20/04/09 17:56:54.29 qt2xPkky.net
餅も取り巻きもフェルマー日高レベルだから再反論してもしょーがない。
195:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:57:57.75 jmK8b/PK.net
ゲーデルの不完全性定理については、フィンスラーも
「それは俺が先に気づいた」とかいったらしいが、
フィンスラーは肝心の形式化について曖昧模糊なレベル
だったので、フィンスラーの先取権も認められなかった
196:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:57:59.54 9KIIUtqC.net
>>187
たしかにそこは疑問だけど、数学的な決着とゴシップの違いはあるのよ
数学としてきっちりオチが付いてくれるのが理想なんだけど、上にも書いたとおり外野が積極的に関わるメリットないし近い将来みんなで無視する流れになりそうな気もするけどね
197:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:58:06.56 mkLkRbPk.net
再反論してない事実が重要、してもしょうがないとか意味不明
198:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:58:27.41 SHYfeK9x.net
>>182
IUT理論の理解者と言われてる星が別分野をやってる時点で終わってるよな
ノーベル賞の山中教授のグループなんてiPS細胞の論文を発表後はノーベル賞なんて関係なくiPS細胞を使ってその周辺の研究をやりまくってたのに
もしIUT理論が画期的で凄いお宝が眠ってると思ってるならその理解者は理論を深掘りするよね
199:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:58:58.42 b1Vb9QVL.net
>>185
白人男性の中に少なからずいる紳士達は、未だにアジア人男性には皆無なんですが、それは？
200:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:00:26.78 qt2xPkky.net
>>193 チンピラの喧嘩理論持ち出されてもな。
201:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:01:43.81 mkLkRbPk.net
玉川教授
「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」
ダメとか反論がどうのとか四の五の言わずに、再反論のpdfをショルツもネットに上げて
公開すればいいだけなのに・・・ 時間の無駄だなぁ
202:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:02:01.72 jmK8b/PK.net
＞数学的な決着とゴシップの違いはあるのよ
それはそうだが、望月がショルツに対して誠意ある対応をしない時点で
「ああ、こいつ真理より名声が欲しい”乞食”なんだな」
と思った
203:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:04:07.40 jmK8b/PK.net
＞白人男性の中に少なからずいる紳士達
たとえばどういう人達？
日本人の「白人礼賛」も多分に虚妄なんだよね
所詮は同じ人間だから大した違いはないよ
元をたどれは祖先は皆アフリカだし
204:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:04:35.03 m3OHhs99.net
>>179
この部分も結構ひどい発言だな
>…資格が本質的にありません。
>すると、「次のステップは何か？」という問い掛けに戻りますが、このような状況で
>すと、山下氏のように
>元々は素人でも「一から丁寧に勉強する」ことによって理論に関する深い
>理解に到達する研究者を、（場合によって相当長い年月掛けて）少しず
>つ育成し増や�
205:ｵていく、つまり理論の普及を促進するための努力を、長期 >にわたり継続していく >といったような方針しか思い浮かびません。… ならなぜ海外講演を断ったのか 全体的に、 「理解者が増えないのは自分の努力不足ではなくて、他の数学者の無理解によるものだ」 と言いたいだけみたいだな
206:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:05:28.99 jmK8b/PK.net
mkLkRbPkは
「IUTを提唱したのが韓国人でも支持できるか？」
の問に何もいえなかったね
韓国人だったら絶対に認めないんだろうな
韓国人にケツの穴でも＊＊されたのかこいつｗｗｗｗｗｗｗ
207:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:08:35.03 jmK8b/PK.net
望月の発言はもし彼が韓国人だったらこの国のネトウヨに
「ウリナラマンセー ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!」
と火つけまくられ焼きまくられるほど酷いもんだけどな
不快なのは国籍じゃなく当人の自惚れがもはや精神障害レベルだから
208:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:08:37.50 SnYzPc3U.net
もっちーはわるくない
誰だって恐怖症あるやろ？
高所恐怖症に飛行機乗れとか閉所恐怖症にMRI受けろとか酷
もっちーは英語と異文化交流がすさまじく苦痛なんだよ、バランス崩しちゃう
国内旅行さえ嫌って京都からほとんどでないんやろ？
209:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:08:50.56 KMl4UOLf.net
こうなったらショルツがIUTを完全に理解して反論する意外の解決策はなくなった
もっちーは策士過ぎる
そういう状況に追い込むことが目的だった
210:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:09:35.99 p92nudmo.net
>>201
たぶん気持ち悪いってことでNGにしてるからその書き込みも見られてないかと
211:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:10:10.42 jmK8b/PK.net
＞もっちーは策士過ぎる
いかにも引き籠りの人がいいそうな発言だなｗ
212:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:10:37.06 9qO5l/6y.net
Stixとやり取りしてIUTの理解者になってもらえよ
戦略的にはそれが一番いい気がする
213:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:10:42.04 mkLkRbPk.net
>>204
京都で1週間もつきあったモッチーなのにねぇｗ
ショルツはブログのコメント欄でしこしこがんばってないで再反論すぐにすればいい
214:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:11:04.35 SnYzPc3U.net
もっちーの長文ブログよめばわかる
アホみたいに長文で懇切丁寧に書き込んでる
これ見たら俺の言いたいことわかるやろ？わからないなら全部読めやと言うがごとく、コメ返はほとんどない
Scholzもきっと同じ扱いされてるう
215:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:11:09.25 jmK8b/PK.net
そもそも不快な発言をNGにする時点で負け犬だけどなｗ
216:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:12:30.59 jmK8b/PK.net
>>209
長文だけど数学的な中身はないよな
才能の枯渇ってこういうことなんだな
217:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:13:36.38 jmK8b/PK.net
mkLkRbPkをキムチにして食ったら旨いだろうな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
218:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:13:58.80 mkLkRbPk.net
>>209
2019年3月の京都ワンウィーク議論でも同じようなことがあったのかもな
どこかのタイミングで、あ、彼は自分が理解不足に無自覚なことに気付いてないな
と諦めたのかもなー 反論したモッチー、再反論しないままのショルツ
答えは出てるよ
219:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:14:12.70 SnYzPc3U.net
もっちーがコメ返したのって正月の興奮ブログに喧嘩売られたときと志村氏の死去に対してだけだから
220:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:15:52.24 SnYzPc3U.net
つまりScholzが京都いってもっちーを激怒させ、ガッキーカワイイデスネボクモファンデスとか日本語で言えば、かなりの確率で回答もらえるであろう
221:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:16:05.82 jmK8b/PK.net
＞志村氏の死去
どっち？五郎？けん？
222:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:16:24.92 SnYzPc3U.net
志村けん
223:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:18:22.72 jmK8b/PK.net
Scholtzeに云ってほしい一言
「欅坂？こんなんフェイクじゃん
日本で世界に通用するアイドルといえば
BABYMETAL！！！」（キツネサイン）
でもきっと言わないな メタラーって感じじゃないしｗ
224:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:21:57 p92nudmo.net
キモっ
225:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:28:24 jmK8b/PK.net
mkLkRbPkから返されたらヤな質問
「望月がメイトだったら支持しますか？」
・・・すっげぇ悩むけどｗやっぱり支持しない
望月にいいたい一言
If you show true courage,we can change the world.
226:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:34:53 Gtu2eJqU.net
なんでショルツは単純化無しにギャップを指摘しないの？できないの？フィールズ賞受賞者の肩書は飾りか？
227:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:36:34 x1ev/NgO.net
>>199
例えば…
～ 夏のコンビニ
買いたてアイスを食べようとして…ゴミ箱にﾎﾟｨｯ!したら…
風に飛ばされ道路に落ちたアイスの袋 ～
遠くから走って拾いに来てくれるヒーローみたいな手渡しの
「大丈夫ですか？どうぞ」
例えば…
～ 病院のタリーズ
おさいふに入れようとしてﾊﾟﾗﾘ
床に落としたレシート ～
見掛けて拾いに飛んで来てくれるスーパーマンみたいなドクター
～ 同じ地球で同じ頃 ～
─ 電車で妊婦が目の前に立ったら…
たぬき寝入りをはじめる
アジア人爺 ─
…ﾌｯ…（´<_`）
228:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:37:03 mkLkRbPk.net
>>221
できるならもうとっくに再反論を出してる。それが答えｗ
229:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:37:43 x1ev/NgO.net
>>205
ww
230:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:39:11 p92nudmo.net
実社会でもNG
掃き溜めの掲示板でもNG
キモっ
231:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:39:16 x1ev/NgO.net
>>217
ﾓｯﾁﾝ可愛ぃ…
232:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:39:43 x1ev/NgO.net
>>219
w
233:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:41:27 jmK8b/PK.net
キムチ発言をキモイといえない貴様ら田舎のヤンキーに用はねぇよｗ
234:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:41:59 x1ev/NgO.net
>>225
…w
235:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:45:14 x1ev/NgO.net
>>228
女子からの「下ﾈﾀＮＧ!」で涙目
必死の強がり。。。w
236:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:47:37 p92nudmo.net
はやく出ていけばいいのに
2つの意味で（ボソッ
237:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:49:18 XUKFGw66.net
餅はマミーがアメリカ人だから
紳士教育ちゃんとされて紳士なんじゃないかな…
アメリカ人男性は紳士率が高いみたいだから
238:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:52:32 0Lye2KP5.net
個人的には俺はショルツも望月もあんま好きじゃないな。ABC予想は地味でまともな奴に解決してほしい
239:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:54:17 5ayIYXkh.net
もっちーは紳士だと思うね
ベンチ座るときはハンカチひいたり、車乗るときはドア開けてあげたりレストラン注文もリードするでしょうな
具体的な機会はなさそうだが
それよりお母さんをマミーと読んでるのかお母さんと呼んでるのかの方が気になるな
240:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:54:58 mjr+E/ZW.net
>>231
>２つの意味で
(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ!=3
241:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:55:11 yJh4KekP.net
ABC Conjecture: Peter Scholze and Taylor Dupuy discussing Mochizuki's proof
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
Sorry, this post has been removed by the moderators of r/math.
