0.99999……は1ではない その8at MATH
0.99999……は1ではない その8 - 暇つぶし2ch726:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/29 18:52:05 1FSU1YRh.net
>>658
> ↑これらは関数の連続性についての動画

じゃけぇ言うとるじゃろ、其りゃε-δ論法本体じゃのうて土台て。本建家じゃのうて基礎じゃ基礎。

> ↑これらは関数の極限に関する動画

まーだε-δ論法を定量的論法と勘違いしとるんか?ε-δ論法を定性的と解釈しない数学者は絶無!

> 依然としてお前は「任意」の意味が分っていない(笑
> ε-δ論法でいわれる「任意」とは>>648のような意味だ(笑
> 要するにお前らは議論の前提とされている常識が分っていないのである(笑
> ε-δ論法とは最初から微小な区間を前提としている議論なのだ(笑

おーいコラァ!其りゃあ『任意』(:∀)じゃのうて『微小範囲&任意』(微小&∀)じゃろうが!
いつまで大嘘ぶっこいとる積もりじゃアンタはぁあ?

727:哀れな素人
20/04/29 20:03:13.78 2BOMHw5d.net
ID:Ie9cOJKq
これはサル石(笑
質問少年と同じで、「任意の」と書いてあるから
どんな巨大な実数でも良いと思っているドアホ(笑
関数の、x→aでの極限を調べるために、
ε=1000000を取るバカがどこにいるのか(笑
>>681
全部見ろ(笑
そしてお前が主張しているようなことを
主張している動画があるなら挙げてみろ(笑
>>684
だからεδ論法なんて、お前が言っているような意味でも、
まったく意味がないばかばかしい論法なのである(笑
他にもこの論法のばかばかしさはいくらでも指摘できる(笑
今夜はここまで(笑

728:132人目の素数さん
20/04/29 20:16:08 MeeX4PAV.net
>>686
そちらの方は別人かと…

729:132人目の素数さん
20/04/29 20:17:40 Ie9cOJKq.net
>>686
誤解してるからばかばかしいと思うだけの話
バカ丸出し

730:132人目の素数さん
20/04/29 20:24:03 Ie9cOJKq.net
>>686
>関数の、x→aでの極限を調べるために、
>ε=1000000を取るバカがどこにいるのか(笑
じゃあどんな値を取ればよいと?具体的に書いてみて

731:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/29 20:26:12 1FSU1YRh.net
>>654
否ぁ、悔しい奴の意思疎通じゃありゃせんわ此れりゃあ、
国沢光宏と同じ大莫迦晒しじゃ此の老体は!

自動車ジャーナリスト国沢光宏、未だ妄想に気付かぬ恥発言一例
・被災地の人は無人車から給油ポンプで燃料を拝借すればいいです。
・水は燃えます。
・煽り運転車両には煽らせ運転してやればいいです。
・妨害停車車両はフロントバンパー目掛けて追突して不動車にしてやればいいです。
・海底に水を送れば水圧で水素と酸素に分離できます。

呑んどるから出て来んが、此う言う奴じゃ。

732:132人目の素数さん
20/04/29 20:26:34 MeeX4PAV.net
安達さまは…
“なりぷっ”さまと
"サル石”さまを
同一視されてらっしゃるような…

たぶん、それぞれ別の方たちかな?って思いました…

733:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/29 21:23:41 1FSU1YRh.net
>>683
じゃけぇ何度も「不純物」言うとるし、既に>>652終盤でも「微小に限る意味も全く無い」ぁ言うた。
意味が全く無いどころか、全くの無駄。+1した後に-1するより無駄。
+1した後に-1する分には出来上がる公式が有るけぇ良いが
ε-δ論法を微小領域に絞るんは、何の意味も無い!ゴミ!

734:132人目の素数さん
20/04/30 00:58:20 GyEcQ2PS.net
任意すら分からないボケ老人

735:粋蕎
20/04/30 08:16:07.31 gk1moOfa.net
安達老人誤認一覧でも作ろうかのう?
・無限概念を排斥する故に0.999…を0.999…999と区別が付かず、後者の意味で十把一絡げ解釈する。
・0.999…999にしろ0.999…にしろ定性的に解さず可変未定性的に誤認し定数ではなく変数と誤解する。
・無限小数を変数と誤解しつつ変数は定数ではないので数ではないとして更に誤解を重ねている。
・「不言及は無効」の数学の話をしているのに勝手に「暗黙の了解」を加味して数学の話をする。
・「微小」を数学的に「極限微小」と解釈せずに勝手に世俗的「微小」の意味で数学の話をする。
・「近傍」の意味に勝手に「微小」を追加含意した「微小近傍」の意味で解釈する。

736:哀れな素人
20/04/30 08:27:33.13 essa1Uc3.net
>>689
たとえばy=x^2の、x→2のときの極限を調べるときに、
εを±1000000に取るバカがどこにいるのか(笑
yの極限が、4から±1000000もずれるのか(笑
yの極限が、4±1000000となるようなことがあるのか(笑
アホだから極限を求めるということの意味すら分っていない(笑
εδ論法の意味がまったく分っていない(笑

737:哀れな素人
20/04/30 08:30:31.79 essa1Uc3.net
>>691
たしかにID:Ie9cOJKqはサル石ではないかもしれない、
とは思っていた。
しかし「バカ丸出し」とか「~じゃん」と書くのは、
サル石の一つの特徴でもある。
とにかく文章といい物の考え方といい、
サル石に非常によく似た男がいることは確かで、
それがサル石の自演ではない、と決めつけることは出来ない。
>>693
任意だからどんな大きな数でもいいと思っているドアホ(笑
質問少年とまったく同レベルのアホ(笑
常識のないアホが数学をやると、こうなる(笑

738:粋蕎
20/04/30 08:31:27.6


739:6 ID:gk1moOfa.net



740:哀れな素人
20/04/30 08:44:00.98 essa1Uc3.net
εδ論法とは、「限りなく近づく」という表現は曖昧だから、
ε、δという定数を設定して、
曖昧さをなくそうと考案されたものなのである。
その意義と本質がどこにあるか、分るか?
それは、「εとδをいくらでも小さく取れる」
ということにあるのである。
「εとδをいくらでも小さく取れる」ということが、
「限りなく近づく」ということを表現しているのである。
だからεやδは微小でなければならないのだ。
微小でなければ何の意味もないのである。
分るか?(笑
だからεやδは「任意」だから、どんな数でもいい、
と思っている質問少年その他が、いかにアホであるか分るだろう(笑
これから外出するから、今朝はここまで(笑

741:132人目の素数さん
20/04/30 08:52:28 GyEcQ2PS.net
>>695
また逃げたw どんな値を取ればいいのかまったく答えてないw

742:132人目の素数さん
20/04/30 08:55:33 GyEcQ2PS.net
>>698
>だからεやδは微小でなければならないのだ。
だから聞いてるじゃん 微小とは具体的にはいくつ以下?と
逃げ続けてるのはおまえじゃんw

743:132人目の素数さん
20/04/30 09:37:37 2Gi+MKrn.net
>>698
εは任意である、には曖昧さありません


εは微小な範囲の任意である
↑これ曖昧さしかないですよね

微小という概念排除するためにεδ考えたのになんでまた微小が出てくるんですか

744:Lonely Wolf
20/04/30 10:29:17.74 iOTvTOpS.net
>>697
>数
>├定数∋未知数
>├変数
>└関数
これはヒドイ・・・OTL
マジで高卒なのか?

745:Lonely Wolf
20/04/30 10:31:52.19 iOTvTOpS.net
>>697
>定数
>├自然数=奇数∪偶数
>├整数
>├有理数
>├代数的数
>├超越数
>├無理数
>├虚数
>├複素数∋実数=有理数∪無理数
>…
>└無限小数
君の辞書にはp進数(p進表現とは似て非なるもの)
という言葉はないということはわかった
まあ、理系でも数学科じゃなきゃ、ないか

746:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 10:49:04 gk1moOfa.net
>>703
(また忘れたか。IUTスレでp進数に触れたじゃろ、
p進数が関わるIUTでpとかq等と言えばpは素数でqは有理数じゃろと言うたじゃろ)
安達老人が消化不良を起こすじゃろ。ブール代数さえ認めんじゃろ。
多元数なんて言ったら捻れに捻れて捻切れるじゃろうな。

747:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 10:54:34 gk1moOfa.net
非可換環カンカン日照りでカンカン娘をカンカン親父がカンカンに叱り倒す

748:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM
20/04/30 11:02:18 iOTvTOpS.net
>>704
>IUTスレでp進数に触れたじゃろ

でも定義は分かってない

Qpはもちろん有理数Qを包含する
しかし、実数Rとは異なる

例えばQ3は√―2を要素として持つ
URLリンク(nc.math.tsukuba.ac.jp)

749:哀れな素人
20/04/30 11:22:22.36 essa1Uc3.net
ID:GyEcQ2PS
アホのサル石登場(笑
延々と同じことを質問してくるバカ(笑
どんな値を取ればいいか、微小がどれくらいかは常識で分るだろ(笑
y=x^2の、x→2の極限が、4から±1000000もずれるのか(笑
yの極限が、4±1000000となるようなことがあるのか(笑
yの極限が4となることを証明するためには、
ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定すればいいのであって、
それが具体的にどのような数であるか分らないようなアホは数学をやるな(笑
人に訊かなければ分らないのか、お前は(笑
エモよ、このアホがサル石なのだ(笑
サル石はお前が思っているよりずっとアホ(笑

750:哀れな素人
20/04/30 11:23:47.72 essa1Uc3.net
>>701
「εは任意である」に曖昧さがあると書いた覚えはない(笑
「εは微小な範囲の任意である」には曖昧さは全然ない(笑
なぜならεδ論法でいう微小とはどのようなものか、
常識として誰でも分っているからだ(笑
お前らはその常識さえないアホなのである(笑
議論の前提となっている常識が分っていない(笑
「微小という概念排除するためにεδ考えた」のではない(笑
「限りなく近づく」が曖昧だから、という理由で考案されたのだ(笑
何にも分っていないアホ(笑

751:粋蕎
20/04/30 11:23:47.74 gk1moOfa.net
そら知らんわ、実数じゃない事は知っとったが。後は逆桁展開する事くらいしか知らんけぇ何で
…999=-1
に成るか分からん。が、分からんなりに加法でぶっ飛ぶんで
乗法に対して素直なのに加法に対し飛ぶんは分からんが知っとる。
飛び方が単調じゃないけぇ和分と積分の架け橋みたいにはいかんな。

752:哀れな素人
20/04/30 11:30:43.69 essa1Uc3.net
数学的議論には、自ずから、
議論の前提とされている常識というものがあるのである(笑
たとえば「三角形の辺上の任意の点」といえば、
「三角形の辺上の点」であって、「任意の」と書かれていても、
どんな点でもいいというわけではない(笑
それと同様に、εδ論法で、
「|x-a|<δである任意のδ」と書かれていれば、
それは微小な|x-a|に対して|x-a|<δとなるδであって、
「任意の」と書かれていても、
どんなδでもいいというわけではない(笑
お前らはこんな常識さえ分っていないアホなのである(笑
アホの相手はここまで(笑

753:132人目の素数さん
20/04/30 11:40:13.37 uZDLD1j0.net
>>696
ガロアスレで長年に渡り
主様対戦のダブルスを務めてらしたから(?)お互いに
「叩き芸風(?)」が移り合っちゃったのかな?って。。。
御二方とも書き込みが。。。
(そっくりになっちゃったんだな?)って思ってましたw

754:132人目の素数さん
20/04/30 11:42:12.13 uZDLD1j0.net
>>707
エモッピもそちらの方が安達さまが仰る「サル石」さまだと存じましたw

755:132人目の素数さん
20/04/30 12:06:41.40 GyEcQ2PS.net
>>708
>「限りなく近づく」が曖昧だから、という理由で考案されたのだ(笑
>ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定すればいいのであって、
「0に近い微小な数」というのもものごっつー曖昧なんだがw

756:132人目の素数さん
20/04/30 12:11:15.10 GyEcQ2PS.net
>>707
>yの極限が4となることを証明するためには、
>ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定すればいいのであって、
大間違い
任意のε>0について示さないと証明したことにならない
定義を無視した証明は証明になってない
まるで分かってないのに高説垂れるな バカかおまえは

