20/04/17 14:51:25 s3SXhTr8.net
>>310
(・@・)🍼バブちゃんず
(数学科卒・代数未満&
代数履修済・数論幾何未修)が・・・
∈(^×^)オタマジャクシ
(現代数学・純粋数学未満)
にイキってるのw
320:132人目の素数さん
20/04/17 14:51:39 H2+tNnwZ.net
>>313
ダメだよ、そんなホントのこといっちゃw
数学科から見た世界
動物:数学科以外の出身者(大学に行こうが理系学部だろうが同じ)
子供:数学科出身だが数学者以外の職についたもの
独身:一応数学者だがまだ結果を残せてない人
大人:数学者として結果を残し弟子を持ってる人
老人:伝説の数学者
321:132人目の素数さん
20/04/17 14:55:06 s3SXhTr8.net
どんどん自虐めいて来ましたw
これ以上は自制してw
みんなタヒにたくなっちゃうよw
322:132人目の素数さん
20/04/17 15:14:50 615HxAUz.net
>>313
数年前の囲碁・将棋のプロもそう言っていたよ。
今ではAIから見れば、名人も赤子のようなもん。
323:132人目の素数さん
20/04/17 15:47:19 uc+pAU0w.net
>>316
未成年:一応数学者だがまだ結果を残せてない人
成人:数学者として結果を残し弟子を持ってる人
大老:伝説の数学者
かな?w(^^;
324:132人目の素数さん
20/04/17 15:59:15 yAQ320vB.net
>>318
コンピュータの前では無力ってことか
それでなんだかんだと口実を作っては対局を回避していると
325:132人目の素数さん
20/04/17 16:01:41 uc+pAU0w.net
>>304-305
正直、それ同意だけれど(^^;
だから
Woit氏や
David Roberts氏の
研究歴をみれば
IUTを理解するには
基礎になるべき数学の教養が決定的に不足していることはあきらか
なのです!
が、それはおそらくは
”遠アーベル幾何”にからんでない
一般の数論屋さんも同じことだろう
だから、>>291に話が戻るんだな
326:w(^^;
327:132人目の素数さん
20/04/17 16:10:36 H2+tNnwZ.net
>>321
同意するなら 登山電車でアルプス上るしか能ない観光客は黙りな
K2に登山電車なんかできないから
328:132人目の素数さん
20/04/17 16:21:42 H2+tNnwZ.net
今調べたら「Weil予想とエタールコホモロジー」を書く予定だったのは
加藤和也氏らしい
そもそもエタールコホモロジーの邦書も出てないのに
遠アーベル幾何の邦書なんて期待するほうが無理筋
329:132人目の素数さん
20/04/17 16:28:23 H2+tNnwZ.net
>>323
>そもそもエタールコホモロジーの邦書も出てないのに
今調べたら「代数的サイクルとエタールコホモロジー」という本が出てた
しかしすでにこのレベルで酸欠状態で高山病・・・OTL
330:132人目の素数さん
20/04/17 16:49:01 b4r/e+rz.net
>>321
それはどうかね
数論幾何の分野次第では遠アーベル幾何の話は理解できないってことはないよ。特にガロア表現周りは
331:132人目の素数さん
20/04/17 17:12:20 +v9p5plD.net
中高生にもわかるIUT理論 2018年ニコ生
URLリンク(www.youtube.com)
332:132人目の素数さん
20/04/17 17:17:10 uc+pAU0w.net
>>325
>数論幾何の分野次第では遠アーベル幾何の話は理解できないってことはないよ。特にガロア表現周りは
「理解できないってことはないよ」という二重否定表現には同意するが
現実に、Woit氏や
David Roberts氏が
IUTを理解しているかどうか?
Woitブログのやり取りみれば分かるでしょ(^^;
と、同時に
あれが、欧米の一般の平均的な数学者の理解かも知れないという気がするってこと
だからの、繰り返すが、>>291ってこと
あと、本の目的は、全員K2登山者対象ではなく
まあ、ドローン飛ばして
K2の山頂付近はこうなっていて
登山するから、このルートで
こことここが難所
ちなみに、SS先生が遭難したのはここ
みたいな観光ガイド風で良いと思う
ビジュアルな図とか絵があると、分かった気になるから、GJだと思う
あとは、意欲と時間と体力のある若者は、本論文読んでください
で良いと思う
あと、よくあるのが、それ読んで
換骨奪胎して、別の分野で似たことをやってみるなんてのも
数学では けっこうよくあるよね
IUTでそれができるかどうかしらないけど
あと、証明がもっと簡単になるってことも結構ある
望月先生は否定しているが
可能性としては否定すべきでないのは、歴史の示す通り
333:132人目の素数さん
20/04/17 17:19:54 H2+tNnwZ.net
>>326
BG 商売に走ってますね
334:132人目の素数さん
20/04/17 17:25:06 H2+tNnwZ.net
>>327
円分体の自己同型も誤解したのにガロア理論を語ろうとする
「不埒な一般観光客」は論外だけどな
335:132人目の素数さん
20/04/17 17:32:29 BSKkRba+.net
秀頼公はなぜ御出陣なさらぬのだ
336:132人目の素数さん
20/04/17 17:33:03 b4r/e+rz.net
>>327
IUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であって、あんたにもわからんだろ
それが最大の問題なんだが
337:132人目の素数さん
20/04/17 17:38:40 H2+tNnwZ.net
>>327
>ドローン飛ばして・・・
こういう不遜な素人をドローンで釣り上げて
K2の山頂の真上から落っことして
そのまま置いてきぼりにしたい気分
になってる人は少なくないだろう
338:132人目の素数さん
20/04/17 17:45:16 H2+tNnwZ.net
>>327
>SS先生が遭難
そもそもここが事実誤認
実態
M月 「K2登頂に成功した!」
Sョルツ「いやいや上ってないでしょ
だいたいこんな装備で登れるわけないじゃん」
M月 「なんだと、お前みたいな若造が俺様に説教するとか百年早いわ!」
Sョルツ「なんだ●違いか 触らぬ神に祟りなし」
339:132人目の素数さん
20/04/17 18:16:43 ZQ+rFSeZ.net
Anabelian geometry with étale homotopy
types
ALEXANDER SCHMIDT AND
JAKOB STIX
Abstract ― Anabelian geometry with
étale homotopy types generalizes
in a natural way
340: classical anabelian geometry with étale fundamental groups. We show that, both in the classical and the generalized sense, any point of a smooth variety over a field k which is finitely generated over Q has a fundamental system of (affine) anabelian Zariski-neighbourhoods. This was predicted by Grothendieck in his letter to Faltings https://arxiv.org/pdf/1504.01068.pdf
341:132人目の素数さん
20/04/17 18:17:11 H2+tNnwZ.net
類似の展開
●● 「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」
Mara「いやいや正しいでしょ
だいたいあんたの主張の根拠、どれもこれもおかしいし」
●● 「確率過程論も知らぬ落ちこぼれが俺様に説教するとか百年早いわ」
Mara「正規部分群の定義も間違えた落ちこぼれがなにいってんの」
342:132人目の素数さん
20/04/17 18:28:50 b4r/e+rz.net
でも数学の才能があるかどうかと、単純ミスや知ったかをするかどうかってまた別の話だからね
才能と実力や理解も実は別の話だし
ホモロジー代数とかむしろ難しく考えすぎて理解できなかった人も多いんじゃないかな
数学教育にもまだまだフロンティアがあると思うわ
343:132人目の素数さん
20/04/17 18:43:04.77 Y7mHebV4.net
秀頼公ってだれ?
Goさん?
344:132人目の素数さん
20/04/17 18:53:04.15 H2+tNnwZ.net
>>336
「数学教育」についてはもちろん改善の余地は沢山ある
ホモロジー代数は、位相と同じく、関門の一つ
ああいうのは、基本的に「言葉」
物事を理解する能力と、新しい物事を発見する能力は違う
前者が瞬発力なら、後者は持久力
はっきりいって一瞬で物事を見抜く、というのは妄想
いろいろ試行錯誤した結果見えてくるものがある
試行錯誤は他人からは見えないから
一瞬で見抜いたように見えるだけ
新しいことを見つけるための試行錯誤の時間は短縮化できない
怠惰な人は物事を見つけられない
能力というのはつまるところどれだけサボらずにやり続けられるか
他人の成果をコピペするだけのアサハカな人は何もなし得ない
そもそもコピペした文章すら読んでないとかサボりの極致
345:132人目の素数さん
20/04/17 19:35:32 PX2MzRmz.net
でも残念ながらコピペ脳になるくらい写経をしなければ
定期試験に受からないくらい難しい
この写経を否定すると留年する
結局後から自分で一つ一つを考えていくしかない
学部2年までほとんど教養科目をやっている人間が
3年から突然専門科目ができるわけがない
みんな誤魔化している
よく勉強してそうな人でも
任意の元は任意だから任意に変形できるなんて平気で言ってる
これじゃあお終いだよ
346:132人目の素数さん
20/04/17 20:25:34.91 PJFvwFBv.net
>>339
>学部2年までほとんど教養科目をやっている人間が
東大?(^^;
> 3年から突然専門科目ができるわけがない
>みんな誤魔化している
数学は、数学科の専門科目と教養科目とのギャップ大きいよね、きっと
そして、東大クラスになると、定期試験も難しそうだな~
小島寛之氏も、そんなことを書いていたな~(^^;
URLリンク(ja.wikipedia.org)
小島寛之(こじま ひろゆき、1958年 - )
東京大学理学部数学科卒業。中学生のときから数学者になることを夢見ていたが、東京大学大学院理学系研究科数学専攻(現数理科学研究科)の大学院入試に3度落第したため、数学者への道を諦め、塾講師となり、中学生に数学を教えた[2]。市民講座で宇沢弘文の講演を聴いたことを契機に東京大学大学院経済学研究科へ進学。
347:現代数学の系譜 雑談
20/04/17 20:28:32.74 PJFvwFBv.net
>>336
>でも数学の才能があるかどうかと、単純ミスや知ったかをするかどうかってまた別の話だからね
>才能と実力や理解も実は別の話だし
同意
だから、ショルツ先生、頭良すぎて
IUTについては、何かに嵌まって抜けられないんだろうね(^^;
>ホモロジー代数とかむしろ難しく考えすぎて理解できなかった人も多いんじゃないかな
>数学教育にもまだまだフロンティアがあると思うわ
同意
348:現代数学の系譜 雑談
20/04/17 20:39:13.32 PJFvwFBv.net
>>334
JAKOB STIX さんの方が
IUTについては、ショルツ氏より知識は上でしょうね
しかし、JAKOB STIX氏の声が聞こえてこない
いま、どう思っているのかな?
なお、References [Ho14] Y. Hoshi,、[Mo99] S. Mochizuki, が上がっているね(^^
[SGA4] M. Artin,; A. Grothendieck and J. L. Verdier,が導来圏の論文? 良く知らないのだが(^^;
(参考)
URLリンク(arxiv.org)
Anabelian geometry with etale homotopy types
ALEXANDER SCHMIDT AND JAKOB STIX Date: July 14, 2016.