Moderators remove posts from feeds for a variety of reason
242:s, including keeping communities safe, civil, and true to their purpose. 申し訳ありませんが、この投稿はr/mathのモデレーターによって削除されました。 モデレーターは、コミュニティを安全に、市民的に、そして目的に忠実に保つなど、さまざまな理由でフィードから投稿を削除します。
243:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:55:21 CTzdHFHi.net
IUTって、独創的で難解なのはともかく、その先の展開が期待できないのが最大のネックじゃないかね
もしも、この先の展開に期待が持てれば、正しかろうが間違っていようが、数学者が次々に参戦すると思うんだ
でも、天才レベルが数年を費やして、ＡＢＣは証明されました（あるは証明されませんでした）だけしか成果がないんなら
関心が低いのも当然だよね
244:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:57:22 mkLkRbPk.net
>>237
査読までの8年間、IUTを応用した研究成果をまさかモッチーがやってないわけないだろ
どんどんこれから出てくるんじゃない？ 果報は寝て待て
245:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:59:04 mjr+E/ZW.net
>>233
”まともな人間”なんかやってて
abcなんかブレークスルー出来るワケ無いと思います。
そんなの解けるの、数学以外、ナニもかもどうかした変な人なんだろうな、と思います。
246:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:01:56 7f4oLD1Q.net
グロタンの結論はキムチがうまいだった
247:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:07:09 mjr+E/ZW.net
>>236
。。。これって。。。
あれれ～…
…やっと気付いちゃった?
248:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:08:42 mjr+E/ZW.net
京都からはんなりクレーム？
249:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:09:15 Gtu2eJqU.net
>>54
教えられてはいそうですかと理解できるくらいならみんな天才数学者
250:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:15:15 SQhWO938.net
>>241
重複してるから削除みたいだけど
251:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:16:07 0Lye2KP5.net
>>238
やっぱりお前のポジションはそれなんだな。俺はかなりノーポジに近い
252:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:20:10 iv1pdGKd.net
>>244
なんだ。。やっと「ヒッキー！」って罵られっぱなし(?)のこどおじ京都は～んが外にリアクション取り出したのかと思っちゃいました。。
253:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:27:16 FzkvQ8SH.net
2022年ICM全体講演には間に合わせたいね色々と根回し含め
254:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:39:17 KMl4UOLf.net
このスレも消えるのか
255:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:42:36 GKBpjcUD.net
そもそも、Scholzeは
・望月との議論のレポートの公開を、はじめは急かしていたのに望月のレポートを読んだ途端公開に否定的になる
・議論を続けようという望月の提案を無視し、音信不通になる
ということをしてきたのに、
「論文が掲載されると聞いて驚いている」
ってなんでやねん。なんで驚くねん
256:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:42:53 jmK8b/PK.net
>>240
グロタンディクは母親（オランダ系ドイツ人）の姓
父親はユダヤ人のアナーキストで姓はシャピロ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
257:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:43:07 GKBpjcUD.net
査読者でも、遠アーベル幾何学専門家でもないのになんでScholzeが驚くのか？？
「自分が理解しなければ論文を掲載してはいけない」みたいな傲慢さを感じる…
それか、おそらく人種差別もあるのだ�
258:�う（ヨーロッパ内部からも人種差別の指摘がある！）
259:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:45:59 jmK8b/PK.net
>>249
望月からなんらかの”情報”が得られると期待したが
何の情報も得られなかったので、相手する気をなくした
望月だけじゃなく弟子からも情報が得られないところを見ると
何の情報もないんだろうな つまり中身がゼロ
260:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:46:55 jmK8b/PK.net
GKBpjcUDは白人に劣等感感じる土民かｗ
261:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:48:47 GKBpjcUD.net
>>252
ろくに論文読んでないで議論したからついてけなかったんだよショルツは。これが現実。お前の書き込みは想像で妄想。
262:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:48:55 jmK8b/PK.net
mkLkRbPkはキムチ大好きキム将軍様大好きの朝鮮人だから仕方ないなｗｗｗｗｗｗｗ
263:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:49:50 jmK8b/PK.net
>>254
愛国馬鹿の妄想乙 ガソリンで焼かれて死ねよウジ虫
264:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:51:40 GKBpjcUD.net
批判派は逆ギレでしゅーりょー
265:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:57:02 CjEWbUMO.net
日本以外ではみんなiutは終わってるやね
ここで荒らしてるのは最後の足掻き
266:１３２人目の素数さん
20/04/09 19:58:51 9qO5l/6y.net
>>249
音信不通か
ショルツはこれまでの人生で否定されたことなんてほとんど経験してないだろうから、議論で全否定されてかなり面食らったんじゃないかな
しかもあのレポートでプライドをかなり傷つけられてる
冷静な判断は難しいかもしれないね
267:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:04:38 0Lye2KP5.net
>>249
それ誰か聞けば良かったのに本人に
まだ間に合うんじゃね？
268:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:06:53 aiDdo25q.net
https:twitter.com/yurumazu
障害者穢民トルコゴキブリテロリストを焼き殺せ
(deleted an unsolicited ad)
269:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:07:56 jmK8b/PK.net
>>259
>ショルツはこれまでの人生で否定されたことなんてほとんど経験してないだろう
望月はアメリカでは否定されつづけて耐えられなくなって日本に逃亡・・・
だからあんな●違いになったんだな
270:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:07:58 2EkExNgo.net
ノーベル賞１０個分でアインッシュタイン級の業績って新聞に書いてあったが、
なんかショボいね。
もう数学に世界を動かす力がないということだろうね。
東大でも優秀なのは、医学部かデータサイエンティストだかね。
271:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:08:24 ZaZg2KVr.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
https:/twitter.com/YumaTsuhara
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反中ニホンザルヒトモドキゴキブリ以下IQの頭を粉砕して殺せ
(deleted an unsolicited ad)
272:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:10:44 jmK8b/PK.net
＞もう数学に世界を動かす力がない
というか、今世間で役に立つ数学はだいたい150年前の数学だから
双曲幾何とか
URLﾘﾝｸ(tech-blog.abeja.asia)
273:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:12:01 jmK8b/PK.net
コボルディズムとかエキゾチック球面とかも
将来役に立つことがあるかもしれんな
・・・全然想像できんけどｗ
274:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:12:44 Hg/73Uw/.net
>>159
やっぱり頭が狂ってるな
キム某が数学理論を打ち立ててようが頭から否定はしない
あくまで中身がどうか次第だ
民族名で判断はしない
おまえはするんだなw ダサいヤツ
275:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:15:15 MIGjJn9x.net
一線超えたね
民事で痛い目あうのかな
通報
276:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:16:45 9KIIUtqC.net
>>200
2年間で何があったかわからないけど大して話をしないうちから一方的に無理解と決めつけるのはちょっとね
自分が明確にわかってる（と思ってる）ことについて頓珍漢な質問されるとイラっとする気持ちはわからんでもないけど
大体の人は逆に自分が筋違いな質問することもあるからとある程度我慢して
277:数学的な議論に徹して丁寧に答えるわけで
278:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:18:29 jmK8b/PK.net
>>267
＞頭から否定はしない
尻から否定するとｗ
＞民族名で判断はしない
そもそも数学で民族なんて意味ない
＞おまえはするんだな
どこの人かは推定する
Chernは中国人だが、綴りにrを入れたのはしゃれてる
Chenだったらなんかありきたりでつまらなかった
279:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:19:59 jmK8b/PK.net
>>268
警察が好きなイヌに限って警察に拷問されて死ぬ運命にあるｗ
280:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:23:18.61 MIGjJn9x.net
名誉毀損の相場調べとけよー
281:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:23:24.94 UZmlyG3F.net
>>62
そういう理屈は数学では成り立たないな。
数学以外の学問は、「どっちが現実を説明するか」が基準になるから、
パラダイムシフトが抵抗を受けることもあるかもしれないけれど、
数学の場合は、証明にギャップがあるか、トートロジーであるかどうかが判断のすべてだから。
ガロアだろうとカントルだろうと、証明にギャップがあると非難を受けたわけではないから、
望月とは根本的に違う。
望月の立ち位置は、「平行線公理が証明された」として、
証明がトートロジーであることを認めなかったルジャンドルに似ている。
282:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:25:02 MIGjJn9x.net
刑事ちゃうわ民事やw
283:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:27:06 Hg/73Uw/.net
>>173
あなたは古参に近いのかも知れないが中元すず香をまるで理解してないな
中元すず香という子は自分に必要無いと思ったらバッサリ切り捨てるんだよ
横並びで友達や周りの子がやってるから私も欲しい！なんて考えない
周りが持ってるものを羨ましいとも思わない
周りが自転車に乗っているのも気にせず切り捨てた
その代わり、自分の人生に必要だと思ったら凄まじい集中力を発揮して自分のものにしてしまう
彼女は学校の勉強も切り捨てたから学校英語の成績は良くなかったが、英会話はペラペラだ
17歳時にはイギリスの受賞会場で英語でスピーチしてる
あれもこれもと欲張りに手を出して自分のリソースを分散させたりしない子なんだよ
これを賢いと言わずに何という？
人生の選択肢を誤らない賢者だと思うよ
天才とは中元すず香を指す
身近に接した人はみんな天才と言ってるしベタ惚れしてしまう
人たらしの才能もある
284:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:27:28 jmK8b/PK.net
>>272
貴様に毀損されるほどの名誉があるのか？ｗ
285:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:29:16 TNc7bfEg.net
２１世紀初頭に最初に数学界の世界線を超えて行くのが…
日本発＊世界のこどをぢ＊＊
ドルヲタ妖精＊もっちん＊
だなんて。。。不思議すぎる。。。
286:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:29:26 MIGjJn9x.net
通報じゃない
名誉毀損の書き込みの連絡先は左京区や
知らんぞ〜
287:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:34:55 jmK8b/PK.net
>>275
なんだこいつ、キモメイトかｗ
すぅは実は劣等感の人である
「私には歌しかない」という彼女の名言があるが
その発言の裏には2人の姉がある
長女は背が低い（次女談）点を除けばかなり優秀な人らしい
次女は「自分は中途半端」といってるが、実際にはかなり賢い
のみならず運動神経もいい（乃木坂で一人だけ高跳びを背面飛びで跳んだ）
三女のすぅは２人の姉を見て自分には大した取柄がないと思ってただろう
（実際には幼少時からかなり可愛かったのだが、そういうことは
彼女にとっては大して自信にはつながらなかったようだ）
288:歌で褒められたとき、はじめて自分にもできることがみつかったと感じた筈 そこが彼女の出発点なのである（こういうことは他のメイトは決して言わないが）
289:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:36:00 TNc7bfEg.net
。゜*゜｡(゜ﾉД`)゜。
ｺﾉ*ｽﾙﾙｪ*ｶﾗ…
ﾆｭｰｽﾈﾀ民が出ﾁｬｳｮ…
290:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:37:30 Pq8O++L+.net
アホは痛い目あってもアホやからアホなんや
291:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:39:05 aZxwNHCo.net
いつかmochizuki賞ができたりして
292:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:40:19 TNc7bfEg.net
｡゜(。´Д)。
ﾓｯﾁﾝ、ｶｱｨｿｩ、ｶｱｨｿｩ、
マタワレ文書巻頭気分…!
293:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:43:03 jmK8b/PK.net
ついでにいうとすぅはかなりの天然（ポンコツ）である
さくら学院の学期末テストを見ればそれは明らかである
（CDのDは「デロリアン」とかいうのはもはや世界的に知られている
後輩たちはこの回答を聞いて涙を流すほど笑い転げたｗｗｗ）
しかも結構口が悪いｗ
先輩の彩未に「ちっちゃいから見えないもんねー」というとか
後輩の寧々が毎回テストの一位なので
「今回はねねどんが一位にならないことを祈ってます」というとか
結構ビーンボールを投げてくるｗ
もちろん親しいからこそ言えることではあるが
すぅが天才とかいうのは上記の人間味溢れる一面を切り捨ててる点で
実にツマラナイ発言である
294:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:43:16 TNc7bfEg.net
もっちん可哀想過ギイィｨｯ!
゜ 。゜＊ ｡゜(゜ﾉД`)。
295:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:43:48 aZxwNHCo.net
でも記者会見まったくしないのはいただけないな
ホームページで年食ってく様を公開したり写真撮影は意気揚々とやるのに何故そんなに会見をいやがるのか？
国民皆、玉川先生、柏原先生の真ん中にはまされて嬉しそうに成果発表する姿を見たかったのに！
296:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:44:34 0Lye2KP5.net
>>277
あっちの世界に行っちゃったわけか
297:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:45:40 mkLkRbPk.net
>>286
※主演：エドワードフレンケル(笑)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:49:01 aZxwNHCo.net
なんやこれw？
299:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:50:00 Pq8O++L+.net
関係各所結構あったわw
300:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:53:21 TNc7bfEg.net
今年も…５１回目の…
eveﾎﾞｯﾁ＆ｸﾘﾎﾞｯﾁもほぼ
確定なのに。。。
゜。 *゜ ｡゜(。ﾉД`)。
もっち可哀想過ぎるー!
301:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:56:40 jmK8b/PK.net
＞古参に近いのかも知れないが
「イジメ・ダメ・ゼッタイ」の発売時からだから今から見れば古参だが
当時は、さくら学院とかその前の可憐girl'sからのファンがいたから全然新参
したがって、さくら学院関係の動画は必死に見まくった
302:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:57:28 TNc7bfEg.net
正体不明のねらーに
ﾈｯﾄﾘﾝﾁ何年もされたり…
こんなんﾓｯﾁﾝじゃなくても
＠＠くるぅ＠＠わ。。!
303:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:57:42 SEn+VIsh.net
51回目のbirthdayはひとりだったのかな…
誕生日おめでとうコメントには返信しないのに誕生日に志村けんがなくなったコメントには返信するもっちー…
304:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:00:29 jmK8b/PK.net
ついでにいうと私が乃木坂に詳しいのは
中元すず香のwikipediaのページに
「姉は乃木坂４６の中元日芽香」
と書いてあったせいであるｗ
305:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:02:54 Pq8O++L+.net
babymetalも可哀想だな・・・
キモ
306:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:03:48 TNc7bfEg.net
…ﾎﾞｯﾁbirthday…
…＊星＊ﾆﾅｯﾀ…ｼﾑｹﾝ＊*…
*＊哀悼＊*ｺﾒﾝﾄ…゜(。ﾉД`)゜
307:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:04:30 jmK8b/PK.net
>>296
No more bullying forever.
URLﾘﾝｸ(tripleaxel.cocolog-nifty.com)
308:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:08:59 jmK8b/PK.net
もし、俺がモッチーだったら
ショルツ「なんであんな論文書いちゃったの？」
モッチー「なんかー、ABCって何だろ？って考えたら
IUTがパッと来ちゃった」
ショルツ「それをはらいのけなかったんだ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:09:40 TNc7bfEg.net
ｺﾛﾅでﾀﾋﾑｹﾝも…ﾎﾞｯﾁ-ﾓｯﾁ-も…
ｶｱｨｿｩ、ｶｱｨｿｩ、過ギイィｨｯ!
だよー!
゜＊ ｡゜*。(゜´Д)゜
310:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:11:25 jmK8b/PK.net
今、俺の中では
「望月新一IUT伝説」は
「中元すず香デロリアン伝説」と
同レベルのネタになっているｗ
ある意味天才・・・
311:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:16:27 TNc7bfEg.net
ﾓｯﾁﾝ。。一生京都のﾋｯｷｰ呼ばわりで。。こどをぢで。。儚く妖精のままお迎えが来ちゃぅょ～ｯ!
「ｶﾞｯｷｰさんが…
好きです…(//ω//)♡」
。。切な過ギイィｨｯ!
゜＊ ｡(゜ﾉД`)。
…相手ｻﾚｯｺﾅｨ…゜＊゜。*゜＊。゜
312:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:17:24 jmK8b/PK.net
ちなみに姉ひめたんもいろいろとザンネンな人であった（ほっとけ！）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:19:16 Pq8O++L+.net
スレ穢すヨゴレ消えろ
314:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:19:21 jmK8b/PK.net
＞ｶﾞｯｷｰ
幼いころは千秋に似てたｗ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
315:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:22:31 TNc7bfEg.net
ﾓｯﾁﾝが儚くなっちゃったら
おまぃら名無しの。。。
ｱﾝﾁｯﾁのせいｯ!も多少。。
ぃや?…かなりあんだかんな…?
もう許せるぞｯ!?ｵｨｯ!(混乱)
316:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:32:44 EJHbVFe7.net
とりあえずDupuyもJoshiも微妙ってことはわかるな
いまんとこ7-3でショルツ率いる懐疑軍が優位だろう
317:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:44:16.95 jmK8b/PK.net
DupuyやJoshiは望月を支持するというよりは
望月が何か意味のあることを考えてる筈という期待から
宝探しをしている感じだな
Scholtzはといえば、京都に行ったときは
そういう期待もあったのかもしれんけど
望月の反応をみて
「ああ、こいつハッタリだけで実は何もないな」
と勘づいたと思われる
318:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:46:07.39 UZmlyG3F.net
>>308
前々から予想されたことだが、RIMSや京都の連中は最後は哲学に逃げるだろう。
319:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:47:32.36 jmK8b/PK.net
>>309
山下は禅にハマるんじゃね？
もう数学者やめて頭髪も髭も剃って寺の坊主になれよｗ
320:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:56:10.15 9qO5l/6y.net
>>307
IUTを完全に理解した状態で対応しないと藪蛇な感じだよね
今の状況を何とかしたいから書き込んでるんだろうけど、そう言うのは完全に理解してる人に任せた方がいいと思う
321:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:56:36.72 zWx5PDmV.net
こいつらの妄想やべえな
お人形ごっこしてそう
322:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:57:18.94 W7kQ8tLE.net
>>312
社会の負け犬たちの児戯だからスルーでｗ
323:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:59:37.80 stiEI2Fx.net
数学
324:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:07:21.39 GKBpjcUD.net
誹謗中傷の類がこのスレひどすぎるな。
糖質・具体例・文科相報告・ショルツマンセーの自宅警備員に粘着され、訴訟レベルのひどさ。
325:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:08:03.35 W7kQ8tLE.net
>>315
通報されてるヤツが約1名ｗ
326:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:09:16
327:.39 ID:MV8PxlZJ.net
328:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:12:05.29 yE5k8Yph.net
ショルツマンセーはくずれとか万年助教とかが多そう
雲の上のRIMSが憎くてたまらない
329:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:13:27.80 BcXoqP4a.net
ﾓｯﾁﾝが*＊変な人たち＊*の
おもちゃにされてる～!?
*゜＊゜ ｡゜。(*ﾉД`)゜。
…何年ﾓ…?…弄ﾊﾞﾚﾃﾙｳｩ…
330:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:14:44.50 W7kQ8tLE.net
>>318
ド底辺の嫉妬まみれのルサンチマンってことだけはわかる
331:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:16:56.57 jBug10L8.net
嫉妬はいってるやつは間違いなくいるだろうなw
332:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:17:52.13 W7kQ8tLE.net
>>321
あとキチガイ
333:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:17:58.91 BcXoqP4a.net
ﾓｯﾁﾝ↓ｲﾁﾞﾒ↓だと思いますｯ!
ひどいｯ!ひどすぎるっ!
