20/04/18 12:04:02 lZT6JCg2.net
>>412
其れはIUTT正否論争が決着してからでないと不法決め打ちになるけぇ
オドレは既にIUTT否定事項を理解しているショルツ以上かつ唯一の人間って事に成るな
じゃあ今すぐ『否定的証明』しろ早く『否定的証明』しろサッサと『否定的証明』しろ
オラ何やってんじゃ誹謗中傷じゃない所を見せる為に『否定的証明』して見せろや
此のショルツ以上気取りが
429:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:04:32 cxHNOqYO.net
いや、犯罪は少し言い過ぎの可能性がある
●●障害者であれば、故意とはみなされず罪にはならない
430:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:04:53 lQKSp/GA.net
やれ、層だ圏だとわめく素人の◆e.a0E5TtKEへ
「ホモロジーだよ 数学は」
♪読めといわれて 素直に読んだ
図式眺めて その気になった
馬鹿な出会いが 利口に化けて
よせばいいのに 一目惚れ
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
♪理論は誰かが 教えてくれる
定理も誰かが 見つけてくれる
そんな誰かに 振り回されて
消えた学生 また一人
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
431:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:07:50 lQKSp/GA.net
>>415
馬鹿は順番をとりちがえるねえ
そもそも、京大数解研が説明なしに望月論文をアクセプトしたことが「犯罪」
正しいならば説明できる つまり犯罪を犯す必要がない
君、やっぱアウトロー板にいきなよ
馬鹿は切り刻まれて鮫のエサになるしかないんだよ
432:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 12:09:27 lZT6JCg2.net
>>416
逃げ道なんざ用意してやんな、既に奴は>>412で
「望月新一等は犯罪者だと断言しきってやる、行く道行ってやんよー!!」に等しい台詞を吐いた｡
故に奴は今すぐIUTTの欠陥証明もしくは否定証明を示さなくば風説の流布・名誉毀損と成る｡
433:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:10:11 lQKSp/GA.net
>>416
望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
京大数解研（というより玉川）が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
犯罪を犯したのは京大数解研（というより玉川）
434:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:12:05 lQKSp/GA.net
>>419
馬鹿は数学板無理だからアウトロー板逝きな
そして切り刻まれて鮫のエサになりな
435:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 12:17:01 lZT6JCg2.net
>>420:１３２人目の素数さん 2020/04/18(土) 12:10:11.16 ID:lQKSp/GA
> >>416
> 望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
>
> 京大数解研（というより玉川）が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
>
> 犯罪を犯したのは京大数解研（というより玉川）
ほ～ら。何やってんじゃオドレ。早く『其れを言う資格』である『否定証明を示し』て見せぇよ｡
「『ショルツでさえ』も『否定しきれとらん』『欠陥指摘しきれとらん』」のを
「『否定証明』も『欠陥指摘』」もせん内に相手を犯罪者呼ばわりしよるな｡
436:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:20:15.91 lQKSp/GA.net
望月が、初めからナンセンスなポストモダン的論文を書いた、とは言わない
ただ、核心のアイデアはまだ十分練れていない、と云わざるを得ない
それを玉川が京大数解研の成果アピールのために「ゴリ押し」したんだろう
論文中の定理や補題は正しいかもしれないが、今の状況では只の「予想」
つまり成果でもなんでもない 予想を定理だと偽るならそれは「犯罪」
437:粋蕎
20/04/18 12:22:35.08 lZT6JCg2.net
>>421
オドレこそ。否定証明も欠陥指摘もショルツ等含め未世出の現時点で
オドレ自身で否定証明も欠陥指摘もせんで相手を詐欺犯罪者呼ばわりオドレこそ
干潮の砂浜に首から下を埋めて貰って来ぃや。満潮の恐怖をお楽しみに｡
出来れば林の先の崖で尚且つ入り組んだ崖で崖上からも海上からも見付からない砂浜が良ぇな｡
438:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:25:12.29 lQKSp/GA.net
>>422
論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
ショルツのいう「矛盾」が、論文とは無関係だったとしても
論文に欠陥がないことにはならない
そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
これこそ欠陥（ギャップ）
単に結果としての定理や補題が正しければいいだろうというのは
数学を知らない馬鹿の言い草
証明に穴がある限り認められない それが数学
穴があるのにないといいはるならそれは嘘つきであり詐欺という「犯罪」
439:粋蕎
20/04/18 12:26:18.99 lZT6JCg2.net
一向に妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘である事を否定する否定証明や欠陥指摘等の論述なし
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前
440:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:27:27.51 lQKSp/GA.net
>>424
わけもわからず否定証明とほざく高卒の馬鹿は失せろ
欠陥指摘は十分されてる 高卒の馬鹿の貴様が理解できず認められないだけ
441:１３２人目の素数さん
20/04/18 12:28:54.13 lQKSp/GA.net
>>426
＞欠陥指摘等の論述なし
こいつは嘘つき８９３
欠陥指摘の論述にあふれていても 理解もできない高卒は数学板に来るな
このダニ野郎！！！
442:粋蕎
20/04/18 12:36:30.13 lZT6JCg2.net
>>408
> 数学と無関係の幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる？
ブーメラン。非認証数学に対する幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる？テレ朝のバイトか？
>>425
> 論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
論理以前のオドレの行為の白黒の話じゃ｡
> そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
> これこそ欠陥（ギャップ）
ま～た状況証拠に逃げよってからに。
肝心の、犯罪者呼ばわりし出しっ屁の、オドレ自身からの否定証明と欠陥指摘は？まだ？
あれ？えっ？まだなん？あららら？やっぱり出任せなん？張ったりなん？あー。あーーー｡
443:粋蕎
20/04/18 12:40:48.73 lZT6JCg2.net
>>428
あららららら？犯罪疑惑の肝心要のオドレ自身からの指摘は～？
オドレはショルツでもデュプイでも無かろう～？どうした～ん？
彼等に混ざらない内から犯罪者呼ばわりか～？
444:粋蕎
20/04/18 12:50:21.86 lZT6JCg2.net
さぁ～て？バックレかな？
気になるレス
> >H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
其んな人間が自身で証明できる訳が有りゃせんがな
445:粋蕎
20/04/18 12:57:05.94 lZT6JCg2.net
所で『ヤクザ擬き』『ヤクザ紛い』『ヤクザ気取り』とか言うなら百歩譲『れば』許せるが
> 高卒の工員崩れ > のヤクザに
此れ、両方とも、どっからの確証が有って物を言うとるん？やっぱり刑務所に行きたいん？
446:１３２人目の素数さん
20/04/18 13:05:11.42 SITjhW74.net
このスレ、💩懐疑派と💩擁護派に占領されちまったな
447:１３２人目の素数さん
20/04/18 13:09:04.47 cxHNOqYO.net
解ってもいないことなのに、なんで数理解析研が、認めたの？
それは、はっきり問題だ
世間をだましている詐欺ではないか？そんなことして政府からお金盗んでるのか？
ということですね
（自分が解ってないということをわからなかった、といういいわけはありえるかもしれませんが）
448:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 13:31:51 lZT6JCg2.net
しかし此処迄「king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg」=「べ」に文体も論調も逃げ方も
コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も似とる奴は久し振りじゃな｡
良いんかのう？>>426の
『『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前』
からも、逃げて。5レス寸止めも『張ったり』自認を意味する事も分かってないとか、ザル思考じゃな｡
それも『>>428でレスを付けた』上で。これは426のレスが既読である事を意味する｡
既読しつつ寸止めで逃げるのも地獄。5レスを超えて尚も態度を改めぬも地獄｡
今の内に行き過ぎた認定行為を詫びといた方が良えんと違うか～？
449:１３２人目の素数さん
20/04/18 13:45:13 UOshm4Zs.net
woitのブログを見たらショルツが
⑴ ⑵ ⑶のまとめコメントし
去った後、バーベキュー？が忙しく
隠れていたDupuyがまたこっそり現れ
ショルツなきブログでショルツに
噛み付いていた。
水戸黄門でかくさんすけさんに
やっつけられた悪徳親分の子分が
覚えていやがれと遠吠え罵倒しトンズラし、悪徳親分にいいわけしている
シーンをなんとなく思い出した。
望月新一ブログは論外ですが、、
450:１３２人目の素数さん
20/04/18 14:32:56.42 VqWTx7L4.net
【abc予想】ふくらPのよく分かる解説！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
451:１３２人目の素数さん
20/04/18 14:34:32.19 lQKSp/GA.net
>>433
＞💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩＝ＩＵＴってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論！」
💩懐疑派「は？何言ってんだ。
８年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩ｂﾌどこが神なんｂｾよ
＝@ 望月が試ｩ分の証明の穴ｂFめたがらなｂ｢のは仕方ないｂﾆしても
＝@ 星や試R下や玉川はなｂﾉやってたんだｂ諱v
💩擁護派「待て！すべては今年の国際会議で明らかになる！」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ？２０１５年にも理解されず
２０１７年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね？」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ？
日本の恥さらしもいいとこだな！」
452:１３２人目の素数さん
20/04/18 14:36:05.18 lQKSp/GA.net
>>433
＞💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩＝ＩＵＴってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論！」
💩懐疑派「は？何言ってんだ。
８年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩のどこが神なんだよ
望月が自分の証明の穴を認めたがらないのは仕方ないとしても
星や山下や玉川はなにやってたんだよ」
💩擁護派「待て！すべては今年の国際会議で明らかになる！」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ？２０１５年にも理解されず
２０１７年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね？」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ？
日本の恥さらしもいいとこだな！」
453:１３２人目の素数さん
20/04/18 14:58:07 lQKSp/GA.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:120番)
>柏原先生が 当時 GrothendieckのSGAなどを独学で読んで
>佐藤超関数の基礎付け（特異コホモロジー論）に使って、論文を書いた
>だから、柏原先生にしてみれば、”References SGA1～7”なんて
>そこらの普通のDR生よりよほど読み込んでいるし
>Grothendieckの数学＋圏論＋コホモロジー論なんて、全部頭に入っている
別に柏原に限ったことじゃないけどな
>なので、IUTもそれなりに理解した上での
>記者会見であることは間違いないでしょう
ぜんぜん論理として繋がらない
ＡＢＣ予想はコホモロジー論だけで解けるチョロい問題だったのか？
全然違うだろ？
コホモロジー論どころかそもそも群論もわからん
工学部卒の貴様が何妄想語ってんだ？
454:１３２人目の素数さん
20/04/18 15:19:26 xXHLLWld.net
「柏原先生は、圏論＋コホモロジー論なんて、全部頭に入っている」
う～ん、それ数学やってる人は普通に理解している科目なのでは？
「なので、柏原先生はIUTもそれなりに理解した上での記者会見であることは
間違いないでしょう」
この理屈で物事語ってるんじゃ、相当●が悪いし、弱そうですね
擁護派は、ほとんどこういう人たちで構成されている気がする
455:１３２人目の素数さん
20/04/18 15:40:50 lQKSp/GA.net
💩擁護派の認知バイアスは酷いからねえ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
💩懐疑派は単にアクセプトに必要な条件が満たされてない点を
問題だといってるだけだから、
456:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 15:40:58 lZT6JCg2.net
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前の
宣言から5レス書込成立
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、正式に成立
457:１３２人目の素数さん
20/04/18 15:44:06 lQKSp/GA.net
>>443
アウトロー板に逝けよｗ
458:１３２人目の素数さん
20/04/18 15:53:05 lQKSp/GA.net
数学板の固定ハンドル💩擁護派メンバー
