0.99999……は1ではない その6at MATH
0.99999……は1ではない その6 - 暇つぶし2ch575:哀れな素人
20/03/15 22:04:14.49 sVEhBxQv.net
>>553
何で定義を間違いだと言い張らないと即死なのか(笑
定義でも1/2+1/4+1/8+……は1にはならないと定義しているのに(笑
バカか、お前は(笑
こうしてアホが次々湧いてくる(笑

576:132人目の素数さん
20/03/15 22:05:56.46 6WUtCAe5.net
>>552
>>266

577:哀れな素人
20/03/15 22:07:48.24 sVEhBxQv.net
↑真性のアホ(笑
まさにアホの巣(笑

578:132人目の素数さん
20/03/15 22:10:14.44 6WUtCAe5.net
>>557
おまえの質問には答えたんだからこっちの質問にも答えろよw
なんでおまえは食べ尽くせないと思ってるんだ?
また逃げるのか?

579:哀れな素人
20/03/15 22:12:24.97 sVEhBxQv.net
食べ尽くせると思うなら実際にやってみればいいのである(笑
普通の人は食べ尽くせないと分かっているのだ。バカかお前は(笑

580:132人目の素数さん
20/03/15 22:13:26.75 6WUtCAe5.net
はい、また逃げた~
ってそれ>>551やないかいw

581:哀れな素人
20/03/15 22:14:34.13 sVEhBxQv.net
お前のようなアホに答える必要はないのだバカ(笑

582:132人目の素数さん
20/03/15 22:19:30.38 Eo7f51FR.net
>>555
定義により1/2+1/4+1/8+……=1だぞ
テメーが認めた定義>>505だろうが低脳

583:132人目の素数さん
20/03/15 22:19:52.44 6WUtCAe5.net
はい、逃げました~w
安達は逃げてばっかりだな
そんなに逃げるなら雑用係に降格だ、安達はスレ立て以外禁止な

584:132人目の素数さん
20/03/15 22:22:13.95 Ut8tMuRl.net
>>555
>そのあとで、無限級数の和も、無限級数を表す同じ記号Σ[n=1→∞] a_nで表す、とも書かれてあります
…は、無限級数だけでなく、無限級数の和も表すんですよ?

585:哀れな素人
20/03/15 22:24:10.09 sVEhBxQv.net
>>562
バカ(笑
1/2+1/4+1/8+……は1にはならないから、
仕方なく、便宜的に、
1/2+1/4+1/8+……の極限値1を、
1/2+1/4+1/8+……の和と定義しているのである(笑
質問少年と同レベルの文章が読めないバカ(笑

586:哀れな素人
20/03/15 22:28:11.53 sVEhBxQv.net
>>564
しつこいキチガイ
無限級数はΣ[n=1→∞] a_n
無限級数の和はlimΣ[n=1→∞] a_n
だ、バカ
教科書を再読してみろ
何種類もの教科書を読んでみろ
そもそも無限級数の和は極限で定義する、といったのはお前だろがアホ

587:132人目の素数さん
20/03/15 22:28:30.12 Eo7f51FR.net
>>565
1/2+1/4+1/8+……は無限級数の和だよ
ゆえに1/2+1/4+1/8+……=1だ

588:132人目の素数さん
20/03/15 22:31:37.40 Ut8tMuRl.net
>>566
無限級数は、無限数列を足し算で結ぶという意味です
無限級数の和というのは、部分和の極限です
無限級数も無限級数の和も同じ記号で表します
Σ[n=1→∞] a_n

589:哀れな素人
20/03/15 22:32:13.36 sVEhBxQv.net
>>567
>>565を読め白痴 アホ まぬけ バカ

590:132人目の素数さん
20/03/15 22:33:08.81 Ut8tMuRl.net
>>569
1/2+1/4+1/8+……という無限級数も、その和も同じ記号1/2+1/4+1/8+…で表しますよ

591:哀れな素人
20/03/15 22:34:21.41 sVEhBxQv.net
>>568
真性のドアホ(笑
極限はlimで表すことも知らない真性のアホ(笑

592:132人目の素数さん
20/03/15 22:35:56.23 Ut8tMuRl.net
>>571
Σ[n=1→∞] a_n=lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_k
添字が左辺と右辺でちょっと違っています
よーーく見て確認してください

593:132人目の素数さん
20/03/15 22:36:47.45 Eo7f51FR.net
>>569
バカの脳内定義はいらない

594:132人目の素数さん
20/03/15 22:37:28.03 6WUtCAe5.net
>>565
便宜的にってどんな便宜なんですか?