いぢり、ダメ、絶対！
ですよーだ。
334:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:28:50.11 jBug10L8.net
>>322
確かに
業績のある本当に頭いい人もたまにここ見てそうだけど
そういう人は書き込まないか、ほぼ素人相手にレスバはしないだろうね
335:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:29:20.23 QURZzNgY.net
まともな人間だったら一日に７０もレスする暇と執念なんかないだろうしな
336:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:30:23.89 vbAwJdyW.net
IUTアンチも前は余裕あったのに、今は成立可能性高くなってきて発狂しまくってんな
337:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:32:37.36 W7kQ8tLE.net
>>326
日本人のそれじゃないっぽい
338:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:37:13.84 WHgLVfVq.net
最近書き込み多いな
339:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:41:55.92 Gtu2eJqU.net
>>76
英語と圏論も読めない奴と読める奴
どっちも望月やショルツから見たらカスじゃんｗ
340:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:45:50.59 Gtu2eJqU.net
>>80
だからしてるじゃん
論文読めと
読んでない奴にそれ以上言うこと無いでしょ
341:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:47:01.33 EJHbVFe7.net
>>320
自己紹介もいいとこだな。じゃなきゃそういう発想は出てこない
基本的には高見の見物でおちょくってるだけだぞ
342:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:48:49.25 Ut2TstrK.net
星君は説明してくれよ
完全理解者なんだろ
343:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:49:24.40 vbAwJdyW.net
>>331
数学素人が何でプロの議論を高みの見物できるんだ
プライドの高いアホとか救いようないじゃん。。
344:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:55:32.37 EJHbVFe7.net
>>333
だからそれはお前限定の自己紹介じゃん
DupuyやJoshiの説明が本当に有効かある程度わかるのは数学者だろうな
345:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:56:53.22 dkrIKUHx.net
高みの見物ってｗ
自分の置所すら理解できてないなんて哀れ過ぎて救いようがない
346:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:59:48.84 vbAwJdyW.net
>>334
数学者なのにプロの議論には参加せず「高み」の見物ねぇ
スレにも数学的な解説をせず、他の人を素人というだけ
君はもしかして数学者なのかもしれないけど、だとしたらとんでもなく臆病で性格悪いんだな
347:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:05:03.26 EJHbVFe7.net
>>335
そういう話をしたがる所が底辺たる所以だな
数学の世界は広いし、IUTかperfectoidか落ちこぼれかって世界じゃない
そもそも普通は失敗してほしいわけではなく単に疑ってるだけだ
348:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:07:40.79 dkrIKUHx.net
＞いまんとこ7-3でショルツ率いる懐疑軍が優位だろう
優位であることの根拠を明示してみ？ｗ
349:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:19:04.23 EJHbVFe7.net
>>336
それは変でしょ。この論争に参戦すべき義務なんてほとんどの者には無い
高見の見物というよりは、ゴシップ�
350:｡目に自分のやりたい事やってるってほうが正しい表現かもしれない 少なくとも自分のやってる事がどの程度のものかはそりゃ皆、自分でわかってるもんだよ 自信がある人もいるし、ない人もいる。従ってその手の煽りは野暮だと思うな
351:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:22:10.53 jBug10L8.net
高みの見物って表現はなんつーかショルツ・望月より業績のある人じゃないと、なんだお前？って言われる表現だからなw
ゴシップ感覚で見てる数学者は多いかもね
352:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:24:19.62 vbAwJdyW.net
>>339
高みの見物とゴシップ横目になんとかは全然意味違うじゃねえか
指摘されたからって、あたかもそういう意味じゃありませんでしたなんて逃げんなよ卑怯者
あと君自身も人のことを素人とか煽ってるけど、その必要ある？別に自分は素人じゃありませんて言えば充分じゃん
煽りは野暮と言いつつ自分も人のこと煽ってるじゃねえか
言ってることやってることが随分と違うねえ
353:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:26:16.37 m3OHhs99.net
肯定派が存在することが不思議だ
論文が最終版になる前なんだから、これから書き換えられるかもしれないのに
やっぱり宗教なのか
354:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:31:45.56 dkrIKUHx.net
>>342
否定派が存在することが不思議だ
論文が最終版になる前なんだから、これから書き換えられるかもしれないのに
やっぱり宗教なのかｗ
355:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:33:32.07 jBug10L8.net
別に肯定派がいるのは不思議じゃないんじゃないか？
今のところ否定的にとらえる学者が多いとは思うけどどっちの可能性もほぼ完全否定されたわけじゃないし
356:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:34:46.10 EJHbVFe7.net
>>338
そりゃやらんし逃げただの何だの言ってもどうでもいいわ
一部のDupuyの反論は確かに興味深いわな。望月自身の反論に通じる部分がある。どことは言わない
ちょうど「復元に伴う歪み」とは結局何のことかって問題だな
しかしよ。しかし、それを踏まえてもショルツに分があると見る。正しいかはともかくとして
357:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:35:31.52 dkrIKUHx.net
最新版が出たところで、それが正しいのか間違ってるのかさえ
この星のほとんどの人間はわからないわけでｗ
外界の我々がわかるのはIUTに瑕疵があると批判したショルツが
モッチーの反論に対して再反論しなかったという事実のみ
あとはわかるな
358:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:38:28.95 Gtu2eJqU.net
>>180
相手が論文読め状態なら本人だろうが弟子だろうが論文読めとしか言い様が無い
一番の問題はショルツが単純化してギャップだと指摘してること
単純化が妥当でなければ指摘は的外れ
単純化せずに指摘すべきなんだが、それができてないのは読んでない証拠
だから論文読めの対応に何の問題も無い
359:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:39:24.34 m1pyMFsY.net
>>346
ポ〇チン丸出しで歩いてる奴見ても、注意せずに無視するだろ。
それとおんなじじゃね？
360:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:40:03.69 xSpbE2je.net
>>346
よくわからないんだけど、再反論を受けて「あっ!!そーいうことか理解した」とか「いやいや、それだとxxがyyになるやないかーいw」みたいな声明は出さないもんなの?
ダンマリが普通だったりするの?
361:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:40:31.86 dkrIKUHx.net
欧米メディアが頼みの綱にしてるのがショルツの懐疑
しかもその詳細までは記事にせず浅すぎる内容ばっかり
IUTを使って生きてるうちにどれだけ研究を深く広げるかはモッチーの仕事
ショルツがやるべきは査読完了しようが自分が始めた議論について再反論すること
362:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:40:34.28 m3OHhs99.net
>>343
確かに
普通は懐疑派だよな
363:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:42:14.06 dkrIKUHx.net
>>349
その態度こそ、数学者もとい人間としての価値だと思うんだけどねぇ
たとえモッチーが京都だいすきで欧米布教活動に拘ってないとして�
364:�
365:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:42:14.94 jrBzxTK4.net
ポジショントーク、神のような先生方の心情を無礼に憶測
競馬解説か芸能ゴシップの発想を恥ずかしげもなく吐露
数学や科学音痴は怖すぎる
こうはなりたくなかったからやっぱり工学修士号くらい取っとといて良かったわ(´・ω・`)
366:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:44:12.56 dkrIKUHx.net
>>351
懐疑派になれるのは最低職業が数学者だけだな
我々素人は「遠ナガメール派」だしｗ
367:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:45:24.99 dkrIKUHx.net
>>348
自動扉でポコチン怪我しないように注意するのもやさしさ
368:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:45:43.61 jBug10L8.net
一つ言えるのは適当なこといえるゴシップネタだからスレが伸びてんだ
369:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:46:28.15 dkrIKUHx.net
男の嫉妬ほど醜いものはない、ってばあちゃんが言ってたわ
370:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:47:53.21 uj1e+lZn.net
w
371:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:48:18.42 m3OHhs99.net
>>354
なんでだよ
疑うのは自由だろ
372:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:50:06.71 dkrIKUHx.net
>>359
何がどう納得できないか合理的に数学的に説明できない限り、周辺の眺める人たちなんだよ
373:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:53:15.95 Ut2TstrK.net
星君！
374:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:54:02.22 jrBzxTK4.net
あと眺め方と、眺めた「感想」が神々のような先生方より1000ランクくらい低レベル
なのになぜか断定口調でしかもほとんど意地悪口調
知性、品性、および感性がすべてパーフェクトに粗悪な人の動物園状態(´・ω・`)
375:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:54:02.66 jrBzxTK4.net
あと眺め方と、眺めた「感想」が神々のような先生方より1000ランクくらい低レベル
なのになぜか断定口調でしかもほとんど意地悪口調
知性、品性、および感性がすべてパーフェクトに粗悪な人の動物園状態(´・ω・`)
376:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:55:31.05 jrBzxTK4.net
「宇宙と宇宙をつなぐ数学 IUT理論の衝撃」とどくの日曜日かわくわくするな
377:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:56:29.05 dkrIKUHx.net
>>364
・・・ そっちをお買いになられましたか
378:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:56:52.37 m3OHhs99.net
>>360
野次馬にも疑う権利はあるさ
眺める人には違いないが
そもそも内容は理解できないのでなんか怪しくね？って言ってるだけだし
379:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:57:23.17 jrBzxTK4.net
>>365
えっ？まだあるの？おしえて
380:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:59:33.76 xSpbE2je.net
図書館閉鎖で貸出も停止中
予約キューの5番目だから遅くとも年内には順番がまわってくるとは思うんだけど...買ってしまおうか悩む
381:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:59:45.24 lBN0XGta.net
>>356
まあな
ここではややこしい話は忘れるべきだ
382:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:59:46.54 oTwF3vgx.net
まあ何はともあれこれだけ騒がれたんだ
300年後くらいまでにはどちらが正しかったのか歴史が証明してくれるさ
383:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:02:23.73 HnWEU1Tg.net
逆に発表から査読完了までの８年間に
モッチーはそのIUTで何をどれだけ研究してるのかって
そっちの方がすごい気になるんだけどｗｗ
10年以上かけて全く新しい基礎理論を独自構築するなんてビビるわ
それで得たIUTというツールで開発に近い年月を何に費やしてきたのかと
384:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:03:18.98 Bn/iwaC6.net
査読に通っただけで騒がれすぎたことは確か
385:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:06:07.44 VIobYS2t.net
>>372
いや騒いだのは通る前な
386:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:08:35.80 cIJBXuPu.net