１．現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
自称 大阪大学工学部卒
数学のレベルは高卒程度 大学数学はほぼ全滅
望月新一が日本人だというだけで応援しているおめでたい馬鹿
すべての情報を自分に都合よく解釈する自己愛性人格障害者
実社会では窓際族 妻と子供が一人いるらしい
家庭内では疎んじられている可能性大
２．粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
数学のレベルは中卒程度 微積分すら怪しい
0.999…スレでは、馬鹿の一つ覚えで「ハッケンブッシュがー」を連呼
二言目には公平性を口にするも、実際の行動は完全に懐疑派攻撃のテロ
要するに擁護派のイヌ
某大手自動車会社の工員だったがクビになったらしい
広島のヤクザにあこがれる正真正銘のＤＱＮ
459:粋蕎
20/04/18 16:00:48.31 lZT6JCg2.net
苦しくなって儂を擁護派に仕立てよったか
460:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:06:33.95 lQKSp/GA.net
数学板の固定？ハンドル💩懐疑派メンバー
１．（Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM）？ しばしばHNを変更する
自称 数学科卒（修士課程修了）
ただし専攻分野は不明（情報科学に転向との情報あり）
IUTは全然分かってない模様（そもそも代数学に疎い）
「現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE」を目の敵としている
懐疑派となった本当の理由も
◆e.a0E5TtKEが能天気な擁護派だから
と思われる
いい齢のくせにアイドル、特にBABYMETALが好き
ヴォーカルのSU-METALを神として崇拝してる模様
下ネタが好き エロ話を延々とする悪癖あり
461:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:17:10.92 lQKSp/GA.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:127番)
(>>441について、本スレでは怖くて書けないので）
>こっちで叩いておきましょう
>悪いが、欠席裁判だ
そうは問屋が卸さない
悪いがコピペさせてもらう
＞１）圏論は、集合論における「構造」を、”射の型”で表現する
＞２）そうすると、一般には 異なる”集合論における「構造」”の中に、
＞ 圏論の”射の型”で共通する部分が存在することがよく見える（分かる）のです
＞ そして、”集合論における「構造」”を、さらに抽象化して理解することができる。
＞ これが圏論の利点です
＞３）ところが、圏論において＜異なる”集合論における「構造」”＞を抽象化するときに、
＞ よく注意をしておかないと 「この部分はちょっと特殊で、一般的な圏論の議論が当てはまらない」
＞ ということがおきる
＞ （∵ もし、そういう異なる部分が全くないなら、圏は一種類ですむけれども、
＞ 現実にはいろんな種類の圏論があるのです）
＞４）さて、いまのIUTのショルツ氏の指摘に戻ると、ショルツ氏の指摘しているπ1(X)と、
＞ IUT(遠アーベル)を圏論化したときに それ対応する部分とが、きっとずれているのです＊）
＞＊）ここは、しっかりRIMSが分り易く説明してほしい部分です！
＞ （∵ もし、両者が一致しているなら、そんな基本的なところで、すれ違いになるはずがないし、
＞ 2018京都でも合意できたろうし、2020woitでも合意できたろうということ）
素人のワケワカラン妄想のオンパレード
とくに４）は何言ってんのか全然分からんレベル
＞５）そして、柏原先生は20200403会見で、
＞「望月先生の勝ち～！」という判定をだされたのです
柏原氏は仕方なく出席しただけで正直迷惑に感じてたことだろう
462:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:23:49.58 xXHLLWld.net
ID:FUrf+qJl 正真正銘の知●遅れですね
463:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:27:22.90 lQKSp/GA.net
そもそも
・IUTが理解できない
・IUTが同業者に理解されていない
という2点�
464:uIUTは絶対正しい！正しくなかったら切腹する！」 とかいう人は人格に明らかな異常がある そういう人はまず以下のいずれかを考えてみることを薦める ・IUTを考えたのが韓国人 ・自分は韓国人 多分後者はネトウヨには難易度が高いので まず前者で考えてみてください
465:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:38:26 lQKSp/GA.net
>>449
東大でも工学部卒なら、数学のレベルはあんなもんですよ
ただ人格に関しては明らかに異常
数学に対する強い憧れがある一方、学習意欲は実に低い
そういう点が実にキモチ悪い
466:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 16:42:53 lZT6JCg2.net
おお、此処>>361に信者が居った。…けど完全信者には後一つ至らんのう。まだ居るんか？> 361は？
彼にも詰問したいのう。まぁID:lQKSp/GAと対に成る程じゃあなさそうじゃが｡
言うたじゃろう！盲信過信も盲疑過疑も皆殺しが数学じゃ｡
467:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:50:00 lQKSp/GA.net
完全信者＝現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
なんだかんだといいわけしつつ、決してIUTがマチガッテルとはいわない
468:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:54:39 lQKSp/GA.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:130番)
＞"エグゼクティブサマリー"という用語がある
こいつは自分がCEOにでもなったつもりかｗ
貴様はビル・ゲイツかスティーブ・ジョブズかｗ
CEO=chief executive officer 最高経営責任者
469:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:57:33 lQKSp/GA.net
日本における残念なエグゼクティブサマリー １
日本国民に対する感染対策として
給食用布マスク２枚配れば文句ない
とする概要説明ｗ
470:１３２人目の素数さん
20/04/18 16:59:22 lQKSp/GA.net
日本における残念なエグゼクティブサマリー ２
店舗等の営業休止の補償として
１０万円配っとけば文句ない
とする粗雑極まりない概要説明ｗ
471:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:01:42 lQKSp/GA.net
日本のエグゼクティブによる最も残念な判断
「そもそも検査数を抑えれば感染者数を減らせるじゃん！！！」
こういうのを悪魔の知恵という
472:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:07:34 qTMxpjuq.net
１店舗経営には３０万円、
複数店舗経営では１００万円補償
１０万円は自己申告制で
「コロナ禍で収入減に見舞われた個人」
１名あたり１０万円補償
(支給条件に国籍不問)
じゃなかった？
473:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:08:58 qTMxpjuq.net
＞悪魔の知恵
「猿知恵」っていうんじゃ無かった？
474:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:12:30 lQKSp/GA.net
>>458
そもそも金配っときゃ文句ない、というのが
札束で貧乏人のほっぺた叩く金持ちの態度ｗ
資本主義（というより貨幣経済）の根本的な歪み
475:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:13:53 lQKSp/GA.net
>>459
アサハカという点では猿知恵だが
重大な問題を引き起こすという意味で
敢えて悪魔の知恵と表現させていただいた
476:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:14:22 78xovUUS.net
もっちーも布マスクするのかな
477:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:16:41.01 po/NNrVr.net
>>461
なるほど
478:１３２人目の素数さん
20/04/18 17:48:10.24 ScCU05pE.net
群0次元
479:１３２人目の素数さん
20/04/18 18:55:07 qWyRSVSX.net
>>374
書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
結局表面的にはDupuyと同じで、（1）と（2）は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
どうか、well-
480:definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を 確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから あそこには全く書けないが いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが 必要な証明（多分それなりに難しい）が欠けている可能性は大いにありますね
481:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:03:17 lQKSp/GA.net
>>465
＞ほとんどの「単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確か
望月は有能な数学者だから全然見当違いってことはないよ
だからこそPRIMSの掲載とかいう姑息な手を使うべきでなかったな
482:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:04:42 BMjf66HK.net
>>457
バカはお前。
PCR検査の精度は100%じゃない。
7割とかよくて9割。まずそれが問題。
アメリカで抗体検査やったら判明している人数の50倍超の規模で
羅患した形跡があった。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
そんなことは分かってんの。
検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊するから
検査数抑えてんだよ。
483:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:07:35 lQKSp/GA.net
>>467
イヌがキャンキャン吠えてるなｗ
484:◆QZaw55cn4c
20/04/18 19:09:10 A/PiCd7K.net
>>467
＞検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊する
今はホテル待機じゃないんですか？
485:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:11:00 qWyRSVSX.net
付記として、「それなりに難しい」というのは、しかしより具体的に考えて証明または反証が十分可能と
思います。途方もなく表現できないと言う意味ではなく、深いという意味です
そして、いくら実力があってもSSにその証明、反証が見えない理由はある程度彼らの研究内容から納得できる
別に大言壮語がしたいわけではなく、それなりに難しい問題がそこにあるという事
abc予想が関わるのだから当然だが…
486:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:18:57 GXrMXGF3.net
素人なんだけど、
ショルツがこんなもん簡略化できる。で、簡略化したら、ほら証明できんやろって言うの
お前が、勝手に簡略化するから証明できてたもんも証明できんくなったんやろ、ってのが望月先生の気分かね
487:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:22:42 lQKSp/GA.net
>>470
難しいのは百も承知だよ
でも望月は「証明した」と言い切ってあの論文を書いたんだよね？
だったら多少研究の方向が異なるとしても
同じ数論幾何学者に理解可能な証明を
示せない限り認められないんじゃない？
「身内」だけ丸め込んでも意味ないだろ
（今回の場合「身内」が理解できているとは思えない）
488:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:38:27 /0keRB4D.net
>>471
望月の中ではそうかもしれないけどその他大多数は「証明できてたって言うなら補題3.12の証明をより細かくやってみろ」だろうな
489:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:49:04.05 n9UKANxq.net
ブログのコメントによると、DupuyとScholzeの主張はそれぞれ、
Dupuy: SSの指摘はIUTを否定できるほど強いものではないが、論文には曖昧さが残っているからIUTが正しいとも言い切れない
Scholze: 以前から変わらず、IUT論文は（厳密な証明という意味で）abc予想の証明になっていない
って感じなのかな
こんな状況なら普通はリジェクト案件だろ
やっぱりアクセプトされたのはおかしいんじゃね
少なくともDupuyが言うような曖昧さが無くならないと数学の論文として認められないだろ
490:
491:１３２人目の素数さん
20/04/18 19:50:35.62 /0keRB4D.net
リジェクトしてれば東方腐敗の論文で終わってた
アクセプトしたからショルツも顔を出さざるを得なくなったという
492:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:17:48.16 fyQmXXct.net
もっちー「秋にリムスに来い」
493:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:32:02 rhXtwzrV.net
>>467
問題は検査しまくって陽性者を調べ上げても、今んとこ治療法がないってことなんだよな
無症状者や軽症者を自宅療養させると周囲の人間に感染させるリスクがあるから
重症者以外をまとめて収容するサナトリウム的施設が必要なんだと思う
494:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:36:12 lQKSp/GA.net
>>477
実際はロクに検査してないから無症状者や軽症者はウヨウヨいるよ
当然周囲の人に感染させてるだろう
もう止められないね 終わったね みんな遺書書きな
自分が死ぬことを全く意識しない奴がいるなら
そいつは正真正銘の馬鹿
495:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:38:43 wYDrJBO0.net
もっちーは☆世界のヒッキー☆
京都が生んだ☆こどおじの星☆だよ！
奇妙に思われてた引きこもり生活もコロナを先取りしてた預言者だったんだ。
─ 日本発 ─
☆ドルヲタ★魔法使い★の☆星☆
ガッキーとは結婚出来無いと思うけど、京都で★魔法使い★として、ますます数学に全人生を捧げて欲しい
496:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:40:47 wYDrJBO0.net
＊＊天才若手イケメン＊＊
＊リア充キラキラ＊ショルツ＊の対極に輝いてて欲しい！
497:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:44:05 lQKSp/GA.net
>>479-480
また一人、数学の分からない馬鹿が現れた
498:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:45:17 wYDrJBO0.net
古都京都に。。。
天神様の天満宮みたいに
☆餠好き神社☆が建てられるまで
人生を数学に捧げ尽くして欲しい☆
499:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:46:19 wYDrJBO0.net
>481
↑邪悪な魂の叫び
500:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:50:03 lQKSp/GA.net
＞こどおじ
望月氏は実家で暮らしてるの？
母親はユダヤ人だよね
両親どちらも日本人なら「子供部屋おじさん」の可能性もあるけどさ
＞魔法使い
独身だから、DoTeaとも限らんよね
501:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:50:41 wYDrJBO0.net
闇夜に吼える邪悪なる魂よ・・・
コロナちゃんｏｒ雷神様に撃たれてお迎えが来ますように・・・
w
502:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:51:48 wYDrJBO0.net
>>484
彼女が居たの？
どこソース？
503:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:52:10 lQKSp/GA.net
なんか次から次へとイタイこと口走ってるなぁ
ずっと御無沙汰で欲求不満なのかなぁ？
504:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:52:23 qWyRSVSX.net
>>472
恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
505:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:52:52 wYDrJBO0.net
ま、どーでもえーわ
素人どーてぃーなら準魔法使いだよw
506:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:53:06 lQKSp/GA.net
>>486
うちはずっとブルドッグ
507:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:56:49 wYDrJBO0.net
おもんなっ!やり直し
( ‘σд’)σ ＝・>>490
ﾎｼﾞﾎｼﾞ
508:真の魔法使い
20/04/18 20:57:40 VNcmPxi8.net
俺の勝ち
509:１３２人目の素数さん
20/04/18 20:58:18 lQKSp/GA.net
>>489
ところで一応聞くけど
魔法使いになるとどんな魔法が使えるの？
510:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:01:21 wYDrJBO0.net
とにかくもっちーは結界に護られてるから！
魑魅魍魎は（#`^´）< ｼｯｼｯ!
511:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:05:15.
512:66 ID:wYDrJBO0.net
513:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:08:17.83 wYDrJBO0.net
魔法というより地質学。
カスが石に成るんだよ。
514:ﾆﾆｰｳﾞ
20/04/18 21:11:23.86 wYDrJBO0.net
*＊(¬ ͜ ¬)>>492
ﾌｯ!
515:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:12:02.30 wYDrJBO0.net
今日の魔術講座終わりッ！
516:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:17:49.57 fyQmXXct.net
魔法使いで人生終わるってどんな気分なんだろ？
途中から誰も触れてこないんだろうな
517:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:28:43 XUne53vW.net
今スレに流れるそこはかとない気不味さと同じ空気が流れてるんだろうな
518:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:33:27 lQKSp/GA.net
>>499
ニュートンは終生魔法使いだったと思う
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学の分野で偉大な功績を挙げたニュートンではあったが、
我が強く気難しくて偏屈な一面もあり、議論において意見の合わぬ者は
反論の余地すら与えず叩き潰すまで論破した。
講義があまりに高度で難解なため、お手上げになった学生から順に退散、
誰もいなくなった教室で一人講義を続けていた。
生涯で一度だけ笑ったことがあるが、それは論敵がボロを出した
嘲りの笑いだったという逸話が残っている。
519:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:38:21 lQKSp/GA.net
ニュートンは本当に魔法使いだったみたい
アイザック・ニュートンのオカルト研究
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学者という用語や概念が登場してからは、「ニュートンは科学者」とも評されるようになり、
自然科学者らによってニュートンの自然科学関連の業績ばかりが恣意的に抽出され、
他の活動は無視・隠蔽する形でニュートン像が伝えられてきた（→ホイッグ史観）。
だが実際には、ニュートンは現在ではオカルト研究に分類される分野の著作も多く著しており、
年代学・錬金術・聖書解釈（特に黙示録）についても熱心に研究していたのである。
ニュートン自身は、現代人が言うところの"科学的"研究の成果よりも、
むしろ古代の神秘的な英知の再発見のほうが重要だと考えていた。
これをふまえると、世界を機械論的に考察することを「ニュートン的世界観」と
表現することには語弊がある、と指摘する人もいる。
たとえば、1942年にニュートンの錬金術研究書を購入し、検討した経済学者のケインズは、
「ニュートンは理性の時代 (age of reason) の最初の人ではなく、最後の魔術師だ」と発言した。
520:１３２人目の素数さん
20/04/18 21:46:37 XUne53vW.net
>>502
泣けてきた...
521:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:08:42 BMjf66HK.net
「一生DTを貫く」とかキリスト教的価値観だな。
キリスト教徒でもないのにそんなもん貫いても
誉められたもんじゃない。
女に興味ないならともかく。
522:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:12:51 BMjf66HK.net
DTだから、コロナに罹ったら死ぬと思ってるのかな？
バカだな。致死率はインフルエンザと大差ない。
コロナに罹っても死なないし、DT捨てても不幸にはならないｗ
好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない。
523:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:15:21 lQKSp/GA.net
>>504
いやいや、大半のキリスト教徒はDTじゃないでしょ
524: 別にイエスはDTが天国に行けるなんて言ってないし おかしなことをいうね
525:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:18:29 lQKSp/GA.net
>>505
＞好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない
なんかDTみたいなこといってるねｗ
現実の♀はそんないいもんじゃないよ
「好き」とかいうのは所詮妄想であり病気
526:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:20:16 XUne53vW.net
↑魔法使い同士の闘い↓
527:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:22:42 fyQmXXct.net
>>501
なかなかサイテーだなw
528:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:26:22 XUne53vW.net
>>507
＞現実の♀はそんないいもんじゃないよ
※意訳
「だから♂(オレだよ！オレオレ！ゲイだよ！)と付き合っちゃえよ！」
529:真の魔法使い
20/04/18 22:26:22 VNcmPxi8.net
恋愛がただの病気なんていう奴は涼宮ハルヒ以来だなｗ
530:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:27:40 XUne53vW.net
(ﾋｿｯ魔法使いだから…)
531:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:29:35 fyQmXXct.net
もっちーも一度くらいはテレビのなかじゃなく、現実の♀にときめいたことあると思いたい
532:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:30:44 lZT6JCg2.net
おい此奴、此んなレベル低い事を書いとるぞ
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:223番)
223:１３２人目の素数さん 2020/04/18(土) 16:46:53.11 ID:lQKSp/GA
> 220
Mara Papiyasは「β」みたいなツマンナイHNは使わないだろうな
＞e'=eじゃないの・・？
＞オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
これはヒドイ
ちなみにe^iπとかいう表記は実際には乱暴
例えば
exp(x)=(1+x/n)^n
と定義した場合、任意の実数xについて
e^x=exp(x)
となるから、xが複素数の場合にも
e^x=exp(x)
と定義することで複素数ベキが定義できるだけのこと
こういう手順が分かって無いと
複素数ベキに訳の分からんロマンを感じる
変態が出来上がるｗ
533:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:33:10 nhCI0zhT.net
ところで君たちはDTなの？
534:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:34:45 XUne53vW.net
違う(きっぱり)
535:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:37:04 lZT6JCg2.net
前から「偽の仮定は真」の意味を知らんかったり儂に限らん自分以外の人間のレス誤読したり
やっぱり此奴も付け焼き刃チートのエア学部卒なんと違うか？
◆e.a0E5TtKE 氏のコピペチートを笑える資格無ぇぞ此奴
536:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:41:04 BMjf66HK.net
>現実の♀はそんないいもんじゃないよ
いや、いいもんだと思う。
高望みしてないからね。
終始一貫して「いい子」なんて存在しない。
好きと思える瞬間があって、いい子だと思える
瞬間があればそれでいい。
ついでに言うと、数学の価値だって永遠じゃない。
今面白いと思われてることが研究されてるだけで
時代が変われば打ち捨てられうるものでしかない。
今面白いと思えれば、それ以上のことはない。
537:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:48:25 lZT6JCg2.net
やっぱりどうしても此奴を思い出す｡
此処迄「king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg」=「べ」に文体も論調も逃げ方も
コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も酷似しとる奴は久し振りじゃけぇの｡
e、自然対数の底
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
36:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが､
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある｡
41:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 00:38:27
> 40
> どっちかつったら(ex)'=eじゃね？
51:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x
↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e
55:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 15:15:21
> 54
お前何いってんの？> 51の何に対して「間違ってる」といってるんだ？
それで、物理板とかあんなん遊びだよ？オレ元から数学板の住人だし｡
物理専門
538:の人間は頭抜けてるヤツ多いんだよなー日本語も変だし｡ 67:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/16(木) 22:06:12 > 65 で、e'=eじゃないの・・？ 76:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/17(金) 11:06:43 あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
539:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:48:52 nhCI0zhT.net
>>518
君はDTなの？
540:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:50:11 n9UKANxq.net
full poly-isomorphism周りの話って、
ショルツが
「full poly-isomorphismとやらで複数の同型をまとめているけど、
実際の証明ではどれか1つの同型を選ぶ必要があるよね？それが正しく選ばれる保証はなくない？例えばこんな例がある」
って感じの指摘をしたのに対して、
望月が
「それは間違った単純化だ。その点はIUT理論（switching symmetries？）がよしなに処理してくれるので、指摘は当たらない」
って感じに反論したのかと思ったんだけど、合ってる？
ショルツから見れば、そのよしなに加減が説明されていないから反論にはなっていなくて、
他の数学者も上手く説明できていないっていう状況なのかな
541:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:50:39 n8glujTL.net
プラベートなんてどうでもいい興味はＩＵＴのみ
542:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:51:27 XUne53vW.net
人の交際歴が気になって仕方ない...
