2Wjo.net
>>808 タイポ訂正

ここえね~~w
 ↓
きこえね~~w

残ねですねw

853:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 14:39:39 zxPN9A/a.net
はいNG

854:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:40:18 jS1N2Wjo.net
まあ、慌てなさんなってこと
勝負はついているんだ

十中八九、ショルツ氏の勘違いか、早とちり
今年の国際会議を経て、世界の数学界に認知されいくIUT
そういう流れは、もう止められない
(5chで議論すべきは、「なぜIUTが成立しているのか?」だけだよw(^^; )

855:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 14:41:10 jS1N2Wjo.net
>>810
とうめいあぼ~んしてくれたかい?
黙ってなってことよw(^^;

856:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 14:46:11 zxPN9A/a.net
擁護派ほんといないんだなスッカスカやん

857:132人目の素数さん
20/04/20 14:57:09 sKHamN7Z.net
>>813
うさんくらいレスばっかりだから逃げてしまった

858:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 14:59:29 zxPN9A/a.net
>>814
だよな。
肯定派が可哀想過ぎる

859:132人目の素数さん
20/04/20 15:00:19 jmWfkEw+.net
>>808
>おれは、だれの指図もうけない

◆e.a0E5TtKE サイコパス全開w

860:132人目の素数さん
20/04/20 15:02:42 jmWfkEw+.net
>>801
>アンチがひど過ぎるから消毒薬を撒きに来たんだ

といって、サイコパスが💩カキコ撒きまくる

例「Grothendieck宇宙は只一ぉぉぉぉぉつ!」(ドヤ顔)

861:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 15:08:25 jS1N2Wjo.net
>>815
肯定派は、余裕でしょ
だった、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど
肯定派には、柏原、玉川両先生がついた

で、否定派が本気でIUT否定したいなら
今年の国際会議でもなんで、良いから
実名出して、RIMSに殴り込みかけなよ
「おれはSSの代理です。ショルツ先生とはメールで教えてもらいました~」ってやってくれやw(^^;

数学なんだからさwww

862:132人目の素数さん
20/04/20 15:08:35 jmWfkEw+.net
💩サイコパス 阪大卒のくせに
東大の応援歌を唄う

ただ一つ
URLリンク(www.youtube.com)

♪ただ一つ 旗かげ高し
 いまかがやける 深空の光
 天寵を負える子ら 友よ 友
 ここなる丘に 東大の旗立てり
 伝統の旗 東大の光
 たたえ たたえん たたえ たたえん

863:132人目の素数さん
20/04/20 15:11:06 jmWfkEw+.net
>>802
◆e.a0E5TtKEは真っ黒
「Grothendieck宇宙は只一つ」発言で
◆e.a0E5TtKE祭り絶賛開催中www

864:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 15:12:17 jS1N2Wjo.net
>>818 訂正と補足

訂正
だった、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど
 ↓
だって、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど

<補足>
本気で、「IUTダメ」って思うなら
学会で、プロ相手にやるべきでしょ
5chでそんな(IUT否定の)議論しても、時間の無駄
(いまや、素人の無駄な議論でしかない)
もう、IUT成立前提で、「IUTをどう理解するか」とか
5chで議論すべきは、後者です

865:132人目の素数さん
20/04/20 15:15:28 jmWfkEw+.net
>>804
”Inter-universal”に対する抗議は望月新一本人に行ってくださいね

◆e.a0E5TtKE
「Inter-universal マジワロスwww universeはただ一つだっつーの」
望月
「誰だ?この●違いは つまみ出せ!!!」
山下


866: 「はっ!」           ┌┬┬┬┐     ―――┴┴┴┴┴―――――、    /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________   /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  ◆e.a0E5TtKEを迎えに来ました  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________  lO|o―o|O゜.|二二 大|.|阪 精神病院 ||  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'



867:132人目の素数さん
20/04/20 15:17:56 jmWfkEw+.net
>>811
「勝負はついているんだ
 十中八九、ショルツ氏の勘違いか、早とちり
 今年の国際会議を経て、世界の数学界に認知されいくIUT
 そういう流れは、もう止められない」

   ./ 荒し \
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   />>1001
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      C⌒ ヽ
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \(⌒─⌒)   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって  ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (    ; ) うわー、こっち見てるよ

868:132人目の素数さん
20/04/20 15:20:06 jmWfkEw+.net
>>818
「肯定派は、余裕でしょ
 肯定派には、柏原、玉川両先生がついた
 で、否定派が本気でIUT否定したいなら
 今年の国際会議でもなんで、良いから
 実名出して、RIMSに殴り込みかけなよ」

   ./ 荒し \
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   />>1001
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      C⌒ ヽ
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \(⌒─⌒)   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって  ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (    ; ) うわー、こっち見てるよ

869:132人目の素数さん
20/04/20 15:25:38 M7iV6HdW.net
NG ID推奨。一匹毎日ID真っ赤にしてる基地外がいるのがわかる。何書いてるかは知らんが

870:132人目の素数さん
20/04/20 15:25:48 jmWfkEw+.net
IUTスレッド読者の皆様へ

IUTスレッドは以下に移動致しました

Inter-universal geometry と ABC予想 否定派
スレリンク(math板)

本スレッドは これより
「◆e.a0E5TtKE トンデモ祭り」
の会場となります

871:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 15:32:09 jS1N2Wjo.net
>>824
おサル(ID:jmWfkEw+)、馬脚を露すw
(下記>>789より)
「>おサル違うよ
 そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う」
ってだれの発言だよ?

おサルは、追いつめられるとAA連発するクセがあったw

(おサルに、”馬脚を露す”は、相応しくないかもしらんがねww)

(参考)
(引用開始 おサル(ID:jmWfkEw+)
>>789 :132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/20(月) 13:06:31.85 ID:jmWfkEw+
>おサル違うよ
そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う
(引用終り)

872:132人目の素数さん
20/04/20 15:34:14.88 jmWfkEw+.net
>>825
>一匹毎日ID真っ赤にしてる基地外がいる
>何書いてるかは知らんが
◆e.a0E5TtKE
「Grothendieck宇宙は只一ぉぉぉぉぉつ!」(ドヤ顔)

873:132人目の素数さん
20/04/20 15:36:24.59 jmWfkEw+.net
>>827
誤 追いつめられると
正 相手が自爆すると
AA祭りだ!!!
| | |
| | |_ドッドッドッドッド!
| | | /|
|/〉|//| (⌒(⌒)⌒)
//|_|//|⌒祭だ!祭だ!)
/ |_|// (⌒( ∧∧⌒)))
| | |/ (⌒( (゚Д゚)つ)
|/〉∧⌒ (⌒(つ | ⌒)
//|∧|遅れるな O⌒)
/||L|/∧_∧)し⌒ミ))
||/( (´∀`)つ ∧_∧
|/ ( (]つ / と(・∀・ )
/  | (⌒) ヽ⊂[|)
  (し⌒ ミ))(⌒) |
         ̄(_))
  突撃―!!