(抜粋)
References
[Ho14] Y. Hoshi, The Grothendieck conjecture for hyperbolic polycurves of lower dimension. J. Math. Sci. Univ. Tokyo
21 (2014), no. 2, 153?219.
[Mo99] S. Mochizuki, The local pro-p anabelian geometry of curves. Invent. Math. 138 (1999), no. 2, 319?423.
[SGA4] M. Artin,; A. Grothendieck and J. L. Verdier,Theorie des topos et cohomologie etale des schemas (SGA 4).
Lecture Notes in Mathematics 269, 270 and 305, 1972/3.
349:132人目の素数さん
20/04/17 20:42:17.12 H2+tNnwZ.net
>>341
◆e.a0E5TtKE へのおススメ
まず全裸になり
( : )
( ゜∀゜)ノ彡
<( )
ノωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Д゚ ) て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどホモロジー! て人__人_
Σ びっくりするほどホモロジー! て
⌒Y⌒Y⌒Y) て
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
_______
|__ ヽ(゜∀゜)ノ
|\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ( )ミ
| |\,.-~´ ̄ ̄ ω > (∀゜ )ノ
\|∫\ _,. - 、_,. - 、 \ ( ヘ)
\ \______ _\<
\ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
\||_______ |
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
350:現代数学の系譜 雑談
20/04/17 20:46:39.02 PJFvwFBv.net
>>331-332
>IUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であって、あんたにもわからんだろ
>それが最大の問題なんだが
そっくり、その言葉お返しする
”あんたにもわからんだろ”!
「IUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であった」
だから、RIMSから依頼を受けた査読者(複数)が、2年間追加の検討をしてOKを出した
そして、柏原先生と玉川先生とが記者会見をした
「証明は、正しい」と、記者会見で述べた
あなたに、それを覆す能力があるとでも?
ショルツ先生の”シリウマ”に乗っているだけじゃないですか?w(^^
>K2の山頂の真上から落っことして
そのことば、”自分がK2の山頂から生還できる能力を示してこそ”
それに意味があると
みな思っているだろうぜ(^^
(そこの保証が無いのに
胸をそらすかね~? 笑えるな~~w)
351:現代数学の系譜 雑談
20/04/17 20:50:15.17 PJFvwFBv.net
>>335
(引用開始)
●● 「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」
Mara「いやいや正しいでしょ
だいたいあんたの主張の根拠、どれもこれもおかしいし」
●● 「確率過程論も知らぬ落ちこぼれが俺様に説教するとか百年早いわ」
Mara「正規部分群の定義も間違えた落ちこぼれがなにいってんの」
(引用終り)
おサルさ~、「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」って、まだ自得できないのか?
その発言逆効果だよ
自分の恥さらしだよ
スレ違いだから、深入りはしないけど
なお、私の隔離スレの発言を
このスレに転写しないようにね
基本
棲み分けしましょうね(^^;
352:132人目の素数さん
20/04/17 20:59:42.85 H2+tNnwZ.net
勉強もせずに突っ込まれると
ムキになって言い訳ばかりの
◆e.a0E5TtKE へ贈る歌
♪読めといわれて 素直に読んだ
図式眺めて その気になった
馬鹿な出会いが 利口に化けて
よせばいいのに 一目惚れ
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
♪理論は誰かが 教えてくれる
定理も誰かが 見つけてくれる
そんな誰かに 振り回されて
消えた学生 また一人
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
353:132人目の素数さん
20/04/17 21:06:01 v4S6ljfi.net
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、不明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
354:132人目の素数さん
20/04/17 21:13:18.35 phBJWSmK.net
Mo99] S. Mochizuki,
The local pro-p anabelian geometry of curves. Invent. Math. 138 (1999), no. 2, 319?423.
1999年ですね。
その後IUTへ突っ走った
355:132人目の素数さん
20/04/17 21:16:20.67 PX2MzRmz.net
A.D 1999 世界崩壊の日
356:132人目の素数さん
20/04/17 21:20:55.15 b4r/e+rz.net
>>344
そういう話じゃない
アクセプトされてすら全面的には信用できないって事
基本的にIUTの場合は特に結果を信用してそのまま使う事は考えにくいから、どのみち査読者以外の
数学者は理解しないと言及できないわけ
そして、そのための透明な整理はまだされてない
357:132人目の素数さん
20/04/17 21:28:51.47 H2+tNnwZ.net
>>350
◆e.a0E5TtKEは、論理じゃなく
自分の好き嫌いの感情だけで
真偽を判断する「動物」
「望月はオレと同じ日本人だから絶対正しい!!!」
「ショルツは毛唐だからマチガッテル!!!」
これが◆e.a0E5TtKEのホンネ
358:132人目の素数さん
20/04/17 21:33:35.45 H2+tNnwZ.net
A.D 1999/7/4 「アンゴルモアの大王」こと菊地最愛 誕生日
URLリンク(www.youtube.com)
「最も愛を大切に」
誰だ✨ネームとかいってる奴ぁ!w
359:132人目の素数さん
20/04/17 22:09:47.61 H2+tNnwZ.net
>>350
スレリンク(math板:107番)
>こっちでやろうか
客引き行為禁止
↓以下◆e.a0E5TtKEの書き込みコピペ
1.全く同感で、同意見
2.そもそもが、数学って他人が「査読」しましたっていうけれども、それで終りじゃないよね
3.例えば、IUTのある定理があるとする
1)その定理を使って、なにか新しい対象に適用して、新しい結果が出ないか?
2)その定理を拡張できないか?
3)その定理と別の定理の組合わせで、面白いことができないか?
4)上記1)~3)の過程で、証明にギャップが見つからないか?w(^^;
(あるいは、証明や定理に修正が必要な場合ではないか?)
4.まあ、数学は生き物です
一つの論文、定理が発表された。みな、それを乗り越えていこうとするものです
そういう意味では、その過程で間違っていれば、いずれそれは露呈するのです
まあ、そういうことが、どんな大論文、大定理でもあった
IUTも同じことですよ(^^;
360:132人目の素数さん
20/04/17 22:20:13.25 H2+tNnwZ.net
スレリンク(math板:216番)
>おサルの書いていることは、数学的に無内容だ!
おサル=◆e.a0E5TtKE
361:132人目の素数さん
20/04/17 22:21:00.48 czFfGXC1.net
>>349
ラヴォスかな?
362:132人目の素数さん
20/04/17 23:57:30.10 6Nofi7Y0.net
>>342
hoshiさんもstixにreferされるようになったんだね
363:132人目の素数さん
20/04/18 00:22:37.76 NiTDVd3d.net
hoshiさん 沈黙&無関係な論文を量産
stix 社交辞令的な御祝いコメントすら完全拒否
Dupuy ショルツと議論した結果、全然理解してなかったと判明
理解度が深くなるほど遠ざかる不思議な理論ですね。
364:132人目の素数さん
20/04/18 00:45:29.93 DeUwUKKM.net
Dupuyはむしろ一歩も引かなかったって感じだったけど
365:132人目の素数さん
20/04/18 00:52:36.78 LBy94yeT.net
一歩も引いていないのと理解していないというのは別だから。
366:132人目の素数さん
20/04/18 00:55:49.34 jTbxNEwA.net
ここほんまゴミのふきだまりやな
367:132人目の素数さん
20/04/18 01:03:33 jTbxNEwA.net
Woitやあきらかにその方面素人で理解できるはずのない人のあつまるblogコメ欄に
だけあらわれてどや顔で書き込むフィールズ賞w数学者という違和感から
そろそろお察ししよう
といっても空気もよめない君ら特にH2+tNnwZには無理そう
368:132人目の素数さん
20/04/18 01:26:49 q2bns6IV.net
>>361
草
369:132人目の素数さん
20/04/18 01:33:22 qWyRSVSX.net
>>361
焦りから精神安定のため罵倒に来た擁護派さんお疲れ様です
370:132人目の素数さん
20/04/18 02:08:39 T5+BSLjn.net
Dupuyがさっき渾身の長文回答コメントしたね
ざっくりまとめると、やっぱり肯定的な印象
ただし、彼も完全には理解してないことは認めてる
けど、Scholzeの指摘もおかしい、とも
完全理解者は論文の著者と星のみのようだ
371:132人目の素数さん
20/04/18 02:09:37 NiTDVd3d.net
>>361
abc予想の証明(と主張する文章)を
ホームページ(笑)で公開したモッチーの悪口は止めろ!!
372:132人目の素数さん
20/04/18 02:21:03 VWppejkN.net
デュプイのコメント気合入りすぎでワロタ
ヒラドちゃんの博士が白紙になりかねんから必死なのかなw
にしてもヲイトブログでも白黒付かずまた物別れに終わってしまったな
擁護派否定派双方が己の信仰に基づいて暴れるこのスレの日常は当分続きそうだな
373:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/18 02:25:12 uPNn1bCn.net
空中分解だけはしてほしくない
どっちかで反例みたいなのが求まれば良いのだが
374:132人目の素数さん
20/04/18 02:33:04 qWyRSVSX.net
Dupuyのコメントは逆に混乱するから見たくないが、個人的に考えた結果、SSの少なくとも(3)は多分間違い
375:132人目の素数さん
20/04/18 02:45:21 NwXVjwfi.net
フィールズ賞ゲットの天才が間違えるわけねーべ
アホか
ショルツ教授が知らねー事なんかねンだわ
ダボ
凡夫マンは3回タヒんで反省して?
376:132人目の素数さん
20/04/18 03:06:04 lZT6JCg2.net
絶対に正しいと分かっている事なら借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来る
借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来ないなら出鱈目出任せ張ったり大法螺吹きである
>>369
それ絶対に正しい?借金上限借入状態借金抜き全財産を寄付できる?
377:132人目の素数さん
20/04/18 03:06:05 tDCm0T/E.net
Fun lockdown reading #IUTABC URLリンク(t.co) (if tl;dr: focus on the Scholze-Dupuy exchange).
The latest of TD: "as it stands, the Stix-Scholze manuscript should not be held up as a reason to reject Mochizuki’s proof." URLリンク(t.co)
378:132人目の素数さん
20/04/18 03:10:50 lZT6JCg2.net
>>370を完全アンチだけではなく完全信者にも言いたいんだが最近、完全信者が居ないな
379:132人目の素数さん
20/04/18 03:21:11 qWyRSVSX.net
ショルツが理解不可能と言ってる論点自体は数学的にはっきりしてるから、ショルツは別に不誠実ではない
非常に強い一般化だからStixが理解できなくても不思議ではないしね
しかしやっぱり皆似たようなところがわからなかったんだと安心したし、星さんもIUTから離れてるわけじゃない
むしろIUTのテクニックをより専門的に磨こうとしてる
かといって思考停止擁護ポジションは取らないけどね
380:132人目の素数さん
20/04/18 04:54:52 JCTMXaxo.net
>>368 確認したいのですが、「SSの少なくとも(3)は多分間違い」とは、
?S・Sの主張が間違っている。
?S・Sの指摘通り望月氏が間違っている。
このどちらを指しているのですか?
