20/04/09 00:20:41 dPCZuP0p.net
素人だけど、否定派の方が生理的に受け付けないレベルの反論しかしてないな。
ショルツも言ってることはあってるけど、IUT への反論にはなってない。
コミュニティでは否定派が多数とかいって表立って反論してる日本人いないし情けない
954:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:23:29 mkLkRbPk.net
>>907
透明性担保できるから、ネットの公開の場所でショルツVSモッチー派でやってほしいよな
だらだらやってないでとっととやれよと
955:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:23:41 qF9wpDLM.net
どうかなぁ
どの擁護コメントも結局ショルツが聞いてることへの回答にはなってないでしょ
956:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:24:44 Q537QDuw.net
もっちーVSショルツでタイマン勝負だろ、みんなが望んでいるのはｗ
見たいだろ、お前ら！
957:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:25:18 Zo2W4vta.net
>>902
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
みてくれ。 pp15-20ページあたりで普通に論破されちゃってます。
これに対してひっこんでしまったScholze
著者には連絡せず否定派の巣窟のブログにネチネチかいちゃってる
あたりでとっくに勝負ついてるんですわ
しかも☆とかタマ川みたいなガチなのはあんなとこには書かない
958:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:26:48 D5LJDX/U.net
女子何自分の宣伝してんだw
959:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:27:50 yKpDwqHs.net
言うて、ショルツはやっぱすげー。合っているにしても間違っているにしても
最悪なのがあのワードプレスの主
正直、５ｃｈの連中と大差ない
960:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:28:26 D5LJDX/U.net
>>907
素人だけど、ってどういうレベルかによって全然意味が違ってくるなw
961:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:29:32 9KIIUtqC.net
なんかもうブログがIUT関連の仕事をかじってる人が自分の研究はIUTと独立にも意味があるアピールをする場になりつつあるよな
962:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:30:45 Zo2W4vta.net
あと研究者の端くれとしていえることは、プロはブログで
disproveになっていない印象論を書くべきでない
自分の主張をとおすなら
議論の反証を数学的に証明して出版すること
これ以外にないということである
963:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:31:31 p8uq41D9.net
柏原なんかマジで怒ってるぜ、反論もせずデマ流して欧米をミスリードさせてる犯人だって
全く同意する
964:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:31:39 VVZbNLrh.net
>>907
素人がショルツがあってるとかIUTの反論にはなってないとか、
君は何をなさってる方なの?w
965:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:32:18 mkLkRbPk.net
ショルツの理解度不足ならテヘペロで済むけど
もしモッチーのIUTに瑕疵があればRIMSと査読担当と啓発組はふっとんじゃうよね
よってショルツは早めにごめんなさいしとけ
966:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:32:24 p8uq41D9.net
望月大勝利の流れが加速してきたな
967:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:33:16 dPCZuP0p.net
密室でバトルよりブログでやってくれた方が外野として面白いな
望月御大降臨しないかな
968:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:33:21 vLKxf+Qt.net
>>917
トップ数学者がデマでミスリードされねぇよ
文科省の担当者じゃあるまいし
969:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:33:51 jHILbjRN.net
>>886
これJoshiのペーパーはIUTのabc予想の証明部分を正当化するものじゃなくて、
IUTから一部のアイデアを借用しただけで、それに自分のアイデアを足してるってことだね。
ということはJoshiは今回の件でIUTを擁護してるわけではないわけか。
970:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:33:58 dZ1O2EmW.net
本来もっとも論理的なはずの数学が
極めすぎて世界で数人しか理解できないレベルになったら
もうそいつらが正しいといえばみんな正しいと思うしかないという
そんな�
971:ｴ性の世界と変わらない状態になるのでは？
972:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:34:03 QFfgufJg.net
これどうなったら決着なの？
973:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:34:33 mkLkRbPk.net
ショルツは実は自分の指摘を完全に反論されたことに最近気付いちゃったとか？
そのパターンなら再反論せずにコロンビアのWPでネチネチコメントする理由も分かる気がする
974:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:36:36 mkLkRbPk.net
>>924
そこから他分野に派生し身近にその理論を活用した製品なりサービスが現出すると実感できるかもね
975:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:37:06 mkLkRbPk.net
厳密かつ適切な数学的理解の上に成り立ってる否定的な意見ならウェルカム
ショルツの致命的なギャップ云々ってのはそうじゃないってことか
976:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:37:33 ZYbq6zC7.net
>>897
「望月のアイデアはp進体をその絶対ガロア群を固定したまま動的変数として扱うことだ」
って、英語はわりかし読めても数学素人だから訳合ってるのかよくわからない…
977:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:39:03 aZxwNHCo.net