874:132人目の素数さん
20/04/20 15:37:32.92 jmWfkEw+.net
盛り上がろうぜ!!!
URLリンク(www.youtube.com)

875:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 15:41:57.10 jS1N2Wjo.net
>>826
おサル頑張って
おれが思うに
”Inter-universal geometry と ABC予想 否定派”
って、無知丸出し
1.「ABC予想 否定派」ってネーミングがさ、アホ
 ”ABC予想”を否定したいのか?w
 ”ABC予想と Inter-universal geometry 否定派”じゃない?ww
2.いまさら、RIMSが柏原&玉川先生の二人の超大物で記者会見して
 それを、5chで、ド


876:素人たちが、否定の議論をすることに、どんな数学的意義があるのか? 3.おれは、そこには書かない。おそらく、数日でドボン(数学板の沼底に沈む)でしょ! おサル頑張ってねw(^^;



877:132人目の素数さん
20/04/20 15:48:48.36 jmWfkEw+.net
>>831
なに拗ねてんだ、この馬鹿w
数論幾何も分からん素人がIUTに興味もつだけ無駄だろ
数論幾何が分かる玄人はこんな駄スレに書かない 読むだけ脳味噌が腐る
こんなスレはないほうがみんなのためなんだよ

878:132人目の素数さん
20/04/20 16:03:30.12 jmWfkEw+.net
IUTは他の数学者に理解不能な点で
カラコルムの奥地フンザの住民の話す
ブルシャスキー語みたいなもん
URLリンク(ja.wikipedia.org)

879:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 16:08:19.83 jS1N2Wjo.net
>>833
IUTはおサルに理解不能な点で
おサルの奥地フンザの住民の以下の数学レベルと判明しましたw(^^;

880:132人目の素数さん
20/04/20 16:11:22.42 jmWfkEw+.net
>>835
群論は◆e.a0E5TtKE に理解不能な点で
◆e.a0E5TtKEはおサル以下のイヌネコ並みと判明しました

881:現代数学の系譜 雑談
20/04/20 16:14:43.81 jS1N2Wjo.net
>>832
>数論幾何が分かる玄人はこんな駄スレに書かない 読むだけ脳味噌が腐る
>こんなスレはないほうがみんなのためなんだよ
同意だ
なので、宣伝
IUT入門情報貼っておくよ
IUTの数学の内容に興味ある人はどうぞ(^^;
(ああ、あのスレに無理して書く必要ない。ROMで結構ですw(^^; )
”数論幾何”についての、望月先生のポンチ絵(=マンガ)もあった気がする
(ご参考)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 44
スレリンク(math板:135番)
>>*)ここは、しっかりRIMSが分り易く説明してほしい部分です!(>>115ご参照)
>"エグゼクティブサマリー"という用語がある(下記)
下記を見つけた(^^
これ いいね
下記の[11]と[17]、いま読むと、なんとなく分かった気にさせてくれるわ(^^
これの2020年版を出せば良いのでは?
いまのIUTの4編の論文とのヒモ付けをして、”詳しくはIUT論文のここにあるよ”と
みたくすれば(^^;
PDF略。元スレみてださい

882:132人目の素数さん
20/04/20 16:28:36.52 jmWfkEw+.net
>>836
>同意だ
言葉は要らない
群論の初歩も理解できなかった素人の貴様は永遠に黙れ
>IUT入門情報
そんなものはない 
素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないw
>"エグゼクティブサマリー"
素人の貴様が
エグゼクティブ オフィサー(執行役員)
になれるわけなかろうが

883:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 16:43:57 jS1N2Wjo.net
>>837
>>IUT入門情報
>素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないw

同意だが
おれも、あの(>>836)PDFを見ても、最初はさっぱりだったが
加藤文元本みて、あと遠アーベルの復元とかを合わせてみると
なんとなく「IUTの狙いって、こういうことか」と
朧気に浮かんできたものがあるんだ

で、そういうイメージ無しに、IUT本体論文読んでも
富士の樹海に迷い込んだ旅人状態で
ショルツ先生みたいに、「富士の樹海のCor3.12は成立していない~!」というけれど
望月先生にしてみれば、「そこは、旅人がよく遭難するところで、しっかり遠アーベル勉強してください。学部から修士レベルに戻ってね」ということ

まあ、そのうちはっきりしてくるよ(^^;

884:132人目の素数さん
20/04/20 16:55:47.23 jmWfkEw+.net
スレリンク(math板:135番)
のリンクのpdfを全部ダウンロードしてざっと目を通した
半分は望月でなくてもその筋の人なら誰でも考えそうなこと
(複素、p進、整数上のスキームの全


885:体的統制) しかも研究の方向性を述べているに過ぎない (例えば、「絶対数学」のようなもの) もう半分は望月独自のものだが正当性の証拠がない 具体的にいえばテレンス・タオがいうような「他の有意義な結果」 そもそもの施政方針が大袈裟であればあるほど、 ABC予想以外の有意義な成果が得られそうなものなのに そういうものがまるでない これは不可解というより不審



886:132人目の素数さん
20/04/20 16:59:22.54 Ya5bb82q.net
理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ

887:粋蕎
20/04/20 17:01:52.57 oyGS3XIo.net
>>811
…瀬田氏。何やっとるん?儂の存在を忘れた訳じゃなかろう?儂から修正くらいたいん?
> 早とちり
早とちり?あんた何を言うとるん?
確かにSS兄弟はOversimplification & 十把一絡げ拡大解釈をしとる節が有るが
其れを早とちりと言うのは余りにも、其れこそ 十把一絡げ & 高括り & プロに唾する 解釈じゃろ。
んなもん「ホーストも右に回らないと」言うとるんと同じ。
→ ホーストに代わり佐竹とマッチング SUNTORY BOSS

888:粋蕎
20/04/20 17:04:30.29 oyGS3XIo.net
なかなか中立は居らん様じゃのう。
BLACKX氏は中立で居て呉れるじゃろうか?

889:132人目の素数さん
20/04/20 17:05:06.34 jmWfkEw+.net
>>837
>>素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないw
>同意だが
同意というなら即、黙れ 永遠に
>あの(>>836)PDFを見ても、最初はさっぱりだったが
群論も分からん馬鹿にわかるわけないだろ
>加藤文元本みて、あと遠アーベルの復元とかを合わせてみると
>なんとなく「IUTの狙いって、こういうことか」と
>朧気に浮かんできたものがあるんだ
素人の妄想w
>で、そういうイメージ無しに、IUT本体論文読んでも
>富士の樹海に迷い込んだ旅人状態で
ガロア理論で、迷子になるヤツがなにほざいてんだw
>ショルツ先生みたいに
>「Cor3.12は成立していない~!」
>というけれど 望月先生にしてみれば、
>「そこは、旅人がよく遭難するところで、
> しっかり遠アーベル勉強してください。
> 学部から修士レベルに戻ってね」
>ということ
ショルツが遠アーベルで間違ったと思ってる時点で馬鹿
ショルツが指摘しているのは、望月が目指している
「スキームの全体的統制」の方法がそもそもオカシイ
んじゃね?ということ
おかしくないというなら、説明し切って見せる必要がある
デキなければ? 望月の完全敗北!

890:BLACKX
20/04/20 17:10:06.57 3+c+yW/D.net
>>842
私の研究ともリンクするところあって中立
だけど証明の方法など立証の立場は否定派

891:132人目の素数さん
20/04/20 17:11:09.89 jmWfkEw+.net
>>843
>望月の完全敗北!
こう書いたが、もしそうだとして、勝ったのはショルツではない 
数学だ
要するに 数学者は数学と戦ってるのであって
数学者同士が戦ってるわけではない
偽りの勝利に意味はない
だからショルツも厳しく指摘しているのであって
別に望月に個人的な恨みがあるわけではない
(自分の指摘を真摯に考えない望月に対して
 内心不快感を感じているかもしれないが)

892:132人目の素数さん
20/04/20 17:12:56.47 jmWfkEw+.net
>>844
数学者が5chなんか見ててなんか役にたつ?