思春期か？
543:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:53:00 rUKa5zGu.net
俺は検事だけど、仕事柄次のように考えるよ。
Sが自分の間違いに気付いたら、?認めて直ちに公表するよね。
Mが自分の間違いに気付いたら、?だんまりだろうね。
Sには気楽だけど、Mはダメージが大き過ぎ。
だから、結論は明か。
だけど、数学者の世界はよく知らんから、わからんよ。
544:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:53:17 XUne53vW.net
>>522
これだな
ＤＴとか￢ＤＴとかじゃないな
ＩＵＴなんだよな
スレタイがさ
545:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:54:28 nhCI0zhT.net
いや、教授のプライベートに興味のある国民はごまんといる
その証拠に人柄とかエピソードの記事が必ずでる
むしろがちの数学好き以外は、天才のプライベートにしか興味がないといっても過言ではない
546:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:56:27 nhCI0zhT.net
>>525
つまり、次すれたいからDTと非DT予想にしたらいいんだな？
IUティつかれてきたよな？みんな
547:１３２人目の素数さん
20/04/18 22:56:28 XUne53vW.net
５１歳でドルヲタなんだぞ…？
察してあげて。
548:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:01:01 XUne53vW.net
>527
アウトー！
もっちー、新スレタイ
「ＤＴ 非ＤＴ予想」なら
名誉毀損＆侮辱罪で民事イケそうですねw
549:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:14:58.98 jTbxNEwA.net
以下のものは至急脳病院にいくように
ID:lQKSp/GA
ID:wYDrJBO0
550:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:19:45.41 XUne53vW.net
毎日救急搬送者が出てるねw
551:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:21:55.61 ytPR2E2e.net
>>526
いわゆる「偉人/成功者」と呼ばれる人達の業績と人となり(来歴)を纏めた解説は、好奇心を満足させるのにもってこいの題材だからねぇ
このスレにはまるでそぐわないけど、下記シリーズは好きだった
【数学者の伝説シリーズ】エヴァリスト・ガロア - ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
552:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:34:14.10 FUrf+qJl.net
>>524
へー、検事さんか（＾＾；
M側の主張に限るけど
１．もし Mが自分の間違いに気付いたら、主張の修正をするね、追完とか補正とか 修正可能ならね
２．なお 第一審判決は出ました。裁判官は、主審柏原先生、副審玉川先生、覆面検察官（２～３名）
判決：「望月の論文を認める！」
３．ショルツ先生は、法定の外でスピ
553:ーカーを持って、演説をしていますという状況です ４．あとは、（世界の数学界の）世論がどうなるか？ ５．そのために、今年４回の国際会議が容易されています ６．ここが、第二審かもｗ（＾＾；
554:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:35:56.29 FUrf+qJl.net
>>533 タイポ訂正
５．そのために、今年４回の国際会議が容易されています
↓
５．そのために、今年４回の国際会議が用意されています
555:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:38:00.32 FUrf+qJl.net
>>533 タイポ訂正追加
３．ショルツ先生は、法定の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
↓
３．ショルツ先生は、法廷の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
分かると思うが（＾＾；
556:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:43:19.49 8CpiUeay.net
>>533
そもそも1の仮定が正しいとは限らない
557:１３２人目の素数さん
20/04/18 23:43:52.42 fyQmXXct.net
>>533
覆面検察官てw
558:１３２人目の素数さん
20/04/19 00:37:12.23 oIEsM1e2.net
>>521
何か曖昧じゃないかって話よね。星さんが何でもありじゃないかと思った所以の一つじゃないかね
しかし、確かにIUTは「変形のやり方」を制限してるわけであって、デタラメではない
星さんももしかしたらIUTはまだ証明にならないと思ってるのかもしれない、そういう可能性はあるけど
自分のできる範囲で掘り下げてもいるな
559:１３２人目の素数さん
20/04/19 00:39:54.37 oIEsM1e2.net
女性と交際経験があったのかよくわからない有名な数学者といえば
ペレルマンもラマヌジャンもエルデシュもそうじゃない？
560:１３２人目の素数さん
20/04/19 00:40:47.24 oIEsM1e2.net
あ、ラマヌジャンは違ったな。既婚だったかあれ？撤回
561:１３２人目の素数さん
20/04/19 00:59:56.39 uMwLCcbW.net
>>521
そうす そんな感じかと思います
562:１３２人目の素数さん
20/04/19 01:14:43.94 uMwLCcbW.net
>>533
検事さんの見立ては全く正しいと思う。
あなたの言う数学の世論とかは、数学の正しさと全く関係ない
563:１３２人目の素数さん
20/04/19 04:11:12.09 guShzc42.net
数学検事
Justice: unlimited.
564:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:16:53.28 BEh6qQ/S.net
わかってなければ強弁して引っ込めない奴はいるだろ
Scholzが誤ってたとして、誤りに気づかなければ
だから何とも言えない
565:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:19:54.22 BEh6qQ/S.net
>>521
の状況が解決されない限り終わらない
否定的か肯定的かは知らない
566:粋蕎
20/04/19 05:20:26.95 8BOyW/Ba.net
ｼｮﾙﾂ等徒党革丸派がOversimplificationしているという事らしいが
ではなぜOversimplificationであるのかを望月氏等IUG教IUT宗RIMS派は述べなければ成らんな
567:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:28:37.15 BEh6qQ/S.net
>>488
> >>472
> 恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
> 期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
> SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
> ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
568:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:32:07.81 BEh6qQ/S.net
>>268
> URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
> 定理21.1の使わずに系21.2を示せるなら、状況ひっくり返りそうだよね
> ショルツェも「もし正しいなら、iutを使ったabc攻略も理解できる」と書いてるし
569:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:32:28.44 BEh6qQ/S.net
>>269
> >>264
> 訂正します
> 「rimsの人なら誰でも知ってる」は系21.2で、ショルツェがミスを指摘したのは定理21.1です
> Joshiの書き方からすると、定理21.1以前から系21.2は知られてるような感じはしますが
570:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:33:17.28 BEh6qQ/S.net
ここいらへんなんだろ
571:１３２人目の素数さん
20/04/19 05:57:20 E6ryvW7L.net
>>539
ペレリマンは生涯独身じゃなかった？
早死にしちゃったってのも
あったかな？って思うけど。
「実家は貧しい家庭のバラモン階級出身」っていう微妙な設定だったのも影響してそう…？
572:１３２人目の素数さん
20/04/19 06:05:14 610xP3b8.net
俺らの愛するダニエルとテイラーがバトってるんだが
573:粋蕎
20/04/19 06:31:59.82 8BOyW/Ba.net
>>552
なした�
574:ﾇした 悔しく
575:１３２人目の素数さん
20/04/19 06:53:45.87 BEh6qQ/S.net
>>465
> >>374
> 書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
> 結局表面的にはDupuyと同じで、（1）と（2）は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
> モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
> 望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
> あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
> どうか、well-definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる
> ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから
> あそこには全く書けないが
> いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが
> 必要な証明（多分それなりに難しい）が欠けている可能性は大いにありますね
576:粋蕎
20/04/19 07:11:06.03 8BOyW/Ba.net
> ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね｡
日本では此れを十把一絡げと言うな｡
Oversimplificationした上に十把一絡げしなきゃならんIUTって、どんだけ煩雑なんじゃろうな｡
ラッセルとホワイトヘッドのプリンキピアマツェマティカみたく分厚く、内容は更に煩雑か。全くなぁ｡
まぁ其の煩雑さも加算が離散で乗算が連続ぅ言う事から来るのは間違い無いんじゃろうな｡
577:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 07:19:24.65 ijGx7lvx.net
>>488
>恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
>期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
どの論文かな？
タイトル名だけでも良いから教えて欲しい
ざっと眺めてみるから
578:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 07:23:46 8BOyW/Ba.net
確かp-進てpに入るんが素数と違う場合は環どまりで体に成らんかったんよな。んなもん確かに
>>465の和尚が言う通りp-進体ん場合とp-進環ん場合を十把一絡げして拡大解釈すんな言う話じゃのう｡
離散と連続か。もしか、和算で解釈せんといかんで積分で解釈するんはいかん、言うのと似た､
煩雑じゃが簡略化しちゃいかん箇所も有るんかのう？
579:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/19 08:28:40 ijGx7lvx.net
>>537
>覆面検察官てw
確かに
ここ、”裁判員（複数）”（米では陪審員）が適当な例えかも
あと、刑事訴訟法では、国家（検察） vs 被告人 という対立構造で
検察に100％の立証責任があり、理論上は被告人は「おれ無罪。そんな証拠は認めない」とだけ言えば良いんだけど
（現実には、検察の立証がしっかりしていて、有罪率99％以上と言われる。検察には捜査権限があるしね）
ところが、数学の論文審査では、全く逆
専門誌（査読者） vs 論文執筆者 という対立構造で
論文が正しいという立証責任は、全て論文執筆者にあるのです。黙秘権はありません。黙っていれば、リジェクトです
で、IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人
朝日報道では、審査は2017年末に終わっていたらしい
ところが、2018年3月に SS 対 望月&星 の討論があって、追加審査をしました
そして、2020年2月に審査OKだった
その後、2020年4月3日に記者会見で、「査読OK」の発表があった
普通、こんな記者会見やらない。異例です
なぜ、異例な記者会見をしたのか？
１）望月ブログが効いた：多分、「どうなっているの？」という話が、一般人のみならず、数学界の人からもあったのでは？
２）今年国際会議が予定されているので、それへの側面援助の狙いか
いずれにせよ、異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず
WoitブログのDupuy先生と同じか（HiladoのDR論文かかっとるけんｗ）、それ以上に自信ありと見た
なお Woitブログのバトル、楽しいよね（＾＾；
580:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:15:56.19 C4CGwtZu.net
>RIMS側は絶対の自信があるはず
こんなものは全く信用できない 小保方を忘れたか
日本最大級の科学の権威、理化学研究所、その分野の一線級の権威
笹井、ノーベル賞学者の所長野依 こいつらが全員詐欺に引っかかった
581:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:35:00.73 CUrzraD5
582:.net
583:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:37:41.32 hLIYoBnx.net
必ずしも「１００％の再現性」が期待できるとも限らない、
偶然性を排除できない実験に基づく結果を「信じる」のとは違うよ
数学は初めから純粋思考実験なんだから。
８年に及ぶ検証を重ねて
「証明は正しいと確信する」
って名前出して公に言いきれたんだから。
584:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:40:52.19 CUrzraD5.net
>>559
アメリカで追試に成功したという話があるから単純詐欺ではない
引っかかるだけの理由はあった
585:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:45:36.49 IYOneXY0.net
おぼさんてそんなに魅力的だったの？
おぼ事件ぐぐってると偉いおじさんたちがちやほやちやほやしてる記述が出てくるけど
586:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:46:02.90 UbuHltnc.net
>>524
基本的に、論文の誤りもしくはギャップは論文の著者以外が見つけるもの
今回、多数の人から望月の論文のギャップが示されている
ショルツによる「誤り」の指摘が当たっていなかったとしても
ギャップがある以上、数学の成果とは認められない
これは「犯行の証拠がない限り、犯行を犯したとみなさない」
という考え方と基本的に同じかと思う
587:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:47:10.25 aNCM0BYV.net
>>563
ヒント 理系の女子率
588:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:51:49.81 aNCM0BYV.net
ＩＵＴの「細かいとこは合ってるけど、根幹が理解出来ない」って言ってる人がショルツ含めて
「無駄が多い」って言ってるんだと思ったけど彼等が「無駄」って認識したとこが根幹理解に必要だから、ＩＵＴでは“単純化”しない(出来ない、したら根幹が理解出来なくなる)んじゃないのかな？
589:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:55:34.10 UbuHltnc.net
>>533
＞第一審判決は出ました。
＞裁判官は、主審柏原先生、副審玉川先生、覆面検察官（２～３名）
＞判決：「望月の論文を認める！」
喩えとしては不適切か
被告：ABC予想
検察：望月
検察側証人：星、山下、フェセンコ、デュピュイ等
弁護人：ショルツ
裁判官：数論幾何学者
玉川と柏原は検察側で、アクセプトは起訴の承認に過ぎない
今の状況は、ショルツがデュピュイに質問し
デュピュイから、検察側の主張と異なる発言を引き出したところ
590:１３２人目の素数さん
20/04/19 09:57:04.60 aNCM0BYV.net
>>560
嘆かわしいね
オボ程度にスッ転ぶ理由だろうね
高学歴は
「男子校→東大→男性率高杉職場→お見合いケコーン」で
「実質“女性交際偏差値”激低」が実態だからだろうな
すぐ騙されるだろw
591:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:06:11.28 UbuHltnc.net
>>558
＞なぜ、異例な記者会見をしたのか？
「ABC予想成功」に基づく科研費を正当化するためか？
＞異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず
「日米開戦する以上、日本軍には対米戦に絶対の自信があるはず」
というのと同類の発言かと
実際には、日本はアメリカに惨敗したわけだが
あなた以外の人はこう思う
「異例な記者会見をしたのは、引くに引けなくなったからで
自信があるわけではない」
実際審査過程について聞かれて
玉川が「墓場まで持っていく」と云ったのは
自信の無さの表れ
592:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:14:21 XcnDEAz5.net
>>561
証明は正しいと「確信する」んじゃ意味がない、
「確認」するじゃないと。
593:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:14:38 UbuHltnc.net
ところで・・・
そもそもABC予想ってどうして思いついたもんなんだ？
あと
ｃ＞rad（abc)＾(1+ε) （ε>0）
となるa,b,cに何か意味があるのか？
594:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:18:59 XcnDEAz5.net
>>524
ま
595:あ、そんなところ。 だから中央大学出身者でも特許裁判をさばくことができる。 将来、望月たちが、懐疑派の主張を名誉棄損で訴えた時、 IUTは懐疑されてもしかたがないものであるかどうかが中央大学卒によって判断される。
596:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:19:30 IYOneXY0.net
>>565
なるほど
おぼさんは胸もでかいしきゃぴきゃぴかわいきから仕方ないか
もし当時のイケイケのおぼさんが近くに来たら、さすがのもっちーも骨抜きにされて怪しげな論文でもOKしちゃうのかな
597:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:26:27.59 yMpHhz7D.net
>>571
ABC予想自体は多項式だと似たような結果（多項式ABC定理というのがある）があって、整数でも成り立つんじゃねとなって出てきた
a,b,cの意味は「掛け算」として綺麗な数a,bを「足し算」したc「掛け算」として綺麗な数にはなりにくいということを言ってる
具体的に書くとx^n+y^mはz^lになりにくいてこと
これはなんでかというとc<rad(abc)^εという不等式が成立するにはrad(abc) がそれなりに大きい必要があるけど、a,b,cが全部x^nみたいに表現できてしまうとrad(x^n)=rad(x)なのでとても小さくなってしまう
そんなことは起きないというのがabcの主張、
「掛け算」として綺麗な数a,bを「足し算」したc「掛け算」として綺麗な数にはなりにくい
598:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:30:33.44 UbuHltnc.net
>>574
ほほう・・・面白いね
これはやっぱりフェルマー予想を解くための補題として思いついたんだろうか？
599:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 10:31:28 8BOyW/Ba.net
何じゃ生き成り唐突に中央大学がどうした
600:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:32:57 UVABXCJs.net
>>570
このレベルの“確認作業”になると、その２つの言葉は、ほぼ同じ認識を表す同義語でしかないと思う
601:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:34:10 yMpHhz7D.net
>>575
歴史的にはそうだったらしいね
フェルマーの方が先に解かれてしまったがw
602:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:34:40 UbuHltnc.net
「多項式ABC定理」とその証明は、ここにあるヤツだろうか？
URLﾘﾝｸ(paiotunoowari.hatenadiary.jp)
この位なら、数学科の大学３年生なら分かるレベルだろうな
603:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:36:46 JKVCGYoP.net
>>577
いやいや
「確信」は「正しいと信じる」
「確認」は「正しいと認める」
数学は下
上はただの宗教
604:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:41:34 UVABXCJs.net
会見では「確認」でプライベートで「確信してる」だったと思うけど。
605:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:43:14 UVABXCJs.net
>>580
人の認識が不充分な事を自重してだろ。
確信はプライベートでの発言らしいし。
会見では確認じゃなかった？
606:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:45:49 PtPTU1R/.net
習熟者ってどういう定義なのかな
607:１３２人目の素数さん
20/04/19 10:47:53 UVABXCJs.net
>>242
草
608:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:08:58 Od/h1nST.net
>>584
スルーされたからって自演するなよ
609:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:13:53 UbuHltnc.net
あっちのスレッドでは一人で騒いでるけど
情報化時代と関係なく、証明はギャップがあったら無効
PRIMSが捕食雑誌(Predatory journal)並といわれなきゃいいがな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
610:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:15:18 C4CGwtZu.net
>>562 アホか 論文もコピペ 実験データも捏造 おまけに博士論文もコピペ
の中身からっぽだったんだぞ
611:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:17:29 UbuHltnc.net
>>586
過剰に魅力的な電子メールで研究者からの論文投稿を呼び込む出版社を
「オープンアクセス出版の黒い羊」というらしい
黒い羊・・・どっかで聞いたことあるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.c)
612:om/watch?v=MAkIYZiyJq4
613:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:20:23 +f0Qyxl5.net
>>583 ホーリーネームみたいなもんだろ。
614:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:24:58 PUYN+cm0.net
>>585
ヨ－ゴハジエンチュー！
ノイローゼかよｗ
615:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:27:31 PUYN+cm0.net
>>586
細部のギャップは問題にならないから
616:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:28:10 Od/h1nST.net
>>590
この単発はどうして>>242が擁護派だと思ったんだろう
ショルツ否定派ではあってもIUT擁護派であることまでは分からないはずだが……
617:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:32:19 UbuHltnc.net
数解研における望月は、欅坂における平手みたいなもんなんだろうか？
だとすると、行きつく先は・・・脱退？
ちなみに私は長濱ねる推しですが、何か？
URLﾘﾝｸ(tv.kakao.com)
618:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:34:29 PUYN+cm0.net
>>592
ｗｗｗの嘲笑ぶりに見てとれるよ
619:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:36:25 PUYN+cm0.net
ｗ４つだったｗ
620:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:38:18 PUYN+cm0.net
>>593
そう...(無関心)
621:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:40:14 JKVCGYoP.net
この人IUT論文の被害者じゃん
かわいそう
>naf says:
>April 18, 2020 at 2:44 pm
>…
>I myself devoted most of three months way back in 2013 to going through the papers
>and it was a shock, on reaching Corollary 3.12, to realise that nothing is really proved.