757:132人目の素数さん
20/04/30 12:22:36 GyEcQ2PS.net
バカ老人の言う
>yの極限が4となることを証明するためには、
>ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定すればいいのであって、
では何の証明にもなってないのだから、εδ論法は無意味だと思うのも無理は無いw
しかしそれはεδ論法を誤解していることが原因w
要するにバカがアホなこと喚いているだけw

758:132人目の素数さん
20/04/30 12:22:41 uZDLD1j0.net
なりぷっさまは。。。
お笑いがお好きみたいで。。。
さりげなく関西弁が出ちゃったり、お笑いネタが出るトコが
「サル石」さまと微妙に違ってます…

あと、文字使いが柔らかいので、ヂヂィッチャマとは違います。。。
なんとなく🌸女性🌺でも通るくらい上品なんです。。。

💢キレた時👹の落差が凄いんですw

759:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 12:42:46 gk1moOfa.net
何でε-δ論法が「任意の正実数」で完成しとる事が分からんのじゃろ?
指定範囲を絞る必要が全く無いと何度、言わせるんじゃろうな?
こんなん「日本を求めるのに『日本以外を弾くε-δ論法』」で済んどるのに、
わざわざ其処に『極東』を繰り入れとるんと同じじゃ。ゴミ。

760:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 12:50:54 gk1moOfa.net
何でε-δ論法が「任意の正実数」で完成しとる事が分からんのじゃろ?
指定範囲を絞る必要が全く無いと何度、言わせるんじゃろうな?
こんなん「日本を求めるのに『日本以外を弾くε-δ論法』」で済んどるのに、
わざわざ其処に『極東』を繰り入れとるんと同じじゃ。ゴミ。
燃えるゴミに燃え易いゴミと書いとるんと同じ無意味さ。

もっとええ例え方有りそうじゃな。

761:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 12:53:15 gk1moOfa.net
なりぷっ氏…成り仏氏?成仏氏…

762:Lonely Wolf
20/04/30 12:56:02.39 iOTvTOpS.net
>>717-718
「εを縮小すれば、δも縮小される」という展開が分かってないんだろう
εの範囲が重要なのではない
このことが分からない奴は、超準解析に食いついても無駄

763:Lonely Wolf
20/04/30 12:58:09.58 iOTvTOpS.net
>>719
「なり」は要らない。「ぷっ」で十


764:分 馬鹿が勝手に、ぷっと別人のなりすましがいると思い込んでるだけ むしろ「サル石」のなりすましこと、「なり石」と呼んだほうがいいくらい まあ馬鹿には人の見分けなど無理だからどうでもいいけどね



765:粋蕎
20/04/30 13:14:00.15 gk1moOfa.net
>>720
其れって何も分かっとらん事に成るのう
>>721
つまり佛氏と偽石か

766:132人目の素数さん
20/04/30 13:19:04.22 uZDLD1j0.net
>>722
ガロアスレの主様が
初代ぷっ氏となりぷっさまは"論旨から見て別人"と判断されてます。。。
「初代ぷふ氏は一言居士風」って主様の人物評でした。。。

767:132人目の素数さん
20/04/30 13:35:46.67 GyEcQ2PS.net
>>707
>yの極限が4となることを証明するためには、
>ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定すればいいのであって、
>それが具体的にどのような数であるか分らないようなアホは数学をやるな(笑
>人に訊かなければ分らないのか、お前は(笑
いや、分かってる、任意の正実数だw 定義だから是非に及ばずw
分かってないのはおまえだw ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定する? 何それw

768:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM
20/04/30 14:53:57 iOTvTOpS.net
ぷっは芸風を変えたんだろう

「ぷっ」っていわなくなったし

どうでもええがね

769:132人目の素人さん
20/04/30 15:01:29 uZDLD1j0.net
変わるのは芸風だけじゃなぃ…

もぅヂヂィッチャマも眼中になかったりして。。。

゜(ノД`)。忘レラレチャッテ…?…*゜*゜

770:132人目の素人さん
20/04/30 15:04:31 uZDLD1j0.net
あんなに長い付き合いだったのに。。。

🌸゜✳゜女性の想い出゜*゜🌺は上書き保存。。。



゜*゜。゜✳゜(ノД`)゜

771:132人目の素人さん
20/04/30 15:06:49 uZDLD1j0.net
ふらふらしてるヂヂィッチャマが悪ぃんだと思いましたー。

772:132人目の素人さん
20/04/30 15:16:42 uZDLD1j0.net
🌺ぷっさま🌸が女性で♉牡牛座か♋蟹座とかで。。。

~ 5ちゃんのすぅ板でダブルス組んで。。。
ガロア王宮のジュ・ド・ポームのコートで
"主様を共に倒す"と誓って共闘を始めてから ~

~ 10月に4年目にして初めてリアルでトランジットしたら。。。~

ヂヂィッチャマとは✨運命の人✨同士なんだと思います。。。

なんてね~

773:132人目の素人さん
20/04/30 15:23:36 uZDLD1j0.net
ヂヂィッチャマ&なりぷっさまの
💖Le💞couple💓。。。

両親が揃って✨すぅ学人✨。。。

お子様が数学の英才教育で
✨天才✨に育ちそう。。。

ヂヂィッチャマも定年退職後でお時間取り放題だから。。。

教育費のコスパが極めて良さそう。。。❓

774:132人目の素人さん
20/04/30 15:25:28 uZDLD1j0.net
🌟fortunetayling🌟

。。。なんちゃって。。。

775:132人目の素人さん
20/04/30 15:29:05.72 uZDLD1j0.net
もしお二方に✨天才数学者✨のお子様が誕生されたら。。。

エモッピが🔥イグニッショナー🔥ですからね~!(艸`*)

776:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM
20/04/30 15:47:15 iOTvTOpS.net
「ぷっ」て♂だろ

777:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM
20/04/30 15:47:39 iOTvTOpS.net
言葉が丁寧だと♀とか、昭和時代かよw

778:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM
20/04/30 15:49:04 iOTvTOpS.net
論理抜きの印象だけで妄想する●違い♀が
なんで数学板にいるのか謎

数学者はそういう●違いが一番嫌いだって知らんのか?

779:132人目の素数さん
20/04/30 16:27:16 uZDLD1j0.net
>>733
↑論拠を全く示せていない
「論理抜きの印象」論の典型w

780:哀れな素人
20/04/30 17:11:50.32 essa1Uc3.net
ID:GyEcQ2PS
アホのサル石がどんどんアホさを晒している(笑
このアホは何にも分っていないから、
くだらないいちゃもんをドヤ顔で投稿し続ける(笑
ケーキを食べ尽くすことができる、ギヤハハハハハ!!!
とアホ丸出しのレスを投稿し続けたように(笑
ではID:GyEcQ2PSよ、お前に訊くが
y=x^2という関数の、x→2の極限を調べるとして、
お前はεとしてどんな数を取り、δとしてどんな数を取るか、答えてみよ(笑
そしてそのあと、どうやってy→4となることを証明するのか、答えてみよ(笑

781:哀れな素人
2020/04/30(


782:Thu) 17:21:21 ID:essa1Uc3.net



783:哀れな素人
20/04/30 17:40:47 essa1Uc3.net
サル石が、質問少年と同様に、εやδを、
「任意の」と書いてあるから、
どんな数でもいい、と思っているのは明白で、
何度もそういう書き込みをしていたし、今もしている(笑

つまりこのバカは>>710を読んでも理解できないのだ(笑
δには制約や条件が付いているのであって、
|x-2|<δである任意のδでなければならないのに、
このアホはどんなδでもよいと思っているのだ(笑

εだって、|f(x)-f(2)|<εとなるεという制約が付いているのに、
このアホはどんなεでもよいと思っている(笑
ε=1000000でもよいと思っているらしい(笑

数学をやれるような男ではない(笑

784:哀れな素人
20/04/30 17:52:24.36 essa1Uc3.net
たぶんサル石というアホは
|x-2|<δである任意のδを取れ、といわれても、
このxはどのような範囲にある数か、
ということすら分っていないに違いない(笑
|f(x)-f(2)|<εとなるεといわれても、
このf(x)がどのような範囲の数か
ということも分っていないに違いない(笑
質問少年にしても、それが分っていないから、
ε=1000000のことも考えなけれはいけないです、
などとアホ丸出しのことをいうのだ(笑

785:132人目の素数さん
20/04/30 17:52:40.38 nI9o/tNP.net
任意のδとか言ってる時点でお察し

786:132人目の素数さん
20/04/30 17:54:03.67 nI9o/tNP.net
たしかに松坂和夫でさえ
「任意の」と「適当に」を混同して使っているから
間違えるのは仕方がないが
間違えた知識を書き込むのはよくない

787:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 18:15:55 gk1moOfa.net
>>740
何じゃ?あんた誤解どころか完全に間違っとるじゃないか
よくそんな駄文をネットに挙げられるわ、いい加減に恥を知れ

788:132人目の素数さん
20/04/30 19:07:55 2Gi+MKrn.net
>>738
>だからその任意のεとは具体的にどんな数なんだ(笑


任意の意味がわからないなら、広辞苑を見ればいい(笑

安達さん、任意の意味わかってないんですね

789:132人目の素数さん
20/04/30 19:26:57 GyEcQ2PS.net
>>737
>y=x^2という関数の、x→2の極限を調べるとして、
>お前はεとしてどんな数を取り、δとしてどんな数を取るか、答えてみよ(笑
∀ε>0に対しδ=√(4+ε)-2と取る。

>そしてそのあと、どうやってy→4となることを証明するのか、答えてみよ(笑
|x-2|<δ ⇒ |y-4|<ε だから lim[x→2]y=4。

なんでこんな簡単な問題自分でできないの?バカなの?

790:132人目の素数さん
20/04/30 19:39:36 GyEcQ2PS.net
>>738
>>0に近い微小な数
>アホのサル石はこれが理解できないらしい(笑
うん、理解できない。どんな数なのか具体例を書いてみて

>>任意のε>0について示さないと証明したことにならない
>だからその任意のεとは具体的にどんな数なんだ(笑
任意の正の実数、すなわち∀ε∈(0,∞)

>>では何の証明にもなってないのだから
>証明になっているのに、アホだから理解できないらしい(笑
証明になってるもなにもおまえ何も証明してないじゃんw

>>ε、δをどんどん0に近い微小な数に設定する? 何それw
>εδ論法が分っていない決定的証拠(笑
分かってないのおまえw 分かってるというなら>>737証明してみ?
おまえ y=x ですら証明できなかったよなw

791:132人目の素数さん
20/04/30 20:20:58 nI9o/tNP.net
正のすうに0は入らんぞw

792:132人目の素数さん
20/04/30 20:21:50 nI9o/tNP.net
>>747
あっそれ開区間かw

793:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/30 20:59:36 gk1moOfa.net
ま~だ安達老人はε-δ論法に「『微小』の一言」が無い事、
及び「ε-δ論法に『微小』の一言を付け足しても意味が無い」な事が分からんのか?

「日本の首都」で通じる話をわざわざ「日本の『関東地方に有る』首都」と言うか?
「日本の北方領土」で通じる話をわざわざ「日本の『北海道の』北方領土」と言うか?
「地球の南極」で通じる話をわざわざ「地球の『南極大陸に有る』南極」と言うか?