595:哀れな素人
20/03/15 22:40:49.64 sVEhBxQv.net
>>570
お前のアホさに心底うんざりする(笑
1/2+1/4+1/8+…は和を現わす記号ではない(笑
1/2+1/4+1/8+…の和を現わす記号は
lim(1/2+1/4+1/8+…)だ(笑
limΣ[n=1→∞] a_n だ(笑
>>572
だからその式はおかしいと言ってるだろアホ

596:哀れな素人
20/03/15 22:47:38.22 sVEhBxQv.net
質問少年のレスを読んでいると、一つの特徴に気付く。
それはこの少年が教科書の記述を何よりも重視しているということだ。
だからこの少年は教科書にどう書いてあるか、
ということばかり気にしている。
自分では考えない。
自分では考えずに教科書に書いてあることをそのまま信仰する。
何でもかんでも他人に頼る性格がそのまま出ている(笑

597:132人目の素数さん
20/03/15 22:50:00.22 Eo7f51FR.net
>>576
教科書に何て書いてあるのか書けって要求したのはお前じゃん

598:132人目の素数さん
20/03/15 22:51:09.86 6WUtCAe5.net
>>577
わろたw

599:132人目の素数さん
20/03/15 22:52:52.32 6WUtCAe5.net
安達さん>>574に答えて下さいよ
また逃げるんですか?

600:哀れな素人
20/03/15 22:54:17.28 sVEhBxQv.net
>>577
それはこの少年が教科書の記述を何よりも重視している、
ということを知っているからだ(笑
だから教科書に何と書いてあるかコピぺしろといってやったのだ(笑
そして実際は教科書には僕が言っている通りのことが書かれているのである(笑

601:132人目の素数さん
20/03/15 22:54:17.44 Ut8tMuRl.net
>>575
え?
安達さんがさっき、無限級数の和とは部分和の極限だとおっしゃったんですよね?
>>572
>Σ[n=1→∞] a_n=lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_k
Σ[k=1→n] a_kが部分和で、その極限をlim[n→∞]で撮るという意味の式ですよ???

602:132人目の素数さん
20/03/15 22:55:40.84 Ut8tMuRl.net
安達さんは部分和の意味がわかっていないということがはっきりわかりましたね
それに
>>575
>lim(1/2+1/4+1/8+…)だ(笑
>limΣ[n=1→∞] a_n だ(笑

このような意味不明な式を書くような方だということがわかりました
limだけ書いても何を何に飛ばすのか書かないと意味ないですよねー

603:哀れな素人
20/03/15 23:03:39.43 sVEhBxQv.net
>>581
バカ(笑
Σ[n=1→∞] a_n=lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_k
左辺は無限級数を現わす記号であって、右辺はその極限値を表す記号だ(笑

604:132人目の素数さん
20/03/15 23:05:47.28 6WUtCAe5.net
安達ぼろぼろw

605:132人目の素数さん
20/03/15 23:07:47.32 Ut8tMuRl.net
>>583
教科書には、どちらも同じ記号を使うという約束があります

606:哀れな素人
20/03/15 23:09:06.16 sVEhBxQv.net
>>582
ったくアホな奴だな(笑
limΣ[n=1→∞] a_n もlim[n→∞] Σ[k=1→n] a_k も
まったく同じことなのである(笑
limΣ[n=1→∞] a_n を計算できないから
lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_kで極限値を取っているのだ(笑

607:132人目の素数さん
20/03/15 23:13:55.05 Ut8tMuRl.net
>>586
同じじゃないですよね
limΣ[n=1→∞] a_n
これは何をどこに飛ばしてるんですか?
nは1から∞まで走りますよーというのは、Σの添字のところで言ってるので、nはもう使えませんよ?