>>371
燃え尽きて修正だけに力いれてるかもしれんぞ
でも本人が50代にふさわしい活躍見せるってゆーてたしな
若手を育てるのかな
387:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:08:
388:58.37 ID:7nW4Jig1.net
389:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:10:57.23 Bn/iwaC6.net
>>373
それもそうか
プレプリントの段階で「歴史的な偉業だ！」とか騒ぎすぎなんだよね
390:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:13:52.59 5g84JgSV.net
正直に言うと、後だしなのはわかってるがショルツと全く同じ点が引っ掛かってたんだよな
不定性などの特殊な議論も重要だが、ショルツが言ってるのは必要なはずの非自明な同型射の
存在問題だ。Dupuyはそれについての指摘をヒューリスティックと言ったわけだが、
存在を示してないとされ説明もできない正体不明のもんを仮定して正しいと認めるわけにはいかんからな
望月の反論も実は微妙に噛み合ってないんだ。過度な単純化と言ってるが。だから
ショルツが反論するはずもなかったし、逃げたわけではない
冷静に考えて、歪みとか不定性とか文元ですら言及してるIUTの特性をショルツやStixが認識できないと
思うか？そういうことなんだよ
391:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:15:17.48 cIJBXuPu.net
しかし相変わらず京都大学ツイッターはもっちのこと何も呟かないんだな
数学ってやっぱ地味なんだな
392:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:18:17 5g84JgSV.net
勿論正しい可能性自体はまだあるわな。同じ点で躓いただけに行方をチェックしたいところだ
393:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:18:47 HMdA+eI6.net
経験から直感的に違和感のある仮定でも、どんなに一生懸命探してもその仮定から
一切何の矛盾も探し出すことができなければ、その違和感ある仮定がその後の公理
になるって理解は間違ってますか
394:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:18:47 HMdA+eI6.net
経験から直感的に違和感のある仮定でも、どんなに一生懸命探してもその仮定から
一切何の矛盾も探し出すことができなければ、その違和感ある仮定がその後の公理
になるって理解は間違ってますか
395:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:26:39 Bn/iwaC6.net
>>377
詳しそう
そこが例のギャップ？
well-definedじゃないかもしれないとかそういう話なの？
396:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:51:56 5g84JgSV.net
実は自分も引っ掛かったって部分勢いで書いて絶対消そうとしたのに書き込んじゃったわw
>>382
あれがギャップだと思わなかった。わからないだけだと思ったし、今もそれはある
それでちょうど読み直そうという時期にSSが出てきたので、驚いてそれからチラチラ気にしてると
ショルツが理解してないって話になってるけど、望月のレポートの反論はむしろ
単純化して誤解してると誤解してるように見えるもんだ。異なる宇宙の仕組みを作りたいのも、
完全に同じ環構造はないから操作してガロアーテータ値を計算したいのもショルツはわかってるはず
ま、単なる外野に変わりはないから見守るだけだけど
397:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:54:19 I+LoQcBy.net
こっち終わったらｽﾚﾘﾝｸ(math板)再利用な
398:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:55:57 HnWEU1Tg.net
ショルツは天才で300ページ以上の従来の理論を1/10に圧縮するなどやってのけた男
ただモッチーは彼よりもうちょっとだけ天才だったってだけ
プリンストン時代の師匠もIUTへの認知がほしければ積極的になれとアドバイス
でもモッチーは京都だいすきっ子でネットあればじゅうぶんどすえ派
まー時間がかかるわな
399:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:59:21.34 Bn/iwaC6.net
>>383
具体的すぎてわからないので、
もっと抽象的に説明していただけると助かります
400:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:15:19.02 NCor9TJW.net
「フィールズ賞の壁というのを見せてあげるよ」
数学界ではイケメンのほう、EMS48のセンター～～～ピーター・シュルツ
「IUTをわかるのは私だけ、ナンバ
401:ーワンよりオンリーワン」 京都ローカル、IUT１のオンリーワン～～～モ～～～～～ッティ～～～ 2020年4月第3ラウンド開始
402:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:21:01.18 NCor9TJW.net
世界は二人のタイマンを渇望しているよ。
403:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:22:53.31 HnWEU1Tg.net
>>388
ぷっｗ
404:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:45:37.97 n6OCZRmf.net
前に論文読んだ人がレスしてたよな
多分正しいって
また降臨してくれないかな
405:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:45:45.85 8VSs6/F0.net
>>377,383
神々の戦いの傍観者ですが、何となく論点が分かりました。
望月先生は、これを自明と考えているが、ショルツ先生は、ギャップと考えていて、この溝が埋まらない。
自明だとか、ギャップが修正されていないとか、たまに出てくるキーワードが結び付きました。
まあ、私も理解しているわけでは無いので、盛大に誤解してるかもしれないが。
406:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:01:58.62 6nNcDaOk.net
いまこそ我々は”サイレントマジョリティー”になるべき
407:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:03:39.11 7nW4Jig1.net
サイレントマジョリティーは99:1で望月さんあかんな～
408:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:10:25.81 NCor9TJW.net
自明であると自明ではないの戦いというなら、証明すれば一瞬で終わるんじゃないの？
こんなことに長年付き合われれる文部行政と国民にとってみれば
税金の無駄遣いと判断されてもしょうがないんじゃない？
天才の議論なんてナルシズムに浸られても困るわね。
409:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:13:48.93 L4dy+K5I.net
>>329
カスではない。
望月からしたら最低限度の話ができる人種とみえるかもしれない。
ショルツに関しては、圏論的高度構造化された抽象的考察が苦手な節もちらついていることは、圏論が読めればわかるんではないか。
お前まず圏論しろ。
410:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:16:49.76 8VSs6/F0.net
>>394
本来は、そうかも。
しかし、望月先生は自明と考えているため、修正する気が無い（らしい）。
査読者も自明と認めた（らしい）。
411:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:17:17.41 L4dy+K5I.net
ショルツは数論のプロとみている。アルゴリズムを考えるのが得意なのと、言語をつくるのが得意なのと、使う脳みそも異なるだろうし全く別分野。
412:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:19:36.14 L4dy+K5I.net
問題を解くのが得意なのと、
物事の本質を見抜き、枠組をこしらえるのでは
全然してる仕事が違う。
413:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:21:13.23 L4dy+K5I.net
ショルツが「望月の可能性がノンゼロではない」とこぼしたということは、問題設定に疑問を持ち始めているということ。
414:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:24:05.90 L4dy+K5I.net
「ショルツの言い分は、ショルツの問題設定の上で、正しい」であろうが、それが望月論文を否定する根拠とはなりえないので、
今はわれわれのような若く無知なものの将来のためにも、彼ら天才らの議論が必要な時期。
415:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:27:38.17 NCor9TJW.net
議論が必要じゃないというなら、無理くりアクセプトしなくてもよかったんじゃないのというのが、納税者の傍観者の意見よね。
むしろ議論してください、二人で。
416:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:28:33.21 HMdA+eI6.net
自明とは、証明する対象じゃなく、公理として前提するものですよね
公理なのだから証明の対象ではない。公理を一個はめこんでみて、理論
全体が矛盾を生まなければ、たとえ直感的でなくても、目新しくても、
自明な公理として前提してもよいという理解でいいんですよね。
417:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:29:07.89 NCor9TJW.net
というわけで、二人のタイマン希望です(エンタメ的に）
418:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:32:24.29 cTmvZjC2.net
Dupuy「間違ってたらスミマセン」
Josh「私の書いたIUTの�
419:Tーベイ？あれはIUTサーベイではない事を強調しておく」 仲間がどんどん逃げていく
420:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:35:47.53 8VSs6/F0.net
新しい公理は無い、と言っていたような。
421:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:40:20.11 HMdA+eI6.net
否定の対象が定理なら、理論が前提としてる公理系からその定理の矛盾を証明
すればいいんですよね。
否定の対象が公理なら、理論が前提としている他の公理との矛盾を証明すれば
いいんですよね。
仮にしょるつ先生が、望月先生の公理を定理と間違えたのなら、望月先生はショルツ
先生に「よく読んでください」としか言いようがないのではないでしょうか？
逆にショルツ先生は、望月先生の前提とした公理がほかに前提としている公理と
矛盾していることを示せばよいのではないでしょうか？
新しい数学の公理が理論全体のどこと矛盾しているかを探索する作業はものすごく
時間がかかりそうに思われますが、それで査読に8年かかってしまったのでしょうか？
そしてショルツ先生はご自身の研究が忙しくて同じだけの時間を割けなかったので
しょうか？
422:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:41:20.60 L4dy+K5I.net
joshi は、
ぐろたんのp進幾何では、従来の幾何の結果とはことなるような不思議な状況を、望月のIUT以前の仕事で見出している（これは国際的アクセプト済）といっている。これをショルツらの話にぶつけているということは、…
joshi
ちょっと面白い、もう少し読むか。
423:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:44:44.42 HMdA+eI6.net
>>405
圏論の場合も公理という呼び名で統一されているんでしょうか？
私は素人なので舌足らずなため、公理と書いてますが、もっと抽象性の高い数学の場合
は何と呼ぶのかわかりません。私が公理と言っているのは、
他の前提としてる事柄から証明する対象ではなく、他の前提と矛盾しないように、
他の前提を拡張もしくは追加する前提というもの（数学用語がわかりません）をイメージ
しております。
素人ですいません。
424:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:47:34.15 L4dy+K5I.net
「望月は足し算を動的変数とみなしている。」
やばい、ww
前からiut 以前の望月の話には興味あったが、そういうことか。
興味深すぎる
425:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:53:50.49 L4dy+K5I.net
profinite space ちょっと面白そう
426:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:55:07.78 L4dy+K5I.net
お前らもくだらん批判してる暇あったら、ガロア理論 (Beauceux) でもよんだら。
427:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:16:25.37 HMdA+eI6.net
・否定してる対象が定理なら、前提としてる公理系との矛盾を一個みつければ
否定成立もしくは公理系が矛盾している
・肯定してる対象が定理なら、前提としてる公理系から演繹できれば肯定成立
・否定してる対象が公理なら、前提としてる公理系から定理として演繹できてしまえば
対象としている公理は公理ではく定理である
・否定してる対象が公理なら、前提としてる公理系との矛盾を一個みつければ
否定成立もしくは公理系が矛盾している
・肯定してる対象が公理なら、前提としてる公理系と矛盾していないことと、
他の公理から演繹できないことを調べつくすまで肯定できない。ゆえに正誤はすぐには
わからない。
圏論はまったくわからないのですが「公理」と言ってますが「理論の前提としてる命題」
の集まり」をイメージしてます。また、「公理系」と言ってますが「理論の前提としてる命題の集まり」
のようなニュアンスですが間違ってますでしょうか？
スレ汚しでしょうか？ 消えた方がいいでしょうか？
428:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:17:31.80 L4dy+K5I.net
joshi の話のおかげで、
ショルツの主張なんとなしに見えてきた。
「p進幾何での挙動おもろいけど、それベリータイプ（？）と関係あるの」
「そういう話をしているんじゃない」
という反論はノンゼロではないが、IUTまだようわからん
429:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:25:05.00 L4dy+K5I.net
p進ホッジシアターなるものの定義
とかぜんぜんショルツ口にしないけど、
シアターでも何でもいいけどなんらかの枠組み、