本当、安達老人の主張は馬鹿馬鹿しい。

794:粋蕎
20/04/30 22:05:20.54 gk1moOfa.net
・ε-δ論法自体に『微小を意味する記述』は無い。
・数学では不要な付け足しの無い、純度が高い方が良い。
・安達老人は上記前者を否定するばかりか後者にも反する主張を通す、添加物入りε-δ論法。
・ε-δ論法自体に『連続性を含む記述』は無く、ε-δ論法と連続性保証は別体である。
・数学では必要な前提は欠かしてはならず、故に前提と本題が並行して語られなければ成らない。
・安達老人は上記前者を否定するばかりか後者も気付いてない、連続性保証無しでのε-δ論法。
餅を餅屋に任せず小麦粉を混ぜて小麦粉アレルギー問題


795:を起こすが如し安達老人のε-δ論法。 餅を餅屋に任せず追い水せず崩れ餅問題を起こすが如し安達老人のε-δ論法。 やーばいのう…



796:哀れな素人
20/05/01 08:05:42 2s4tKq8l.net
依然としてアホの巣(笑

>δ=√(4+ε)-2と取る。
こんなことを書いているのが分っていない証拠(笑
教科書の丸写し(笑
最初からこんなδを取る必要はまったくないのに、
それが分っていないアホ(笑

それはさておき、お前はδ=√(4+ε)-2と取ったのであって、
これは任意の数ではないぞ(笑
それが分っているのかアホ(笑
お前は任意だからどんな数でもいいと言ったのではないのか(笑

ではεとしてどんな数を取るのか、答えてみよ(笑
任意だからε=1000000でもいいのか(笑

|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<εと指定された時点で、
εやδには制約や条件が付いているのであって、
任意だからといって、ある大きさ以上のεやδを取っても
何の意味もないのだが、質問少年やサル石のようなアホは
任意だからどんな大きな数でも良いと思っているのである(笑

アホが数学をやると、こうなる(笑

ではεとしてどんな数を取るのか、答えてみよ(笑
この答え、早く書けよ(笑
どうせ一日中2chに貼り付いているのだからすぐ書けるだろう(笑

アホの相手はここまで(笑

797:哀れな素人
20/05/01 08:16:16 2s4tKq8l.net
>δ=√(4+ε)-2と取る。

こんなのは理論値であって、最初からこんなδを取る必要はないのである(笑
どんな動画を見ても、最初からこんなδを取っているわけではない(笑
ある範囲のεやδを取って、そこから説明を開始している(笑
ところがサル石のようなアホはそれが分らない(笑

δ=√(4+ε)-2と取ればよいことは教科書に出ているから
サル石のようなアホでも答えられる(笑
しかしどんなεを取ればよいかは教科書には書かれていないから、
アホのサル石は答えを書いていない(笑
教科書に載っていないから答えられない(笑

おそらくこのアホは上の質問には答えられない(笑
任意だからどんな数でも良いと答えるに違いない(笑

798:哀れな素人
20/05/01 11:27:26 2s4tKq8l.net
予想通り、サル石が答えられずに逃亡中(笑

お前は、y=x^2という関数の、x→2の極限を調べるとして、
|x-2|<δのδとして、δ=√(4+ε)-2を取ると答えたが、
このεには数値が書かれていない(笑
だから、このεにε=1000000を代入すると、
δは巨大な数になるのだが、教科書に、
そんな巨大なδを取れと書かれていたのか(笑
そんな巨大なδを取って説明している動画はあるのか(笑

そもそも関数y=x^2の、x→2の極限が、
4±1000000になるようなことがあるのか(笑

少しは常識というものを考えて物を言え、バカ(笑

799:哀れな素人
20/05/01 11:29:40 2s4tKq8l.net
ついでだから、もう一つ質問を出しておこう(笑

|x-2|<δ 
このxはどんな範囲のxなのか(笑
任意の、どんなxでもいいのか(笑

|f(x)-f(2)|<ε 
このf(x)はどんな範囲のf(x)なのか(笑
任意の、どんなf(x)でもいいのか(笑

いっておくが、僕はε=1000000を取ってはいけない、
と言っているわけではない(笑
そんな大きな数を取っても意味がない、
と言っているのだ(笑

分るか(笑

午前はここまで(笑

800:132人目の素数さん
20/05/01 11:56:27 W+p/ctmU.net
>>566
>ε-δ論法なんて任意のεに対して|x-1|<δなら|x-1|<ε
>となるようなδが存在することを示せばいいのだから、
>δ=εとおけばいいのだろう(笑


安達さん自分でこうおっしゃってますよね

εは任意ですけど、δは存在すれば良いんですよね?
δも任意でないといけないなんて誰も言ってないんですけど

801:132人目の素数さん
20/05/01 11:59:02 W+p/ctmU.net
>>751
>|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<εと指定された時点で、
>εやδには制約や条件が付いているのであって、


これで範囲指定されてるのはxやf(x)じゃないですか
何にもわかってないんですね、安達さん

802:132人目の素数さん
20/05/01 12:04:50 W+p/ctmU.net
あと安達さんy=xですらわかってないんですから、x^2とか難しいことやってもわかるわけないと思うんですけど

εは任意で選んできて、その選んだεに対してε=δとすれば、x→1のときy=x→1が証明できたのですよね?

>>566
>ε-δ論法なんて任意のεに対して|x-1|<δなら|x-1|<ε
>となるようなδが存在することを示せばいいのだから、
>δ=εとおけばいいのだろう(笑

安達さんが自分で証明書きましたよ?

δは任意ではなかったですよね
ε=δにしたんですから

803:132人目の素数さん
20/05/01 12:16:22 hsrjrmv0.net
゜。\??/
>>707<<٩(”*)安達さま...
>>712←コレ…間違えちゃってました… (汗

ID:GyEcQ2PSさまが
🌸なりぷっ🌺さまで

ID:iOTvTOpSさまが安達さまが
「サル石」さまとお呼びの方でした...

末尾PSとpSで紛らわしくって。。。

エモッピADHD&目が悪くて...
間違っちゃってました…

804:132人目の素数さん
20/05/01 12:28:12 hsrjrmv0.net
ヂヂィッチャマごめんなさ~ぃ。。。
゜。゜。(ノД`)。゜。
ナンカ…チョット前カラ(怒💢)ッテタ?ミタィ…
…完全ニ嫌ワレチャッタミタィ…

805:132人目の素数さん
20/05/01 12:32:29 hsrjrmv0.net
。゜。(ノД\)。゜
ナンデ怒ッテタノカモ…分カラナカッタ… (泣

嫌ワレチャッタ~!
゜。*゜*。゜(ノД`)。*゜。

806:132人目の素数さん
20/05/01 12:43:23 hsrjrmv0.net
安達さま...
エモッピがなぜ❔❔❔
ヂヂィッチャマに嫌われちゃったのか…
解いて頂けませんか?

エモ自分なりに考えてみて整理してみました…
?しつこい
?数学白痴
?恥ずかしい
?絡み損だ
?得体が知れない人物に深入りしたくない
?セクハラ★キモイ
?重い
?出しゃばり
?ズレてる(察しが悪い)
?癇に障るデリカシーの無い
弄りが激し過ぎ
?ヂヂィッチャマの見てるトコで粋蕎さんに絡み過ぎ?
?「ヂヂィッチャマって何だよ!?
(💢)だからソレヤメロッ!ッテ! 」

。。。(ノД`)。

807:132人目の素数さん
20/05/01 12:48:04 hsrjrmv0.net
エモ安達さまのbirthdayお祝い申し上げたかったんですけど、
め~さまが居ないから、もぅ来れません。。。

今までお騒がせしちゃってご迷惑ばかりお掛けしちゃったのに、優しくして頂いて、本当にありがとうございました。。。

皆さま、お数学中のところ、騒がせいたしまして
誠に申し訳ありませんでした。。。
かしこ

808:132人目の素数さん
20/05/01 12:54:08 hsrjrmv0.net
>>761
?そもそもそんなに好きになるポイントが無かった(ビジュアル不明だし)
?virtual💫loversごっこに飽きた(うんざり)

も追加で。

゜。 ✳゜ 。(゜´Д`)。゜

809:132人目の素数さん
20/05/01 12:58:36 hsrjrmv0.net
(完全解に近ぃと思ぃます
。✳゜(”*)゜。゜

810:哀れな素人
20/05/02 08:01:36 e0sgAfwW.net
おや、質問少年だけか(笑

お前はε、δは微小ではないです、と言っていたはずだが(笑
お前が、δは任意ではないです、
などと発言した投稿を見たことはない(笑

何にもわかってないのはお前(笑
xやf(x)の範囲が自然と決まって来るから、
εやδの範囲も自然と決まって来るのだアホ(笑

ではお前にも質問しておこう(笑
y=x^2の、x→2の極限を調べるとして、
|f(x)-f(2)|<εのεとして、
お前はどんなεを取るのか、答えてみよ(笑
お前はεは任意だと書いているから、
ε=1000000でもいいのか(笑

ついでだから>>754の質問に、お前も答えてみよ(笑

何にも分かっていないアホ(笑
サル石は自分の間違いに気付いたようだが、
お前はアホだからまだ気付いていない(笑

811:哀れな素人
20/05/02 08:04:44 e0sgAfwW.net
>>761
ヂヂィッチャマが酔狂のことだとしたら、
酔狂は別にお前を嫌っているわけではない(笑
酔狂がお前を嫌っているようなレスは見たことがない(笑

それから、お前がそんなにめーくんとお喋りがしたいなら、
「めーくんとエモの部屋」というスレを立てて、
そこで思う存分お喋りすればいいのだ(笑
あいつだって2chが唯一の遊び場で、遊び友達なのだから、
お前の相手をしてくれるだろう(笑

812:哀れな素人
20/05/02 08:22:20 e0sgAfwW.net
それから、質問少年もサル石も誤解しているようだが、
εを最初に取らなければならない、
などという決まりはないのである(笑

εδ論法で証明するためには、まずεを取り、
それに応じてδを取る必要はあるが、
まず最初にどのような範囲のε、δを取ればよいか、
ということを考える際には、どちらを先に取らなければならない、
などという決まりはない(笑

むしろ、まず最初に決めるべきなのはδの範囲である(笑
そのδの範囲に応じて、どのようなεを取ればよいか、
が分ってくるのである(笑

おそらくこういうことも、この二人はアホだから、分っていない(笑

813:132人目の素人さん
20/05/02 08:46:04.97 RTaxWTxs.net
>>766
め~とん君=ヂヂィッチャマ
=「サル石」でした…
終わったことでアレなんですけど…
いちおう誤解がないように…

814:哀れな素人
20/05/02 11:14:55 e0sgAfwW.net
そうか、ヂヂィッチャマとはサル石のことか(笑

あいつは少なくとも57歳にはなっている。
なぜなら大学を出てから30年働いて金をたっぷり貯めた、
と書いていたから、その時点で52歳だ。
そして少なくとも2016年頃から、ヤフー掲示板や2chに
一日中張り付いて投稿しているから、
今は少なくとも57歳にはなっているのである。
そんな男が、いい年してベビーメタルの大ファンで、
「ごめんね、すうちゃん」などと投稿しているのだ(笑
そういう中高生のガキっぽい、精神未熟なところが、
エモの母性本能をくすぐるのだろう(笑

ま、要するにエモにはそういう男しか似合わないわけで、
エモとサル石は2chで運命的な出会いをしたのだ(笑

815:132人目の素数さん
20/05/02 11:52:25 iluc/0xu.net
>>765
私はεは任意だとしか言った覚えがありせんよ
δが任意とは言った覚えはないです

>>767
安達さん絶対わかってないはずなのに、それっぽいこと書くから達が悪いですね

x→1/2のときy=[x]→0となることを示してみてください
[]はガウス記号です

y=[x]はxが整数の時不連続になる関数です
グラフとか詳細はググればいくらでも出てきます

安達さんが一人で証明できたら、確かに、δの範囲から考える場合がある、ということを安達さんが正しく理解していることを認めましょう

816:132人目の素数さん
20/05/02 11:57:15 iluc/0xu.net
しかし、これは単に計算テクニックの話ですからね

817:132人目の素人さん
20/05/02 11:59:11 RTaxWTxs.net
(そして…フラレマシタ…)

やっぱり似合わなかったから…

(ノД<)。

あと…結局なにを怒ってたのか解らなかった...