608:132人目の素数さん
20/03/15 23:14:50.41 6WUtCAe5.net
>>586
>limΣ[n=1→∞] a_n を計算できないから
計算できるできない以前にシンタックスエラーなんだけどw
安達馬鹿過ぎw

609:132人目の素数さん
20/03/15 23:15:41.62 6WUtCAe5.net
安達よ
馬鹿にも限度ってものがあるぞ?w

610:132人目の素数さん
20/03/15 23:17:51.58 Ut8tMuRl.net
シンタックスエラーなんて言っても安達さんにわかりませんよ
ご老人にはカタカナ言葉はやめて優しくしましょう

611:哀れな素人
20/03/15 23:18:20.53 sVEhBxQv.net
>>586
アホ(笑
だから
limΣ[n=1→∞] a_n を計算できないから
lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_kで極限値を取っているのだ(笑
と書いているだろ(笑
それにそもそも
lim[n→∞] Σ[k=1→n] a_k
こんなふうに書く必要はないのだ(笑
lim[n→∞] Σ[1→n] a_n
と書けばいいのである(笑
アホすぎて話にならない(笑
11時をすぎているから、ここまで(笑
お前らのアホさにうんざりする(笑

612:132人目の素数さん
20/03/15 23:22:14.41 Ut8tMuRl.net
>>591
>lim[n→∞] Σ[1→n] a_n

これ数式じゃないですよ
どういう計算なんですかこれ

613:132人目の素数さん
20/03/15 23:23:33.48 Eo7f51FR.net
>lim(1/2+1/4+1/8+…)だ(笑
 フ゜ッ ∩ 彡⌒ミ 
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )
  ⊂´_____∩

614:132人目の素数さん
20/03/15 23:29:21.10 6WUtCAe5.net
>>591
>lim[n→∞] Σ[1→n] a_n
>と書けばいいのである(笑
いいかどうかは安達さんが決めるんじゃないんですよw
記号は万人に共通じゃないと意味を為さないでしょ?w
独善主義がこびり付いちゃってますねこの爺さんw

615:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/15 23:45:36.67 OT+7dZla.net
こんな数学板で、まともに数学記号が描けないのに、ヒマな議論しているな~

616:132人目の素数さん
20/03/16 06:27:24.07 6K81jsqz.net
セタ、根拠地スレに人が来ず
寂しさのあまり、安達スレに書き込み
哀れだね・・・
セタが数学を理解できないのは
数学記号が描けないからじゃない
そもそも論理がわかってないから

617:哀れな素人
20/03/16 08:43:11.13 uN6xphMi.net
↑これはサル石(笑
論理が分ってないのはお前だろが(笑
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないバカ(笑
>>592
バカ(笑
lim[n→∞]Σ[1→n] a_n がlim[n→∞]Σ[n=1→n] a_n
と同じ意味だということくらい分かるだろが(笑
記号なんて意味が通じればいいのであって、
いちいち[n=1→n]と書かなくても[1→n]と書けば分るのだアホ(笑
で、結局、無限級数とその極限値は別だ、
ということは分ったのか、教科書坊や(笑
お前はそれが分らず延々と駄々をこねているのだが(笑

618:132人目の素数さん
20/03/16 09:00:04.07 M6U3y4KA.net
>>597
>ケーキを食べ尽くすことはできない、
>ということすら理解できないバカ(笑
ケーキを食べ尽くすことが出来ない理由すら言えないバカ(笑
>で、結局、無限級数とその極限値は別だ、
>ということは分ったのか、教科書坊や(笑
>お前はそれが分らず延々と駄々をこねているのだが(笑
で、結局、無限級数を極限で定義する便宜とは何か分かったのか、還暦坊や(笑
お前はそれが分らず延々と駄々をこねているのだが(笑

619:哀れな素人
20/03/16 09:00:13.84 uN6xphMi.net
無限級数は和を持たないから、
本当は無限級数の和などを定義してはいけないのだ。
ところがバカ数学者どもが、それでは不便だと思ったのか、
無限級数の和=その無限級数の極限値と定義した。
そして、1/2+1/4+1/8+…の和(極限値)=1という意味で、
1/2+1/4+1/8+…=1と書くようになった。
で、この式を見た馬鹿どもが、
1/2+1/4+1/8+…は1になる、と錯覚したのだ(笑
その代表的な馬鹿が質問少年だ(笑
なぜならこの少年は、ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということが分っているくせに、
1/2+1/4+1/8+…は1ですと唱え続けているからだ(笑