893:132人目の素数さん
20/04/20 17:20:26.95 jmWfkEw+.net
Dessin d'enfant
URLリンク(en.wikipedia.org)

894:132人目の素数さん
20/04/20 17:30:07.59 jmWfkEw+.net
Belyi's theorem
URLリンク(en.wikipedia.org)

895:132人目の素数さん
20/04/20 17:40:10.98 jmWfkEw+.net
Klein quartic
URLリンク(en.wikipedia.org)

896:132人目の素数さん
20/04/20 17:52:02.14 55beezTS.net
>>769
なるほど この問題の原因は
M氏のパーソナリティにもあると思われる
手続きが進んでるからとか、誰それがいってるから
反論があっても大丈夫とか、正論(?)で
100倍返せるとか、
全く、数学(科学も)の真理を探究する姿勢から
ほど遠いものである
(K大のペ


897:ージからは IUTによるABC定理証明のニュース発表は完全に 抹消されているようだが)



898:132人目の素数さん
20/04/20 17:53:21.92 jmWfkEw+.net
Triangle group
URLリンク(en.wikipedia.org)

899:132人目の素数さん
20/04/20 18:05:00.73 jmWfkEw+.net
>>850
>K大のページからは
>IUTによるABC定理証明のニュース発表は
>完全に抹消されているようだが
なんで記者会見したんだろう?

900:粋蕎
20/04/20 18:07:40.12 oyGS3XIo.net
>>844
ふむ。其処迄は儂も同じ
でも儂はSS側のSS兄弟はOversimplification疑惑 & 十把一絡げ拡大解釈疑惑 も疑問

901:132人目の素数さん
20/04/20 18:18:55.51 55beezTS.net
>>852
おそらく、M氏とその周辺の人たちに押され
十分な状況の確認がされないまま、勇み足で記者会見を開き
発表してしまったものと思われます
実際は、証明になっておらず つまり
査読は通過したが、当該分野の世界的に認められた数学者から
認められていない状況です

902:BLACKX
20/04/20 18:29:13.32 YjnQQnaT.net
>>853
でかい枠組からだんだん狭めてやるのはまだ分かるが紙発表はまだまだ先だろうと思った
全然狭められてねぇわ簡略化し過ぎて本質捕らえてねぇわ説明多すぎてそのシンプルのが使えるか書かれてねぇわで。はい。
コラッツのタオも同列だと思う。はい。

903:粋蕎
20/04/20 18:56:23.79 oyGS3XIo.net
>>855
日本に限らず世界的に数学界がおかしくなってるんかも。企業の特許取り合戦かって勢い。
成果分配されん為の解答権独占の為のゴールポスト遅延戦法かも知れん。

904:132人目の素数さん
20/04/20 19:09:01.41 Yw7vZjeM.net
>>850
同意見です。
今回のIUT騒動の最大の原因は、M氏のパーソナリティに起因すると思います。
M氏にワイルズのような素直さがあれば、証明に疑義が出た時点で、素直に引き下がるはずです。
真理が確立された数学で、証明に疑義があるものなどないのですから、こういう疑問が出た時点で、素直に批判を受けなくてはいけません。
3.12の原文を見ても、何々はどこと関係があるっと言うエッセイ風の文章が続くばかりで、証明の体をなしていません。
うがった見方をすれば、こういう弱点をカムフラージュするために、あえて「系」と表現して、
「この論証は自明であり、わからないお前らの頭が悪い」という風に思わせようとしたのかもしれません。
こういうこと言いたくありませんが、いい年した独身者は人格的にどこか未熟、という世間の常識を想起したくなります。

905:132人目の素数さん
20/04/20 19:11:58.41 WUjgQRtq.net
墓場まで持って行かなきゃあかんのやもんな

906:BLACKX
20/04/20 19:12:58.71 YjnQQnaT.net
>>856
私はコラッツ視点からではあるが、どちらの欠けてるピースも同じピースだと考えている。
それが分かってないから餅もTTも先行出しして、誰かが埋めて、ね?私のがベースになったでしょ?ってやりたいみたいな気がする。ただどちらも違うアプローチでどちらも同じ証明方法でピースを埋められる気がする。私はそんな研究をしてる

907:132人目の素数さん
20/04/20 19:16:25.80 jmWfkEw+.net
>>855
そのコメント 
Mに対して?
Sに対して?

908:132人目の素数さん
20/04/20 19:16:34.15 Obs4c8So.net
>>857
~ いい歳した既婚者でも人格的にどこか未熟 ~
自ら“5歳児”を標榜された鬼才中の鬼才というべき方もいらっしゃいましたね…
離婚者もいらっしゃいますし…

909:132人目の素数さん
20/04/20 19:18:06.86 jmWfkEw+.net
>>859
>コラッツ視点からではあるが
素人?
タオはともかく、望月の研究ってコラッツに関係するか?

910:BLACKX
20/04/20 19:18:23.72 YjnQQnaT.net
>>860
M

911:BLACKX
20/04/20 19:23:04.98 YjnQQnaT.net
>>862
私の中では行き着いた。
ちょっと闇が深すぎたよう考えられた。
定義された中の籠の鳥は外の繋がりが見えないように思えた。この先はちょっと失礼。

912:132人目の素数さん
20/04/20 19:25:37.57 jmWfkEw+.net
>>864
>私の中では行き着いた。
論理皆無の直感だろ?
じゃ妄想だな

913:132人目の素数さん
20/04/20 19:27:04.24 ktZv8fNh.net
いい年した独身だから人格的に問題がある、というのは暴論じゃないでしょうか?
世の中性格が非常に良くても致命的にモテない人もいます。
特にMさんはとじ込もって研究ばかりしてたそうですし、むしろその異様な生活のなかでも狂わず、
イケメンリア充Bさんをして「ふつーの気さくな人」と言わしめたほど、至ってまともな男性ではないでしょうか?

914:BLACKX
20/04/20 19:28:56.90 YjnQQnaT.net
>>865
まぁまぁ焦るでないまっておれ。
すぐにたどり着く

915:132人目の素数さん
20/04/20 19:33:35.09 jmWfkEw+.net
Mが独善的な論文書いて、独善的な態度とるのは本人の勝手だけど
京大数解研は簡単にアクセプトしたらあかんよな
TはMに弱み握られてんのか?
Kは・・・巻き込まれただけだろう

916:132人目の素数さん
20/04/20 19:34:10.20 55beezTS.net
>>857
そうですね
証明と主張されるのであれば、論理を追えるように書き直し、
反論があれば、修正すべきで
そうでなければ、これは予想であり、今後のたたき台あるいは
プラットフォームになるものであるとかを宣言する形に
直すとか
このまま、証明ができた、と言い張るのは
いけない気がしますね

917:132人目の素数さん
20/04/20 19:35:06.63 jmWfkEw+.net
>>867
焦ってるのは君だろ
つっこまれたときの返しが◆e.a0E5TtKE そっくり
あいつ「も」中身がカラッポだったな

918:132人目の素数さん
20/04/20 19:38:18 jmWfkEw+.net
>>869
「べき」とはいわない
書き換えたくないなら書き換えなくても結構
そのかわり、誰にも証明と認められない