>(One might say that this shows my lack of understanding,
>but the point is that Mochizuki himself says that this is the key part of his proof
>and if you see how the proof is written it is clear that there is something seriously wrong here.)
>…
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
622:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:46:29 UbuHltnc.net
>>597
（自動翻訳）
私自身、2013年の3か月前のほとんどの時間を論文の調査に費やしましたが、
何も証明されていないことに気づいたのは、コロラリー3.12に到達したときのショックでした。
（これは私の理解の欠如を示していると言われるかもしれませんが、
要点は望月自身がこれが彼の証明の重要な部分であると言っていることです、
そして証明がどのように書かれているかを見ると、ここに深刻な問題があることは明らかです。）
623:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:47:18.07 Od/h1nST.net
証明した風になってるけど出来てないから理解できない
と
自分の能力の欠如で理解できない
の区別が付かないのが根の深い問題だよな
624:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:51:49.61 UbuHltnc.net
>>599
＞区別が付かない
そうかな？
単に証明ができてないという指摘に対して
望月が「読者が理解できてない」といって
何の対処もしようとしないだけにもとれるが
625:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:52:41.42 JKVCGYoP.net
この人は査読を依頼されたけど断ったらしいな
断るときにリジェクトしたらどうかって提案したらしいけど、PRIMSは無視したのか
>OP says:
>April 18, 2020 at 4:41 pm
>…
>This practical (albeit psychological) concern came to mind almost immediately
>after I was asked early on to be on the referee team for the IUT papers.
>I have great re
626:spect for Mochizuki’s mathematical talent, >and no doubt in the sincerity of his belief that he has a proof of the main result. >But I could see that the referees would not only have to check the details of an extremely long work >written in a very obscure style (which didn’t provide insightful reasons for confidence in the approach being used). >They would also have to engage in a herculean effort to get the writing substantially changed. >It was too much, so I declined and communicated my concerns to the editorial board. >(I recommended immediate rejection with a demand that the work be completely rewritten >before it could be reconsidered.) >… https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236093
627:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 11:55:40.54 ijGx7lvx.net
>>569
ID:UbuHltnc＝おサルさ
おまえが書くと、スレのレベルが下がる
おまえ、どっかの数学科修士といっていたけど、もぐりか？
STAPと同じことが、数学の論文で意図してできるとか
査読者及び雑誌の責任者が、意図して、通らない論文を通すとか
「クスリしっかり飲んでくれ」としか言い様のないレベルの発言
数学科修士卒が、そういう発言するかね？
信じれんわ、アホすぎて
（参考）
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:226番)
226 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc
(抜粋)
＞お前、大学で何しとったんじゃ？
高卒には決して分からないことじゃね？
628:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:57:01.98 UbuHltnc.net
>>601
望月が平手だとしたら、星、山下、玉川は、
欅坂のなんとかファイブみたいなもんかな
629:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:57:52.75 CUrzraD5.net
>>593
全然違う。平手というのは器でも無いのにソニーの知恵者と秋元に目を付けられて担がれただけだ
歌もダンスも基礎の基盤を持っていないところにいきなり高い水準を要求されてオーバーフローを起こした
適応障害を起こして潰れたのだ
それが数多くのさぼりやドタキャン、故障となって現れた
結局、あのポジションに見合う器では無かった贋物ということだ
630:１３２人目の素数さん
20/04/19 11:59:47.06 UbuHltnc.net
>>602
ん？おサルって誰？
＞「クスリしっかり飲んでくれ」
おなかの調子を整えるためにビオフェルミンは飲んでますが、何か？
631:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:03:27.04 jRO6JivO.net
>>604
詳し過ぎる...
632:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:04:27.34 jRO6JivO.net
>>604
そんなオタク様はどなた推しですか？
633:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:06:18.53 jRO6JivO.net
秘密ですか...
634:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:14:12.91 cHHusDtq.net
>>601
あまりにも分かりにくい(obscure)スタイルなので、いったん取り下げてもっと分かりやすくリライトしたらどうですかと進言したと書いてあるな
内容がダメという訳では必ずしもないようだ
635:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:15:05.71 jRO6JivO.net
因みに平手さんが仕事を忌避しだしたのは
「ストーカーファンの襲撃を目撃して以来、ファンの中に潜んでいるかも知れないストーカーの影に怯えて、ファンを恐れるよう気持ちを抱えて仕事が苦痛になっていた為」
ってされてますね...
当然でしょうね...
もともと、人見知りの娘
636:には 無理な仕事だったんでしょうね... 容姿端麗で芸能界入りしたんでしょうけど... ＰＴＳＤやパニック発作でも患ってるんでしょうか 接客業の職業病ですよね ヤバイ客の襲撃で仕事が苦痛になる・・・
637:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:20:41.67 l1llX2xh.net
URLﾘﾝｸ(stacks.math.columbia.edu)
証明ではないけどstacks projectのこの記事が近い例だと感じる
スキームとは何かと言えば、任意の点が、アフィンスキームとなるような開近傍を持つような局所環付き空間であり、
局所環付き空間と言えば任意の構造層の茎が局所環であるような環付き空間であり、
環付き空間と言えば……
といくらでも説明できる
望月の証明はこれが出来ず、分からないのは相手が遠アーベル幾何を知らないからだ、みたいな理由付けをする
638:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:22:54.51 JKVCGYoP.net
>>609
内容の成否はともかく、査読を依頼されるレベルの専門家が、この論文を読み解くのは時間の無駄だと思ったってことだよね
どうすんのこれ
639:BLACKX
20/04/19 12:25:24.03 qnt75GLx.net
査読しても次に繋がらないから全て忘れられ一旦リセットされてABC問題に取り組まれる人が出てくるだけやろ
640:粋蕎
20/04/19 12:30:34.84 8BOyW/Ba.net
>>602
こいつに酷似。知らばっくれ常習犯。知らばっくれ癖もβ(>>514-519)と酷似｡
低能サラリーマンking様の弟子と雑談できちゃうスレ [転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
1: king様の弟子♯3571c7h2 2015/09/08(火) 20:23:39.08 ID:FUR/ZWNF
修士課程のときに勉強に熱中するあまり、ろくに就活しなかった｡
今、定年退職まで終わりない地獄にいる気持ちです｡
数学のことは片時も忘れたことはありません｡
博士後期課程いってればよかったのかなぁ｡
今は営業職です｡
数学に携われる仕事がしたいです｡
3: ◆UQNvrOejBY 2015/09/08(火) 20:29:11.92 ID:hhzVG5Qb
トリップが漏れてるよ
11: １３２人目の素数さん [sage] 2015/09/08(火) 23:22:05.08 ID:C5/qhYMy
#と＃と♯の違いな
14: １３２人目の素数さん 2015/09/09(水) 15:38:09.41 ID:48nkhrt2
なんで博士いかなかったの？
自信なかったとか？
16: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:22:30.84 ID:MyU9VXM3
> 14
自信はあったよ｡
それなりに勉強してたし、教授からも
今までの中でもすごい優秀と言われたことある｡
だけど、これから3年も教授と一緒にやってけそうになかったし、彼女いたから働いてほしいって話になったから、仕方なく就職する方向にした｡
バカだった｡
17: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:25:51.67 ID:MyU9VXM3
あわよくば働きながら論文書いて博士課程いこうとか考えてた｡
新入社員でブラック企業入って、精神状態がずたぼろの状態で勉強なんてできるわけなかった｡
641:BLACKX
20/04/19 12:31:25.93 qnt75GLx.net
実際モッチーの理論を使ってわかる事ってかなり限定的なやり方だからABCならフィットしてるやり方だろうけど(それも限定的な数量しかわからない)例えば完全数とかのフィボナッチの逆数の和とかの未解決問題に応用できないわけで
642:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:31:32.00 UbuHltnc.net
>>604
まあ、平手の歌唱力が大したことないのは明らかでしょう
正直 坂系で歌で生きてけるのはこの二人くらいじゃないかな
☆白魔術師
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★黒魔術師
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
643:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:37:46 IYOneXY0.net
彼女も目先の利益も捨ててやらないと数学者にはなれないんですね
結婚して家庭を維持し、業績出した数学者はどれほどすごいのでしょうか
644:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:43:40 UbuHltnc.net
>>614
全然似てないかな
修士の頃もさほど勉強してなかったし
数学の事はほぼ忘れてるな
大体 一応数学科だけど、やってたのは
代数でも幾何でも解析でもないし
今の仕事はざっくりいえば事務
ま、定年までもう５年だからこのままいくよ
就職したのは正直大学に残るのは無理だと悟ったから
彼女はいたことない つきあうのは面倒臭い
ということであなたの云ってる人ではありません
残念でした
645:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 12:49:12 8BOyW/Ba.net
誰が見てもバレとる事をシレっと知らばっくれる癖じゃの、不定ハンドルじゃったりじゃの､
「e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数」じゃの
「∞＞３、∞は３より大きい」じゃの
既に定義されとるもん(>>514)を「と定義すれば」とか言い出したりじゃの
「偽の仮定は真」の意味が分からなくて15年悩んだ末に「偽の仮定は存在しない」発言じゃの
数学板住人なのに全角英数を多用したりじゃの
数学科なんて嘘っ八じゃコイツ。独学じゃ!!数学板に集まるネット情報かいつまんどるだけじゃ!!