結局もっちーは正しかったんだね？
978:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:41:13 mkLkRbPk.net
>>929
ショルツとモッチーがバトルしてるのを
関係者やメディアがいろいろ解説なり説明なりニュースにしたりしてるけど
バトルのシーンはモザイクがかかっていて
IUT理論の論文を読んで理解したものだけがモザイク除去できるって状況
なにでど付き合ってるかしりたいわ
979:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:41:44 EOorY7ON.net
>>917
ショルツにそのつもりが無くても、その余りある名声がそうさせちゃうからな。自分の専門ならまだしも、つくづく損な役回りだよなぁ。同情するわ。
980:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:42:21 mkLkRbPk.net
>>930
スレの最新50くらいの書き込みの雰囲気だけで判断しとるやろおまえｗ
981:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:42:21 m3OHhs99.net
ギャップって証明の不備なんだから、反証するのは無理じゃね？
現状は、「ここにギャップがあるぞ」と指摘されているのに対して、
「いやギャップはない。これで証明できている。お前が理解できていないだけ」
って言っているように見えるんだけど
実際どうなの？
982:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:42:30 KMl4UOLf.net
もっちーの勝ち？負け？どっち？
誰も理解できないからわかんねー
983:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:43:47 VVZbNLrh.net
擁護している人間も望月がショルツを完膚なきまでに論破することを期待してるだろ？
ブログに反論書きたくない本人の降臨なの？
984:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:44:36 mkLkRbPk.net
>>934
京都の例のワンウィーク論争もちゃんとモッチーはpdfで反論済み（>>911）やで
専門誌掲載までに再反論しなかったのはショルツ
突っ込んだ手前、振り上げた手を下ろすチャンスは8年間あったにも関わらず
985:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:45:30 vLKxf+Qt.net
数学者たちもコロナの影響で
大学が休校になって暇だからイキイキしてるな
986:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:46:11 WUUDtS3h.net
正しくても論文で出さないやつは負け。
987:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:46:40 mkLkRbPk.net
新型コロナでも、当初欧米メディアは日本のダイプリ対応はじめさんざんバカにした報道してただろ
あのアホどもは、今どうなってる？ マスクする日本人をバカにしてたアホ外人どもがどうなってる？
大正時代にスペイン風邪で40万人以上死んだ教訓を生活スタイルに組み込んだ日本人が正解だったろ
988:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:46:40 ERJizHNM.net
アクセプトしてる時点で公には望月勝利
ショルツは審判に食い下がってる訳でもなく裏で愚痴ってる状態
989:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:47:22 mkLkRbPk.net
>>938
わい中学生、暇やー
990:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:48:10 9KIIUtqC.net
>>924
難解でも使えるものは波及するし、波及したら間違ってる場合誰かが気付くから割とその点は心配してないわ
難解で役に立たないものは繰り返し再発見されるってオチはありそう
991:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:50:56 qQikew5U.net
>>936
わたしは望月先生の論文に矛盾がないことを希望的観測で願っているものですが
どっちが完膚なきまでに論破されるかには興味はありません。
尊敬する数学という学問が依然ぜん光り輝き続けることと、
日本人初のパラダイム創造者の出現を願っています。
992:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:51:05 mkLkRbPk.net
今までの人類が築いてきた数学の世界
それとは違うIUTの世界が新たにつくりだされた
名だたる数学者が畑違いや難読性があるとはいえ論文を理解できない
逆にショルツが天才ってことでもあるが
993:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:51:52 WUUDtS3h.net
反論するなら論文でやらないと負け。
ショルツや周りの反応や評価ではなく
論文で正しいか違うか判断するだけ。
論文が出せないなら中学生や高校生と変わらない。
994:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:54:37 vLKxf+Qt.net
ショルツの返信来た。
盛り上がってきたぞ
995:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:54:50 9KIIUtqC.net
って工作員雇う金があるわけなさそうだけど怒涛の擁護コメすげーな
ブログ監視してわざわざ連投してるんか…
Joshiのこのコメントでショルツが涙目になるわけないのに
996:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:54:56 yKpDwqHs.net
>>944
高木、岡、佐藤、志村
いくらでも日本人でビックパラダイムを作った数学者はいるだろ
997:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:57:01 GKBpjcUD.net
>>947
ショルツの返信ものらりくらりな印象
明らかにトーンダウン感は否めないね
998:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:57:33 qQikew5U.net
>>940
にほんは世界で最後に新型コロナの中心地になる予定ですよ
たぶん2か月後は感染者数10万人（ただしロックアウトしなければ）
999:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:57:44 mkLkRbPk.net
31名無しさん＠恐縮です2020/04/09(木) 00:57:27.39ID:7kVQunxw0
Peter Scholze says:
April 8, 2020 at 11:46 am
Dear Kirti Joshi,
thanks for chiming in here, and I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.