あまり興味を示されないところを見ると
アプローチとしても有望ではないんだろうな

919:132人目の素数さん
20/04/20 19:46:36 55beezTS.net
>>871
そうすね

このまま認められず●ミのように浮遊
破棄同然になることもあり得ますね

920:132人目の素数さん
20/04/20 19:49:28 jmWfkEw+.net
望月は
「俺様の論文を誰も理解できんとは馬鹿ばっかりだな」
とかいってればいいが、京大数解研は
「なんであんなわけのわからん論文をアクセプトした?」
と世界中からつっこまれて踏んだり蹴ったりですな

921:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 19:52:37 YjnQQnaT.net
>>870
それならば少し踏み込んだ話を。
?どちらも複素的にやるとpまたはqのどちらかが示せない。餅に至っては条件によってどちらも示せない。
?どちらも整数を示す問題でGCDを使用し大枠である程度示せるかによる問題にフォーカスしている。
?どちらも別問題に実装すると非負整数では実装すると一部条件内で成立するが別の類似問題で不適。
?どちらも実数の鏡がないと証明不可だがどちらも書かれていない。

では。

922:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 20:04:50 w4pNIZe5.net
>>841
粋蕎さん、ご苦労さん
聞くけど、あなた、IUTの成否の判断できるほど
IUTの数学に精通しているのかね?

問い
1)IUTプロに近い(遠アーベルとかばりばり)
2)IUTセミプロ(遠アーベルを深く勉強した)
3)数学科DR持ちだが、IUTから遠い


923:(遠IUTw) 4)数学科M修了 5)数学科学部卒 さて、どれですか?(^^; あと、自分の数学のレベル自慢できることがあったら 書いていいよ(^^



924:132人目の素数さん
20/04/20 20:18:21 z2oDTInM.net
ここの奴全員バカって書き込みですぐ分かるからどっち側の論評も
バカ同士の数学力のマウントもいらない

925:132人目の素数さん
20/04/20 20:19:24 Obs4c8So.net
泣けてきた

926:132人目の素数さん
20/04/20 20:20:54 jmWfkEw+.net
>>874
それ、論理じゃないから

唐突にpとかqとかいう馬鹿に用はないよ

頭オカシイのか?

927:132人目の素数さん
20/04/20 20:23:38 wo6VgAtP.net
>>874
BLACKX氏はMとSの中立って事だけど、何を支持してるの?

928:132人目の素数さん
20/04/20 20:24:17 lnvD9PiA.net
しかし進展がないな
論文がいつfinal versionになるかわからないし、研究集会は延期だし
ブログの議論も止まったし
結局ショルツの「IUT理論によるabc予想の証明は不成立」という主張は変わらないままだな

929:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 20:26:24 w4pNIZe5.net
>>875
粋蕎さん、ご苦労さん
あと、追加で書いておくと

1.数学はディベートではない。つまり、討論で成否を決めるものではない
 つまり、正しいか正しくないか、それは神の目で考えるべきもの
 (一時的にそのときの人間たちのレベルが低く、その判断を誤っても、時間が経てば、正しいことは正しいと認められるものです)
2.ある理論Mがあり、Mに関する論文が出された
 下記の3つの場合しかありえない
 1)論文は数学的に正しく、証明も正しい
 2)論文は数学的に正しいが、証明は正しくない
 3)論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない
3.さて
 上記 2)論文は数学的に正しいが、証明は正しくない は
 さらに場合分けできる
 2-a)証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる
 2-b)証明は正しくなく、根本的に書き直しが必要
4.上記 3)論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない は
 論文査読でボツですね

さて、4月3日のRIMS記者会見で言えば、RIMS側(レフェリー含め)
 上記の”1)論文は数学的に正しく 証明も正しい”と判断した
 (”3)論文は数学的に正しくなく 証明も正しくない”は、あり得ないというに等しい)

一方、ショルツ氏は、”3)論文は数学的に正しくなく 証明も正しくない”ということで、真っ向対立です
私は、RIMSが記者会見した以上
上記”1)論文は数学的に正しく、証明も正しい”か、
せいぜい、”2-a)証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる”だろうと思っています

930:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/20 20:29:39 w4pNIZe5.net
>>881 追加

なお、ショルツ氏の最終意見は下記です、ご参照ください(^^
半歩、IUT側へ譲歩していますよw(^^;

URLリンク(www.math.columbia.edu)
woitブログ
(抜粋)
Peter Scholze says:
April 17, 2020 at 7:15 pm
PS: I just realized that maybe the following information is worth sharing. Namely, as an outsider one may wonder that the questions being discussed at length in these comments
(e.g., the issue of distinct copies etc.) are very far from the extremely intricate definitions in Mochizuki’s manuscripts (his notation is famously forbidding, some of it surfaced in Taylor’s comments), and feel almost philosophical, so one might wonder that one is not looking at the heart of the matter.
However, the discussions in Kyoto went along extremely similar lines, and these discussions were actually very much led, certainly initially, by Mochizuki.
He first wanted to carefully explain the need for distinct copies, by way of perfections of rings, and then of the log-link, leading to discussions rather close to the one I was having with UF here.
He agreed that one first has to understand these basic points before it makes sense to introduce all further layers of complexity.
(I should add that we did also go through the substance of the papers, but kept getting back at how this reflects on the basic points, as we all agreed that this is the key of the matter.)

931:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 20:31:32 YjnQQnaT.net
>>879
何って何?餅の?SSの?なら餅の次元拡張の着眼点は未来あると思うが内容が不適

932:132人目の素数さん
20/04/20 20:34:54 jmWfkEw+.net
>>875
>1)IUTプロに近い(遠アーベルとかばりばり)
>2)IUTセミプロ(遠アーベルを深く勉強した)
>3)数学科DR持ちだが、IUTから遠い(遠IUTw)
>4)数学科M修了
>5)数学科学部卒

◆e.a0E5TtKE は上記のどれにも入らないな

6)数学科以外(🐶・🐈・🐄・🐎・🐵並)

933:132人目の素数さん
20/04/20 20:37:36 jmWfkEw+.net
>>881
> 1)論文は数学的に正しく、証明も正しい
> 2)論文は数学的に正しいが、証明は正しくない
> 3)論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない

「論文は」じゃなく「論文中の定理は」だろ

 1)論文中の定理は数学的に正しく、証明も正しい
 2)論文中の定理は数学的に正しいが、証明は正しくない
 3)論文中の定理は数学的に正しくなく、証明も正しくない

934:132人目の素数さん
20/04/20 20:41:42 lnvD9PiA.net
何をどう読んだら譲歩に見えるんだ?
むしろショルツはIUTの基本的な概念を理解した上で、それでも反対意見を出したってことだろ

935:132人目の素数さん
20/04/20 20:42:27 jmWfkEw+.net
>>881
> 2-a)証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる
> 2-b)証明は正しくなく、根本的に書き直しが必要

甘い

例えば、フェルマーの定理の証明は、
フェルマーが想定していたとされる方法では
全く不十分である

つまり
2-c)証明は正しくなく、そもそも根本的なアイデアが欠如しているのでどうしようもない

望月の論文が2-c)に該当する可能性はおおいにある

  

936:132人目の素数さん
20/04/20 20:46:49 MD1aA7p6.net
証明には多分なってないよ
Dupuyは単純に関わっちゃってるから擁護してるだけ
非常にややこしいよね、同時にSSが十分な反証ではないとしたら
でもこれはメタレベルで考えたら簡単に納得できる
つまり、ABC予想とIUTに関係するメタ命題が難しいから簡単に反証はできないってこと
同時にIUTは普通に読んだら理解不可能だから、証明ではないだろうってこと

937:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 20:47:28 YjnQQnaT.net
>>878
だから内容の概要は遠アーベルでもSもいっているようにフォーカスが違うんよ

938:132人目の素数さん
20/04/20 20:48:23 jmWfkEw+.net
>>881
RIMSが会見しようが論文読者が「証明になっていない」と思えば1)に該当しない
1)でない論文をアクセプトした時点でRIMSは査読を放棄したといっていい

ショルツは「単純化すれば成り立たないが」といってるが
あれはIUTの仕掛けの意図を説明させるための発言だろう

ショルツの真意は以下
2-c)(系3.12の)証明は正しくなく、そもそも根本的なアイデアが欠如しているのでどうしようもない
そしてそこから一歩もIUT側に近づいてない

939:132人目の素数さん
20/04/20 20:50:59.79 jmWfkEw+.net
>>889
pとかqとかの説明は一切しないんだな・・・口からデマカセかよ

940:132人目の素数さん
20/04/20 20:52:13.02 jmWfkEw+.net
>>888
>Dupuyは単純に関わっちゃってるから擁護してるだけ
理解できてないのに支持するとか不誠実だよな
数学者というより詐欺師

941:132人目の素数さん
20/04/20 20:53:34.82 jmWfkEw+.net
>>883
>次元拡張
また素人がわけのわからん新語使ってるな
統合失調症か?

942:132人目の素数さん
20/04/20 20:59:49.75 MD1aA7p6.net
>>887
本質的な情報が欠けている(ギャップがある)が尤もらしいアイデアで尤もらしく


943:理論も展開できてしまった というほうがしっくりくる どのみち、当該分野の研究者は別のアプローチを考えたほうが精神衛生上いい 文元さんはその辺関係ないから無責任なんだよ



944:132人目の素数さん
20/04/20 21:05:59.83 lnvD9PiA.net
>>894
そうなんだろうね
新しい数学の1つとしてはアリかもしれないけど、abc予想とは結び付かないだろうな
絶対数学みたいなもんだろ

945:BLACKX
20/04/20 21:08:00.42 YjnQQnaT.net
>>891
ここより先は研究にさわるので興味あるならツイッターのDMで来いよ

946:132人目の素数さん
20/04/20 21:08:07.84 ysfKDHs1.net
ご本尊、実は正しくても間違っていても自分個人には被弾しない、っていう深い読みがあったりするのかな
だったらやだな。

947:132人目の素数さん
20/04/20 21:11:26.61 /wvd6pc6.net
>>642とか、反証可能性を過大評価する人をたまに見かけるが、反証可能性による科学の線引きは、カールポパーによる線引き問題の一つの説でしかない
例えばトーマスクーンは科学を謎解きによって線引きすることを主張したし、ラリーラウダンは線引きは不可能であり過去の哲学者の行いは無意味だとしている(というラウダンの結論もセバスチャンルッツなどに反論されている)
反証可能性によって科学を定めるのは尚早過ぎる行いでしかない

948:132人目の素数さん
20/04/20 21:13:40 ysfKDHs1.net
ドン・キホーテ的なスタンスを貫けば被弾するのはRIMSだ、みたいな

949:132人目の素数さん
20/04/20 21:27:28 Obs4c8So.net
⊃♀ >ドン・キホーテ
(↑鏡)

950:132人目の素数さん
20/04/20 21:27:36 55beezTS.net
>>898
その人たちは科学者になりきれなかった
くずれの哲学者・思想家達、社会科学
ですね
哲学なんかほぼ何言っても自由と思いますよ
ニーチェみたいに 

951:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/20 21:33:09 YjnQQnaT.net
>>897
SとDはその可能性が捨てきれない

952:132人目の素数さん
20/04/20 21:57:38 GgsVPm+R.net
>>279
なお「falsifiable」とは「反証可能な」という意味です。

953:132人目の素数さん
20/04/20 23:20:06.40 jmWfkEw+.net
>>897
>正しくても間違っていても自分個人には被弾しない
被弾とは何か?によるけどね
ギャップのある証明による論文を書いたところでクビにはならない
学会には成果として認められないだけのことで
ギャップのある証明による論文を掲載したところで処罰もされない
査読がなってなかったというだけのことで
しかし、実際には
学界における当人の評価は下落する
掲載した雑誌の評価も下落する
だからダメージは全くない、と考えるのはおめでたい
望月の評価が下がるのは「自業自得」だが
望月を庇った玉川のせいで京大数解研の評価が下がるのは
日本数学界における莫大な損失

954:132人目の素数さん
20/04/20 23:31:14.40 z2oDTInM.net
バカは話を精神科の待合室でやれ!

955:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/21 02:12:55 gIPp5okj.net
遂に儂にまで慇懃無礼し始めよったな?

>>875
そうやって自慢さえできりゃ決め付け肯定して良いみたいな物の言い方をせん方が良えんと違うか?
それしたら、やってる事が猿βと裏表に成るじゃろ。犬猿の仲にしか見えなくなって来よったぞ。

956:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/21 02:23:46 gIPp5okj.net
p進の話が頻発するIUTT上でpとqったら有理数qちゃんと素数pちゃんと違うんQp3分クッキング?

957:132人目の素数さん
20/04/21 08:18:49 fAYIQAuH.net
小学生の娘から聞かれて困っています。
比の表記の問題です。
たとえば、
2 : 3
などの表記は日本だけで外国(米国)では使わないのでしょうか?
使わない�


958:ニしても、だいたいは通じるものなのでしょうか? スレチですが、ネットで調べてもどこにも書いてないので、 一流の数学者が集うこのスレで質問させてもらいました。 よろしくお願いいたします。                                                                      



959:132人目の素数さん
20/04/21 08:25:40 V1vFTd32.net
1. wikipedia で日本語の項目を調べる

URLリンク(ja.wikipedia.org)

2. 左下「多言語版」のリストに対応する英語(English)の項目へのリンクがあるからそれをクリック

URLリンク(en.wikipedia.org)

3. 右上に "4:3" の表記があるので、英語でも同じように表記するんだな、とわかる。

960:132人目の素数さん
20/04/21 08:30:43 PDe5gzQS.net
>>908
アメリカでもratioは a:b です
unit rate は a/b です

961:132人目の素数さん
20/04/21 08:52:53.21 fNdyonvY.net
スレリンク(math板:173番)
>双曲的なリーマン面Xの不変被覆X~は 上半平面Hに同型である(Koebe)
◆e.a0E5TtKEはそもそもリーマンの写像定理とか一意化定理とか知らなそう
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

962:132人目の素数さん
20/04/21 08:59:43.11 fNdyonvY.net
>>911
>双曲的なリーマン面Xの不変被覆X~は 上半平面Hに同型である(Koebe)
つまりXはH/Γとなる (ΓはHの等角自己同型群Aut(H)の離散部分群)

963:132人目の素数さん
20/04/21 12:34:39 ZDo5kOJk.net
有効な説明が現れない以上餅付さんの妄想であり取り巻きの個人崇拝でしかないんだよなぁ。

964:132人目の素数さん
20/04/21 12:36:58 ZDo5kOJk.net
ドンキホーテも最後は正気に戻って今までやってきたことの羞恥心にもがきながら死に絶え、
取り巻きサンチョに財産を奪われるというオチだったな。

965:132人目の素数さん
20/04/21 12:37:11 fNdyonvY.net
スレリンク(math板:177番)
>山下先生サーベイは、学部1000~2000mくらいからの
>コンパクトなガイドになっている感じ