まだ懲りとらんかったんか、king様のβaka弟子！バレとるじゃ!!
オドレが儂のコテハンの由来を Yahoo! Google Bing! どの検索サイトを見ても
頗る下位に来るのをドンピシャリ当てた時からバレとるんじゃ貴様は？数学板にまた何しに戻って来た？
また「数学板住人を煽り」に帰って来たんか？相変わらずじゃなぁ…
646:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:55:58 UbuHltnc.net
>>619
妄想狂かな？
＞e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよ
d(a^x)/dx は l(a)a^x となるけど、l(e)=1ってことでしょ
（実はl(y)は、y=e^xの逆関数となるわけですが）
＞「偽の仮定は真」
それは粗雑な言い方だね
アンチトートロジーを前提とすれば、任意の命題が結論として導ける
というのが正しい言い方だね
対偶をとれば、トートロジーは、どんな命題を前提としても導ける
ま、当たり前だけどね それが何か？
647:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 12:59:03 8BOyW/Ba.net
>>602
安心されい。此奴は数学板歴が長く KingOfUniverse ◆667la1PjK2 に師事しとった関係で
幾らか知ったかが効くだけで、アンタ相手にマウント取るのが精一杯じゃ｡
648:１３２人目の素数さん
20/04/19 12:59:10 UbuHltnc.net
>>619
＞オドレ
正しくは「おのれ」ね ま、方言なんだろうけど
＞儂のコテハンの由来
そんなん知らんよ 「いっきょう」でも「すいきょう」でもどうでもいいよｗ
だいたい蕎麦より饂飩が好きだし やっぱ武蔵野うどんだよねえ
649:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:03:39 UbuHltnc.net
>>621
一応数学科卒だからね 工学部卒よりは数学分かってるよ
そうじゃなきゃ大学卒業できないし
ついでにいうと高卒の君よりも全然分かってるよ
残念だったね
で、KingOfUniverse って誰？
Destroyer of the Universeのほうが好きだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 13:03:49 8BOyW/Ba.net
相っ変わらずキャラ変すれば済むと思っとる様じゃな。ますます king様のβaka弟子 じゃな｡
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、成立済み
651:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:06:00 UbuHltnc.net
>>624
なんか妄想が酷いようだね・・・クスリ飲んだら？
652:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 13:08:26 8BOyW/Ba.net
バカじゃ
> だいたい蕎麦より饂飩が好きだし やっぱ武蔵野うどんだよねえ
言わんでええ事を言う癖は直っとらん様じゃな｡
653:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/19 13:08:39 ijGx7lvx.net
>>613
>査読しても次に繋がらないから全て忘れられ一旦リセットされてABC問題に取り組まれる人が出てくるだけやろ
多分、そうならない
「全て忘れられ一旦リセットされて」と出来ないから
海外の数学者は、いらいらで、ストレスたまっていると思う
つまり、IUTのシロクロを早くしろってこと
IUTがグレーで、「全て忘れられ一旦リセットされて」と考えて
例えば、海外DRコースの人が、ABC予想に全く別のアプローチを研究したとしても
それに成功したとき、初めてのABC証明と認められるか、二番煎じとなるか？
もし、その人のDR論文が成功しても、あとからグレーだったIUTがシロと判明すると
二番煎じとしかならない。これは、DR論文のテーマ選択にとって大きな問題です
それと、IUTが使えるか使えないか？
IUTが使えそうなテーマ（ＡＢＣ以外）があったとして
それを、DR論文のテーマ選択に選ぶかどうか？（一般の研究テーマ選定も同じ）
そういうことにも影響してくるとので、「ちゃんと説明してくれ」って話になると思うよ
注）
正確には、いまのIUTでは弱いABC予想しか解決できないという
強い版は、南出が用意中とアナウンスされている
654:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:13:11 I4YEALgo.net
>>612
グロタンディークの何千ページが、それ以前の近しいと見なされた分野の適当な学者にどーんと届いたとする
「何だこれ もう少し整理できないのか 半年以上はかけて熟読精査して、俺様の今のありていの研究の役に立つという保証はあるのか」「というわけでもっと短くできないのかときつく言っておきました エヘン」
我輩の辞書に学問に王道なし、元は幾何学に王道なし、数論幾何学に王道なしという文字はなぜかない
当たり前の想像もできないバカまるだしのおまえどうすんの どうすんの
655:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:15:12 UbuHltnc.net
Jan Bergstra オランダの計算機科学者だね
オランダは証明系に関してはAUTOMATH以来の長い伝統があるんだよ
de Bruijnはその筋ではいろいろ有名だよね
名前、正しく読めるかな
656:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 13:16:39 8BOyW/Ba.net
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
254:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 12:38:28.42 ID:NkAq1xzA
> 229
『まったくゼロからの論理学』岩波書店
の話だその新書の話ではない
内容を読めばわかるが通常の形式論理学で使われている用語
演繹，前提，仮定，含意，条件法
について革新的なことが書いてある
俺は野矢のいう条件法で数学を諦めていたのだが
偽の仮定という言葉がないことを知って再開することができた
だから薦めている
因みに新書の話だが
たとえば全称命題における
数学的帰納法ですべての自然数nに対して
n=1の場合を取り出すことは不能であると考えるので
可能無限派に属するとは思う
それだから
∃n,k∈N
n_1=1
n_k=k
n_k+1=k+1
という記法になってしまう
268:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 13:08:22.39 ID:NkAq1xzA
> 267
何だよ本当の意味ってｗ
おしえてｗ
Inter-universal geometry と ABC予想 50
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
193:１３２人目の素数さん 2020/04/16(木) 18:44:19.59 ID:bZJm30cd
＞＞178
のおっしゃる爆発則っていうんですか？も仮に「数学」の仲間に入れたとしたら､
その数学は役に立たない数学のグループに属する数学と言えるということをいいたかった
んです｡
役に立つ数学は、トートロジーを含まない公理系だけなんでしょうか？
これも形而上学的で証明できないと思うんですよね｡
役立つ数学と役立たない数学の仕分けは､
それなら結局、自然法則かアルゴリズムの記述に役立ち得るかどうかという
経験則で語るしかなくて、具体的にはトートロジーを内部に含まない数学
と役に立つ数学は一致するということを公理にしちゃえばいいのでしょうか？
実際、トートロジーがない数学＝正しい数学＝役立つ数学
というのは誰も証明できないけどだれもが直感してることなんですよね｡
哲学的も数学も素人なのでよくわからないのですが｡
ちなみにいま「意中と宇宙をつなぐ数学」読んでる最中です｡
657:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:21:30 uMwLCcbW.net
>>558
「異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず」
君は全然流れがわかってないな～
「IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人」
法定外のわかないでしょ
658:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:23:42 jRO6JivO.net
>>618
＞彼女はいたことない
Ｍ氏。。。？
659:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:30:14 jRO6JivO.net
>>619
全角文字使用は…
(恐らく日本の平均年齢の上昇に伴って…)
５ちゃん利用者の年齢層が上昇してると考えられるから、視力が低下してる人が増えてると想定して対応してる、ってのはありますね…
660:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:39:18 jRO6JivO.net
>>628
これです
661:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:39:42 l1llX2xh.net
視力というか老眼だね……
662:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:40:53 6uTLkXH+.net
おデートもしたことないとしたらちょっとフビンかも
彼女や妻はこちらの言い分あちらの言い分あり面倒かもしれんがおデート自体はなかなか楽しいものだ
663:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:43:20 jRO6JivO.net
>>635
白内障、緑内障、網膜剥離、飛蚊症、黄斑変性症、、、
目の老化現象ですね
664:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:47:30 jRO6JivO.net
>>636
ちょっと処じゃ無いと思います。。。
。。。もう帰って来ない。。。
～たった一時期だけの青春～
彼女もデートも知らずに
数学だけで人生終わっちゃうのか。。。？
もっちー。。。可哀想過ぎ。。。(;;)
665:１３２人目の素数さん
20/04/19 13:59:02 91JQQkoh.net
>>579
整数と多項式の類似って整数論・数論幾何の大テーマだよね。
なので、証明が正しければ、本来どんどん応用され広がっていくはずのもの
にもかかわらずそうならないのはすでにおかしい。
666:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 14:02:29 8BOyW/Ba.net
どんなに上手に隠れても
腐った性根が見えてるよ
だんだん誰が見っかった
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
226:１３２人目の素数さん 2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc
> 225
lim[n→∞](1+x/n)^{(n/x)*x}
=lim[n/x→∞](1+x/n)^{(n/x)*x}
=lim[h→∞](1+1/h)^(h*x) (∵ h=n/x)
=e^x
xが実数の場合はいいが、複素数の場合は駄目だね
＞お前、大学で何しとったんじゃ？
高卒には決して分からないことじゃね？
667:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:05:55 JKVCGYoP.net
>>628
何が言いたいのかわからないが、OPはこう続けている
>I am very sorry to see all these years later that neither the referees who were eventually obtained
>nor the editorial board obtained any real improvement on the clarity of the way the material is presented,
>not even at least an Introduction presenting key new insights in some conventional manner
>(to compensate for the way the technical material is presented).