たぶんエモッピの
「板違いカキコを止めようとして
ビビらそうとした」

っていう前スレ ~その4~
のパターンなのかな?って思いました。。。

なのですぅ板へのカキコはこれで終わりにします。
安達さま、もう🍄エモって名前書かないでくださぃw
つぃ返事したくなっちゃぃますw

。。。でも…(め~さまが)

素に戻られて
✨💫✨数学✨💫✨
に還られたみたいで。。。

(良かったな)って思いました…
※幻の“サル石”さまは。。。
たぶん。。。
(54歳あたりかな?)
ってエモッピはみてました。。。

もう*今は昔...*話になりましたが。。。(艸`*)

安達さま。。。もうすぐ
🎏端午の節句🎏の。。。

🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊
✨✨💐お誕生日💐✨✨
🌺おめでとうございます🌸
💖ᎻᎯᎵᎵᎩ🎂ᏴᎥᏒᎢᎻᎠᎪᎩ💗
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

コロナに気を付けられて

🌈これかもずっと末永く🌈
🍀恙無くお過ごし頂けます様に。。。🍀*゜

かしこ

818:132人目の素数さん
20/05/02 12:13:53 iluc/0xu.net
>>770
うーんこの例あんまりよくないですね

δの範囲は別にあんま関係ないですね

まあ、安達さんが解けるかどうかには興味ありますから解いてみてください

819:132人目の素数さん
20/05/02 16:37:46 sLQOUA/2.net
老人には解けないでしょうね
問題の難易度は無関係、根本的に理解が間違ってますから

老人よ おまえに数学は無理だ これ以上恥の上塗りはやめて去りなさい

820:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/02 22:40:42 i8dyqsvC.net
微分←微小増分dx←極限微小増分lim[?x]?x
微分商←微小増分商df(x)/dx←極限微小増分商lim[?x]{?f(x)/?x}

>>765
まだ安達老人は数学で言う『微小』が『極限微小』の意味である事を了承せんのか?ふざけ過ぎじゃ。
世俗語じゃのうて数学用語で語れ。ふざけとるとふざけた結果に行き着く事が増えるぞ。

821:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/02 22:57:44 i8dyqsvC.net
安達老人は…無自覚なんじゃろうが、ふざけとる。ふざけとる以外に無い。
仮にふざけとらんなら、ふざけとるに等しい愚劣ぶりを呈しとるので結局ふざけとるんと同じ、同等。
無自覚にしろ、ふざけとるからこそ数の概念を新たに出来んし、
無自覚にしろ、ふざけとるからこそ人に向かって虚仮にする物言いができる。
黒人を人間


822:とは思わん時代の人間の愚劣さと何が変わろうか? スーパーセブン型ではないGTRをスポーツカーと思わん時代の人間の愚劣さと何が変わろうか? 黒人も人間じゃしGTRもスポーツカーじゃし無限小数も数じゃ。 一回、親に生き返って貰ってトコトンぶん殴って貰え。泣け。喚け。悔いろ。世界を舐め過ぎ。 余りにも人や世間に対する畏れ敬う念が欠け過ぎている。



823:132人目の素数さん
20/05/03 01:29:46.91 53GTnhmt.net
自覚のあるバカは救い様が有る
安達や瀬田は救い様が無い

824:粋蕎
20/05/03 07:07:25.05 7kK8LrHZ.net
Kurt G'o'del も Paul Erd'o's も安達老人を救う事、能わず。

825:哀れな素人
20/05/03 08:09:10.44 r+u6ja/r.net
依然として三大バカの巣(笑
>>770
何でお前はそうやって質問するのか(笑
質問ばかりして答えない(笑
答えられないから質問して逃げようとする(笑
>x→1/2のときy=[x]→0となる
バカか、お前は(笑
ガウス記号の意味も分かっていない(笑
お前がアホであることが歴然と分る(笑
逃げてないで、さっさと>>765の質問に答えろ、幼稚なアホ(笑

826:哀れな素人
20/05/03 08:12:41.39 r+u6ja/r.net
>>775
>数学で言う『微小』が『極限微小』の意味である
そんな話は聞いたことがない(笑
ところで『極限微小』とは何なのか、教えてくれ(笑
もしかして無限小のことか?(笑
しかし無限小なんて存在しないのだぞ、分っているか?(笑
ID:53GTnhmt
これはサル石。答えられずに逃げているくせに、
こうして嘲笑レスだけは書くバカ(笑
アホの相手はここまでにするが、
どうせ質問少年というアホは>>765の質問に答えられない(笑
フツーの数学生なら誰でも答えられる問題なのに、
アホだから答えられない(笑

827:哀れな素人
20/05/03 08:24:14.04 r+u6ja/r.net
訂正
x→1/2のときy=[x]→0となります。
これは正しかった(笑
うっかりミス(笑

828:哀れな素人
20/05/03 08:43:19.53 r+u6ja/r.net
>x→1/2のときy=[x]→0となります。
おそらく質問少年は、これをε-δ論法によって証明せよ、
と言っているに違いない(笑
僕がそれを自力で証明できるかどうか試そうとしているのだ(笑
いっておくが僕はできないし、する気もない(笑
そんなことはテクニックの問題であって、証明できないからといって、
僕がε-δ論法を理解していないことにはならない(笑
僕が自力で証明できないアホだと嘲笑したければすればいいが、
お前だってlogやsinはできなかった(笑
お前が
>x→1/2のときy=[x]→0となります。
が証明できるのは、その証明の仕方が本に書いてあったからで、
本に書いてなければ、お前はできない(笑

829:哀れな素人
20/05/03 08:49:50.18 r+u6ja/r.net
いっておくが、
>x→1/2のときy=[x]→0となります。
これをε-δ論法で証明するときに、
εやδを1000000に取るようなバカはいないのである(笑
ところが質問少年というおバカは、
εは任意だから1000000でもいいです、などと言っているのだ(笑
アホであるとしか言いようがない(笑
時間の無駄だから、ここまで(笑

830:哀れな素人
20/05/03 10:04:09 r+u6ja/r.net
>x→1/2のときy=[x]→0となります。

よく考えると、こんなことをε-δ論法で証明する必要はまったくない(笑
なぜならx→1/2のときだけ考えればいいのだから、
0<x<1のようなxだけを考えればよい(笑

そして0<x<1なら[x]=0だから、どんなεやδを取る必要もなく、
y=[x]→0は最初から分かっているからだ(笑

831:粋蕎
20/05/03 10:33:56.92 7kK8LrHZ.net
ほれ見ろ。安達老人は思うた通り真小数(=純小数1)を『微小』と勘違いしとる。
> そんな話は聞いたことがない(笑
大学数学の教科書よりも大学物理学の教科書に多く載る
> ところで『極限微小』とは何なのか、教えてくれ(笑
> もしかして無限小のことか?(笑
儂が何度 dx=lim[⊿x→0]⊿x と書いて遣っても理解せん様じゃな
> しかし無限小なんて存在しないのだぞ、分っているか?(笑
其れを言うとアンタは微分学も積分学も否定する人間に成るが、覚悟は良いか?腹ぁ括れ。

832:粋蕎
20/05/03 10:40:12.66 7kK8LrHZ.net
> なぜならx→1/2のときだけ考えればいいのだから、
> 0<x<1のようなxだけを考えればよい(笑
ほれ見ろ。安達老人は思うた通り0より大きく1より小さい真小数(=純小数)を『微小』と勘違いしとる。
> そんな話は聞いたことがない(笑
其れはアンタが大学理系学問を修めとらんからじゃ。
大学数学の教科書よりも大学物理学の教科書に多く載る。
> ところで『極限微小』とは何なのか、教えてくれ(笑
> もしかして無限小のことか?(笑
儂が何度 dx=lim[⊿x→0]⊿x と書いて遣っても理解せん様じゃな
> しかし無限小なんて存在しないのだぞ、分っているか?(笑
其れを言うとアンタは微分学も積分学も否定する人間に成るが、覚悟は良いか?腹ぁ括れ。

833:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 11:03:31 7kK8LrHZ.net
> しかし無限小なんて存在しないのだぞ、分っているか?(笑

存在と言ってしまえば無限小のみならず自然数も数学概念でしかない共有幻


834:想じゃが。 金融概念である通貨も共有幻想。なぜアンタは通貨も自然数も存在すると言える?概念じゃぞ。 無限小も概念であり共有幻想。通貨も概念であり共有幻想。自然数も概念であり共有幻想。



835:132人目の素数さん
20/05/03 11:23:19 53GTnhmt.net
>>782
>いっておくが僕はできないし、する気もない(笑
>そんなことはテクニックの問題であって、証明できないからといって、
>僕がε-δ論法を理解していないことにはならない(笑
テクニックの要らない簡単な問題すらできないということは根本的に理解してないということだ
分かったらさっさと失せろ おまえに数学は無理

836:132人目の素数さん
20/05/03 11:57:42 cY+jP+8D.net
>>784
y=[x]の時はあまりいい例ではなかったですね

εがいくつのときでも、δ=1/4と取れば良いからです

|x-1/2|<1/4=δ → |[x]-0|=0<ε
が成り立ちます

837:132人目の素数さん
20/05/03 12:02:25 cY+jP+8D.net
>>784
で、はやく任意のεなのに微小なεだけを考えなければならないと書いてある本を教えてくださいね


小さなεだけを考えれば良い、という説明と、小さなε以外は考えてはいけない、は全く別のお話ですよ

838:哀れな素人
20/05/03 12:27:28 r+u6ja/r.net
>>788
ではlogとsinについて証明してくれ(笑
簡単な関数の証明は本に載っているからできるだけで、
本に載っていなければ、お前は簡単な関数でも証明できない(笑

お前は嘲笑レスばかり書いていて、
具体的な数学的議論は一切書いていない(笑

アホである証拠(笑

839:哀れな素人
20/05/03 12:30:26 r+u6ja/r.net
>>790
微小なεだけを考えなければならない、とか
小さなε以外は考えてはいけない、などと言った覚えはない(笑
>>754ではっきりと

いっておくが、僕はε=1000000を取ってはいけない、
と言っているわけではない(笑
そんな大きな数を取っても意味がない、
と言っているのだ(笑

と書いているのに人の文章が読めないアホ(笑

で、ε=1000000のときも考えなければいけない、とか
ε=1000000も近傍です、と説明しているような
動画や教科書はあるのか(笑
あるなら挙げてくれ(笑

それから>>765の質問にも答えず、なぜ延々と逃げているのか(笑
>>765の質問がそんなに難しいことなのか(笑

840:132人目の素数さん
20/05/03 12:40:45 cY+jP+8D.net
>>792
>で、ε=1000000のときも考えなければいけない、とか
>ε=1000000も近傍です、と説明しているような
>動画や教科書はあるのか(笑
>あるなら挙げてくれ(笑


こんなこと言ってる時点で安達さんがε=1000000のときは考えてはいけないなんて思ってることは明らかじゃないですか


普通の人は、任意と言われたからε=1000000の時も考えるんだな、とわかるはずです

841:哀れな素人
20/05/03 12:41:11 r+u6ja/r.net
あらためて質問しておこう(笑

y=x^2の、x→2の極限を調べるとして、
|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<ε
このδ、εとして、お前は、まず、どんな数を取るか、答えてみよ(笑

証明せよ、とか、そんなことを要求しているのではない(笑
お前なら、まず最初にどんな数を取るか、と聞いているのだ(笑

お前が答えずに、逆に質問ばかりしてくるなら、
答えを逸らして逃げようとしているのだと判断する(笑

アホの相手はここまで(笑
毎日毎日この三大バカが相手(うんざり

842:132人目の素数さん
20/05/03 12:42:21 cY+jP+8D.net
>>794
εは任意だとずーーーっと言ってます

ε=0.00000001のときでも、ε=10000000のときも全ての場合を考えます

δはその各々のεに対して定まってます

843:哀れな素人
20/05/03 12:44:07 r+u6ja/r.net
>普通の人は、任意と言われたからε=1000000の時も考えるんだな、とわかるはずです

↑バカである決定的証拠(笑

三角形の辺上の任意の点といわれて、
任意だから三角形の内部や外部の点でもいい、
と考えるバカに似ている(笑

844:132人目の素数さん
20/05/03 12:45:10 cY+jP+8D.net
>>796
だから、安達さんみたいに”微小な範囲の”任意のεだと言ってる人はいないですよね

εは微小な範囲だけ考えれば良い、という言い方をしてるはずですよ

動画でも∀εとかかれてたじゃないですか

845:132人目の素数さん
20/05/03 12:46:44 cY+jP+8D.net
εは任意だから1000000のときでも良いけど、計算の時は小さいところだけ調べておけば十分である

なぜならば、εが小さいところで調べただけで、自動的にε=1000000の時にも成り立つことが示されるから


こう既に説明したはずですよ

846:哀れな素人
20/05/03 12:46:51 r+u6ja/r.net
y=x^2の、x→2の極限を調べるとして、
|f(x)-f(2)|<ε

この少年は
>ε=0.00000001のときでも、ε=10000000のときも全ての場合を考えます
のだそうだ(笑

アホであるとしか言いようがない(笑

847:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 12:46:52 7kK8LrHZ.net
> で、ε=1000000のときも考えなければいけない、とか
> ε=1000000も近傍です、と説明しているような
> 動画や教科書はあるのか(笑
> あるなら挙げてくれ(笑

安達老人。アンタ、論理式が読めとらんのか?訳し間違えとるぞ。訂正しろ。

「ε=1000000のときも考えなければいけない」じゃなくて
「ε=1000000のときも考え『る事ができ』なければいけない」じゃ。

後、其うなら其うと、最初に「なぜ微小に制限するのか」問われた最初の時に其うと答えろ。
論拠を微変更しとると思われて当然。

さぁ、論拠を微変更しとらんか皆さんにチェックされるぞ、覚悟は出来とるか?腹ぁ括ったか?