◆e.a0E5TtKEは海抜0m付近
まず雲取山(2017m)まで登ってこい
葛城山(959.2m)じゃないぞ

966:132人目の素数さん
20/04/21 12:49:54 kSbymxl4.net
>KS says:
>April 20, 2020 at 11:32 am
URLリンク(www.math.columbia.edu)

このコメントの人はこのスレ見ていそうだな

967:132人目の素数さん
20/04/21 12:53:38 SIkboWSK.net
ABC予想のABCは大文字なんだろうか小文字なんだろうか?
英語版のWikipedia見るとタイトルは小文字でabc conjectureだし
The abc conjectureで書きだしてるけど予想自体はABC conjecture
名称がrad(abc)から来てるなら変数の通り小文字じゃないかなと思うけど

968:132人目の素数さん
20/04/21 13:45:00 RBkmWQJ3.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(mathworld.wolfram.com)

ABC予想について、書いてあるε(イプシロン)の条件がそれぞれ異なるようだ。
・任意の ε > 0
・For every positive real number ε (すべての正の実数)
・for any infinitesimal ε>0 (任意の極小の)

どれを参考にするのかとか自由なんだろうな。

969:132人目の素数さん
20/04/21 14:17:12.14 kq14Fi9E.net
京大はこのところ、松沢・正高とビックネームの不正に揺れているなあ。
そしてIUT証明ニュースはひっそり削除・・・

970:132人目の素数さん
20/04/21 14:33:49.01 BtDP


971:14N4.net



972:132人目の素数さん
20/04/21 14:53:17.94 /b738xCK.net
そもそも霊長類関連の不正の発表とIUT論文の発表が同時だったから、
当て馬だろ。より分かりにくい不正でより分かりやすい不正を隠蔽してる。

973:132人目の素数さん
20/04/21 15:27:26.62 SIkboWSK.net
ええ…不正なの?

974:132人目の素数さん
20/04/21 15:38:44.57 kSbymxl4.net
プレス発表のタイミングは確かに不自然
論文のアクセプトが決まったのは2月だし、あのタイミングで発表する理由がない
掲載予定日が決まったわけでもなく、ただアクセプトが決まったことだけを2か月遅れで発表したのはなぜだ?

975:132人目の素数さん
20/04/21 15:54:36.69 d1U3qbON.net
削除マジか

976:132人目の素数さん
20/04/21 15:59:01.39 fNdyonvY.net
>>918
異なりますか?

977:132人目の素数さん
20/04/21 16:03:19.64 fNdyonvY.net
jin、OPのレフェリー辞退&リジェクト勧告発言に激怒
守秘義務に反すると猛抗議
こいつ、正真正銘の●違いだな

978:132人目の素数さん
20/04/21 16:13:50.18 fNdyonvY.net
諸法無我 @MugaShohou も●違いだな
OPをウソツキ呼ばわりしてるし

979:132人目の素数さん
20/04/21 16:14:46.31 ZDo5kOJk.net
諸法無我 まずお前が本名出せよ基地外w

980:132人目の素数さん
20/04/21 16:14:50.92 wCkz5trp.net
まーたデマ流してら

981:132人目の素数さん
20/04/21 16:15:09.19 SIkboWSK.net
スレリンク(math板:519番)
>519 :132人目の素数さん:2012/12/06(木) 22:32:19.56
>既に証明されている、というか、これが成り立つので、
>整数のabc予想が考えられただろうと思われる、関数体上の類似の予想
>も、ABC予想と呼ぶから、(関数体の場合ABC,整数の場合abcと大文字、
>小文字で区別の場合がある)ヒットするのはそっちでは?
なるほど小文字のほうがより正解っぽいな

982:132人目の素数さん
20/04/21 16:21:13.34 D0wyLLCh.net
削除なんてされたっけ?
京大のホームページ、ツイッター、リムスのホームページ、最初からABC解決やもっちーがやりました的な掲載はされてなかったはず

983:132人目の素数さん
20/04/21 16:26:40.33 fNdyonvY.net
現代でもタイヒミューラーみたいな政治的にイタい数学者っているんだろうな
「ナチ党の信奉者で1931年に突撃隊へ入隊し、
 1933年にはユダヤ系教授エトムント・ランダウの排斥運動にもかかわっている。」
「1936年、ユダヤ人の影響を排しドイツ人の数学的業績を誇示するとして、
 ビーベルバッハ予想で知られるルートヴィヒ・ビーベルバッハの主導で
 『ドイツの数学(英語版)』誌が発行され、タイヒミュラーの論文も掲載された。
 その内の一つによるものがタイヒミュラー空間(英語版)の理論である。」
「1939年にナチス・ドイツ軍に従軍し、1943年に東部戦線ドニエプル川の戦いで死亡した。」

984:132人目の素数さん
20/04/21 16:28:17 5dOMI/jC.net
>>931
最初から京大の広報には一度も掲載されていない、が正しいな。

985:132人目の素数さん
20/04/21 16:30:28 +MxRNSDb.net
自分たちがKITIGAIって気づこうか

986:132人目の素数さん
20/04/21 16:36:34 fNdyonvY.net
規定外ですね

987:132人目の素数さん
20/04/21 16:38:45 arbp67tB.net
jinだよ
なんか質問ある?

988:132人目の素数さん
20/04/21 16:40:08 5dOMI/jC.net
おまえに訊くことなんかなにもないよ。

989:132人目の素数さん
20/04/21 16:44:04 fNdyonvY.net
jinに聞きたい質問
・皇位の継承で男系維持は必須と考えますか
・旧宮家の皇族復帰は問題ないと考えますか

え?数学に関する質問はないのか?
ええ だって数学知らない素人さんでしょ?

990:132人目の素数さん
20/04/21 16:57:02 fNdyonvY.net
スレリンク(math板:182番)
>ある人から見れば、(わけわからん)お経でも
>ちゃんと、仏教の修行をした坊さんとか 分かる人が見れば
>「これは ありがたい仏の教えだ」となるわけ

誤 仏教
正 オウム真理教

>自分には、「(わけわからん)お経」か「ありがたい お経か」判断は つかないが

だったら信徒やめればいいのに
頭おかしいよな こいつ

991:132人目の素数さん
20/04/21 17:03:34 fNdyonvY.net
スレリンク(math板:182番)
>このあとの展開 どうなるか知らないが

望月およびその周辺から、詳細な説明がなされる可能性は
否定しないがかなり絶望的
(説明できるなら、すでになされていた筈だから)

一方、ショルツら他の数学者からIUTの矛盾が示される可能性も
否定しないがかなり小さい
(そもそも理論としての体をなしてないから)

一番可能性があるのは
「IUTはこのまま忘れ去られる」
「望月とRIMSは、意味不明な論文を執筆&受理した件で、世界の数学界から忌避される」

992:132人目の素数さん
20/04/21 17:05:43 GDpjUOhR.net
Edward Frenkel
@edfrenkel
返信先
@ math jinさん
Please stop. Otherwise,
I will block you. Thanks.
午後1:07 · 2018年1月26日·

993:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/21 17:14:39 gIPp5okj.net
確かにこんないい加減な事してたらサブマリン受賞で持ってかれる可能性が高い。
いつまでもゴールポスト移動作戦で被認証権を持ち続けられると思ってはいけない。