たぶんあなたからのレスがあっても今日は返信することができないと思うので、私の見解を先に書いておきます。
?ならば、ショルツの言う(2)のnon-necessityはnecessityとなり(1)もnecessityとなります。したがって、
多輻的アルゴリズム表現と不等式の評価は正しいということになります。
?ならば、ショルツの言う通り(2)もnon-necessityのままで(1)もnon-necessityのままとなります。したがって、
多輻的アルゴリズム表現はトートロジーとなり不等式の評価はできなくなります。
S・Sレポートは後ろから読んで初めて彼らの主張が理解できるようになっています。
今回のブログでのやり取りは結局(S・Sレポの読み方を解説しただけのものにしか私には読めませんでした。
S・Sに同意しているLittがベールイ・タイプの議論の後は一切コメントしなかったのはそういうことです。
381:132人目の素数さん
20/04/18 05:04:44 nPrAOygt.net
望月教授と滝浦真人(放送大学教授、法政大学講師)の類似点
望月教授のABS予想の証明:自身が編集長を務める学術誌PRIMSに掲載予定(2012年に予稿をPRIMSのwebに掲載)
望月の同僚、数理解析研究所の教授(柏原正樹、玉川安騎男)の発言:「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ABC予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」「証明に根本的な変更はない」
ネイチャー:The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者:望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長:批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程で指導した教授: 考えを明確に伝えようとしていない
URLリンク(www.nature.com)
滝浦真人の博士号に関する学位審査(公正な審査では不合格?)
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある(日本語用論学会会長:加藤重広 、日本語用論学会編集委員長:滝浦真人)
副査は、論文の内容が専門外
学位請求論文:日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容:既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果:大賛辞による乙種の学位授与
論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似,類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の(実験)データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい
学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
URLリンク(ja.wikipedia.org)二重投稿
382:132人目の素数さん
20/04/18 05:04:59 nPrAOygt.net
日本言語学会 倫理問題相談窓口
URLリンク(www.ls-japan.org)
滝浦真人のツイッター(非公開) (URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com))
別アカ → URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp(総務課)
北大
URLリンク(www.hokudai.ac.jp)
(deleted an unsolicited ad)
383:132人目の素数さん
20/04/18 05:07:42 JCTMXaxo.net
それと “However, (1) and (2) mean that quite the opposite, all machinery that is in place seems to have no power.”
という文は「望月氏の(1)と(2)に関する主張には説得力がない」という意味ですね。
Dupuyがどうでもいいことやショルツの誤字を訂正したりと、本当にどうでもいいことをいくつか書いていたので。
384:132人目の素数さん
20/04/18 05:52:47.84 6icBx5k9.net
Joshiの論文の訂正を待つ以外、もうあのブログのコメント欄でやる事ないはと思うが
385:132人目の素数さん
20/04/18 06:02:11.64 AZCqx/+H.net
あんなくそブログでやらないで、せめてmathoverflowでやってほしかったな。
386:132人目の素数さん
20/04/18 08:07:40.23 lQKSp/GA.net
>>361
>特にH2+tNnwZには無理そう
H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
むしろK2がどうとかいってる時点で
「カラコラムみたいなところにはとてもじゃないが行けない」
と認めてるようなもんだけどな
少なくとも、正規部分群も誤解したくせに
「IUTが正しい!!!」とわめきちらす
◆e.a0E5TtKEとかいう身の程知らずよりも
全然まともだと思うがね
数学はオリンピックじゃないんだよ
日本人だから日本人を応援する?
馬鹿か?大馬鹿か?
正しいかどうかが大事 国籍は二の次
そんなことも分からん馬鹿は数学板から失せろ!
387:132人目の素数さん
20/04/18 08:19:04.86 lQKSp/GA.net
デュピュイ曰く
「私は望月の証明が正しい、または正しいと判明するという立場をとっていませんが、
現状ではスティクス・ショルツェの原稿を望月の証明を拒否する理由として
取り上げるべきではありません。」
意訳
「俺は望月もスティクス・ショルツェも支持しねぇよ」
中立じゃん
388:132人目の素数さん
20/04/18 08:26:24.20 lQKSp/GA.net
デュピュイ曰く
「証明が完全で正しいと理解している国際レフリーが
一流の5人になる可能性があるのは、現実の領域の外ではありません。」
ショルツェ曰く
「本当に?その場合、少なくとも1人は、レフェリーとしてではなく、
単に洞察を共有したい数学者として登場し、
理解できる方法で主要なアイデアを説明してくれることを
期待していました。」
(意訳)
「レフェリーが”証明を理解した!望月は正しい!”というんなら
別にレフェリーだって白状しなくたっていいから
自分が理解したことを説明するだろ?
なんで説明しねぇんだよ?オカシイだろ」
ショルツェが不信感を抱いてるのは望月だけでなく
その取り巻きの京都の連中(特に数解研で要職についてる玉川)だと分かる
389:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 08:31:11.24 FUrf+qJl.net
>>380
>>特にH2+tNnwZには無理そう
>H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
おサル
同一人物 H2+tNnwZ=ID:lQKSp/GA
って”バレバ”レじゃんか
シラバクレテよ
すぐ後から、馬脚が見えているじゃんw(^^
「私は~」って、ちゃんと一人称使え
390:132人目の素数さん
20/04/18 08:33:43.23 lQKSp/GA.net
ぶっちゃけ、望月論文の不明瞭な点について
デュピュイとショルツェの認識は一致してるが
それに対する望月論文の対応が異なるだけ
ショルツェ「俺が理解できない論文なんか認めねぇぇぇぇぇ」
デュピュイ「そこまで言ってええんかい!
理解できないだけじゃ否定できないだろ」
391:132人目の素数さん
20/04/18 08:37:30.87 lQKSp/GA.net
>>383
◆e.a0E5TtKEはここからやり直してね
URLリンク(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
3年生Sセメスター(=前期)
必修科目「代数学 I 」、「代数学特別演習 I 」
内容:群論と環論の入門
え?そもそも線形代数が分かってない?
そりゃ論外ですな
392:132人目の素数さん
20/04/18 08:45:45.30 lQKSp/GA.net
URLリンク(www.c.u-tokyo.ac.jp)
線形代数学
線型代数学の萌芽である行列は多変数の連立一次方程式を効率的,統一的に扱う手法として発明された.
また,行列式は方程式の解がただ一つ存在するための条件として発見された.
ベクトルの概念の起こりは古典力学にあり,その意味で線型代数学の歴史は古い.
しかし行列の本質である線型性概念の真の威力が認識され,
数学の一分野として線型代数学が確立したのは新しく,
20 世紀にはいってのことであった.
自然界や社会科学における現象は一般には複雑で一次方程式で表せることはまれだが,
一次近似によりその本質的な部分をとらえることは常套手段であり,
線型代数学の考え方は非常に有効である.
また,量子力学や,フーリエ解析などに現れる無限次元のベクトル空間を扱うための基礎ともなっており,
線型代数学の応用については枚挙にいとまがない.
このように,線型代数学の考え方は現代数学や理論物理学においてはもちろんのこと,
工学,農学,医学,経済学などにおいても基本的な考え方として浸透しており,応用範囲も広い.
線型代数学は理論的には単純で明快であるが,
その反面,抽象的な概念操作にある程度慣れないと理解しにくい面もある.
線型代数学を身につけるには,演習などのさまざまな問題にあたり,理解を深めることが必要である.
「数理科学基礎」において学んだ線型代数に関する知識を前提とする.
S2 タームの「線型代数学①」で以下の項目 1, 2 を扱い,
A セメスターの「線形代数学②」で項目 3~6 を扱うことを目安とするが,
担当教員によって,順序や内容に一部変更が加えられる場合がある.
1. ベクトル空間,線型写像
2. 生成系,一次独立性,基底
3. 内積
4. 行列式
5. 固有値,固有ベクトル
6. 対称行列の対角化と二次形式
393:132人目の素数さん
20/04/18 08:54:11.24 lQKSp/GA.net
URLリンク(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
2年生Aセメスター
必修科目「代数と幾何」、「同演習」
内容:線型代数学のより進んだ理論、例えばジョルダン標準形、多重線型代数など
394:132人目の素数さん
20/04/18 08:57:13 56Ukyje/.net
カリキュラム貼るのは応援スレでやれ
395:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/18 09:08:59 FUrf+qJl.net
ついでに書いておく
>>353
>客引き行為禁止
>↓以下◆e.a0E5TtKEの書き込みコピペ
別に客は不要だ
あのスレは、私一人で動く(ガロアスレと同じだ)
但し、ここの本スレで、面白い話は使わせて貰う
また、アンチのトンデモ発言も勝手に叩くよ
それ以外に、5ch以外の面白そうな情報をアップする
繰返すが、あのスレは客は不要
私一人で動く(ガロアスレと同じだ)
396:132人目の素数さん
20/04/18 09:09:09 lQKSp/GA.net
>>388
◆e.a0E5TtKEを応援する気はないので書かない
397:132人目の素数さん
20/04/18 09:15:46 lQKSp/GA.net
>>389
>ガロアスレ
そんなスレ、もうないな
だいたい、スレ立てた本人がガロア理論どころか
群論も理解できないんじゃ ただの荒らしスレだよな
>>385の続き
URLリンク(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
3年生Aセメスター(=後期)
選択必修「代数学 III 」
内容:ガロア理論とそれに関連する主題
要するに工学部卒の◆e.a0E5TtKEには
数学科の3年生が学ぶことがごっそり抜け落ちてる
まず群論を学べ
その上でガロア理論を学べ
この板に書くのはそれからだ
398:132人目の素数さん
20/04/18 09:22:07 lQKSp/GA.net
>>389
>アンチのトンデモ発言
そもそも何も理解してないくせに
「日本人だから日本人を応援する!」
とかいう馬鹿丸出しな動機で「応援」する
応援団どもこそトンデモ
そんな馬鹿を嘲笑するのは当然のこと
やれアンチだ反日だ国賊だという貴様は正真正銘のキチガイ!