ベリータイプとp進加算動的変数の例を並べて取り扱う枠組みを作って、
色々な前提や定理こしらえて
なんか示す、というのも無理ゲーではないと思う。
430:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:28:22.32 L4dy+K5I.net
その枠組み設定があまりにも
長くてやばいから、
ショルツが腰�
431:|けで読むことができないととるのが、いまできる最良の判断。 柏原がハンコ押しているわけだから。
432:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:30:33.72 L4dy+K5I.net
否定するなら、ショルツの言っている3.12にこだわっているといけないような気がする。
望月のやっていることは具体例を出すことではなく、ロジックによる論証なわけだから。
433:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:33:40.31 L4dy+K5I.net
これを駄目だと言うのは
「背理法は駄目だ。」というのと似ているというのはわかる。
ショルツは、その視点での反論がほしいところ。
434:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:37:12.36 L4dy+K5I.net
ショルツのすべきことは、
「具体例がないと、証明にならない」
ということをきちんと説明（証明）する必要があるように思う。
435:１３２人目の素数さん
20/04/10 03:45:45.37 L4dy+K5I.net
そういうふうに考えると、
IUT ってなんかわからんけどギャップ埋めるために枠組みこしらえて、ロジックいじってたら、なんか証明できちゃったけど、
実際のところ厳密には何やってるのかようんわからん。
というのが望月の考えたとしたら、
望月がだんまりなのも理解できる。
彼でさえ手に余る理論たから定義見ろとしか言えないのかもしれない。
436:１３２人目の素数さん
20/04/10 04:05:51 L4dy+K5I.net
気になるのは、
wolt のいう our assumption それが iut 上で真に正しいとなると、ショルツが正しい。
が望月派そこをきちんと指摘してほしい。
437:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/10 04:10:09 HcoyuZ6v.net
いや盲信者や頭ごなしアンチより全然マシ。お疲れ｡
やっぱり加法が離散で乗法が連続に成るのはp-進の出番が有るからか｡
ﾍﾙﾏｰの最終は楕円関数が必要で
ABC夢想は遠ｱｰﾍﾞﾙ幾何が必要なんか｡
遠ｱｰﾍﾞﾙ幾何もﾓｼﾞｭﾗｰも楕円関数も何も分からんけど｡
438:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/10 04:30:12 HcoyuZ6v.net
国粋主義=外国殺し 交雑主義=日本殺し
つまり両方とも人殺し
荒らしまくっとる2人とも更正が必要
439:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:02:00 DpeM8LX8.net
まああれだよ。京都会談で出たショルツの反論の一部があまりにもお粗末な解釈だ、というのは事実よね。
それを望月に丁寧に指摘されてからだんまり。これはショルツ情けなさすぎ。
440:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:07:50 cTmvZjC2.net
∨と∧を間違えてるだけとかいう馬鹿げた指摘のことか
そんなのショルツだってシカトだろう
修正なしではリジェクト確実と思っている状況で
共著者でもないのにわざわざ助言する義理なんてない
441:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:12:19 L4dy+K5I.net
論理思考できない自称論理学者は黙ってろって
442:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:12:41 cTmvZjC2.net
IUT側が的外れな返答をしてきたらショルツは再反論する必要なんてないんだよ。
その仕事は査読者の仕事であってショルツがタダで教える義務はないからな。
まさかショルツが反論しなかったとかいう
信じられない理由でアクセプトする数学誌があるなんて想定外でしょう。
443:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:12:47 DpeM8LX8.net
いやいや、それもあるけど、重大な認識誤解はこれよ
Scholzeは
「Cor.3.12のロジックが追えない」
と批判しており、また
「Cor.3.12より前は自明なことしか書いていない」
と述べていますが、望月の見解は真逆で、
「Thm.3.11が非自明な定理で、Cor.3.12はただちに従う」
です。
根本的な誤解・認識の不一致があるのは明らかです。
444:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:17:02 DpeM8LX8.net
ショルツの反論が全く的外れで、望月はそれでも相手にして回答をした。
その結果、再反論がない。
これをどうみるか？
明らかにショルツに責があるでしょう。
445:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/10 05:23:01 HcoyuZ6v.net
何で今回の話題は此うも、どっちもどっちのお互い様なんじゃろうな。現に>>423 >>426のレス､
そのままでも現実�
446:\すレスじゃが立場を入れ替えても現実を表すレスになる｡
447:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:29:43.53 cTmvZjC2.net
反論しようがしまいが論文の修正がないのだから結論は変わらない。
これでギャップがあったらRIMSは終わり。
御大まで巻き込んだから権威面でも壊滅状態になる。
448:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:32:12.46 DpeM8LX8.net
そもそもギャップはなく論文の修正の必要もない。完全にショルツの誤解から始まった騒動なのこれは。
449:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:38:13.25 HQFaxmz6.net
京都ではギャップがない。
京都外ではギャップが存在する。
これでいいだろもう。
新幹線で米原から新大阪の間ではABC定理が成立するから
電車に乗って数学の思考に耽る時には注意しないとな。
450:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:39:40.24 1R/w2n+r.net
望月教授の弟子でIUTを完全理解者である星君の解説まだか？
ショルツを論破してフィールズ賞取ろうや
451:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:40:04.79 DpeM8LX8.net
いやいや、そもそもギャップがある、というショルツの主張が誤りなんだって。
ギャップはない。今のところは。これが正しい現状認識。
452:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:40:35.25 GV9ntiT6.net
Scholzは論文通して読む力量ないんでしょ？
それで言い掛かりつけられてもな
弟子とは言え、外国人もいて査読者はチェックしているし、
Scholzの言ってるようなことは確認した上で通しているわけだしな？
Scholzの言い掛かりでしょ？
Scholzの言い掛かりでしょ？
Scholzの言い掛かりでしょ？
453:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:44:38.65 DpeM8LX8.net
ショルツもフィールズ獲ったんだから、自身の社会的影響力の大きさを考えて、もう少し慎重に対処してほしかった。
ギャップないのに、さもあるかのような反論して、、、
取り返しのつかない状況にしてしまった。
454:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:46:20.03 AWMbPPgW.net
>>432
日本語圏で証明を否定してる数学者はいないんでは。
英語圏の情報不足とシュルツのせいだよ。
455:１３２人目の素数さん
20/04/10 05:47:50.12 AWMbPPgW.net
>>434
ギャップはないかどうかは読んでないから判断できないけど、
そもそも、全部読んでないなら、シュルツも判断できないはずなんで、
そこで終わりなわけで。
456:１３２人目の素数さん
20/04/10 06:10:34 QQ483400.net
>>426
論文がアセプトされたのは、査読者がシュルツの主張が無効と判断されたからで、
反論しなかったからじゃないよ。
シュルツの再反論を待つ義務は査読がわにはない。
457:１３２人目の素数さん
20/04/10 06:38:20 QI4GA0z1.net
査読側は粛々と業務を遂行したわけであって、査読側のRIMSに責任はないわな
論文の著者である餅月氏が責任を負うことになる
458:１３２人目の素数さん
20/04/10 06:50:25 DpeM8LX8.net
同意です。論文の責任は著者にある。
459:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:02:02 xWvWXwmA.net
読む側の読解力は読み手にあるんですが。
460:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:04:55 57yVI0No.net
ショルツがなんか言う前に開催されたワークショップの結果が...
461:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:14:16 HQFaxmz6.net
いや逆でしょう
提出した論文のギャップに気付かなかったとしても
アクセプトしたのは査読側だから望月氏に責任はない。
アクセプトした時点でギャップが発覚した時の責任は査読側に移行してる。
462:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:26:07 SuHWdiwg.net
ポコチン出してるやつが悪いのか、
いや出していないと強弁するやつの責任か、
そゆ話？
463:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:32:24 fG93+F/6.net
ただでさえ複雑なんだから掲載する上でもっと平易なスタイルに修正するように言えば良かったのにな
464:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:32:32 MzNBREM8.net
>>427
あなたのまとめがが全く正しい。そのとおり。
ちなみに、世界の意見も、「3.12以前はおおむね正しいが、大したこと言っていない」
このことから何がわかるか。
１ ショルツや世界が望月論文のパラダイムを理解しようとせず、つまみ食いをしている、はまちがい。
3.12以前はほぼ正しいと言い切れるくらい、きちんと読み取っている。
２ にもかかわらず、3.12の証明は正しくないと判定している。
世界からも誰一人説明しようとするものがあらわれない。
いわんや3.12だけでも機械検証に耐えられるほど詳しい証明などまったくなされない。
これらの事実からすると、ショルツや世界の大勢は望月論文を正しく読み取っており、
3.12の証明は実際に未完成であり、望月が単に強情を張ってるだけとしか思えない。
465:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:41:17 3mhK6vaB.net
>>447
「Thm.3.11が非自明な定理」と書いてますが。
466:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:43:31 DgSbVVfS.net
つまり、>>447が>>427の意見を全く理解していないにもかかわらず
> あなたのまとめがが全く正しい。そのとおり。
と言っていつもの壊れたスピーカーになっているのとほぼ同じことが
IUTまわりでも起きている、ということか
467:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:46:33 MzNBREM8.net
>>437
いるよ。
少なくとも名前がわかっているだけでも越川は納得していない。
しかも、ショルツと同じ部分で引っかかっている。
望月に疑問をぶつけたら「自明といわれた」とぐちった記録が残っている。
そして越川は今に至るまで納得していない。しかし立場上沈黙している。
望月派は越川について触れられるとしきりに印象操作をしてごまかすけど、
実際はこんなもの。
越川については疑問を持ったことがはっきり記録に残っているっていうだけで、
RIMSと望月の仲間以外は、多くは懐疑的だろう。
今回の報道でも身内以外の日本の数学者の、儀礼的な祝福の言葉がさえ聞こえないことが、
それを物語っている。
真に日本の数学者が大手柄を挙げたと認められてたらありえない話である。
468:１３２人目の素数さん
20/04/10 07:51:03 MzNBREM8.net
>>448
望月にとっての3.11の「非自明な定理」はショルツと世界にとっては
「大したことのない当たり前の定理」であるといいうこと。
つまりショルツや世界の大勢の意見のほうが、いまや望月の認識より上であるという事。
より「上の認識」をもっている側が、「3.12の論証は正しくない」と判定しているのに、
望月は強情を張って認めないだけ。
469:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:07:33.31 ijoqd/ZI.net
望月ってマジ💩だな
ショルツが
「Thm3.11は自明 しかしそこからCor3.12なんか出ない！」
って云ってんのに
「いや、Thm3.11こそ非自明、そこからCor3.12が出るのは自明！」
とか云ってるとか脳味噌🦠に食われとるんと違うか？
470:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:08:29.40 QI4GA0z1.net
系3.12 (Θ標対象の対数体積(Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects))
定理3.11の状況を仮定する．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従う相対クンマー同型によるΘ標対象の正の像の和集合の正則包の行進正規化対数体積を－|log(Θ)|∈R∪{+∞}とする．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従わない相対クンマー同型によるq標対象の像の行進正規化対数体積を－|log(q)|∈Rとする．
このとき，－|log(q)|≦－|log(Θ)|∈ Rが成り立つ．
471:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:10:15.58 QI4GA0z1.net
系3.12 (Θ標対象に対する対数体積の評価(Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects))
定理3.11の状況を仮定する．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従う相対クンマー同型によるΘ標対象の正の像の和集合の正則包の行進正規化対数体積を－|log(Θ)|∈R∪{+∞}とする．
定理3.11, (i), (ii)で述べた不定性(Ind1), (Ind2), (Ind3)に従わない相対クンマー同型によるq標対象の像の行進正規化対数体積を－|log(q)|∈Rとする．