848:哀れな素人
20/05/03 12:49:06 r+u6ja/r.net
>なぜならば、εが小さいところで調べただけで、自動的にε=1000000の時にも成り立つことが示されるから

それが間違いであることは二度も説明したのに分っていないアホ(笑

だからこんな�


849:Aホを相手にしても無駄なのだ(笑



850:132人目の素数さん
20/05/03 12:49:50 53GTnhmt.net
>>792
>で、ε=1000000のときも考えなければいけない、とか
>ε=1000000も近傍です、と説明しているような
>動画や教科書はあるのか(笑
>あるなら挙げてくれ(笑
すべての教科書でεは任意の正実数と書かれている
よってε=1000000のときも考えなければいけない
y=xの場合すら証明できなかったバカが何言っても無駄

851:132人目の素数さん
20/05/03 12:51:13 cY+jP+8D.net
>>801
y=xの時で説明したはずです

ε=1のときδ=1と選ぶ

|x-1|<1→|y-1|<1が成り立つ

また、それと同時に
|x-1|<1→|y-1|<1<1000000
も成り立っている

これは、ε=1000000のときδ=1と選んだ時に相当している

わかります?
εが小さい時で十分だということはこういうことですよ

852:哀れな素人
20/05/03 12:54:58.00 r+u6ja/r.net
質問少年とサル石、この二人を任意バカと呼ぶことにしよう(笑
>>803
バカ(笑
関数の連続について議論する場合はそんなことは言えないのだアホ(笑

853:132人目の素数さん
20/05/03 12:55:52.13 53GTnhmt.net
>>801
バカ丸出し
ε=1について条件を満たすδが存在するなら、そのδはε=1000000についても条件を満たしている
こんな基本中の基本も分からないバカに数学は無理

854:132人目の素数さん
20/05/03 12:57:58.94 cY+jP+8D.net
>>804
言えますよねぇ
じゃ例え話しましょうか
コロナウイルスはマスクの空気穴より小さい
こういう主張があったとします
このとき
コロナウイルスはドーナツの穴よりも小さい
という主張は正しいでしょうか?
安達さんは、関数の連続性を考える時は上のような推論は間違っている、と言ってるんですけど

コロナウイルスはマスクの空気穴より小さいとしか言ってないんだから、ドーナツの穴よりも小さいかどうかなんてわからないじゃないか!

こういうことですか?

855:132人目の素数さん
20/05/03 13:01:30.97 53GTnhmt.net
>>804
バカ丸出し
関数の極限の定義はεδ論法で記述され、関数の連続の定義は関数の極限で記述される。
定義すら理解できないバカが何を言っても無駄。

856:粋蕎
20/05/03 13:02:09.05 7kK8LrHZ.net
> ε=1000000も近傍です、と説明しているような
国会議事堂1000000cm圏内は国会議事堂1000000cm近傍じゃ。
↓近傍は近くの傍ら。何ら微小の意味を持っていない。
近傍 (位相空間論) - Wikipedia
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
↑ほれ見ろ。「指定点を含む周辺範囲」の意味しか無いじゃろうが。
此処にまた安達老人の添加物たっぷり不純解釈ぶりが明らかに成った。

857:132人目の素数さん
20/05/03 13:03:38.44 53GTnhmt.net
安達はバカ過ぎて話にならん
なんでこんなバカが数学板に来たがるのか

858:哀れな素人
20/05/03 13:03:56.83 r+u6ja/r.net
関数の連続性について分っていないアホ(笑
言えないことも二度説明したのに分っていない(笑
過去レスを読み返せアホ(笑
>任意だからどんな数でもいい
↑アホの見本(笑
典型的な任意バカ(笑
|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<ε
このように指定された時点で、
xの範囲もf(x)の範囲も自然と決まってきて、
δやεの範囲も自然と決まって来るのに、
それが分っていないアホ(笑
何度説明してやっても
>任意だからどんな数でもいい
と考える真正のドアホが二人(笑

859:132人目の素数さん
20/05/03 13:05:33.36 cY+jP+8D.net
>>810
コロナウイルスはマスクの空気穴より小さい
こういう主張があったとします
このとき
コロナウイルスはドーナツの穴よりも小さい
という主張は正しいでしょうか?

はやく答えてくださいね

860:132人目の素数さん
20/05/03 13:16:32 53GTnhmt.net
|x-2|<δ ⇒ |f(x)-f(2)|<ε が成立するなら
ε'>ε なる任意のε'について
|x-2|<δ ⇒ |f(x)-f(2)|<ε' も成立する

こんな簡単なことも分からない安達はバカ過ぎて話にならない

861:哀れな素人
20/05/03 13:17:50 r+u6ja/r.net
>>811
だから関数の連続性の議論では、
お前の言っていることは正しくないのだアホ(笑
過去レスを読み返せバカ(笑

時間の無駄だから、もう一度だけ質問しておく(笑

y=x^2の、x→2の極限を調べるとして、
|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<εと指定されたとき、
このxやf(x)の範囲として、どのような範囲をお前らは考えているのか(笑

この質問に、まだお前らは答えていない(笑
任意の、どんなxやf(x)でもいいのか(笑

言っておくが、僕は任意のxやf(x)を考えてはいけない、
といっているのではない(笑
そんなxやf(x)を考えても意味がないといっているのだ(笑

アホの相手はここまで(笑
ったくお前らのようなアホは心底嫌になる(うんざり

862:132人目の素数さん
20/05/03 13:21:32 04epL35S.net
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai


863:_sujaku 昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、 学コンBコースが 1/1 = 100% , 宿題が 3/10 = 30% でした! 宿題の勝率が低すぎると思うので、 これからは一層精進していきたいです! https://twitter.com/shukudai_sujaku (deleted an unsolicited ad)



864:132人目の素数さん
20/05/03 13:21:45 cY+jP+8D.net
>>813
つまり、関数の連続性では、コロナウイルスがドーナツより大きくなることがあるということですか?

そんなでっかいウイルスはごめんなんですけど?

865:132人目の素数さん
20/05/03 13:24:39 53GTnhmt.net
>>813
>だから関数の連続性の議論では、
>お前の言っていることは正しくないのだアホ(笑
だから関数の連続は関数の極限で定義されるのだから連続性の議論だけ特別なんてことは無いと言ってるのだアホ。

>y=x^2の、x→2の極限を調べるとして、
>|x-2|<δ、|f(x)-f(2)|<εと指定されたとき、
>このxやf(x)の範囲として、どのような範囲をお前らは考えているのか(笑
>>745で回答済み、おまえが理解できてないだけ、バカ過ぎ

866:132人目の素数さん
20/05/03 13:37:25 53GTnhmt.net
答えを書いてやっても理解できない安達バカ過ぎ

867:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 13:40:52 7kK8LrHZ.net
増分と言うより差分と言うた方が意味が正確化するので改訂再掲

?x(:差分)
?f(x)/?x:差分商

dx(:微分)=lim[?x→0]?x(:極微差分、極限微小差分)
df(x)/dx(:微分商)=[?x→0]?f(x)/?x(:極微差分商、極限微小差分商)

868:哀れな素人
20/05/03 15:02:46 r+u6ja/r.net
>>815
マスクの話は関数の連続性とは何の関係もない(笑
それより、早く>>813の質問に答えてくれ(笑

>>816
だからδ=√(4+ε)-2のεにε=1000000を代入すれば
δは1000に近い巨大な数になるのだが、それでもかまわないのか(笑

そもそもx→2の極限を調べるために、
何でそんな巨大なδを取る必要があるのか(笑
何でxとしてx=2±1000の範囲を調べる必要があるのか(笑

どんな動画や数学書を見ても、
x=a、y=f(a)の近傍にδやεを取って説明しているだろ(笑
つまり、任意だからどんな数でもいい、
と思っているお前らがアホなのである(笑

二人とも、もう一度>>813の質問に答えてみよ(笑

時間の無駄だから、ここまで(笑

869:132人目の素数さん
20/05/03 15:14:02 cY+jP+8D.net
>>819
関係ありますよ?

ε=1の時調べておけば、ε=1000000の時でも示されたことになるのです

“|y-1|”が”1”より小さいなら、”1000000”は”1”より大きいから、”|y-1|”は”1000000”より小さい

“コロナウイルス”が”マスクの穴”より小さいなら、”ドーナツの穴”は”マスクの穴”より大きいから、”コロナウイルス”は”ドーナツの穴”より小さい


コロナウイルス → |y-1|
マスクの穴 → 1
ドーナツの穴 → 1000000

と置き換えれば、おんなじことですよ

870:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 15:34:03 7kK8LrHZ.net
「限り無く近付く」と言う「『定量的』且つ『動的』表現」を辞めて
「『定性的』且つ『静的』表現」にしたのがε-δ論法なのに
いつまでも安達老人はε-δ論法を「『定量的』且つ『動的』解釈」するんじゃろう?

871:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 17:01:52 7kK8LrHZ.net
何で安達老人は>>808を読み飛ばしとるんじゃろ?疑う余地も無かろうよ。

ε-δ論法で説明される連続性に関しても安達老人は思い切り勘違いしとるし。
あれは「(ε-δ論法の指定が)『成り立つならば』連続」って意味で
ε-δ論法自体は何ら連続性を保証しとらんのじゃが。

x∈R⇒d(√x^2/x)/dx=d|x|/dx=(x>0⇒d|x|/dx=-1)∪(x=0⇒d|x|/dxは解無し≠0)∪(x<0⇒d|x|/dx/=1)
特に(x→±0⇒d|x|/dx=±1)∪(x=0⇒d|x|/dxは解無し≠0)

872:哀れな素人
20/05/03 17:22:03 r+u6ja/r.net
>>820
何にも分っていないアホ乙(笑

関数が、x=1で連続だからといって、
x=3で連続であるとは限らないのである(笑
だから小さなεで連続だからといって、
ε=1000000の範囲で連続だとは断言できない(笑
ε=1000000の範囲で、何箇所も不連続な区間がある可能性もある(笑

逆も真なりで、ε=1000000で連続だからといって、
εが小さなときも連続であるとは限らない(笑
そのことをいろんな動画が説明している(笑

要するに小さなεで連続だからといって、
大きなεでも連続だとはいえないし、
大きなεで連続だからといって、
小さなεでも連続だとは限らないのである(笑

分るか?(笑

今日はここまでにするが、早く>>813の質問に答えてくれ(笑

873:132人目の素数さん
20/05/03 17:34:57 53GTnhmt.net
>>819
>マスクの話は関数の連続性とは何の関係もない(笑
それが分かってない証拠

>だからδ=√(4+ε)-2のεにε=1000000を代入すれば
>δは1000に近い巨大な数になるのだが、それでもかまわないのか(笑
何がかまうと?