994:132人目の素数さん
20/04/21 17:17:15 fNdyonvY.net
>「これは ありがたい お経だ」

新約聖書にヨハネの黙示録とかいう怪文書が載ってるよなw

URLリンク(ja.wikipedia.org)

ま、メタル好きには「ありがたいお経」だけどなw

アポカリプスだのハルマゲドンだの666だの

"The Four Horsemen"も黙示録に出てくる
URLリンク(www.youtube.com)

一方、この曲が黙示録に関係するかどうかは定かでない
URLリンク(www.youtube.com)

995:132人目の素数さん
20/04/21 17:40:35.72 fNdyonvY.net
「Cor3.12について、論文の記載は不十分で、証明が構成できない」
という場合、Cor3.12の成否にかかわらず、成果として認められない
それが数学
Fermatは予想した人であって、証明した人ではない
証明したのはWiles

996:132人目の素数さん
20/04/21 17:46:08.83 fNdyonvY.net
>私自身は、IUTなど全くのお経(わからん)だが、
だったら支持するな
日本人だから日本人を応援する、とかマジDQN
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「「DQN」とは、
 ・軽率そうな者や実際にそうである者
 ・粗暴そうな風貌をしている者や実際に粗暴な者
 ・非常識で知識や知能が乏しい者
 を指すときに用いる。」

997:132人目の素数さん
20/04/21 17:56:49.80 iiXD5mOh.net
本当に日本人を応援するのであれば
ここはもう潔く認めるべきではないか

998:132人目の素数さん
20/04/21 17:57:37.43 fNdyonvY.net
>>922
>不正なの?
望月が玉川に圧力をかけ、
玉川が編集委員会の権限で強行受理を決めたなら
不正と言われても仕方ない
だから「(審査過程は)墓場まで持っていく」といったんだろう
限りなくブラックに近いグレー

999:132人目の素数さん
20/04/21 18:30:54 fNdyonvY.net
>>946
>ここはもう潔く認めるべきではないか

望月自身はともかくとして、数解研(RIMS)の対応がダメダメ
とにかく受理したがってる 
もし、PRIMS誌の受理がなければここまで騒ぎにならなかった
拒否すべきだった

1000:132人目の素数さん
20/04/21 18:31:32 x2yciL6c.net
>>917
大でも小でも構わんぞ

1001:132人目の素数さん
20/04/21 18:41:43 fNdyonvY.net
スレリンク(math板:195番)
>RIMSがちゃんと、IUTが成り立つことの説明責任を果たせ

スレリンク(math板:198番)
>「RIMSとしては、十分に論文を審議して、査読OKを出した。
> 簡単にxxということで、専門的な議論は、今年9月の予定の国際会議で議論します。
> 会議の結果は報告します」くらいで簡単に一言っておくのもありと思うよ

前後の矛盾が甚だしい

「IUTが成り立つことの説明責任」というのは
同じ専門分野の他の数学者が理解し受容することで果たされる

「簡単にxxということで」とか
「国際会議で議論します」とか
いうのは説明責任を放棄する暴挙

国際会議の結果、他の数学者から理解できないといわれたら
望月は論文を撤回するのか?玉川は論文を拒否するのか?

1002:132人目の素数さん
20/04/21 18:47:49 fNdyonvY.net
KS曰く
>玉川はアナベル幾何学の専門家として知られているが、
>IUTの数学的問題については公には説明できないようだ。

これは「玉川は無能だ」といってるも同じ

>剛体幾何学者の加藤文元氏は、IUTに関する本を一般読者向けにすでに出版しましたが、
>実際には、専門の数学者に洞察を提供するには十分ではありません。
>さらに、玉川がそうであるように、彼はまた、私が現在知っている限り、
>IUTに関する厳密な数学的論文を書いたことはありません。

これは「加藤は売文家だ」といってるも同じ

1003:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/21 19:00:31 gIPp5okj.net
こーら。一石猿β侮辱罪立件条件満足者、彼に構うな。

1004:132人目の素数さん
20/04/21 19:01:05 fNdyonvY.net
学生時代の話で恐縮だが、当時 ファルティングスがモーデル予想を解いたときに
「フェルマー予想が解かれた?」と誤って伝えられ、W大のA教授(当時)が
「モーデル予想は”解はたかだか有限個しか存在しない”で
 フェルマー予想は”解は存在しない”だから雲泥の差」
とか解説した記事を週プレに書いてたのを思い出した

え?なぜそれを知ってる?それは・・・

1005:132人目の素数さん
20/04/21 19:03:36 5u+wKf0H.net
KSってだれだよ。なんで玉川が公に説明できないって決めつけているんだ

1006:132人目の素数さん
20/04/21 19:06:52 fNdyonvY.net
>>954
今現在、玉川によるIUT解説論文がない
発表以来8年もあったのだから、書く時間はいくらでもあった
やってないのだから、できないと判断されるのは当然
言い訳のしようもない

1007:132人目の素数さん
20/04/21 19:19:41 fNdyonvY.net
ところで次スレは当分立てないほうがいいな

否定派はこっちに書きましょう
スレリンク(math板)

1008:132人目の素数さん
20/04/21 19:36:29 fNdyonvY.net
Mブログより

「2012年8月、IUTeichの連続論文4編を某数学雑誌に投稿し、
 それ以降、査読報告書は一回しか受け取っていません。
 (2016年5月=ちょうど論文の投稿から3年8ヶ月程経過した時点)
 その査読報告書(英語・約5頁)はIUTeichの連続論文を絶賛した上で、
 「論文の出版を非常に強く薦める」内容となっています。
 (公開するつもりはありませんが)」

公開すれば?
誰が書いたか明らかにすれば?

1009:132人目の素数さん
20/04/21 19:38:38 fNdyonvY.net
Mブログより

「数学雑誌による論文の審査の場合、査読報告書は審査の実態を確認する上において、
 殆ど唯一と言ってよい「明示的な記録」ということになります。」
(審査の実態=論文がただ放置されているだけだという状態とどこが違うか等)

なら、誰が何を書いたか公開すれば?

1010:132人目の素数さん
20/04/21 19:47:49 fNdyonvY.net
Mブログより

「IUTeichの場合、何名もの理論の「習熟者」をこれまで育成することができました。



1011: そのような、査読に適任な「習熟者」に査読を依頼すれば、  論文の査読は正常な形で実施することが可能であり、  かつそれほど時間を要しないはずです。」 「2016年5月に受け取った査読報告書の場合、その書き方からは明らかですが、  立派に適任な研究者によって執筆されたものです。」 自分の手下に査読させた、ということか? こうしたやり方を森重文が懸念してショルツとスティクスを呼んだんだろう それが気に入らないMは「内部告発」といって暗に森を糾弾したいらしい



1012:132人目の素数さん
20/04/21 19:52:18 fNdyonvY.net
Mブログ

「何で適任な研究者による、通常の「正常な形での査読」ではだめなのでしょうか。」

Mのいう適任な研究者=Mのイエスマン、だから

森重文はこのことを見抜いていたと思われる
海外の理解者がちっとも増えないことからも明らかだが

1013:132人目の素数さん
20/04/21 20:03:29 RBkmWQJ3.net
NHKスペシャルで特集されるって話はどうなったんだよ?