399:132人目の素数さん
20/04/18 09:27:39 lQKSp/GA.net
>>381で明らかなように、デュピュイは中立を宣言した
>>382で明らかなように、ショルツェが求めているのは
レフェリーが望月論文を認めた理由の(非公式な)説明だ
望月とその取り巻きが、IUTの正当性に関して
「同業者」が容認する説明ができないかぎり
PRIMSでアクセプトしようが掲載しようが
数学界では認めらない
400:132人目の素数さん
20/04/18 09:34:17 lQKSp/GA.net
>>393で、「(非公式な)」と書いたのは
レフェリーだと名乗る必要はないということ
しかし、レフェリーは現に存在するのだから
なぜあの論文をアクセプトしたのか
その理由を公にするのは当然のこと
誰も説明できないのに論文がアクセプトされる
これは詐欺であり数学に対する最大の冒涜
401:132人目の素数さん
20/04/18 09:39:35 lQKSp/GA.net
もし、望月がarXivに論文を上げただけなら
ショルツや他の人の疑問に答えるのは望月一人の責務
そして彼がその責務を負わなくとも、自分の論文が認められないだけ
ここまで大騒ぎになることはなかった
なぜ大騒ぎになったかといえば、望月が京大数解研を「利用」し、
京大数解研(具体的にいえば玉川)も望月を「利用」する
「共犯関係」によって、望月論文が理由が全く不明確なまま
アクセプトされたから
これはもはや「犯罪」だ
402:132人目の素数さん
20/04/18 09:45:34 lQKSp/GA.net
日本人として真っ先になすべきは
同じ日本人による「犯罪」の隠蔽ではない
徹底的に疑惑を追及・解明し
正義を全世界に示せ!
403:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 09:49:31 lZT6JCg2.net
君子は人を過信せず、また過疑せず。
>>389
アンチの盲疑過疑を叩くだけでなく信者の盲信過信も叩くべし。盲信過信も盲疑過疑も皆殺しの数学。
ほう言やぁ皆殺しの數学と言やぁ秋山仁の著作。其の中で言及しとったAT&Tベル研究所の懸賞問題
2*1000長方形内の半径1コイン敷き詰め可能上限枚数問題は解決したんかのう?出版当時、
2011個か2012個か迄は絞れたが、どちらかはまだ求められとらんかったって話じゃったが、果て今は?
404:132人目の素数さん
20/04/18 09:59:14 lQKSp/GA.net
>>397
数学と無関係の中国哲学の話は別の板でやってくれ
405:132人目の素数さん
20/04/18 10:02:49 lQKSp/GA.net
犯罪の構図
望月 「論文を書いたのは自分だが、アクセプトしたのは自分じゃない」
玉川 「誰がアクセプトしたかは言えない」
そして誰からも論文の正当性の説明がない
(つまり、アクセプトした人も正当性を説明できない)
406:132人目の素数さん
20/04/18 10:06:35 lQKSp/GA.net
可能性1 実は「実質上の」レフェリーは望月本人だった
(名目上は弟子をレフェリーとしているが、有形無形の圧力があった)
可能性2 レフェリーの頭は玉川で、彼が京大数解研の業績アピールのため
望月の論文をメクラ判でアクセプトした
どちらにしても実に質が悪い
407:BLACKX ◆SvoRwjQrNc
20/04/18 10:17:13 uPNn1bCn.net
もうNGの人が多すぎてここに住み着くのやめた。一言だけ、RBAの形式で反論する場合慎重にならないと0推移の扱いがかなり厳しい。GCDだと非不整数に限った話になってしまうがPMCなら問題ないと思う。以上お疲れ
408:132人目の素数さん
20/04/18 10:28:32 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:109番)
>「RIMSのやっていること、わけわからん、ごらぁ~、ちゃんと説明しろ~!」
↓
スレリンク(math板:113番)
>「今年の国際会議ネタなので、議論したい人来て下さい。
> また、そこに分り易い説明の文書出すから期待してね」
NG 2015でダメだったことが、2020に成功するわけない
いい加減目を覚ませ
409:132人目の素数さん
20/04/18 10:32:21 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:113番)
>京大M1(玉川研)の理解できる文書たのんます!
こいつ、数論幾何舐めてるな
それはともかくM1で分かるレベルの説明じゃ
数学科B3のレベルにも達してない
工学部卒には到底理解不能だろw
だからいってるだろ 群論の初歩から勉強しろって
群論とガロア理論分かってから出直せ!!!
410:132人目の素数さん
20/04/18 10:41:15 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:114番)
説明がヘタクソな数学者はザラにいるので
望月だけが特別ということではない
ただし、全く新しいアイデアに関して
他人を理解させられないなら致命的
ちなみにガウスがアーベルの有名な論文を無視した理由は
可能性1
そもそも代数的な不可解性をただの不可解性(つまり解の非存在)と誤解し
411:「私の”代数学の基本定理”を否定するのか?!」と激怒した 可能性2 一般の代数方程式についての代数的不可解性は自明であると考え わざわざ証明する意義を感じなかった 前者は只の誤解だが、後者だとしたらガウスの限界を感じる
412:132人目の素数さん
20/04/18 11:00:52 cxHNOqYO.net
URLリンク(www.youtube.com)
やっぱこうでなくちゃ
413:132人目の素数さん
20/04/18 11:45:47 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:116番)-117
ホモロジーも理解できん素人が「革命」とか何寝言ほざいてんだ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
414:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 11:45:48 lZT6JCg2.net
>>396
オドレ完全にアンチ?人を犯罪呼ばわりしといて自首する気は有るんか?
>>398
其う言えば過信も過疑も許されると勘違いしとる?
415:132人目の素数さん
20/04/18 11:47:16 lQKSp/GA.net
>>407
数学と無関係の幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる?
416:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 11:54:00 lZT6JCg2.net
絶対に正しいと分かっている事なら借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来る
借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来ないなら出鱈目出任せ張ったり大法螺吹きである
>>408
逃げるな。逃げるなら即、其の時点で妄想出鱈目出任せ大法螺吹き。
本当に望月親一氏は詐欺犯罪者か?
借金上限借入状態借金抜き全財産を賭けて主張できるか?
出来ないならオドレは妄想出鱈目出任せ大法螺吹きの大嘘吐き、風説の流布、名誉毀損。
417:132人目の素数さん
20/04/18 11:54:20 eoF1suUU.net
過度な信者も過度なアンチもダメという話なんだが、過度なアンチの方が暴れがちだよな
これは否定する方が簡単だからなのかもしれないが
418:132人目の素数さん
20/04/18 11:54:44 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:119番)
今更、スティクスがどうとか見当違いの寝言
「RIMSのやっていること、わけわからん、ごらぁ~、ちゃんと説明しろ~!」
といったのは、ありゃ嘘ですか
なんで望月や玉川を責めないのかね
日本人じゃないのかな?
419:132人目の素数さん
20/04/18 11:55:52 lQKSp/GA.net
>>410
既に「犯罪」が行なわれている現状で看過するのは「共犯者」
420:132人目の素数さん
20/04/18 11:59:03 lQKSp/GA.net
>>409
君にふさわしい板を見つけたよ
アウトロー板
URLリンク(medaka.5ch.net)
さ、存分に暴れておいで
多分、三分後には切り刻まれて海に捨てられサメの餌になってると思うけど
弱いイヌほど、よく吠える
421:132人目の素数さん
20/04/18 12:03:31 /0keRB4D.net
>>338
物理学や工学に言わせれば数学そのものが「言葉」であるからして、
ホモロジー代数は数学であるから、「言葉」であるということになるわけであります
422:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 12:04:02 lZT6JCg2.net
>>412
其れはIUTT正否論争が決着してからでないと不法決め打ちになるけぇ
オドレは既にIUTT否定事項を理解しているショルツ以上かつ唯一の人間って事に成るな
じゃあ今すぐ『否定的証明』しろ早く『否定的証明』しろサッサと『否定的証明』しろ
オラ何やってんじゃ誹謗中傷じゃない所を見せる為に『否定的証明』して見せろや
此のショルツ以上気取りが
423:132人目の素数さん
20/04/18 12:04:32 cxHNOqYO.net
いや、犯罪は少し言い過ぎの可能性がある
●●障害者であれば、故意とはみなされず罪にはならない
424:132人目の素数さん
20/04/18 12:04:53 lQKSp/GA.net
やれ、層だ圏だとわめく素人の◆e.a0E5TtKEへ
「ホモロジーだよ 数学は」
♪読めといわれて 素直に読んだ
図式眺めて その気になった
馬鹿な出会いが 利口に化けて
よせばいいのに 一目惚れ
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
♪理論は誰かが 教えてくれる
定理も誰かが 見つけてくれる
そんな誰かに 振り回されて
消えた学生 また一人
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
425:132人目の素数さん
20/04/18 12:07:50 lQKSp/GA.net
>>415
馬鹿は順番をとりちがえるねえ
そもそも、京大数解研が説明なしに望月論文をアクセプトしたことが「犯罪」
正しいならば説明できる つまり犯罪を犯す必要がない
君、やっぱアウトロー板にいきなよ
馬鹿は切り刻まれて鮫のエサになるしかないんだよ
426:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 12:09:27 lZT6JCg2.net
>>416
逃げ道なんざ用意してやんな、既に奴は>>412で
「望月新一等は犯罪者だと断言しきってやる、行く道行ってやんよー!!」に等しい台詞を吐いた。
故に奴は今すぐIUTTの欠陥証明もしくは否定証明を示さなくば風説の流布・名誉毀損と成る。
427:132人目の素数さん
20/04/18 12:10:11 lQKSp/GA.net
>>416
望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
京大数解研(というより玉川)が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
犯罪を犯したのは京大数解研(というより玉川)
428:132人目の素数さん
20/04/18 12:12:05 lQKSp/GA.net
>>419
馬鹿は数学板無理だからアウトロー板逝きな
そして切り刻まれて鮫のエサになりな
429:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 12:17:01 lZT6JCg2.net
>>420:132人目の素数さん 2020/04/18(土) 12:10:11.16 ID:lQKSp/GA
> >>416
> 望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
>
> 京大数解研(というより玉川)が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
>
> 犯罪を犯したのは京大数解研(というより玉川)
ほ~ら。何やってんじゃオドレ。早く『其れを言う資格』である『否定証明を示し』て見せぇよ。
「『ショルツでさえ』も『否定しきれとらん』『欠陥指摘しきれとらん』」のを
「『否定証明』も『欠陥指摘』」もせん内に相手を犯罪者呼ばわりしよるな。
430:132人目の素数さん
20/04/18 12:20:15.91 lQKSp/GA.net
望月が、初めからナンセンスなポストモダン的論文を書いた、とは言わない
ただ、核心のアイデアはまだ十分練れていない、と云わざるを得ない
それを玉川が京大数解研の成果アピールのために「ゴリ押し」したんだろう
論文中の定理や補題は正しいかもしれないが、今の状況では只の「予想」
つまり成果でもなんでもない 予想を定理だと偽るならそれは「犯罪」
431:粋蕎
20/04/18 12:22:35.08 lZT6JCg2.net
>>421
オドレこそ。否定証明も欠陥指摘もショルツ等含め未世出の現時点で
オドレ自身で否定証明も欠陥指摘もせんで相手を詐欺犯罪者呼ばわりオドレこそ
干潮の砂浜に首から下を埋めて貰って来ぃや。満潮の恐怖をお楽しみに。
出来れば林の先の崖で尚且つ入り組んだ崖で崖上からも海上からも見付からない砂浜が良ぇな。
432:132人目の素数さん
20/04/18 12:25:12.29 lQKSp/GA.net
>>422
論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
ショルツのいう「矛盾」が、論文とは無関係だったとしても
論文に欠陥がないことにはならない
そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
これこそ欠陥(ギャップ)
単に結果としての定理や補題が正しければいいだろうというのは
数学を知らない馬鹿の言い草
証明に穴がある限り認められない それが数学
穴があるのにないといいはるならそれは嘘つきであり詐欺という「犯罪」
433:粋蕎
20/04/18 12:26:18.99 lZT6JCg2.net
一向に妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘である事を否定する否定証明や欠陥指摘等の論述なし
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前
434:132人目の素数さん
20/04/18 12:27:27.51 lQKSp/GA.net
>>424
わけもわからず否定証明とほざく高卒の馬鹿は失せろ
欠陥指摘は十分されてる 高卒の馬鹿の貴様が理解できず認められないだけ
435:132人目の素数さん
20/04/18 12:28:54.13 lQKSp/GA.net
>>426
>欠陥指摘等の論述なし
こいつは嘘つき893
欠陥指摘の論述にあふれていても 理解もできない高卒は数学板に来るな
このダニ野郎!!!