>何でそんな巨大なδを取る必要があるのか(笑
δの存在を示せばいいだけ、巨大だの何だのまったく関係無い、そもそも巨大というのは主観に過ぎない、主観を語っても無意味、無意味さが分からないおまえはバカ

>どんな動画や数学書を見ても、
>x=a、y=f(a)の近傍にδやεを取って説明しているだろ(笑
おまえの云う近傍とは?
そもそもおまえ数学書読んでないじゃん、なにシレっと嘘ついてんだ?w

>つまり、任意だからどんな数でもいい、
>と思っているお前らがアホなのである(笑
任意すら分からないアホに数学は無理

874:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 17:42:27 7kK8LrHZ.net
おかしいな。安達老人が理系解釈が苦手なんじゃと思い儂は文系に分かる言葉繰りを努めとるんじゃが…
安達老人は文系解釈も出来ないんか?どこがどう分かり難いというんじゃろうか?

875:132人目の素数さん
20/05/03 17:43:56 53GTnhmt.net
安達よ
εδ論法なんて大学1年の最初の方で学習するんだから、高校数学さえきちんと勉強してたら文系でも十分独学で理解できるはずだぞ
数学板で偉そうにしておきながらまるで理解していないおまえは恥知らずだな

876:132人目の素数さん
20/05/03 17:49:51 53GTnhmt.net
安達よ
おまえ妄想語るの止めて教科書嫁
まず教科書買え、買ったら出版社と著者名を報告しろ
それまで投稿禁止だ、教科書も読まずに妄想書き散らかしても無意味なので

877:132人目の素数さん
20/05/03 18:37:34 cY+jP+8D.net
>>823
だから、xはδで制限を受けてますよね?

εはf(x)の受ける制限ですよ

不連続点がある時でも、ε自体は大きくできますが、それに対応するδは小さく取らないといけませんよね

878:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 18:56:45 7kK8LrHZ.net
初出が見付かった。>>448で安達老人自身が言っとるのう、
『これらのεはただの微小な数のこと』と。大ダウトじゃ大ダウト!

しかし任意の巨大自然数にしろ任意の微小自然数にしろ
不等号の向きでx→0を指し示しとるんは分からぁな

879:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/03 20:13:46 7kK8LrHZ.net
安達老人の立ち位置は任意の正実数に占拠され、正実数距離に満たない位置にまで追い遣られました。
はい。任意の正実数にです。こうなると…何と、安達老人が立たせて貰える点は…、
全ての正実数距離にはもう有りません。正実数距離にも満たない点に追い遣られつつ、
零点にも立たせて貰えません。此の様にε-δ論法は『> 0』指定により零点でもなく
『∀ε>』指定により任意の正実数点にも満たない距離に追い遣ります。

此の『零よりも大きく正実数にも満たない』と言う表現によりε-δ論法は
無限大も使わず無限小も使わずして極限を「『定性的』且つ『静的』に」表現する事に成功しています。
無論、無限大や無限小のみならず『微小』も使わずに表現を成立させています。

さて。ε-δ論法のどこに微小や連続性が唱われてるんでしょうか?

880:132人目の素数さん
20/05/04 00:35:28 EX5zsNow.net
>>13
ふつうは0.9, 0.99, 0.999, ...という列を構成する任意の項より大きい(aはbより大きいという二項関係についてもちゃんと定義しなきゃだけど)最小の実数を1と定義するという意味で1=0.9999...と書くんだと思います
それで仮に1という記号をそう定義した場合の1という実数が0より大きい最小の自然数として定義された1'と同値であることを示せばいいと思います

極限の存在を許さない公理系ならもしかしたら同値でないことを示せるかもですね(自分は詳しくないですが)

881:哀れな素人
20/05/04 09:00:10.43 TK3OmiBO.net
>>828
そんな話はどうでもいいから、早く>>831に答えてくれ(笑
xもδもεもf(x)も、別に制限を受けているわけではない(笑
εδ論法で極限を証明するときには、
εの値に応じたδを取る必要はあるが、
最初はどんなεやδを設定しようと自由であるし、
どんな範囲のxやf(x)を考えようと任意である(笑
しかしフツーは、y=x^2の、x→2の極限を調べるときに、
xの範囲として2±1000の範囲のxを調べるバカはいないのである(笑
もちろんそんな範囲のxを考えてもかまわない(笑
しかしそんな範囲のxを考えることは不必要だし無駄なのである(笑
お前もサル石(かどうかは不明だが)も、それが分っていない(笑
とにかく早く>>831に答えてくれ(笑

882:哀れな素人
20/05/04 09:05:20 TK3OmiBO.net
>>831
もしかして例のお姉さんか?(笑

君自身、1は0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい


883:、 と考えているではないか(笑 つまり1は0.9, 0.99, 0.999, ...より大きいのであって、 0.99999……=1ではない(笑 ちなみに1は0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の自然数だが、 0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の実数ではない(笑 0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の実数などというものは存在しない(笑 それから、君は以前、無限小のことを考えると夜も眠れなくなります、 と書いていたが、無限小なんて存在しないし、 微積分は無限小を扱ったものではない(笑 微積分で用いられているのは、ただの微小な数である(笑 酔狂もこのことが分っていない(笑



884:哀れな素人
20/05/04 09:07:22 TK3OmiBO.net
ところで昨日、僕の本、
「卑弥呼は満鮮にいた」「馬韓も百済も満州にあった」
が売れた。一度に二冊も売れるのは珍しい。

「卑弥呼は満鮮にいた」が売れるのは分るが、
「馬韓も百済も満州にあった」のような本を買うのは珍しい。
よほど古代史に関心がある人が買ったと思われる。

今朝はここまで。

885:哀れな素人
20/05/04 09:19:00 TK3OmiBO.net
おまけ

>x→1/2のときy=[x]→0となります。

たとえばこれを証明するときに、xの範囲として、
x<0、x>1のような範囲のxを考えるバカはいないのである(笑
なぜなら-1<x<0なら[x]=-1、
1<x<2なら[x]=1と最初から分っているから(笑

僕が言っているのはそういうことである(笑
x→1/2のときさえ考えればよいのだから、
0<x<1のようなxだけを考えればよいのである(笑

886:132人目の素数さん
20/05/04 09:29:04 h1QOhHWW.net
>>833
お姉さんとは誰かは存じ上げませんが、とにかく主張は分かりましたので本当に同値になるのか証明してみてください
最小の実数ではないかどうかは1が定義された時点では不明です(私は証明の流れを書いたまでです)

887:132人目の素数さん
20/05/04 09:34:08 h1QOhHWW.net
>>833
あなたは0.9,0.99,0.999,...より大きい最小の実数が1よりも小さいような実数が存在するということを0.999,...が1よりも小さいことの根拠としますか?
もしもそうなら、あなたはその存在が証明も反証もされない公理系のもとで議論していると思います

888:132人目の素数さん
20/05/04 09:37:06 h1QOhHWW.net
>>835
失礼、証明も反証もされないのではなく、反証されるが正しいですね

889:132人目の素数さん
20/05/04 10:07:04 4fu5SEaC.net
>>832
日本語わからんか?
買った教科書の出版社名と著者名を報告するまで投稿禁止と言ったはずだ
おまえの妄想聞いても仕方ない、教科書で勉強しろバカ

890:132人目の素数さん
20/05/04 10:12:57 h1QOhHWW.net
とにかく0.9, 0.99, 0.999, ...の数列の全てより大きくかつこの数列に含まれない最小の実数aが存在し、最小の自然数0より大きい最小の自然数(これを1とする)よりも小さいことを証明すれば0.9999...≠1が言えます

ただこれが真であることを証明するためには、極限の存在そのものを疑う必要があります(実際に疑ってますよねεδ論法とか)。
なので極限の取り扱いを制限する公理系(たとえばRCA₀とかEL₀とか)でやることになるんじゃないかなと思います。

しかし私の主張は、0.9999...≠1が正しいとされる公理系があるという予想を立てたということに留まります。
証明しなければこの主張をし続けることにあまり意味はありません。繰り返せるのは「誰か暇な人証明して!」ということですね。

891:132人目の素数さん
20/05/04 10:22:56 h1QOhHWW.net
「RCA₀ ⊢WKL₀ ↔ [0, 1] 上の連続関数には上限を与える入力が存在する」
という定理があるようです
URLリンク(www.math.mi.i.nagoya-u.ac.jp)

892:132人目の素数さん
20/05/04 10:34:46.95 jDRWX2Ph.net
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku
昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ,
宿題が 3/10 = 30% でした!
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

893:哀れな素人
20/05/04 11:32:06 TK3OmiBO.net
ID:h1QOhHWW
どうやら例のお姉さんとは別人らしいが、
なんとなく女のような気がする(笑

意味不明なことを書いているが、
0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の自然数として1は存在するが、
0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の実数などは存在しないのだから、
同値であることを証明して下さいも何もない(笑

それから0.99999……≠1は>>1で証明されているのであって、
>>1を読んでも理解できないようなおバカは数学をやるべきではない(笑

894:132人目の素数さん
20/05/04 11:39:43 4fu5SEaC.net
>>843
日本語わからんか?
教科書買って勉強しろ、妄想語るな

895:132人目の素数さん
20/05/04 11:46:00 h1QOhHWW.net
>>843
存在しないとどうして言えるんです?また、0.9999...という表示はど�


896:フような数として定義されるべきと考えますか?



897:132人目の素数さん
20/05/04 11:54:42.97 h1QOhHWW.net
>>843
あと、>>1は証明とは言えないです
「永遠に」が未定義ですし、何より無限個の加算列は特殊な性質を持つので乱暴な議論に思えます。
無限小数は数ではないという文章が>>1にありますが、そもそも数という概念そのものに数学的定義は与えられていません。できることは0.999...がどのような集合の部分集合なのかを定めることです。

898:132人目の素数さん
20/05/04 11:57:58.94 4fu5SEaC.net
>>843
>0.9, 0.99, 0.999, ...より大きい最小の実数などは存在しないのだから、
デデキント切断も知らんバカが妄想語るな
教科書買って勉強しろバカモノ

899:132人目の素数さん
20/05/04 12:05:06.08 h1QOhHWW.net
0.9999....というものが実数ではなくとも、それと同じ性質を持つもので構成された集合を考えることができるでしょう。具体的な定義はID:TK3OmiBOに任せますが、いづれにせよその集合が新しい数の概念の1つとして定義されるわけです。
そしてその「新しい数」の性質を考察するにあたって、なにか新しいことが分かればいいと思います。

900:132人目の素数さん
20/05/04 12:20:29.71 h1QOhHWW.net
調べたら、実際にRichmanという方が0.999...≠1であるような構造を構成したようです(しかし当該文献を見つけることができませんでした。実際の構成を見てみたいです)

901:132人目の素数さん
20/05/04 12:30:21.17 +EkzAyBs.net
>>832
自分でなに言ってるのかわからなくなってきてませんか?
y=[x]の極限考える時は、
>>832
>xの範囲として2±1000の範囲のxを調べ
たら、おかしくなりますよね?
そのような安達さんは批判してたんじゃないんですか?

902:哀れな素人
20/05/04 16:38:05 TK3OmiBO.net
>>845
存在しないことは、デデキントの切断によっても常識(笑
0.9999...は無限小数である(笑

>>846
「永遠に」の意味は国語辞典を読めば分る(笑
無限小数は数ではないという文章の意味が知りたければ、
僕の本のアマゾンの広告の内容紹介の欄とレビューを見れば分る(笑

>>848
0.9999....は、数して考えれば、実数である(笑

>>849
0.999...≠1は世の中の聡明な人にとっては常識(笑
聡明でない人にとっても常識である(笑
大学で数学を学んだ者だけが、0.999...=1という珍説を真に受けている(笑

903:哀れな素人
20/05/04 16:39:20 TK3OmiBO.net
>>850
ついに気が狂ったか(笑

>>832にy=[x]の極限のことなど書いていない(笑

早く>>831の質問に答えてくれ(笑

あほらしいから、今日はここまで(笑

904:132人目の素数さん
20/05/04 16:45:02 +EkzAyBs.net
>>852
εは任意で、δはその場その場で決めると何度言えばわかるんですかねー

y=xとy=[x]、同じεでもδは違う、それだけですよ

905:哀れな素人
20/05/04 16:45:28 TK3OmiBO.net
それにしても、大学で数学を学んだ者が、
>>1を読んでも理解できないのだから、呆れて物が言えない(笑

簡単な証明1は小学生でも理解できるし、
簡単な証明2は高校生なら誰でも理解できるのに(笑

906:132人目の素数さん
20/05/04 16:49:37.89 +EkzAyBs.net
安達数は数ではないですから
0.999...は数ではなく、安達さんの>>1に書いてある0.999...は0.999...という安達数を常識に合わせて数とみなした時の数式だということを知っている人は、ここのスレの人しか知らないのですよ

907:哀れな素人
20/05/04 17:03:38.40 TK3OmiBO.net
>>853
そんなことを書いているから、
お前とサル石はいつまでたってもアホなのだ(笑
>x→1/2のときy=[x]→0となります。
これを証明するときに、xの範囲として、
x<0、x>1のような範囲のxを考えるバカはいないのである(笑
同様に、y=x^2の、x→2の極限を調べるときに、
xの範囲として、2±1000の範囲を調べたり、
yの範囲として、4±1000000の範囲を調べるバカはいないのだ(笑
分るか?
早く>>831の質問に答えてくれ(笑

908:132人目の素数さん
20/05/04 17:14:00 +EkzAyBs.net
>>856
だから、xの範囲はδで狭めるんですから、εは任意で問題ないですよね?