初っ端からこの言い方ｗｗ
1000:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:59:07 D5LJDX/U.net
さすがショルツだわ。tangentialの一語で笑わせにきたな
1001:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:59:10 qQikew5U.net
>>950
アーベル、ガロア、リーマン、ゲーデル、ニュートン級きぼんぬ
1002:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:59:31 ERJizHNM.net
>>952
だいぶ苛立ってるなw
1003:１３２人目の素数さん
20/04/09 00:59:45 vLKxf+Qt.net
アクセプトされるまではアドバイスモードだったけど
アクセプトされた上で名指しで指摘点に問題ないとまで言われたから
ショルツもIUT関連の論文を完全に論破して叩き潰す方向に切り替えているな。
1004:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:00:04 jHILbjRN.net
>>946
反論側に論文は必要ないっていうのをいい加減に理解しよう。
1005:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:00:17 EVZOEquH.net
望月動きます
1006:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:01:51 mkLkRbPk.net
>>956
叩き潰すための再反論の論文pdfのアップはよｗｗ
1007:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:03:21 zncAwsnE.net
Dupuyの反論の仕方がやっぱり具体的じゃ無いんだよな。
Joshiも自分の論文読めって言ってるけどそれではダメ。
Scholzeとかは具体的な話をしてるのに。
1008:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:04:11 mkLkRbPk.net
>>953
discussionがtangentialか知らんがそれをwoiのWPのコメントで始めたのは
誰かな？ｗ
1009:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:04:24 qt2xPkky.net
>>956 IUT村を焼き払うまでやめない執念を感じたな。
>>950は誤読してるやろ。
1010:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:05:55 Q537QDuw.net
DupyさんもJoshiさんも何のためにコメントしたか、わからん
フォローのようでフォローになってないｗ
1011:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:06:36 mkLkRbPk.net
>>962
個人的にはショルツのその執念の源泉に例の京都ワンウィークで何かあったのではと思ってる
数学的なところではなく、彼が傷くような何かが
1012:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:07:11 9KIIUtqC.net
>>963
IUT擁護を装った自己擁護だと思われ
まぁ本丸が擁護してくれないから仕方ないよね
1013:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:07:37 jW4QBEI+.net
>>963
まずDupuyとJoshiはScholzeの批判を理解してないんだよな。
Joshiの話は目下の論争と関係がない。
そりゃIUTが1から100まで全部間違ってるわけじゃないんだろうから、
正しい部分だけ切り取るのはできるかもしれないが、
Scholzeが最新コメで言ってるように今のabc予想の話と関係がない。
1014:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:07:50 VVZbNLrh.net
ID:mkLkRbPk
カスははよ寝ろ
1015:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:07:56 mkLkRbPk.net
ショルツがエゴサしてこのスレを見つけてGoogle翻訳しませんように
1016:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:08:15 9KIIUtqC.net
たしかにショルツ怒ってるけどこれでももっちーの反論ペーパーの表現に比べれば相当理性的な方だと思う
1017:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:08:18 jW4QBEI+.net
>>965
Joshiはわざわざ望月のサーベイでは無いと断ってるね。
1018:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:10:08 mkLkRbPk.net
>>969
数学者ってもっと理性的だと思ってたけど案外ダイレクトにくるよねｗ
モッチーも新一ブログでは穏やかなのに英語の反論ではすごい直接的
1019:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:10:15 qt2xPkky.net
自己援護ってか、話題性に託けて自己宣伝してるだけだよな。
この後に及んで見苦しい。京都の皆はみんな知ってる→矛盾して赤っ恥
で汚名挽回したい気持ちはわかるが、もう無理だろw
1020:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:10:40 D5LJDX/U.net
ショルツは多分ハゲると思うわ
じゃないと帳尻が合わない
1021:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:10:40 FpkeMdPc.net
ショルツJoshiに論破されかかっとるやん
それでもIUTは間違っているはずだ…
1022:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:10:48 Zo2W4vta.net
数学者の世界に印象論はいらない
ブログにかいていることも
monnanableian reconstructionを理解できてないことが分かる内容
議論の間違いを証明して出版する
Scholzeはこれしかない
忙しいからとかいって逃げるの以前ももやってただろ
1023:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:12:14 mkLkRbPk.net
執着の源泉は、男の場合、特にプライドが高い場合、だいたい「嫉妬」
しかもそれが自分のフィールドでのことなら尚更
1024:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:13:58 D5LJDX/U.net
>>958
不安よな
望月、論文更新してブログで愚痴ります
1025:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:14:14 FpkeMdPc.net
これはショルツ敗走あるな
IUTのアイディアの凄さを例示されて目からウロコになってる
1026:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:14:53 qt2xPkky.net
今日の名文
> I’m sorry for concentrating on the parts of your paper/survey that were wrong.