436:粋蕎
20/04/18 12:36:30.13 lZT6JCg2.net
>>408
> 数学と無関係の幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる?
ブーメラン。非認証数学に対する幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる?テレ朝のバイトか?
>>425
> 論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
論理以前のオドレの行為の白黒の話じゃ。
> そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
> これこそ欠陥(ギャップ)
ま~た状況証拠に逃げよってからに。
肝心の、犯罪者呼ばわりし出しっ屁の、オドレ自身からの否定証明と欠陥指摘は?まだ?
あれ?えっ?まだなん?あららら?やっぱり出任せなん?張ったりなん?あー。あーーー。
437:粋蕎
20/04/18 12:40:48.73 lZT6JCg2.net
>>428
あららららら?犯罪疑惑の肝心要のオドレ自身からの指摘は~?
オドレはショルツでもデュプイでも無かろう~?どうした~ん?
彼等に混ざらない内から犯罪者呼ばわりか~?
438:粋蕎
20/04/18 12:50:21.86 lZT6JCg2.net
さぁ~て?バックレかな?
気になるレス
> >H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
其んな人間が自身で証明できる訳が有りゃせんがな
439:粋蕎
20/04/18 12:57:05.94 lZT6JCg2.net
所で『ヤクザ擬き』『ヤクザ紛い』『ヤクザ気取り』とか言うなら百歩譲『れば』許せるが
> 高卒の工員崩れ > のヤクザに
此れ、両方とも、どっからの確証が有って物を言うとるん?やっぱり刑務所に行きたいん?
440:132人目の素数さん
20/04/18 13:05:11.42 SITjhW74.net
このスレ、💩懐疑派と💩擁護派に占領されちまったな
441:132人目の素数さん
20/04/18 13:09:04.47 cxHNOqYO.net
解ってもいないことなのに、なんで数理解析研が、認めたの?
それは、はっきり問題だ
世間をだましている詐欺ではないか?そんなことして政府からお金盗んでるのか?
ということですね
(自分が解ってないということをわからなかった、といういいわけはありえるかもしれませんが)
442:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 13:31:51 lZT6JCg2.net
しかし此処迄「king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg」=「べ」に文体も論調も逃げ方も
コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も似とる奴は久し振りじゃな。
良いんかのう?>>426の
『『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前』
からも、逃げて。5レス寸止めも『張ったり』自認を意味する事も分かってないとか、ザル思考じゃな。
それも『>>428でレスを付けた』上で。これは426のレスが既読である事を意味する。
既読しつつ寸止めで逃げるのも地獄。5レスを超えて尚も態度を改めぬも地獄。
今の内に行き過ぎた認定行為を詫びといた方が良えんと違うか~?
443:132人目の素数さん
20/04/18 13:45:13 UOshm4Zs.net
woitのブログを見たらショルツが
⑴ ⑵ ⑶のまとめコメントし
去った後、バーベキュー?が忙しく
隠れていたDupuyがまたこっそり現れ
ショルツなきブログでショルツに
噛み付いていた。
水戸黄門でかくさんすけさんに
やっつけられた悪徳親分の子分が
覚えていやがれと遠吠え罵倒しトンズラし、悪徳親分にいいわけしている
シーンをなんとなく思い出した。
望月新一ブログは論外ですが、、
444:132人目の素数さん
20/04/18 14:32:56.42 VqWTx7L4.net
【abc予想】ふくらPのよく分かる解説!
URLリンク(youtu.be)
445:132人目の素数さん
20/04/18 14:34:32.19 lQKSp/GA.net
>>433
>💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩=IUTってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論!」
💩懐疑派「は?何言ってんだ。
8年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩bフどこが神なんbセよ
=@ 望月が試ゥ分の証明の穴bFめたがらなb「のは仕方ないbニしても
=@ 星や試R下や玉川はなbノやってたんだb諱v
💩擁護派「待て!すべては今年の国際会議で明らかになる!」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ?2015年にも理解されず
2017年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね?」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ?
日本の恥さらしもいいとこだな!」
446:132人目の素数さん
20/04/18 14:36:05.18 lQKSp/GA.net
>>433
>💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩=IUTってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論!」
💩懐疑派「は?何言ってんだ。
8年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩のどこが神なんだよ
望月が自分の証明の穴を認めたがらないのは仕方ないとしても
星や山下や玉川はなにやってたんだよ」
💩擁護派「待て!すべては今年の国際会議で明らかになる!」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ?2015年にも理解されず
2017年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね?」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ?
日本の恥さらしもいいとこだな!」
447:132人目の素数さん
20/04/18 14:58:07 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:120番)
>柏原先生が 当時 GrothendieckのSGAなどを独学で読んで
>佐藤超関数の基礎付け(特異コホモロジー論)に使って、論文を書いた
>だから、柏原先生にしてみれば、”References SGA1~7”なんて
>そこらの普通のDR生よりよほど読み込んでいるし
>Grothendieckの数学+圏論+コホモロジー論なんて、全部頭に入っている
別に柏原に限ったことじゃないけどな
>なので、IUTもそれなりに理解した上での
>記者会見であることは間違いないでしょう
ぜんぜん論理として繋がらない
ABC予想はコホモロジー論だけで解けるチョロい問題だったのか?
全然違うだろ?
コホモロジー論どころかそもそも群論もわからん
工学部卒の貴様が何妄想語ってんだ?
448:132人目の素数さん
20/04/18 15:19:26 xXHLLWld.net
「柏原先生は、圏論+コホモロジー論なんて、全部頭に入っている」
う~ん、それ数学やってる人は普通に理解している科目なのでは?
「なので、柏原先生はIUTもそれなりに理解した上での記者会見であることは
間違いないでしょう」
この理屈で物事語ってるんじゃ、相当●が悪いし、弱そうですね
擁護派は、ほとんどこういう人たちで構成されている気がする
449:132人目の素数さん
20/04/18 15:40:50 lQKSp/GA.net
💩擁護派の認知バイアスは酷いからねえ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
💩懐疑派は単にアクセプトに必要な条件が満たされてない点を
問題だといってるだけだから、
450:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 15:40:58 lZT6JCg2.net
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前の
宣言から5レス書込成立
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、正式に成立
451:132人目の素数さん
20/04/18 15:44:06 lQKSp/GA.net
>>443
アウトロー板に逝けよw
452:132人目の素数さん
20/04/18 15:53:05 lQKSp/GA.net
数学板の固定ハンドル💩擁護派メンバー
1.現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
自称 大阪大学工学部卒
数学のレベルは高卒程度 大学数学はほぼ全滅
望月新一が日本人だというだけで応援しているおめでたい馬鹿
すべての情報を自分に都合よく解釈する自己愛性人格障害者
実社会では窓際族 妻と子供が一人いるらしい
家庭内では疎んじられている可能性大
2.粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
数学のレベルは中卒程度 微積分すら怪しい
0.999…スレでは、馬鹿の一つ覚えで「ハッケンブッシュがー」を連呼
二言目には公平性を口にするも、実際の行動は完全に懐疑派攻撃のテロ
要するに擁護派のイヌ
某大手自動車会社の工員だったがクビになったらしい
広島のヤクザにあこがれる正真正銘のDQN
453:粋蕎
20/04/18 16:00:48.31 lZT6JCg2.net
苦しくなって儂を擁護派に仕立てよったか
454:132人目の素数さん
20/04/18 16:06:33.95 lQKSp/GA.net
数学板の固定?ハンドル💩懐疑派メンバー
1.(Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM)? しばしばHNを変更する
自称 数学科卒(修士課程修了)
ただし専攻分野は不明(情報科学に転向との情報あり)
IUTは全然分かってない模様(そもそも代数学に疎い)
「現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE」を目の敵としている
懐疑派となった本当の理由も
◆e.a0E5TtKEが能天気な擁護派だから
と思われる
いい齢のくせにアイドル、特にBABYMETALが好き
ヴォーカルのSU-METALを神として崇拝してる模様
下ネタが好き エロ話を延々とする悪癖あり
455:132人目の素数さん
20/04/18 16:17:10.92 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:127番)
(>>441について、本スレでは怖くて書けないので)
>こっちで叩いておきましょう
>悪いが、欠席裁判だ
そうは問屋が卸さない
悪いがコピペさせてもらう
>1)圏論は、集合論における「構造」を、”射の型”で表現する
>2)そうすると、一般には 異なる”集合論における「構造」”の中に、
> 圏論の”射の型”で共通する部分が存在することがよく見える(分かる)のです
> そして、”集合論における「構造」”を、さらに抽象化して理解することが�
456:ナきる。 > これが圏論の利点です >3)ところが、圏論において<異なる”集合論における「構造」”>を抽象化するときに、 > よく注意をしておかないと 「この部分はちょっと特殊で、一般的な圏論の議論が当てはまらない」 > ということがおきる > (∵ もし、そういう異なる部分が全くないなら、圏は一種類ですむけれども、 > 現実にはいろんな種類の圏論があるのです) >4)さて、いまのIUTのショルツ氏の指摘に戻ると、ショルツ氏の指摘しているπ1(X)と、 > IUT(遠アーベル)を圏論化したときに それ対応する部分とが、きっとずれているのです*) >*)ここは、しっかりRIMSが分り易く説明してほしい部分です! > (∵ もし、両者が一致しているなら、そんな基本的なところで、すれ違いになるはずがないし、 > 2018京都でも合意できたろうし、2020woitでも合意できたろうということ) 素人のワケワカラン妄想のオンパレード とくに4)は何言ってんのか全然分からんレベル >5)そして、柏原先生は20200403会見で、 >「望月先生の勝ち~!」という判定をだされたのです 柏原氏は仕方なく出席しただけで正直迷惑に感じてたことだろう
457:132人目の素数さん
20/04/18 16:23:49.58 xXHLLWld.net
ID:FUrf+qJl 正真正銘の知●遅れですね
458:132人目の素数さん
20/04/18 16:27:22.90 lQKSp/GA.net
そもそも
・IUTが理解できない
・IUTが同業者に理解されていない
という2点があった場合、とるべき態度は決まっている
「IUTには、不明確な点があり、現状では受け入れられない」
ここで
・IUTを考えたのは日本人
・そして自分も日本人
とかいう下らぬ2点から
「IUTは絶対正しい!正しくなかったら切腹する!」
とかいう人は人格に明らかな異常がある
そういう人はまず以下のいずれかを考えてみることを薦める
・IUTを考えたのが韓国人
・自分は韓国人
多分後者はネトウヨには難易度が高いので
まず前者で考えてみてください
459:132人目の素数さん
20/04/18 16:38:26 lQKSp/GA.net
>>449
東大でも工学部卒なら、数学のレベルはあんなもんですよ
ただ人格に関しては明らかに異常
数学に対する強い憧れがある一方、学習意欲は実に低い
そういう点が実にキモチ悪い
460:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 16:42:53 lZT6JCg2.net
おお、此処>>361に信者が居った。…けど完全信者には後一つ至らんのう。まだ居るんか?> 361は?