ε=1000000000でも、δ=1/4としとけば、y=[x]の連続性は示せますよ

909:132人目の素数さん
20/05/04 17:36:46 h1QOhHWW.net
>>851
あいえ、国語の意味ではなくて、論理式等でどう表せるかです(なにか文献等ありますか?wikiでもいいです)
数学で使われる用語は、なにか元となる論理式等で与えられた定義があって、それが長く煩雑だから便宜的な単語に写像しているだけなんです。
永遠にという単語は背後の定義なしでは使えません。(これは推測ですが、1/3を余りが0になるまで再帰的に除算する操


910:作は有限回で停止しないという意味でしたか?) また、Richmanは0.999...=1も構成しています。聡明な人にかかればどちらも定義できるようですね さて、0.999...が実数ならば、いよいよ疑問です。おそらく0.999...が数列0, 0.9, 0.99, ...に含まれていると考えているのでしょうが、それは正しいのでしょうか。 数列{0.9, 0.99, ...}=A_ωは可算無限整列集合で、上に非有界です。つまり各項は有限順序をとります。0.999...は数列の何番目の要素なのでしょうか?



911:132人目の素数さん
20/05/04 17:45:52 h1QOhHWW.net
>>851
仮に
0.999...が{0.9, 0.99, ...}の要素に無い場合、0.999...は{0.9, 0.99, ...}のどの要素よりも大きい実数です。
しかし{0.9, 0.99, ...}より大きい最小の実数は存在しないとのことなので、0.999...は下にunboundedな集合の要素となるでしょう。
更に、恐らく0.999...<1と主張したいようなのでこれを真と仮定するとa<0.999...<1となるようなaが存在することになります。
このようなaを求める(もしくは定義しその存在性を証明する)ことはできるのでしょうか?

912:132人目の素数さん
20/05/04 17:58:13 +EkzAyBs.net
>>859
横からですみません


安達さんは見ればわかりますけど頭が良い方ではないので、そのように難しいこと言ったってわからないと思います

安達さんの考える0.999...は数ではなく、さらに1つの定まった対象ではないのです


0.9999....とは、0.9でも0.99でも0.999...9でもどれでもいいよーという意味の記号なのです

どれだけ0.999....9に9を付け加えたとしても1にはならないので、0.999....<1

さらに、0.999....は0.9でも、0.999でもよいので、それぞれの場合を考慮すると
0.9999....<0.9999....
このような式も成り立つわけです

913:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/04 18:05:57 5fT1c3ml.net
>>832
> そんな話はどうでもいいから

こうして一番大切な所を唾棄する安達老人

914:132人目の素数さん
20/05/04 18:15:38.18 h1QOhHWW.net
>>860
なるほど、つまり
自然数全体の集合をN、実数全体の集合をRとして、f:N→R、x→f(x)
f(x)=10進数表記において、1の位が0で小数点以下に9がx個並んだ数
とした上で
f(x):=0.999...としているのですね
(入力が隠れちゃっててわかりにくい表記ですね。xが不明なので...を加えてる感じでしょうか。例えばf(5):=0.99999ですし)

915:132人目の素数さん
20/05/04 18:24:37.41 +EkzAyBs.net
>>862
ちなみに、安達さんは無限集合の存在は認めないのでそのような書き方をすると怒られます
0.999...はxが何だかわからないからこう書いた、というか、自然数x全部ひっくるめて考えるみたいなイメージでしょうかね
0.999...と書いたとき、安達さんはf(x)という具体的な1つの数を想像しているのではなく、あらゆる可能性を同時に考えているのです

916:132人目の素数さん
20/05/04 19:04:04 h1QOhHWW.net
>>863
B={0.(自然数個の9)}, A={0.999...}について以下の図のような写像fを暗に定義してるって感じですか?これなら0.999...とfだけで全ての自然数個の9の小数にアクセスできますし、無限集合も使いません。
sssp://o.5ch.net/1ni93.png

917:132人目の素数さん
20/05/04 19:36:31 +EkzAyBs.net
>>864
それ写像になってないですよね

素人の安達さんの考えですから真面目に考えるだけ無駄だと思うんですよね、残念ですが

なんとなーくでいいんじゃないですか?

918:132人目の素数さん
20/05/04 19:52:56 k5TGw0Up.net
数学、微積とかも全然わからんし何もわからんのだけど、アラサーになって初めて、0.999....=1がわかった気がするんだけど、誰か聞いてくれる?

919:132人目の素数さん
20/05/04 19:58:39 +EkzAyBs.net
良いですよー

安達さんの同類になるだけかもしれませんけど

920:132人目の素数さん
20/05/04 20:03:40 h1QOhHWW.net
>>865
あ、矢印逆でしたねすみません
それはそうと、やっぱり極限の存在を制限するような公理系の場合、0.9, 0.99, ...を1ではないとできるんですかね(というか0.9, 0.99, ...を1と同値にできなくする条件を知りたい)

921:132人目の素数さん
20/05/04 20:06:58 +EkzAyBs.net
単純に離散位相入れるとかでダメなんですか?

そうすれば定数列以外の極限は存在しなくなりますね

922:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/04 20:50:58 5fT1c3ml.net
標準数学式0.999…解釈=lim[n→∞]Σ[k=1,n]9/10^k=lim[n→∞]1-0.1^n=1-0=1

安達数学では0.999…解釈=0.999…999解釈
=標準数学上の{0.9 , 0.99 , 0.999 , 0.9999 , 0.99999 , 0.999999 , 0.9999999 , 0.99999999 , 0.999999999, 0.999…999}解釈
0.9 , 0.99 , 0.999 , 0.9999 , 0.99999 , 0.999999 , 0.9999999 , 0.99999999 , 0.999999999 は、
表記都合上で0.999…999に含まれんので書き足しといた。

923:132人目の素数さん
20/05/04 20:59:21 h1QOhHWW.net
なんかダメっぽいです(19ページの例6.2の(2)にそれっぽいことが書いてある)
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)

924:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/04 21:17:16 5fT1c3ml.net
>>418-421

無限小超実数から実数を濾し分ける極限
無限小超々実数から無限小超実数を濾し分ける超極限
無限小超々々実数から無限小超々実数を濾し分ける超々極限
無限小超々々々実数から無限小超々々実数を濾し分ける超々々極限
無限小超々々々々実数から無限小超々々々実数を濾し分ける超々々々極限
無限小超々々々々々実数から無限小超々々々々実数を濾し分ける超々々々々極限
無限小超々々々々々々実数から無限小超々々々々々実数を濾し分ける超々々々々々極限
無限小超々々々々々々々実数から無限小超々々々々々々実数を濾し分ける超々々々々々々極限

無限小超々々々々…々々々実数から無限小超々々々…々々々実数を濾し分ける超々々々…々々々極限

超現実数

925:132人目の素数さん
20/05/04 22:05:04.97 +EkzAyBs.net
>>871
いや、むしろいいと言っていますよね?
離散位相入れたら有限子を除いて定数のもの以外に極限値は存在しないと言っていますよ

926:132人目の素数さん
20/05/04 22:16:03.65 wp09+bo6.net
つまり、0.9、0.99、0.999....はそもそも収束しないのだから、1にはなりようがないと

927:粋蕎
20/05/04 22:18:45.25 5fT1c3ml.net
1-0.999…=:ε≠0
0.999…=1-ε<1.999…/2=1-ε/2<1
1/3-0.333…=1/3-0.999…/3=(1-0.999…)/3=ε/3
√2-1.414213562…=ε*√2
e-2.718281828…=e*ε
π-3.141592653…=π*ε
此れに例えば超々極限を取れば超現実数εは0とされた超々実数が得られ
更に超極限を取れば超現実数εだけでなく無限小超々実数も0とされた超実数が得られ
極限を取れば超現実数εや無限小超々実数だけでなく無限小超実数も0とされた実数が得られる。
どうやら1-0.999…=εなるεを0とする概念の正体は
アルキメデス性と超アルキメデス性を含む任意の累超アルキメデス性じゃった様じゃ。

928:132人目の素数さん
20/05/04 23:07:05 h1QOhHWW.net
>>873
今理解しました(半分ぐらい)
数列に1が入ってないと離散位相では1を極限に取れないっていうことですか?

929:132人目の素数さん
20/05/04 23:11:59 wp09+bo6.net
>>876
そうですね

離散位相では定数列以外は極限を持たないのです

1,1,1,1,1,1,1,....の極限は1

0.9,0.99,0.999,....の極限はそもそも存在していない

930:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/05/05 00:44:47 CLmzpHeI.net
連続位相で尚且つ体を成しつつ 0.999…≠1 を成すのが 超現実数 という名の全順序体の最終拡張、
任意の如何なる実無限小も如何なる実無限大も認め内包する超現実数体。

931:粋蕎
20/05/05 02:54:06.77 CLmzpHeI.net
安達弘志 1953年5月5日生 京都大学文学部国文科卒
主な著作「卑彌呼は満鮮にいた」「馬韓も百済も満鮮にあった」「相対性理論はペテンである/無限小数は数ではない」その他「ケルン・マニ教写本」等の翻訳及び短編小説等。
>>1:哀れな素人 2020/04/05(日) 08:35:41.90 ID:ANhVocij
簡単な証明1
1÷3は永遠に割り切れない。
ゆえに1/3≠0.333…
ゆえに1≠0.999…
簡単な証明2
0.999…=0.9+0.09+0.009+…
0.9+0.09+0.009+…は1にはならないから、
0.999…も1にはならない。
ゆえに0.999…≠1
もっと深いことが知りたい人は
「相対性理論はペテンである/無限小数は数ではない」参照

932:粋蕎
20/05/05 03:00:26.32 CLmzpHeI.net
相対性理論はペテンである/無限小数は数ではない
商品の内容説明紹介
「無限小数は数ではない」無限小数というようなものは存在しないし、数として存在できない。現代数学のインチキの根源であるカントール実数論の大インチキを暴く!
「解析学の大錯誤」ワイエルシュトラスの定理その他、解析学の基本公理はすべて誤


933:りである。カントールの対角線論法やゲーデルの不完全性定理のインチキにも言及。 「すべてのパラドックスは詐欺である」ラッセルのパラドックスその他、すべてのパラドックスはくだらない詐欺である。 「任意の四角形の二等分線で、その重心を通るものは、少なくとも3本はある」後世、「安達の定理」と呼ばれるであろうユニークな定理。 「アルキメデスの螺旋」アルキメデスが、円周の長さに等しい直線の作図に螺旋を用いることを着想した秘密に迫る。 「ギュルダンの定理」ギュルダンがこの定理を発見した秘密に迫る。 「射影幾何学の落とし穴」平行線は無限遠点で交わるという思想は誤りである。非ユークリッド幾何学のインチキにも言及。 「円に内接する最大三角形は正三角形である」数式を一切用いないシンプルな証明。 「ガロア第一論文のシンプル解説」現代の抽象代数学の用語を一切用いない、シンプルで、深い、最良の解説書。 「相対性理論はペテンである」相対性理論は、光の本性に無知な科学者がひねり出した珍説である。この小論文が世界を変える! 「質量という不可解な概念について」質量という概念の謎に迫る。 作曲作品 シンプルで美しい曲あり。