1027:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:15:18 9KIIUtqC.net
>>971
あんま個人の悪口言いたくないけど、もっちーは数学者でも相当あれな方だと思うぞ
2014年のIUT検証レポートとか読むとこれ本気で言ってんの？って思う
ショルツは今までの経緯考えればキレないでちゃんと数学的な説明してるなぁと感心するわ
1028:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:16:01 mkLkRbPk.net
モッチー反論したのに、ショルツは再反論していない
これが全て
査読の8年間、ショルツは何してたの？
1029:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:16:02 FpkeMdPc.net
Joshiが一番理解してそうやね
IUTのアイディアを元にそれを更に応用してるぽいし
1030:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:16:27 m5ECJkjO.net
>>744
それじゃ査読の意味がなかろう。
1031:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:16:49 mkLkRbPk.net
>>980
京都のワンウィークで何があったのやら・・・
1032:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:16:59 s/7ZfSzB.net
パーフェクトイドが完全に霞むからね
望月-ショルツの師弟をみたかったな
そういえば最近は凄い師に凄い弟子みたいな関係性みなくなったな
1033:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:17:22 VVZbNLrh.net
>>978
youは英語読めてる？
1034:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:17:31 D5LJDX/U.net
>>978
むしろDupuy-Joshiがお笑い担当だとバレてきてるんだが
あ、GOは出オチね
1035:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:17:48 9qO5l/6y.net
Stixは参戦しないのか？
距離置いてるのか？
1036:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:18:07 mkLkRbPk.net
>>985
整数論の世界でモッチーは神になったんだろうか
1037:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:18:41 Zo2W4vta.net
>>976
あんまいいたくないけど実際そうだと思う
自分が出したperfectoid(Faltingsのalmost etale extensionの明示化)
よりはるかにレベル上の注目の理論なんだから嫉妬を感じたんだろう
本人はそれにさえ気づいてないかもだけど
1038:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:20:51 FpkeMdPc.net
あなたの間違ってる論文に専念してゴメンネ(^^)
プライド高すぎやろ
1039:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:21:02 mkLkRbPk.net
>>990
無惨にとっての縁壱みたいなもんか・・
1040:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:21:38 m5ECJkjO.net
>>957
なんで？
反証は論文にはならんってこと？
1041:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:22:11 mkLkRbPk.net
>自分が出したperfectoid(Faltingsのalmost etale extensionの明示化)
なんのこっちゃ・・ 難しくて意味不明・・あ、これが数学者にとってのIUT初見の疑似体験かも
1042:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:23:25 FpkeMdPc.net
どちらにしろ京大はもう望月論文は合ってるものとしてIUTとABC定理を使って別の論文発表できるんしょ
もう論文たくさん準備しとるだろうし何年もショルツに止められるのは鬱陶しいもんな
1043:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:23:34 Q537QDuw.net
男の嫉妬、いいじゃない。
だからこそ、もっちーVSショルツ タイマン再戦
ABCを…フィールズ賞のプライドを、全てかけて戦います。
1044:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:23:55 D5LJDX/U.net
>>990
>>992
当スレのエクストリーム馬鹿二匹
1045:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:24:10 Gtu2eJqU.net
>>940
それな
1046:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/09 01:24:53 VSYaPguG.net
エシディシにとっての太陽拳(inファミコンジャンプ)
1047:１３２人目の素数さん
20/04/09 01:25:35 mkLkRbPk.net
ID:D5LJDX/U はハゲ
1048:1001
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