少なくとも編集委員会は彼にIUTの"key new insights"を説明することができなかったんだよ
668:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:11:09 uMwLCcbW.net
科学の論文は、
? 反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
その上で
?反証が存在しないことが示される
こうして初めて正しいものと認められる
数学でいうと、?論理展開が追える（勉強不足や長いから追えないというのは除いて）
?矛盾がない、反例がない
しかし、IUTは、?を満たしていないから、誰も?まで進めない
ショルツ氏は、?を満たしていないとクレームし、同時に、?を示そうとしてしまった
望月氏側は、ショルツ氏が?を示したことに対し、?で書かれているんだから、よく読め
という
結局、まず、もう一度?からやり直すべきではないか
669:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:22:30 jRO6JivO.net
>>642
＞反証が存在しない事を示す
無理では？
反証が存在する事を示すしか無いのでは？
670:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:23:21 jRO6JivO.net
＞反証が存在しない事を示す
不可能ちっくｗ
671:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:23:27 F4sLKV96.net
数学は科学ではないけどな
672:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:24:06 jRO6JivO.net
ウケたｗ
673:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:26:16.21 jRO6JivO.net
もしかして私は今、人類に新たなる叡智を授ける神の降臨を見たのでしょうか...
w
674:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:28:28.77 l1llX2xh.net
>>645
「数学は科学ではないと考える人が存在する」であれば真だね
すべての人に対して……、であれば偽だ
675:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:33:22.58 F4sLKV96.net
分類上数学は科学ではないということ
「直角三角形を三角形でないと考える人が存在する」という主張は正しいだろうが
分類上直角三角形は三角形
676:粋蕎
20/04/19 14:43:00.57 8BOyW/Ba.net
社会科学
数理科学
Ph.Dの意味由来
677:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:45:50 uMwLCcbW.net
>>643
数学の場合だと、証明の論理に矛盾が
なければ、反証はないでしょう
（というか、そんな簡単なことも理解できない？）
678:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:47:51 l1llX2xh.net
>>649
三角形や直角三角形の定義に関して同意が取れてれば、その中のすべての人を取っても真だろうね
科学の分類とやらは同意が取れているのかい？
679:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:47:59 jRO6JivO.net
>>651
それアンチに言ってｗ
ブーメランｗｗｗ
680:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:48:54 jRO6JivO.net
アンチウケるｗｗｗ
681:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:53:40.75 jRO6JivO.net
理解出来ないのに・・・
「ギャップを確信」ってネットに書き込んじゃう“脅威の異能の持ち主達”が跋扈するｗわりには・・・
査読者のプライベートでの研究者仲間への「確信している」発言に過剰反応しちゃったりｗ
682:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:56:02.86 UbuHltnc.net
某スレッドにて
＞説明の何百ページの文書はいらないんだ
＞ただ、「国際会議でちゃんと説明するから」くらいでいいんだ
説明は十分かどうか決めるのは、説明する側でなく説明される側
こういう基本的なことが分からない会社員は…無能だよね
683:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:56:39.34 jRO6JivO.net
アンチの方達の中に少なからず目撃する融通無碍な脅異の能力には・・・
日々驚きを持って感嘆致しておりますｗ
684:１３２人目の素数さん
20/04/19 14:59:00.14 uMwLCcbW.net
まあ要するに、まずIUT論文は、すくなくとも数論幾何学の分野の人に
わかるように書き直さないと、論文になっていないのではないか、ということです
685:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:01:49.15 UbuHltnc.net
>>642
＞①反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
＞②反証が存在しないことが示される
数学の場合
①主張したい命題が論理式として記載可能
②主張したい命題の否定から矛盾が導かれることを示す（これが証明）
①は実際に書く必要はないが、論理式で書けると読者が認識できる必要がある
②は背理法の形で書いたが、証明は別に背理法でなくてよい
（どんな証明も背理法の形に直せるから）
686:粋蕎
20/04/19 15:06:49.32 8BOyW/Ba.net
>>655
アンタは何を主張したい？何となくは分かるが
アンタの『意思』も知りたいんで『明言』して頂きたい｡
『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』、其う言いたいんか？
687:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:10:22.30 uMwLCcbW.net
そうですね
つまり作法として、「”できるだけ”多くの人に反証をあげてもらいやすいように、
論理を丁寧に書いて」
それでも、なおかつ反証がない、論理的に矛盾がない
ことを第三者たちが確認することによって、はじめて正しい証明とみとめられる、
そういうものではないか、ということです
688:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:18:17.06 JKVCGYoP.net
京都の人や関係者には理解できるけど部外者には理解できないってことは、論文に書いていないコツがあるんだろ
それを教えて欲しい
689:粋蕎
20/04/19 15:18:59.65 8BOyW/Ba.net
>>661
言いたい事は分かったが
> 『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』
と言いたいのか否かに関しては？
690:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:20:01.71 SEKUrtAT.net
>>660
自分はどう頑張っても今更ＩＵＴＴを理解出来るわけ無いです。
ショルツ教授の仰ってる意味も掴めないですね。
だだ(「詐欺」だの「犯罪」だの「有罪」だの攻撃的な強いワードをネットに出せるからには当然それなりの確証があるはずだし、それなら５ちゃんではなくＲＩＭＳ関係者に直接指摘するべき)
って考えてるだけです。
691:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:20:57.22 uMwLCcbW.net
ここでいう第三者はもちろん査読者だけのことではなくて、この場合は数論幾何学（
特にp進体上なんでしょうか、詳しくは知りませんが）の分野の方々ということになります
ここで一人でも、こことここがわからない、といわれればそこを書き直し、説明しなおす
ことが必要ですし、逆に、この方々から一人も異議がでなければ、
まず、認められた、ということになるのだと思います
692:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:22:12.36 SEKUrtAT.net
>>660
ＩＤ変わりましたが>>655です
693:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:22:21.81 5yNz6DNQ.net
望月さんもまだ何も終わってなかったか
694:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:26:17.32 uMwLCcbW.net
しかし、個人的な印象としては、発表から８年もたっており、その間、指摘があったにも
かかわらず、状況が変わっていないことから察すると、証明はうまくいっていない
のではないか、とは思います
695:BLACKX
20/04/19 15:26:20.04 qnt75GLx.net
>>667
始まってすらないじゃん
例えるなら料理のいろはを教える時に料理とは二足歩行の者が行う行為だみたいな事言って、反論は無いけどだから？みたいな料理について言及しろよって段階
696:１３２人目の素数さん
20/04/19 15:26:31.44 UbuHltnc.net
>>662
＞論文に書いていないコツがあるんだろ
ＳＴＡＰ細胞かｗ
697:粋蕎
20/04/19 15:30:31.25 8BOyW/Ba.net
ああ、猿な一石、king様の弟子ことβに対する皮肉か
698:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 15:59:18.84 ijGx7lvx.net
>>641-642
(引用開始)
科学の論文は、
① 反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
その上で
②反証が存在しないことが示される
こうして初めて正しいものと認められる
(引用終り)
同意
(引用開始)
しかし、IUTは、①を満たしていないから、誰も②まで進めない
ショルツ氏は、①を満たしていないとクレームし、同時に、②を示そうとしてしまった
望月氏側は、ショルツ氏が②を示したことに対し、①で書かれているんだから、よく読め
という
結局、まず、もう一度①からやり直すべきではないか
(引用終り)
同意同意
但し、②が成立っているとして
あと、だれか登山のK2に例えていたけれども
富士山でいえば、5合目からをスタートにするのか、7合目からスタートにするのか
望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
あと、ショルツ氏の力点は、”②を示そう”の方。ショルツ氏は、自分なりにCor 3.12までは読んだつもりで、自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメだ」と主張している
そこは、OP氏の主張とちょっとズレがある
で、実は”②を示そう”自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメ」が決定的に大きい
”②反証が存在しない”が真ならば、5合目から7合目の話を補って、あと、分り易い解説をつければ良い
（過去に、数学ではそういう例は沢山ある）
699:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 16:01:00.16 ijGx7lvx.net
>>672 タイポ訂正
望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
↓
望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
700:１３２人目の素数さん
20/04/19 16:03:07.84 NeHBk0JD.net
数学的には正しい可能性は有っても物理学的にはまあ間違ってる
なのに物理学的な正しさを全面に押し出してる
宇宙際なんて概念は数学の中でしかあり得んて
別の宇宙なんて無いし、有ったと仮定しても相互関係も無い、全く関係無い
おっさんSFの見過ぎ
701:１３２人目の素数さん
20/04/19 16:08:55.86 NeHBk0JD.net
いや、宇宙際をどう定義するかによる
別の宇宙ではなく別の次元との相互関係
次元際なら上手く行くかもね
702:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 16:11:24.40 ijGx7lvx.net
>>672 補足
>あと、だれか登山のK2に例えていたけれども
>富士山でいえば、5合目からをスタートにするのか、7合目からスタートにするのか
現代数学があまりにも巨大化専門家しすぎて
登山のK2みたく、ふつうには殆ど上れない
だけど、それなりに装備をして、酸素ボンベも用意してとやれば
ヒマラヤなみ（日本の三浦雄一郎 80歳ギネス）に、かなりの人は到達できるでしょ
論文は、教科書じゃない
論文が万人が読めなくてもしかたない（5合目スタートにしたら、あと何百ページか書かないといけないかも。それは、お互い、つまり真のプロにも迷惑（分かっていることを延々書いてあるみたいな））
IUTが真に価値ある論文なら
解説書でるでしょ
703:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 16:16:51.71 ijGx7lvx.net
>>674-675
>宇宙際なんて概念は数学の中でしかあり得んて
物理にも、パラレルワールド説はあるけど
ネーミングが懲りすぎというのは同意
宇宙際とか、ホッジシアターだっけ？ なんだかなーｗ（＾＾；
”欅坂受け”ねらいかも（＾＾
>次元際なら上手く行くかもね
いまでも、なんで”宇宙”？と思うわｗ（＾＾
でも、RIMSももう一頑張りでしょう！（＾＾
704:１３２人目の素数さん
20/04/19 16:19:22.32 UbuHltnc.net
>>672
ショルツの指摘が成立しなくても、望月の論文は①を満たしてないから無意味だけどな
つまり望月はそもそも山に登ってない 山に登るところから始めよう
705:１３２人目の素数さん
20/04/19 16:22:09.00 UbuHltnc.net
>>676-677
あなたなんでそんなに必死なの？