934:粋蕎
20/05/05 07:37:24.83 CLmzpHeI.net
結局、安達老人は「数の定義とは何か」を答えないままの「説明責任不履行」じゃのう。
今わかる事は「定数」である事が必須条件である事で「無限小数」は認めとらん事。
「分数」「√」「πやeなど超越数」を数と認めるか否かに関しては、はぐらかしてばかりいる。
物を言う人間としての、主張する人間としての、義務を果たしとらん。京大の恥曝し。

935:粋蕎
20/05/05 07:54:05.61 CLmzpHeI.net
定数は静的数
変数は動的数
変数じゃと実数に限られると思われがちじゃが、
「玉入れ競技中の籠の中の玉の数」は動的自然数である、自然数変数である。

936:哀れな素人
20/05/05 07:55:01.08 ZE2Z4wB1.net
依然としてアホしか集まって来ない(笑
ID:h1QOhHWW 君へ
永遠にという語の意味を理解できない人間がいるのか(笑
聡明な人は0.999...=1などというアホなことは言わない(笑
0.999...は数として考えれば実数である(笑
それは数列0, 0.9, 0.99, ...のどこかに含まれている(笑
数列の何番目とか、そんなことは決まっていない(笑
a<0.999...<1となるようなaくらい、いくらでも存在する(笑

937:粋蕎
20/05/05 07:58:46.99 CLmzpHeI.net
舌足らず曝しといて人をアホ呼ばわりする資格は無い

938:哀れな素人
20/05/05 07:59:26.37 ZE2Z4wB1.net
ID:h1QOhHWW 君に忠告(笑
ID:+EkzAyBsは質問少年という、2chでも有数のおバカだから、
この少年のレスは無視した方がいい(笑
このおバカ少年が僕の説について解説していることは
ほとんど間違いだから無視するように(笑
もちろん少しくらいは当たっていることもあるが(笑
>1,1,1,1,1,1,1,....の極限は1
>0.9,0.99,0.999,....の極限はそもそも存在していない
↑真性のアホである証拠(笑
未だに>>831の質問に答えず、
任意だからεはどんな巨大な数でもいい、と思っているアホ(笑
ほとんど白痴に近い(笑

939:哀れな素人
20/05/05 08:05:47 ZE2Z4wB1.net
質問少年のおバカレスのほんの一部(笑

√2の極限は何ですか?
可能無限集合なんてないですから。
自然数の集合は可算無限集合ではないです。
可能無限も可算無限も実無限です。
0.99999……=1です。
無限小数や無限級数は極限値です。
無限級数は絶えず加算されてないです。
x∈Φ
0.99999……は一つの値です。
発散する無限級数は数ではありません。
収束する無限級数は数です。
普通の世界では…は極限値を表します。
余りのある割り算は小数には使わないです。
7÷2=2あまり3とか、1あまり5とかでもいいわけです。
1÷3=0.3あまり0.1は嘘です。



940:全ての正数よりも小さな正の超実数が存在します、無限小ですね。 ε、δは微小ではないです。 ε=1000000のことも考えなければいけないです。 ε=1000000も近傍です。 1,1,1,1,1,1,1,....の極限は1 0.9,0.99,0.999,....の極限はそもそも存在していない アホすぎて付き合いきれない(笑 今朝はここまで(笑



941:132人目の素数さん
20/05/05 09:38:56 3tK9Ob8l.net
>>883
>0.999...は数として考えれば実数である(笑
数でないなら何?
数でないものがなんで数として考えられるの?
アホでないなら答えろ

942:132人目の素数さん
20/05/05 09:54:43 3tK9Ob8l.net
>>883
>それは数列0, 0.9, 0.99, ...のどこかに含まれている(笑
>数列の何番目とか、そんなことは決まっていない(笑
なにこの妄想
頭だいじょうぶか?

943:132人目の素数さん
20/05/05 10:03:05 3tK9Ob8l.net
>>883
>0.999...は数として考えれば実数である(笑
>それは数列0, 0.9, 0.99, ...のどこかに含まれている(笑
>数列の何番目とか、そんなことは決まっていない(笑
決まっていないなら0.999...=0と決めることができるんだな?
じゃあおまえは今後0は使用禁止、代わりに0.999...と書け
おまえはそう決めることができるんだから何の不都合も無いはずだ

944:132人目の素数さん
20/05/05 10:05:26 b2IqdVzK.net
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku

昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、

学コンBコースが 1/1 = 100% ,

宿題が 3/10 = 30% でした!

宿題の勝率が低すぎると思うので、

これからは一層精進していきたいです!

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

945:132人目の素人さん
20/05/05 10:24:46.14 z6dfoGC6.net
✨🌈お早うございます🌈✨
✨🍀✨安達さま✨🍀✨
🎌五月五日🎏端午の節句🎌
🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊
💐💐💐お誕生日💐💐💐💐
💐おめでとうございます💐
🎉🥂🎉🎁🎉🥂🎉🎁🎉🥂
💗💗💗💗💗💗💗💗💗💗
💖🌈ℋᵅᵖᵖᵞ🐣ℬⁱʳᵗᑋᵈᵃᵞ🌈💖
💗💗💗💗💗💗💗💗💗💗
新しいお歳で迎えられる一年が実り多いお年でありますように
コロナにはくれぐれもお気を付けられますように。。。
いつまでも🍀お健やかに🍀
お過ごし頂けますように
願っております。。。
✨✨🎁(´∀`)💐✨✨
(*“)//∪🌟∪)\\(”*)

946:哀れな素人
20/05/05 10:49:57.01 ZE2Z4wB1.net
ID:3tK9Ob8l
このアホはどうもサル石とは別人のような気がする(笑
もしかして1.41421……は定数だと言っていたバカ夫か?(笑
何で0.999...=0なんだ(笑
ついに気が狂ったか(笑
質問少年と定数男という、丸出だめ夫が二人(笑

947:哀れな素人
20/05/05 10:51:31.45 ZE2Z4wB1.net
エモは女だけあって、やはり優しい(笑
めーくんにフラれて傷心を抱えているのかもしれないが、
どちらも東京在住なのだから、連絡を取って、
会おうと思えばすぐに会えるはず。
結婚できなくても、良き話相手として交友できるはず。
サル石だって、会ってみたら良い男かもしれない。
乙女座だから、根は女性的な男なのである。
一度思い切って、勇気を出して、
どこかで会いましょうと2chに投稿してみればいい。

948:粋蕎
20/05/05 11:26:06.16 CLmzpHeI.net
皆が「お猿ヂヂッチャマ一石」と呼んどる57歳は乙女座じゃったん?
>>詰問紳士
どうやら安達老人は質問自体を思いっ切り勘違いしとる様じゃけぇ訂正したれ

949:粋蕎
20/05/05 11:38:08.80 CLmzpHeI.net
当スレでは割かし新参な儂から見ても>>886内容は記憶改竄や曲解改竄が入っとると思うわい。
所で安達老人、いい加減に安達老人の考える『数』の定義を述べぇよ、このスレの題意の『核』じゃろ。
『定数である事』の他に何なん言いたいんじゃ?大前提中の大前提・核である『数』の定義を述べんで
「無限小数は数ではない」なんぞ言うても説明にならん、舌足らずじゃ。

950:132人目の素数さん
20/05/05 11:46:40.55 3tK9Ob8l.net
>>892
>何で0.999...=0なんだ(笑
おまえが決まってないって言ったじゃんw だから0に決めることができるんだろ? おまえ自分で言った事否定するのか?

951:132人目の素数さん
20/05/05 12:57:48 0xKTT1Ut.net
>>885
位相構造を変えれば極限も


952:変わると以前お話ししたはずです >>885 >>1,1,1,1,1,1,1,....の極限は1 >>0.9,0.99,0.999,....の極限はそもそも存在していない これは位相がわからないとわからない話ですから安達さんは何も気にする必要はありませんよ これ、安達さんへのレスじゃないじゃないですか 安達さんは早くεは任意だとわかるようになりましょうねー



953:132人目の素数さん
20/05/05 13:47:17.58 0xKTT1Ut.net
>>895
数の定義が分からなければ、広辞苑を引けばいい(笑

どうせこうですよ
拉致があきません
自分の言っていることは普通と違うから、言葉の定義も自分で考えないといけないということがいつまでたってもからないのです

954:132人目の素数さん
20/05/05 15:31:39 3tK9Ob8l.net
>>883
>0.999...は数として考えれば実数である(笑
>それは数列0, 0.9, 0.99, ...のどこかに含まれている(笑
>数列の何番目とか、そんなことは決まっていない(笑
じゃあ π は数列 3, 3.1, 3.14, ... のどこかに含まれていて、数列の何番目とか、そんなことは決まってないのだな?
決まってないのに円周率が常に一定なのはなぜ? 説明してみアホ

955:132人目の素数さん
20/05/05 15:35:48 0xKTT1Ut.net
円周率ですか、確かに興味ありますね

円の周囲の長さは一定のはずですから、円周率も一定のはずです
しかし、円周率は無限小数で表されるはずですから、一定の値にはならないはずです

安達さんはどのように解釈するのでしょうか

956:哀れな素人
20/05/05 16:35:04 ZE2Z4wB1.net
例によって三大バカだけか(笑

>√2の極限は何ですか?
>1,1,1,1,1,1,1,....の極限は1
>0.9,0.99,0.999,....の極限はそもそも存在していない
>εは任意ですからどんな巨大な数でもいいです

真性のアホ(笑
何でこんなアホが数学をやっているのか(笑

で、>>831への質問にはいつまでたっても答えない(笑

>>899-890
πと3.14159……は違う、という話を延々としているのだアホ(笑

0.33333……と1/3は完全には等しくない
0.99999……と1は完全には等しくない
1.41421……と√2は完全には等しくない
3.14159……とπは完全には等しくない

ということをこのスレで延々と議論しているのである(笑
お前らはこれらが完全に等しいといっているアホなのだ(笑

>1/2+1/4+1/8……=1です。←質問少年のアホ丸出しレス(笑

といっているアホだ(笑
まさに中二のアホレベル(笑

957:哀れな素人
20/05/05 17:19:17 ZE2Z4wB1.net
昨日のID:h1QOhHWWは今日は出て来ない(笑
何かに気付いたのかもしれない(笑

利口な者なら、このスレを読めば、何かに気付く(笑
しかし質問少年とか定数男のようなアホは、
いつまでたっても気付かない(笑
なにしろεは任意だからどんなに巨大でもいい、
と思っているアホだから、救いようがない(笑

とくに質問少年というアホは、
このスレに最初から延々と粘着していながら
未だに何の進歩も発展もない(笑
この少年がいかにアホであるかが分る(笑

958:132人目の素数さん
20/05/05 17:21:02 3tK9Ob8l.net
>>901
>3.14159……とπは完全には等しくない
>ということをこのスレで延々と議論しているのである(笑
じゃあ差分π-3.14159……は何?

959:哀れな素人
20/05/05 17:23:14 ZE2Z4wB1.net
0.33333……≒1/3
0.99999……≒1
1.41421……≒√2
3.14159……≒π
1/2+1/4+1/8……は1にはならない。

こんなことは常識なのである(笑
こんなことも分らないアホが数学をやっているのだ(笑
あほらしくて話す気もしない(笑

>>903
自分で考えろ(笑

960:132人目の素数さん
20/05/05 17:29:35 3tK9Ob8l.net
>>902
>なにしろεは任意だからどんなに巨大でもいい、
>と思っているアホだから、救いようがない(笑
その理解がそもそも間違っている。
巨大でもいいんじゃなく、巨大だろうが何だろうがとにかく任意のεに対して条件を満たすδが存在することが必要十分なのである。
なんちゃって動画で分かった気になってないで少しは勉強しろバカモノが。

961:哀れな素人
20/05/05 17:30:03 ZE2Z4wB1.net
3.14159……は限りなくπに近づくが、πにはならないのである(笑

分るか?(笑

3.14159……の極限値はπだが、3.14159……はπではないのだ(笑

分るか?(笑

こんなことは小学生でも分っている常識なのだ(笑


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