このとき，－|log(q)|≦－|log(Θ)|∈Rが成り立つ．
472:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:13:36.72 QI4GA0z1.net
定理3.11のステートメントくそ長いな
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
の153ページから159ページの3行目まで
473:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:15:49.45 ijoqd/ZI.net
>>436
おまえ、「社会的影響力」とか、ほんと馬鹿だな
フィールズ賞とろうが何しようが間違いにはみななびかない
実際はといえば、Thm3.11からCor3.12が導けない点について
京都のM,H,Yの三●�
474:怦ﾈ外はほぼ同意している 「京都ロックダウン作戦」は着々と進行中
475:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:18:44.52 QI4GA0z1.net
>>452
定理3.11の証明はなんと３行！！
一方、系3.12の証明は約12ページ！！
つまり・・・？
476:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:21:10.60 ijoqd/ZI.net
もう、スレッドだけでどうこういうレベルじゃないだろ
どこか外部のHPでまとめ書いたほうがいいって
477:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:21:45.61 a7nfs5Sn.net
Scholzは、id-verに書き換えているけど、その書き替えは3.12までの論理のＡＮＤが、
ＯＲと誤解しないとid-verには出来ない書き替えならば、それが間違えなのだよね。
478:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:22:36.94 8PqZxZhj.net
逆ソーカル事件
479:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:29:33.61 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:694番)
＞(柏原は）玉川にちょっと教えて貰えば、IUT論文だって、
＞ショルツと同じくらいのスピードで読めると思う
＞きっとね
大学1年の微積と線形代数で挫折した
工学部卒のバカのファンタジー妄想
ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
＞（柏原が）しっかり理解して、100％の自信を持って、
＞査読OKを出したことは、間違いないのです ！！
バカに限って●●％とかワケワカラン数字
平気で口にするよな
その割合の分母と分子はなんだよ
小学校の算数からやり直せ
おまえみたいな馬鹿がつくった製品なんか怖くて使えねえよ
いつブッ壊れるか分かったもんじゃねえ
480:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:35:50.81 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:710番)
＞woitブログで、Peter Scholzeが指摘している点は、
＞2018年に京都で、SSと望月、星が討論し、
＞文書に書かれている範囲を出ていない
つまりMとHは、ショルツに全然説明できてない！
柏原は別に査読者じゃないからな
玉川は査読者かもしれんがね
柏原は全く理解してないだろ、きっと耳元でこう囁いた筈
「ま、全ての責任は玉川君、君にあるから じゃ後はよろしく」
京大数理解析研自体が取りつぶしになることはないが
次世代幾何学研究センターは確実に消滅するな
そして玉川・望月・星・山下の名前もなくなる
全て自業自得だけどな
481:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:37:31.30 ijoqd/ZI.net
「次世代幾何学研究センター」は・・・満州国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
482:１３２人目の素数さん
20/04/10 08:39:26.01 ijoqd/ZI.net
溥儀 ＝望月
石原莞爾＝玉川？
リットン＝ショルツ
483:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:27:24.57 kG19K6oN.net
理解してようがしてまいが柏原と玉川の連名でOKを出したという事は全責任を負う覚悟はありますって事なんだな
つまり柏原の名にかけて正しいと言っているようなもんです
なのでショルツもブログでどうこう言っててもしょうがなくてそれなりのレピュテーションリスクをおって反論するしかなくなったってこと
484:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:37:39.42 HnWEU1Tg.net
ID:jmK8b/PK
ID:ijoqd/ZI
↑
NG
485:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:37:39.51 Bxqx8+C0.net
>>464
おサル、いい加減にしておけ、あほ
486:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:37:59.33 HnWEU1Tg.net
>>467
アッチの人だから相手しちゃダメ
487:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:46:58.09 lnBeAuEF.net
>>457
3.11の証明が短いのはそれまでの議論の集大成として定理という形にしたからだろう。
系3.12が全く自明に見えないのはしょうがないが、ショルツはこの10ページの証明読んでから、掲示板でごちゃごちゃ言えよと思う。
誰か最新論文送ってないのかね。
488:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:47:37.15 Bxqx8+C0.net
>>468
了解
以前は、私の隔離スレで飼っていたサルですが
隔離スレが無くなって、皆様にご迷惑をお掛けします
飼い主として、お詫び申し上げますｗ（＾＾；
489:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:48:28.68 bc2om7u5.net
andとorを誤認させるような書き方なんて学部の試験で学生が書いたらバツされるんだろうが、
論文で書いて挙げ句の果てに逆ギレするのはいかがなものか
そういうとこだぞ
490:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:01:01.23 57+VWDpv.net
>>450
同じ発言何回繰り返せばいいのよ
491:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:11:24.45 ijoqd/ZI.net
＞柏原と玉川の連名でOKを出したという事は
＞全責任を負う覚悟はありますって事なんだな
死んでくれるの？
492:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:15:55.67 ijoqd/ZI.net
死ぬ勇気もないヤツが責任とるとかいうなよ
ウソツキの弱虫のくせしやがって
首斬ったろか？
493:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:32:04.51 d0W0fZlJ.net
>>474
アウト
494:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:32:52.00 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:715番)
今までの流れ
「石原莞爾」玉川 安騎男、「溥儀」望月新一を擁立して
「満州国」次世代幾何学研究センターを立てる
一方「リットン」ショルツはＩＵＴを調査した結果
証明としての体を成してないと指摘
これに怒った「松岡洋右」柏原正樹は「国際連盟脱退」
ＩＵＴ論文のアクセプト＆出版をプレス発表
495:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:34:20.69 ijoqd/ZI.net
＿＿
|＿＿|'' - ._
| | l' - ._|
| | |｀:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |
l | |. | | | |
| | |:::| | | l|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | l | | | || | ほれ バカの首、一丁あがり
/ | | | | | |:! ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ / .l l. | |‐'| |:| ∨
（ ´∀｀） ／ | |. | | | ll:| ∧＿∧
（ つ | | | | | ||:| （ ・∀・） ∧＿∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ（ ﾞ∀｡ ）←>>475
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―；;~∴ー―
( ,,ﾟ) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(＿) (＿_) ；' _,.. - ''"!∧ ∧＿∧
/ つノﾉ ﾉ / ,ﾉ| |,,|..!､＿___,ﾉ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧＿∧
(,, ))'～ー～ー～一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧＿∧ ∧＿∧
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496:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:34:31.60 8PqZxZhj.net
カンマで併記すると、andかorか誤認するというのは、面白い揚げ足取りですね
etcまでついていますけど？
497:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:36:35.61 Y2mMqbuQ.net
>>478
って大学の先生に言ったらマルにしてもらえるかな
498:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:41:02.16 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:715番)
＞今年の国際会議、期待しています
今後の展開
・日中戦争に突入するも戦線膠着
・さらに仏印進駐
499:により英米との関係決定的に悪化 ・中国からの撤退を拒み日米戦争に突入するも アメリカとの決定的な国力の差はいかんともしがたく 結局原爆２発落とされて無条件降伏
500:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:11:04.88 HQFaxmz6.net
国際会議より先に前回の国際説明会の議事録の公開が先でしょう
501:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:19:21.25 gpnkIfQG.net
もっちーのブログに凸して困らせるのはやめて
名も名乗らない素人がでしゃばらなくても正規ルートで話は伝わってるに決まってるんだから
502:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:24:49.72 iJL4mL4t.net
>>426
ショルツが反論しなかったのは理由の一部なのでは？
さすがにそれが全ては無いだろｗ
503:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:27:23.84 +3RvsF3o.net
昨日のキムチまだいたのか
しつこいな
一応、殺害予告として通報しといた
504:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:30:06.51 ijoqd/ZI.net
>>484
すぐ発●するＤＱＮってイタイよな
キムチに漬けたろか？おまえ実は朝鮮人だろｗｗｗ
505:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:33:47.38 iJL4mL4t.net
>>435
力量なのか力配分なのか知らないけどちゃんとは読めてないんだろうね
もし読めてるなら単純化する必要無い
506:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:36:56.24 ijoqd/ZI.net
>>486
なんか馬鹿が見当違いなことわめいてるな
無用な複雑さを排除するのは当然のこと
Scholtzeがやろうとしてるのはそういうこと
望月は自分の詐欺がバレるのを恐れて喚き散らしてるとしか思えん
やましいことがないならあんな怒り狂い方はしない
507:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:38:56.95 HnWEU1Tg.net
>>484
なんかこれでイグナイトしちゃったみたい
通報は件数多いほど警察動きやすいかもね >> 474
116１３２人目の素数さん2020/04/09(木) 16:10:04.25ID:mkLkRbPk>>118
国籍がどうのってやつは大抵自分の国籍にコンプレックス持ってるアレ
118１３２人目の素数さん2020/04/09(木) 16:18:57.67ID:jmK8b/PK
>>116
日本最高とかほざいてる田舎者のDQNは貴様か？ｗｗｗｗｗｗｗ
508:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:39:43.32 HnWEU1Tg.net
>>474
通報は件数多いほど警察動きやすいかもね
509:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:41:39.84 ijoqd/ZI.net
>>488-489
警察好きだな おまえ ポチか？
でも警察で拷問されてクタバルのはお前だから
イヌは利用価値がなくなったら屠られる
510:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:45:32.35 a7nfs5Sn.net
>>462
望月とScholzの京都での会議録を読んだ。
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
IUTの full-polyと、id-verの違いの話し合いがあった旨が書かれいる。
この会議録での意見相違は、雑誌の２年間の査定延長で、IUTに問題ないと判断したのだよね。
Scholzはブログの主張は、この会議録での会合での、最初の提議のままに近い。
会議録の内容への異議や、そこからの反論でなく、full-poly? とか同じ提議を繰り返えしで、
望月も会議録のぺ－パーで書いたことを、ブログなどにアップしないよね。
511:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:50:45.19 ijoqd/ZI.net
full-polyなんて要るのかよ？と思ってるのはショルツだけじゃないと思うぞ