彼にも詰問したいのう。まぁID:lQKSp/GAと対に成る程じゃあなさそうじゃが。
言うたじゃろう!盲信過信も盲疑過疑も皆殺しが数学じゃ。
461:132人目の素数さん
20/04/18 16:50:00 lQKSp/GA.net
完全信者=現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
なんだかんだといいわけしつつ、決してIUTがマチガッテルとはいわない
462:132人目の素数さん
20/04/18 16:54:39 lQKSp/GA.net
スレリンク(math板:130番)
>"エグゼクティブサマリー"という用語がある
こいつは自分がCEOにでもなったつもりかw
貴様はビル・ゲイツかスティーブ・ジョブズかw
CEO=chief executive officer 最高経営責任者
463:132人目の素数さん
20/04/18 16:57:33 lQKSp/GA.net
日本における残念なエグゼクティブサマリー 1
日本国民に対する感染対策として
給食用布マスク2枚配れば文句ない
とする概要説明w
464:132人目の素数さん
20/04/18 16:59:22 lQKSp/GA.net
日本における残念なエグゼクティブサマリー 2
店舗等の営業休止の補償として
10万円配っとけば文句ない
とする粗雑極まりない概要説明w
465:132人目の素数さん
20/04/18 17:01:42 lQKSp/GA.net
日本のエグゼクティブによる最も残念な判断
「そもそも検査数を抑えれば感染者数を減らせるじゃん!!!」
こういうのを悪魔の知恵という
466:132人目の素数さん
20/04/18 17:07:34 qTMxpjuq.net
1店舗経営には30万円、
複数店舗経営では100万円補償
10万円は自己申告制で
「コロナ禍で収入減に見舞われた個人」
1名あたり10万円補償
(支給条件に国籍不問)
じゃなかった?
467:132人目の素数さん
20/04/18 17:08:58 qTMxpjuq.net
>悪魔の知恵
「猿知恵」っていうんじゃ無かった?
468:132人目の素数さん
20/04/18 17:12:30 lQKSp/GA.net
>>458
そもそも金配っときゃ文句ない、というのが
札束で貧乏人のほっぺた叩く金持ちの態度w
資本主義(というより貨幣経済)の根本的な歪み
469:132人目の素数さん
20/04/18 17:13:53 lQKSp/GA.net
>>459
アサハカという点では猿知恵だが
重大な問題を引き起こすという意味で
敢えて悪魔の知恵と表現させていただいた
470:132人目の素数さん
20/04/18 17:14:22 78xovUUS.net
もっちーも布マスクするのかな
471:132人目の素数さん
20/04/18 17:16:41.01 po/NNrVr.net
>>461
なるほど
472:132人目の素数さん
20/04/18 17:48:10.24 ScCU05pE.net
群0次元
473:132人目の素数さん
20/04/18 18:55:07 qWyRSVSX.net
>>374
書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
結局表面的にはDupuyと同じで、(1)と(2)は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
どうか、well-definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる
ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから
あそこには全く書けないが
いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが
必要な証明(多分それなりに難しい)が欠けている可能性は大いにありますね
474:132人目の素数さん
20/04/18 19:03:17 lQKSp/GA.net
>>465
>ほとんどの「単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確か
望月は有能な数学者だから全然見当違いってことはないよ
だからこそPRIMSの掲載とかいう姑息な手を使うべきでなかったな
475:132人目の素数さん
20/04/18 19:04:42 BMjf66HK.net
>>457
バカはお前。
PCR検査の精度は100%じゃない。
7割とかよくて9割。まずそれが問題。
アメリカで抗体検査やったら判明している人数の50倍超の規模で
羅患した形跡があった。
URLリンク(www.afpbb.com)
そんなことは分かってんの。
検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊するから
検査数抑えてんだよ。
476:132人目の素数さん
20/04/18 19:07:35 lQKSp/GA.net
>>467
イヌがキャンキャン吠えてるなw
477:◆QZaw55cn4c
20/04/18 19:09:10 A/PiCd7K.net
>>467
>検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊する
今はホテル待機じゃないんですか?
478:132人目の素数さん
20/04/18 19:11:00 qWyRSVSX.net
付記として、「それなりに難しい」というのは、しかしより具体的に考えて証明または反証が十分可能と
思います。途方もなく表現できないと言う意味ではなく、深いという意味です
そして、いくら実力があってもSSにその証明、反証が見えない理由はある程度彼らの研究内容から納得できる
別に大言壮語がしたいわけではなく、それなりに難しい問題がそこにあるという事
abc予想が関わるのだから当然だが…
479:132人目の素数さん
20/04/18 19:18:57 GXrMXGF3.net
素人なんだけど、
ショルツがこんなもん簡略化できる。で、簡略化したら、ほら証明できんやろって言うの
お前が、勝手に簡略化するから証明できてたもんも証明できんくなったんやろ、ってのが望月先生の気分かね
480:132人目の素数さん
20/04/18 19:22:42 lQKSp/GA.net
>>470
難しいのは百も承知だよ
でも望月は「証明した」と言い切ってあの論文を書いたんだよね?
だったら多少研究の方向が異なるとしても
同じ数論幾何学者に理解可能な証明を
示せない限り認められないんじゃない?
「身内」だけ丸め込んでも意味ないだろ
(今回の場合「身内」が理解できているとは思えない)
481:132人目の素数さん
20/04/18 19:38:27 /0keRB4D.net
>>471
望月の中ではそうかもしれないけどその他大多数は「証明できてたって言うなら補題3.12の証明をより細かくやってみろ」だろうな
482:132人目の素数さん
20/04/18 19:49:04.05 n9UKANxq.net
ブログのコメントによると、DupuyとScholzeの主張はそれぞれ、
Dupuy: SSの指摘はIUTを否定できるほど強いものではないが、論文には曖昧さが残っているからIUTが正しいとも言い切れない
Scholze: 以前から変わらず、IUT論文は(厳密な証明という意味で)abc予想の証明になっていない
って感じなのかな
こんな状況なら普通はリジェクト案件だろ
やっぱりアクセプトされたのはおかしいんじゃね
少なくともDupuyが言うような曖昧さが無くならないと数学の論文として認められないだろ
483:132人目の素数さん
20/04/18 19:50:35.62 /0keRB4D.net
リジェクトしてれば東方腐敗の論文で終わってた
アクセプトしたからショルツも顔を出さざるを得なくなったという
484:132人目の素数さん
20/04/18 20:17:48.16 fyQmXXct.net
もっちー「秋にリムスに来い」
485:132人目の素数さん
20/04/18 20:32:02 rhXtwzrV.net
>>467
問題は検査しまくって陽性者を調べ上げても、今んとこ治療法がないってことなんだよな
無症状者や軽症者を自宅療養させると周囲の人間に感染させるリスクがあるから
重症者以外をまとめて収容するサナトリウム的施設が必要なんだと思う
486:132人目の素数さん
20/04/18 20:36:12 lQKSp/GA.net
>>477
実際はロクに検査してないから無症状者や軽症者はウヨウヨいるよ
当然周囲の人に感染させてるだろう
もう止められないね 終わったね みんな遺書書きな
自分が死ぬことを全く意識しない奴がいるなら
そいつは正真正銘の馬鹿
487:132人目の素数さん
20/04/18 20:38:43 wYDrJBO0.net
もっちーは☆世界のヒッキー☆
京都が生んだ☆こどおじの星☆だよ!
奇妙に思われてた引きこもり生活もコロナを先取りしてた預言者だったんだ。
─ 日本発 ─
☆ドルヲタ★魔法使い★の☆星☆
ガッキーとは結婚出来無いと思うけど、京都で★魔法使い★として、ますます数学に全人生を捧げて欲しい
488:132人目の素数さん
20/04/18 20:40:47 wYDrJBO0.net
**天才若手イケメン**
*リア充キラキラ*ショルツ*の対極に輝いてて欲しい!
489:132人目の素数さん
20/04/18 20:44:05 lQKSp/GA.net
>>479-480
また一人、数学の分からない馬鹿が現れた
490:132人目の素数さん
20/04/18 20:45:17 wYDrJBO0.net
古都京都に。。。
天神様の天満宮みたいに
☆餠好き神社☆が建てられるまで
人生を数学に捧げ尽くして欲しい☆
491:132人目の素数さん
20/04/18 20:46:19 wYDrJBO0.net
>481
↑邪悪な魂の叫び
492:132人目の素数さん
20/04/18 20:50:03 lQKSp/GA.net
>こどおじ
望月氏は実家で暮らしてるの?
母親はユダヤ人だよね
両親どちらも日本人なら「子供部屋おじさん」の可能性もあるけどさ
>魔法使い
独身だから、DoTeaとも限らんよね
493:132人目の素数さん
20/04/18 20:50:41 wYDrJBO0.net
闇夜に吼える邪悪なる魂よ・・・
コロナちゃんor雷神様に撃たれてお迎えが来ますように・・・
w
494:132人目の素数さん
20/04/18 20:51:48 wYDrJBO0.net
>>484
彼女が居たの?
どこソース?
495:132人目の素数さん
20/04/18 20:52:10 lQKSp/GA.net
なんか次から次へとイタイこと口走ってるなぁ
ずっと御無沙汰で欲求不満なのかなぁ?
496:132人目の素数さん
20/04/18 20:52:23 qWyRSVSX.net
>>472
恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
497:132人目の素数さん
20/04/18 20:52:52 wYDrJBO0.net
ま、どーでもえーわ
素人どーてぃーなら準魔法使いだよw
498:132人目の素数さん
20/04/18 20:53:06 lQKSp/GA.net
>>486
うちはずっとブルドッグ
499:132人目の素数さん
20/04/18 20:56:49 wYDrJBO0.net
おもんなっ!やり直し
( ‘σд’)σ =・>>490
ホジホジ
500:真の魔法使い
20/04/18 20:57:40 VNcmPxi8.net
俺の勝ち
501:132人目の素数さん
20/04/18 20:58:18 lQKSp/GA.net
>>489
ところで一応聞くけど
魔法使いになるとどんな魔法が使えるの?