1014:132人目の素数さん
20/04/21 20:06:23 fNdyonvY.net
>>961
こんな感じですかね
「調査報告 IUT理論 査読の真相」
URLリンク(ja.wikipedia.org)

1015:132人目の素数さん
20/04/21 20:14:27 Bnsczl1v.net
モッチーかわいそう

1016:132人目の素数さん
20/04/21 20:15:52 q1aEIPes.net
IUTはトートロジー(笑)

1017:132人目の素数さん
20/04/21 20:16:56 fNdyonvY.net
>>963
Mがスターリンのような猜疑心満載の人だったら
むしろ弟子とか同僚のほうがかわいそうかもしれんけどな

1018:132人目の素数さん
20/04/21 20:17:55 1oujc1HV.net
ID:fNdyonvYは数学崩れの独善的自称正義ふりかざしヒキコモリおじさんだからNG推奨

1019:132人目の素数さん
20/04/21 20:20:19.99 72A2ANxL.net
痛い!
これはイタタタターッ...

1020:132人目の素数さん
20/04/21 20:20:27.01 fNdyonvY.net
>>966
正義?そんなもの興味ないよ
他人に理解されないものを認めても利益がないだろ?
まったく功利主義(公理主義に非ず!w)から出た行動

1021:132人目の素数さん
20/04/21 20:20:51.97 1oujc1HV.net
ID:fNdyonvYは
コロナがなくても自宅警備員なんで毎日書き込んでは悦に入ってます

1022:132人目の素数さん
20/04/21 20:23:24.51 7Zctz5Ur.net
>>966
この設定が真なら…
もっちーに対する嫉妬が
辛辣カキコの動機の気が
して来たわ…

1023:132人目の素数さん
20/04/21 20:24:11.51 7Zctz5Ur.net
>>969


1024:132人目の素数さん
20/04/21 20:25:05.13 o07l7sAi.net
もっちー負けないで!

1025:132人目の素数さん
20/04/21 20:26:30 fNdyonvY.net
>>970
>もっちーに対する嫉妬
それはない

むしろ自分よりはるかに有能な人が
こういう姑息なことで自らの評価を下げるとか
馬鹿馬鹿しいと思ってる

「スキーム間に共通する原理を統制する」
という考え方自体が有意義なだけに残念

1026:132人目の素数さん
20/04/21 20:29:07 fNdyonvY.net
>>969
>自宅警備員

面白いので”Home Security"とか””Home Guard”とかいうHNも考えたが
ちょっと今一つだなあw

1027:132人目の素数さん
20/04/21 20:29:55 1rib9V11.net
非形式的なアイディアなら誰でも思い浮かぶ
形式的に証明することに失敗したのであれば意味がない

1028:132人目の素数さん
20/04/21 20:30:34 MeaoQPMN.net
次スレを立てました。荒らしはご遠慮願います。

Inter-universal geometry と ABC予想 51
スレリンク(math板)

1029:132人目の素数さん
20/04/21 20:31:38 EaY6NrUG.net
>>962
流石に小保方さん呼ばわりは酷すぎるんじゃないかなー?とは思いますよね


1030:・・・ アノ方、今お元気に有名ケーキ店だかでバイトしつつ、青山だか下北だったかで彼氏と同棲中 とかってマスコミが報じてましたよね・・・ 無いわ~



1031:132人目の素数さん
20/04/21 20:31:52 fNdyonvY.net
>>975
アイデアなくして証明はないけどね
ま、しかし証明できなくては数学の成果にはならんね

1032:132人目の素数さん
20/04/21 20:32:15 q1aEIPes.net
おれ全射の証明ができないんだけど
多重同型とか信じられんわ

1033:132人目の素数さん
20/04/21 20:33:34 EaY6NrUG.net
もっちー先生が彼(女)氏と同棲中・・・

浮かばないわ~

1034:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/21 20:34:27 VoTazsq2.net
餅がケーキ屋でッッ!!

1035:132人目の素数さん
20/04/21 20:35:55 1rib9V11.net
>>978
「役立つ思いつき」が出来るかどうかは運だし結果論でしか語れない
ただアインシュタイン以前にも恐らく「時間と空間は絶対ではないのでは」なんて思いついた人がいくらでもいるだろうが、形式的に述べることができずチャンスを逃したわけで、形式的に述べることは必要条件

1036:132人目の素数さん
20/04/21 20:36:11 fNdyonvY.net
>>977
もし査読プロセスに介入したんなら、小保方よりはるかに悪辣だけどね

一般人になった巨●のおばさんの生活には興味ありませんが

お幸せにw

1037:132人目の素数さん
20/04/21 20:38:10 bNq5bRFp.net
>>973
この人ィャ-…

もっちー気にしないで~!
無視して~!!

1038:132人目の素数さん
20/04/21 20:38:36 fNdyonvY.net
>>982
アインシュタインのアイデアのポイントは
「相対性」ではなくて「光速不変」だけどね

そこから時刻の相対性が導き出される
形式化というより具体化できるアイデアが重要

1039:132人目の素数さん
20/04/21 20:38:43 bNq5bRFp.net
>>981
ないからッ!

1040:132人目の素数さん
20/04/21 20:41:50 fNdyonvY.net
ネカマが現れたね・・・

1041:132人目の素数さん
20/04/21 20:42:42 1rib9V11.net
>>985
そうなのか、ありがとう
書き直す

「役立つ思いつき」が出来るかどうかは運だし結果論でしか語れない
ただアインシュタイン以前にも恐らく「光の速さは不変なのでは」なんて思いついた人がいくらでもいるだろうが、形式的に述べることができずチャンスを逃したわけで、形式的に述べることは必要条件

1042:132人目の素数さん
20/04/21 20:44:03 bNq5bRFp.net
∵・;Σ>>987━🔥🔫>

1043:132人目の素数さん
20/04/21 20:44:07 Bnsczl1v.net
和菓子職人ならありえそう

1044:132人目の素数さん
20/04/21 20:44:10 fNdyonvY.net
>>988
>「光の速さは不変なのでは」
そこまで思いつけば理論化できる

1045:132人目の素数さん
20/04/21 20:45:20 fNdyonvY.net
ネカマは数学板で何がしたいのかな?

1046:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/21 20:46:48 VoTazsq2.net
>>990
餅だけにってかッ!
らっしゃいIUTみたらしドっすか~美味しいよ~

1047:132人目の素数さん
20/04/21 20:47:02 fNdyonvY.net
ボクの名前はネカマ線
あってもなくてもどうでもいいネカマ線
URLリンク(www.youtube.com)

1048:132人目の素数さん
20/04/21 20:47:09 bNq5bRFp.net
もっちーsageを止めたい。

1049:132人目の素数さん
20/04/21 20:47:32 1rib9V11.net
>>991
アインシュタインですら知り合いの数学者に頼らなければ出来なかった

1050:132人目の素数さん
20/04/21 20:47:58 Bnsczl1v.net
あげていこう
もっちーは頭脳明晰、容姿端麗、性格温厚、説明丁寧な素敵紳士

1051:132人目の素数さん
20/04/21 20:47:59 V1vFTd32.net
査読に介入なんて、本当にそんなことできるの?

外部からだとそういう実情なり実態なりはぜんぜん見えないからなぁ

1052:132人目の素数さん
20/04/21 20:48:19 q1aEIPes.net
p:光速度不変の思いつき
q:光速度不変に関する論文(形式)

p ⇒ q :真
q ⇒ p :偽

このときpはqの十分条件
逆に

q ⇒ p :真
p ⇒ q :偽

このときqはpの必要条件

1053:132人目の素数さん
20/04/21 20:48:46 Bnsczl1v.net
もっちーいけめん

1054:1001
Over 1000 Thread .net
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新しいスレッドを立ててください。
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