Mも手下のHもYも、全然必要性が説明できない それ ダメじゃん
512:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:53:51 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:717番)-718
また馬鹿が自分勝手な自己中妄想書き散らかしてるなｗ
もし正しいなら、説明できないわけないって
フェイクだから説明できないんだろ
Yの髭もじゃの風体みれば明らか あれこそハッタリの典型
513:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:56:09 HnWEU1Tg.net
>>474
これがまずいのは、前の流れで「責任」絡みで実名が出てることなんだよな
断定的表現じゃなくても文脈でそれを読んだ人間が恐怖を感じたら構成要件整うわけ
514:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:56:22 ijoqd/ZI.net
Yの風体は、暴走族のリーゼント＆特攻服と同じｗ
IUTの読みづらさは暴走族の「夜露死苦」とかいうのと同レベルｗ
515:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:57:52 HnWEU1Tg.net
>>474
インターネット・ホットラインセンター
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
516:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:58:18 ijoqd/ZI.net
>>494
幼稚園児がナマハゲ👹みて「コワ～イ」といって泣くレベルｗ
517:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:58:22 M51JIMxj.net
そもそも京大が騒いでるだけで他が総スカンなんだから、
日本vs海外ですらないんだよなあ。
国内でIUTを擁護してるがのほとんどいない時点でおかしいだろ。
518:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:00:28 ijoqd/ZI.net
HnWEU1Tgは今でも
「アベちゃんは悪くなーい！」
とわめいてそう
どう見ても富裕層とは思えんが
アベ政権で確実に損する階層
519:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:00:31 d0W0fZlJ.net
>>474
あらら、アウトですね。
520:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:01:24 HQFaxmz6.net
ABC予想を定理として扱った論文なんてPRIMS以外に載せるところない上に
掲載された所で誰も引用なんかしないだろうか
外部からしたら知ったこっちゃ無いわな。
521:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:03:09 ijoqd/ZI.net
>>500
メタルが聞けないチキンの戯言ｗ
522:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:04:54 Bn/iwaC6.net
もし論争が「自明」と「自明じゃない」の対立だとしたら、
自明だと主張する側は懇切丁寧な解説が可能なはず
自明だから証明できないとか思っているとしたら、それはもはや数学ではない
523:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:05:14 vakbtx5a.net
数学板すらもとうとう・・・
5chと日本もう終わったな・・・
と思ったけど一番幼稚な書き込みしてるのってもしかして日本人じゃない人
なんですか？ それならよかった
日本はまだ終わってなかったようだ
524:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:06:10 HnWEU1Tg.net
>>474
ID:ijoqd/ZI
さんざん望月先生のことも侮辱してる (>>452) ので
もしものことを考えて大学側にも通報しとくべきだわ
ちょっと普通じゃない
525:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:09:39 ijoqd/ZI.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:719番)
>説明しても分からないことってある
>現代数学なんか、その典型でさ
そりゃ、実数の定義も線形空間の定義も理解できない
落ちこぼれ工学部卒にとっては現代数学の全てが
「どれだけ説明されても全く分からない魑魅魍魎の世界」
だろうｗ
>IUTを理解するための最低限って、
>どれだけの大学レベル数学が必要か考えたことある？
正規部分群の定義すら間違えた貴様が
いくら考えたって無意味だからやめとけ
ほんとあれ見たときは脱力したわ
工学部って馬鹿ばっかだとおもったけど
貴様はその中でも極めつけの馬鹿
526:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:10:44 sPndXxFG.net
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
527:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:11:24 +3RvsF3o.net
捕まった時通名名乗るなよw
528:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:11:32 ijoqd/ZI.net
キムチ嫌いを喚く実は朝鮮人のHnWEU1Tgへ
「ウソツキ」に毀損されるほどの名誉なんてあるの？
529:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:12:05 K2O0fmDQ.net
>>33
少数
530:展開に規則性がないことの証明は？ そこをつけばいいんじゃね？ 反証とまで言わなくても、ギャップを明確に指摘する だけでも論文になるんでないかい？
531:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:12:34 L4dy+K5I.net
工学部卒微積できないやつって誰やねん。
頭イカれとんか、ハナクソ撒き散らすなや、自称論理学者。残念ながらNGやけど。
532:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:13:22 5Et3b1We.net
数学スレで通報案件かー はぁ・・
533:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:13:42 vakbtx5a.net
>>506
もっと脱力したほうが、日本もほかの国もあなた自身も
少しはマシになると思いますよ
534:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:13:42 L4dy+K5I.net
通報しとけ。そいつ大学の講師かなんかじゃね。
535:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:13:55 ijoqd/ZI.net
＞望月先生
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
536:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:16:24 L4dy+K5I.net
知らんけど。
537:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:17:06 ekfLr7lq.net
>>509
これ知ってる
投影ってやつだ
538:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:17:43 ijoqd/ZI.net
＞工学部卒微積できないやつって誰やねん。
数学板で長年ガロアなんちゃらスレッドを立てて
いい気になっていたセタ（仮名）とかいう奴
正規部分群の定義でｇHg^(-1)＝Hを、「ｇHg^(-1)がHと同型」と読み違えて
「それ、任意の部分群で成り立つじゃん」とつっこまれ骨も残らぬほど大炎上ｗ
解析では二言目には超準解析を持ち出すので、
「こいつ、デデキントの切断も理解できてないんと違うか？」
と思われてるｗ
539:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:17:46 L4dy+K5I.net
あぼーんしかおらん。
仕事しよ
540:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:18:33 HnWEU1Tg.net
新型コロナ 「ID:ijoqd/ZI」が居なくなるまで、このスレは非常事態宣言でいいんじゃない？
541:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:19:27 ijoqd/ZI.net
>>513
＞もっと脱力したほうが、日本もほかの国も
＞あなた自身も少しはマシになると思いますよ
いやいや、正規部分群みたいな簡単な概念
間違えて理解したらダメでしょ
数学科の学生なら、即転科を薦められるレベルですよｗ
542:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:20:39 ekfLr7lq.net
>>520
ほんと迷惑
日本人と思えない
543:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:21:42 ijoqd/ZI.net
ID:HnWEU1Tgは、キムチ樽に付け込んだまま北朝鮮に送還したほうがよさそうだｗ
544:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:24:42 2iecmoqu.net
>>523
このスレにキムチとかウンコとか書き込んでるのおじさんだけだよ（ボソッ
545:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:28:00 Bn/iwaC6.net
>>510
そうかもしれないけど、それをやるなら出版後のほうがよさそう
わざわざ論文の形にしても、
指摘対象の論文が書き換えられてしまったら価値がなくなりそう
546:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:43:49 ijoqd/ZI.net
>>522
詐欺師の片棒担ぐヤツこそ日本人じゃないだろ
北朝鮮のスパイか？ｗｗｗｗｗｗｗ
547:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:45:31.64 BPD1NFH2.net
コロナで首切られて失職しちゃった人が混じってるのかな
548:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:49:08.95 vakbtx5a.net
ijoqd/ZIの書き込みの抜粋
452
>脳味噌🦠に食われとるんと違うか？
456
>「京都ロックダウン作戦」は着々と進行中
460
>工学部卒のバカのファンタジー妄想
461
>おまえみたいな馬鹿がつくった製品なんか怖くて使えねえよ
>いつブッ壊れるか分かったもんじゃねえ
473
>＞柏原と玉川の連名でOKを出したという事は
>＞全責任を負う覚悟はありますって事なんだな
>
>死んでくれるの？
474
>死ぬ勇気もないヤツが責任とるとかいうなよ
>ウソツキの弱虫のくせしやがって
>
>首斬ったろか？
487
>望月は自分の詐欺がバレるのを恐れて喚き散らしてるとしか思えん
>やましいことがないならあんな怒り狂い方はしない
493
>もし正しいなら、説明できないわけないって
>
>フェイクだから説明できないんだろ
>
>Yの髭もじゃの風体みれば明らか あれこそハッタリの典型
ijoqd/ZI
てめえいい加減にしろよ
549:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:50:04.47 vakbtx5a.net
>>526
てめえも日本人っぽくないな
550:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:52:16.41 HnWEU1Tg.net
>>47
551:3 >>474 これ、完全アウト >死んでくれるの？ から次の書き込み内容だから、2名を対象にしたヤバい予告になる
552:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:54:31.78 ijoqd/ZI.net
ID:HnWEU1Tg
はいはい、本国に帰って高射砲でバラバラになっちゃってくださいｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
553:粋蕎
20/04/10 12:55:31.30 HcoyuZ6v.net
望月は望月で舌足らず強情張り
ショルツはショルツで簡単に読もうとし過ぎ
2人してケジメ取らん物の遣り方を押し通すとか一体どうなっとるん？
554:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:58:35.07 1zbJyY1H.net
密室じゃなくて、ブログ上でガチンコ勝負して欲しい。現在のショルツのオッズは1.3倍くらいやと思うけど
555:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:01:15.19 L4dy+K5I.net
NGぶち込んで、通報しとけよ。
相手すんな
556:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:01:26.91 vakbtx5a.net
>>531
てめえうるせーーーーーーーーーんだよ
557:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:11:03.21 dECSp7li.net
最近は前にも増してアホがここに来過ぎだろ
558:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:12:04.03 ijoqd/ZI.net
コロナ蔓延中だからね
559:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:17:31.38 vakbtx5a.net
>>537
コロナ蔓延と筋違うだろ
てめえ他人を中傷すんじゃねえ
むかつくんだよ
560:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:18:58.68 PXBhDXlh.net
そもそもIUTのCor 3.12が分からないのがショルツだけだと思ってるやつが多すぎ
561:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:20:31.55 HnWEU1Tg.net
>>539
分からないのが理論の欠陥なのか、理解度不足なのか、それも分からないねぇ
562:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:20:35.57 ijoqd/ZI.net
>>538
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ
563:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:25:26.96 sEA9kRk8.net
超難問「ABC予想」がついに証明！ 専門家でも簡単には理解できない「未来からきた論文」の衝撃度とは？ 加藤文元さんが解説
URLﾘﾝｸ(kadobun.jp)