502:132人目の素数さん
20/04/18 21:01:21 wYDrJBO0.net
とにかくもっちーは結界に護られてるから!
魑魅魍魎は(#`^´)< シッシッ!
503:132人目の素数さん
20/04/18 21:05:15.66 wYDrJBO0.net
>493
普通の人間が腎石が取れるとこ、
珍石が取れるんだよ!
朝起きてトイレに行って・・・
「イテテテテッ!」
\\カランコロンッ!
∵←「珍石」。
以上。
504:132人目の素数さん
20/04/18 21:08:17.83 wYDrJBO0.net
魔法というより地質学。
カスが石に成るんだよ。
505:ニニーヴ
20/04/18 21:11:23.86 wYDrJBO0.net
**(¬ ͜ ¬)>>492
フッ!
506:132人目の素数さん
20/04/18 21:12:02.30 wYDrJBO0.net
今日の魔術講座終わりッ!
507:132人目の素数さん
20/04/18 21:17:49.57 fyQmXXct.net
魔法使いで人生終わるってどんな気分なんだろ?
途中から誰も触れてこないんだろうな
508:132人目の素数さん
20/04/18 21:28:43 XUne53vW.net
今スレに流れるそこはかとない気不味さと同じ空気が流れてるんだろうな
509:132人目の素数さん
20/04/18 21:33:27 lQKSp/GA.net
>>499
ニュートンは終生魔法使いだったと思う
URLリンク(ja.wikipedia.org)
科学の分野で偉大な功績を挙げたニュートンではあったが、
我が強く気難しくて偏屈な一面もあり、議論において意見の合わぬ者は
反論の余地すら与えず叩き潰すまで論破した。
講義があまりに高度で難解なため、お手上げになった学生から順に退散、
誰もいなくなった教室で一人講義を続けていた。
生涯で一度だけ笑ったことがあるが、それは論敵がボロを出した
嘲りの笑いだったという逸話が残っている。
510:132人目の素数さん
20/04/18 21:38:21 lQKSp/GA.net
ニュートンは本当に魔法使いだったみたい
アイザック・ニュートンのオカルト研究
URLリンク(ja.wikipedia.org)
科学者という用語や概念が登場してからは、「ニュートンは科学者」とも評されるようになり、
自然科学者らによってニュートンの自然科学関連の業績ばかりが恣意的に抽出され、
他の活動は無視・隠蔽する形でニュートン像が伝えられてきた(→ホイッグ史観)。
だが実際には、ニュートンは現在ではオカルト研究に分類される分野の著作も多く著しており、
年代学・錬金術・聖書解釈(特に黙示録)についても熱心に研究していたのである。
ニュートン自身は、現代人が言うところの"科学的"研究の成果よりも、
むしろ古代の神秘的な英知の再発見のほうが重要だと考えていた。
これをふまえると、世界を機械論的に考察することを「ニュートン的世界観」と
表現することには語弊がある、と指摘する人もいる。
たとえば、1942年にニュートンの錬金術研究書を購入し、検討した経済学者のケインズは、
「ニュートンは理性の時代 (age of reason) の最初の人ではなく、最後の魔術師だ」と発言した。
511:132人目の素数さん
20/04/18 21:46:37 XUne53vW.net
>>502
泣けてきた...
512:132人目の素数さん
20/04/18 22:08:42 BMjf66HK.net
「一生DTを貫く」とかキリスト教的価値観だな。
キリスト教徒でもないのにそんなもん貫いても
誉められたもんじゃない。
女に興味ないならともかく。
513:132人目の素数さん
20/04/18 22:12:51 BMjf66HK.net
DTだから、コロナに罹ったら死ぬと思ってるのかな?
バカだな。致死率はインフルエンザと大差ない。
コロナに罹っても死なないし、DT捨てても不幸にはならないw
好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない。
514:132人目の素数さん
20/04/18 22:15:21 lQKSp/GA.net
>>504
いやいや、大半のキリスト教徒はDTじゃないでしょ
別にイエスはDTが天国に行けるなんて言ってないし
おかしなことをいうね
515:132人目の素数さん
20/04/18 22:18:29 lQKSp/GA.net
>>505
>好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない
なんかDTみたいなこといってるねw
現実の♀はそんないいもんじゃないよ
「好き」とかいうのは所詮妄想であり病気
516:132人目の素数さん
20/04/18 22:20:16 XUne53vW.net
↑魔法使い同士の闘い↓
517:132人目の素数さん
20/04/18 22:22:42 fyQmXXct.net
>>501
なかなかサイテーだなw
518:132人目の素数さん
20/04/18 22:26:22 XUne53vW.net
>>507
>現実の♀はそんないいもんじゃないよ
※意訳
「だから♂(オレだよ!オレオレ!ゲイだよ!)と付き合っちゃえよ!」
519:真の魔法使い
20/04/18 22:26:22 VNcmPxi8.net
恋愛がただの病気なんていう奴は涼宮ハルヒ以来だなw
520:132人目の素数さん
20/04/18 22:27:40 XUne53vW.net
(ヒソッ魔法使いだから…)
521:132人目の素数さん
20/04/18 22:29:35 fyQmXXct.net
もっちーも一度くらいはテレビのなかじゃなく、現実の♀にときめいたことあると思いたい
522:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:30:44 lZT6JCg2.net
おい此奴、此んなレベル低い事を書いとるぞ
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
スレリンク(math板:223番)
223:132人目の素数さん 2020/04/18(土) 16:46:53.11 ID:lQKSp/GA
> 220
Mara Papiyasは「β」みたいなツマンナイHNは使わないだろうな
>e'=eじゃないの・・?
>オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも。
これはヒドイ
ちなみにe^iπとかいう表記は実際には乱暴
例えば
exp(x)=(1+x/n)^n
と定義した場合、任意の実数xについて
e^x=exp(x)
となるから、xが複素数の場合にも
e^x=exp(x)
と定義することで複素数ベキが定義できるだけのこと
こういう手順が分かって無いと
複素数ベキに訳の分からんロマンを感じる
変態が出来上がるw
523:132人目の素数さん
20/04/18 22:33:10 nhCI0zhT.net
ところで君たちはDTなの?
524:132人目の素数さん
20/04/18 22:34:45 XUne53vW.net
違う(きっぱり)
525:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:37:04 lZT6JCg2.net
前から「偽の仮定は真」の意味を知らんかったり儂に限らん自分以外の人間のレス誤読したり
やっぱり此奴も付け焼き刃チートのエア学部卒なんと違うか?
◆e.a0E5TtKE 氏のコピペチートを笑える資格無ぇぞ此奴
526:132人目の素数さん
20/04/18 22:41:04 BMjf66HK.net
>現実の♀はそんないいもんじゃないよ
いや、いいもんだと思う。
高望みしてないからね。
終始一貫して「いい子」なんて存在しない。
好きと思える瞬間があって、いい子だと思える
瞬間があればそれでいい。
ついでに言うと、数学の価値だって永遠じゃない。
今面白いと思われてることが研究されてるだけで
時代が変われば打ち捨てられうるものでしかない。
今面白いと思えれば、それ以上のことはない。
527:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/18 22:48:25 lZT6JCg2.net
やっぱりどうしても此奴を思い出す。
此処迄「king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg」=「べ」に文体も論調も逃げ方も
コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も酷似しとる奴は久し振りじゃけぇの。
e、自然対数の底
スレリンク(math板)
36:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが、
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある。
41:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 00:38:27
> 40
> どっちかつったら(ex)'=eじゃね?
51:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x
↑はeを定数とみなすときのみだよな?
実際はe'=e
55:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 15:15:21
> 54
お前何いってんの?> 51の何に対して「間違ってる」といってるんだ?
それで、物理板とかあんなん遊びだよ?オレ元から数学板の住人だし。
物理専門の人間は頭抜けてるヤツ多いんだよなー日本語も変だし。
67:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/16(木) 22:06:12
> 65
で、e'=eじゃないの・・?
76:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/17(金) 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも。
528:132人目の素数さん
20/04/18 22:48:52 nhCI0zhT.net
>>518
君はDTなの?
529:132人目の素数さん
20/04/18 22:50:11 n9UKANxq.net
full poly-isomorphism周りの話って、
ショルツが
「full poly-isomorphismとやらで複数の同型をまとめているけど、
実際の証明ではどれか1つの同型を選ぶ必要があるよね?それが正しく選ばれる保証はなくない?例えばこんな例がある」
って感じの指摘をしたのに対して、
望月が
「それは間違った単純化だ。その点はIUT理論(switching symmetries?)がよしなに処理してくれるので、指摘は当たらない」
って感じに反論したのかと思ったんだけど、合ってる?
ショルツから見れば、そのよしなに加減が説明されていないから反論にはなっていなくて、
他の数学者も上手く説明できていないっていう状況なのかな
530:132人目の素数さん
20/04/18 22:50:39 n8glujTL.net
プラベートなんてどうでもいい興味はIUTのみ
531:132人目の素数さん
20/04/18 22:51:27 XUne53vW.net
人の交際歴が気になって仕方ない...
思春期か?
532:132人目の素数さん
20/04/18 22:53:00 rUKa5zGu.net
俺は検事だけど、仕事柄次のように考えるよ。
Sが自分の間違いに気付いたら、?認めて直ちに公表するよね。
Mが自分の間違いに気付いたら、?だんまりだろうね。
Sには気楽だけど、Mはダメージが大き過ぎ。
だから、結論は明か。
だけど、数学者の世界はよく知らんから、わからんよ。
533:132人目の素数さん
20/04/18 22:53:17 XUne53vW.net
>>522
これだな
DTとか¬DTとかじゃないな
IUTなんだよな
スレタイがさ
534:132人目の素数さん
20/04/18 22:54:28 nhCI0zhT.net
いや、教授のプライベートに興味のある国民はごまんといる
その証拠に人柄とかエピソードの記事が必ずでる
むしろがちの数学好き以外は、天才のプライベートにしか興味がないといっても過言ではない
535:132人目の素数さん
20/04/18 22:56:27 nhCI0zhT.net
>>525
つまり、次すれたいからDTと非DT予想にしたらいいんだな?
IUティつかれてきたよな?みんな
536:132人目の素数さん
20/04/18 22:56:28 XUne53vW.net
51歳でドルヲタなんだぞ…?
察してあげて。
537:132人目の素数さん
20/04/18 23:01:01 XUne53vW.net
>527
アウトー!
もっちー、新スレタイ
「DT 非DT予想」なら
名誉毀損&侮辱罪で民事イケそうですねw
538:132人目の素数さん
20/04/18 23:14:58.98 jTbxNEwA.net
以下のものは至急脳病院にいくように
ID:lQKSp/GA
ID:wYDrJBO0
539:132人目の素数さん
20/04/18 23:19:45.41 XUne53vW.net
毎日救急搬送者が出てるねw
540:132人目の素数さん
20/04/18 23:21:55.61 ytPR2E2e.net
>>526
いわゆる「偉人/成功者」と呼ばれる人達の業績と人となり(来歴)を纏めた解説は、好奇心を満足させるのにもってこいの題材だからねぇ
このスレにはまるでそぐわないけど、下記シリーズは好きだった
【数学者の伝説シリーズ】エヴァリスト・ガロア - ニコニコ動画
URLリンク(sp.nicovideo.jp)
541:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:34:14.10 FUrf+qJl.net
>>524
へー、検事さんか(^^;
M側の主張に限るけど
1.もし Mが自分の間違いに気付いたら、主張の修正をするね、追完とか補正とか 修正可能ならね
2.なお 第一審判決は出ました。裁判官は、主審柏原先生、副審玉川先生、覆面検察官(2~3名)
判決:「望月の論文を認める!」
3.ショルツ先生は、法定の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
4.あとは、(世界の数学界の)世論がどうなるか?
5.そのために、今年4回の国際会議が容易されています
6.ここが、第二審かもw(^^;
542:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:35:56.29 FUrf+qJl.net
>>533 タイポ訂正
5.そのために、今年4回の国際会議が容易されています
↓
5.そのために、今年4回の国際会議が用意されています
543:現代数学の系譜 雑談
20/04/18 23:38:00.32 FUrf+qJl.net
>>533 タイポ訂正追加
3.ショルツ先生は、法定の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
↓
3.ショルツ先生は、法廷の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
分かると思うが(^^;
544:132人目の素数さん
20/04/18 23:43:19.49 8CpiUeay.net
>>533
そもそも1の仮定が正しいとは限らない
545:132人目の素数さん
20/04/18 23:43:52.42 fyQmXXct.net
>>533
覆面検察官てw
546:132人目の素数さん
20/04/19 00:37:12.23 oIEsM1e2.net
>>521
何か曖昧じゃないかって話よね。星さんが何でもありじゃないかと思った所以の一つじゃないかね
しかし、確かにIUTは「変形のやり方」を制限してるわけであって、デタラメではない
星さんももしかしたらIUTはまだ証明にならないと思ってるのかもしれない、そういう可能性はあるけど
自分のできる範囲で掘り下げてもいるな
547:132人目の素数さん
20/04/19 00:39:54.37 oIEsM1e2.net
女性と交際経験があったのかよくわからない有名な数学者といえば
ペレルマンもラマヌジャンもエルデシュもそうじゃない?
548:132人目の素数さん
20/04/19 00:40:47.24 oIEsM1e2.net
あ、ラマヌジャンは違ったな。既婚だったかあれ?撤回
549:132人目の素数さん
20/04/19 00:59:56.39 uMwLCcbW.net
>>521
そうす そんな感じかと思います
550:132人目の素数さん
20/04/19 01:14:43.94 uMwLCcbW.net
>>533
検事さんの見立ては全く正しいと思う。
あなたの言う数学の世論とかは、数学の正しさと全く関係ない
551:132人目の素数さん
20/04/19 04:11:12.09 guShzc42.net
数学検事
Justice: unlimited.
552:132人目の素数さん
20/04/19 05:16:53.28 BEh6qQ/S.net
わかってなければ強弁して引っ込めない奴�
553:ヘいるだろ Scholzが誤ってたとして、誤りに気づかなければ だから何とも言えない
554:132人目の素数さん
20/04/19 05:19:54.22 BEh6qQ/S.net
>>521
の状況が解決されない限り終わらない
否定的か肯定的かは知らない
555:粋蕎
20/04/19 05:20:26.95 8BOyW/Ba.net
ショルツ等徒党革丸派がOversimplificationしているという事らしいが
ではなぜOversimplificationであるのかを望月氏等IUG教IUT宗RIMS派は述べなければ成らんな
556:132人目の素数さん
20/04/19 05:28:37.15 BEh6qQ/S.net
>>488
> >>472
> 恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
> 期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
> SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
> ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
557:132人目の素数さん
20/04/19 05:32:07.81 BEh6qQ/S.net
>>268
> URLリンク(arxiv.org)
> 定理21.1の使わずに系21.2を示せるなら、状況ひっくり返りそうだよね
> ショルツェも「もし正しいなら、iutを使ったabc攻略も理解できる」と書いてるし
558:132人目の素数さん
20/04/19 05:32:28.44 BEh6qQ/S.net
>>269
> >>264
> 訂正します
> 「rimsの人なら誰でも知ってる」は系21.2で、ショルツェがミスを指摘したのは定理21.1です
> Joshiの書き方からすると、定理21.1以前から系21.2は知られてるような感じはしますが
559:132人目の素数さん
20/04/19 05:33:17.28 BEh6qQ/S.net
ここいらへんなんだろ
560:132人目の素数さん
20/04/19 05:57:20 E6ryvW7L.net
>>539
ペレリマンは生涯独身じゃなかった?
早死にしちゃったってのも
あったかな?って思うけど。
「実家は貧しい家庭のバラモン階級出身」っていう微妙な設定だったのも影響してそう…?
561:132人目の素数さん
20/04/19 06:05:14 610xP3b8.net
俺らの愛するダニエルとテイラーがバトってるんだが
562:粋蕎
20/04/19 06:31:59.82 8BOyW/Ba.net
>>552
なしたどした
悔しく
563:132人目の素数さん
20/04/19 06:53:45.87 BEh6qQ/S.net
>>465
> >>374
> 書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
> 結局表面的にはDupuyと同じで、(1)と(2)は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
> モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
> 望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
> あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
> どうか、well-definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる
> ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから
> あそこには全く書けないが
> いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが
> 必要な証明(多分それなりに難しい)が欠けている可能性は大いにありますね
564:粋蕎
20/04/19 07:11:06.03 8BOyW/Ba.net
> ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね。
日本では此れを十把一絡げと言うな。
Oversimplificationした上に十把一絡げしなきゃならんIUTって、どんだけ煩雑なんじゃろうな。
ラッセルとホワイトヘッドのプリンキピアマツェマティカみたく分厚く、内容は更に煩雑か。全くなぁ。
まぁ其の煩雑さも加算が離散で乗算が連続ぅ言う事から来るのは間違い無いんじゃろうな。
565:現代数学の系譜 雑談
20/04/19 07:19:24.65 ijGx7lvx.net
>>488
>恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
>期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
どの論文かな?
タイトル名だけでも良いから教えて欲しい
ざっと眺めてみるから
566:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/19 07:23:46 8BOyW/Ba.net
確かp-進てpに入るんが素数と違う場合は環どまりで体に成らんかったんよな。んなもん確かに
>>465の和尚が言う通りp-進体ん場合とp-進環ん場合を十把一絡げして拡大解釈すんな言う話じゃのう。
離散と連続か。もしか、和算で解釈せんといかんで積分で解釈するんはいかん、言うのと似た、
煩雑じゃが簡略化しちゃいかん箇所も有るんかのう?
567:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/19 08:28:40 ijGx7lvx.net
>>537
>覆面検察官てw
確かに
ここ、”裁判員(複数)”(米では陪審員)が適当な例えかも
あと、刑事訴訟法では、国家(検察) vs 被告人 という対立構造で
検察に100%の立証責任があり、理論上は被告人は「おれ無罪。そんな証拠は認めない」とだけ言えば良いんだけど
(現実には、検察の立証がしっかりしていて、有罪率99%以上と言われる。検察には捜査権限があるしね)
ところが、数学の論文審査では、全く逆
専門誌(査読者) vs 論文執筆者 という対立構造で
論文が正しいという立証責任は、全て論文執筆者にあるのです。黙秘権はありません。黙っていれば、リジェクトです
で、IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人
朝日報道では、審査は2017年末に終わっていたらしい
ところが、2018年3月に SS 対 望月&星 の討論があって、追加審査をしました
そして、2020年2月に審査OKだった
その後、2020年4月3日に記者会見で、「査読OK」の発表があった
普通、こんな記者会見やらない。異例です
なぜ、異例な記者会見をしたのか?
1)望月ブログが効いた:多分、「どうなっているの?」という話が、一般人のみならず、数学界の人からもあったのでは?
2)今年国際会議が予定されているので、それへの側面援助の狙いか
いずれにせよ、異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず
WoitブログのDupuy先生と同じか(HiladoのDR論文かかっとるけんw)、それ以上に自信ありと見た
なお Woitブログのバトル、楽しいよね(^^;
568:132人目の素数さん
20/04/19 09:15:56.19 C4CGwtZu.net
>RIMS側は絶対の自信があるはず
こんなものは全く信用できない 小保方を忘れたか
日本最大級の科学の権威、理化学研究所、その分野の一線級の権威
笹井、ノーベル賞学者の所長野依 こいつらが全員詐欺に引っかかった
569:132人目の素数さん
20/04/19 09:35:00.73 CUrzraD5.net
>>528
むしろ51歳でドルヲタは主力層だ
但し結婚していて子供もいるのが普通
高学歴で組織の幹部になってるのが多い
これが日本の真実
570:132人目の素数さん
20/04/19 09:37:41.32 hLIYoBnx.net
必ずしも「100%の再現性」が期待できるとも限らない、
偶然性を排除できない実験に基づく結果を「信じる」のとは違うよ
数学は初めから純粋思考実験なんだから。
8年に及ぶ検証を重ねて
「証明は正しいと確信する」
って名前出して公に言いきれたんだから。
571:132人目の素数さん
20/04/19 09:40:52.19 CUrzraD5.net
>>559
アメリカで追試に成功したという話があるから単純詐欺ではない
引っかかるだけの理由はあった
572:132人目の素数さん
20/04/19 09:45:36.49 IYOneXY0.net
おぼさんてそんなに魅力的だったの?
おぼ事件ぐぐってると偉いおじさんたちがちやほやちやほやしてる記述が出てくるけど
573:132人目の素数さん
20/04/19 09:46:02.90 UbuHltnc.net
>>524
基本的に、論文の誤りもしくはギャップは論文の著者以外が見つけるもの
今回、多数の人から望月の論文のギャップが示されている
ショルツによる「誤り」の指摘が当たっていなかったとしても
ギャップがある以上、数学の成果とは認められない
これは「犯行の証拠がない限り、犯行を犯したとみなさない」
という考え方と基本的に同じかと思う
574:132人目の素数さん
20/04/19 09:47:10.25 aNCM0BYV.net
>>563
ヒント 理系の女子率
575:132人目の素数さん
20/04/19 09:51:49.81 aNCM0BYV.net
IUTの「細かいとこは合ってるけど、根幹が理解出来ない」って言ってる人がショルツ含めて
「無駄が多い」って言ってるんだと思ったけど彼等が「無駄」って認識したとこが根幹理解に必要だから、IUTでは“単純化”しない(出来ない、したら根幹が理解出来なくなる)んじゃないのかな?