620:哀れな素人
20/03/16 09:07:01.96 uN6xphMi.net
ID:M6U3y4KA
これはサル石か、昨日のID:6WUtCAe5
ケーキを食べ尽くすことができる、と思っているドアホ(笑
話は変わるが、僕の古代史本
「馬韓も百済も満州にあった」が一冊売れた(笑
全然宣伝していないのに、なぜ売れたか不明だ(笑

621:132人目の素数さん
20/03/16 12:06:28.34 iw6IdvSK.net
>>597
>lim[n→∞]Σ[1→n] a_n がlim[n→∞]Σ[n=1→n] a_n
>と同じ意味だということくらい分かるだろが(笑

わかりませんね
Σ[k=1→n]a_kはkを1からnまで動かして、a_1からa_nまで足しなさいという意味です
Σ[n=1→n] a_n
これな


622:んですか? nを1からnまで動かすってどういうことですか? n=2のとき、2を1から2まで動かす 定数なのか変数なのかわかりませんよね



623:132人目の素数さん
20/03/16 13:20:12.81 M6U3y4KA.net
>>599
>無限級数は和を持たないから
持つとして矛盾が無いなら持ってもいいんですよ、決め事です
安達さんが勝手に決めてよい訳じゃないんですよ、数学では
安達さんが勝手に決めてよいのは安達数学だけです

624:132人目の素数さん
20/03/16 14:51:36 M6U3y4KA.net
>>396 >>478
命題 数直線上を点1から点0へ連続移動できるなら、自然数をすべて数え上げることができる。
証明 点1/n(n=1,2,...)を必ず通過するのでその際にnをカウントすればよい。

625:132人目の素数さん
20/03/16 15:31:02 4fTcW5HD.net
カウントが可能と仮定するとゴールしたときにカウントされる数がないのでカウントは不可能

626:132人目の素数さん
20/03/16 15:40:14 TmgQHiBa.net
自然数について
それが全称命題に含まれる
すなわち
∀n∈N
のときこれは∞(無限)であるから自然数を数えきることはできない
他方
それが存在命題に含まれる
すなわち
∃n∈N
のとき自然数を数えきることができる

線型代数における有限次元のnと
微分積分学における自然数のnとを
混同していた頃が懐かしい

627:132人目の素数さん
20/03/16 15:42:54 iw6IdvSK.net
自然数は全て数え上げ可能

おかしいですよねぇ

自然数は数え上げ可能
これならまだいいかな、とも思います
1,2,3と数えられるかどうかですから

全て数え切るのは可能か、はまた違う気がしますね

628:哀れな素人
20/03/16 16:20:57.30 uN6xphMi.net
>>601
バカ(笑
Σ[n=1→n] a_n
これはa_nの1からnまでの和だ(笑
で、無限級数とその極限値は違う、
ということは分ったのか、教科書坊や(笑
>>602
バカ(笑
何で無限級数が和を持つのか(笑
今日は新入りが二人ほどいるが、結局
ケーキを食べ尽くすことができるのか、できないのか(笑

629:132人目の素数さん
20/03/16 16:24:55.00 4fTcW5HD.net
>>607
>何で無限級数が和を持つのか(笑
そう決めたから

630:哀れな素人
20/03/16 16:28:08.61 uN6xphMi.net
>>608
バカ(笑
何で無限級数が和を持つのか(笑

631:132人目の素数さん
20/03/16 16:33:00.35 4fTcW5HD.net
>>609
そう決めたから

632:哀れな素人
20/03/16 16:38:55.94 uN6xphMi.net
>>610
無限級数和を持たないが、バカ数学者どもが、
それでは不便だと思ったのか、
無限級数の和を、その無限級数の極限値ということにしよう、
と勝手に決めたのである(笑
だから本当はそんなバカ数学者どもの定義に従う必要はないのだ(笑
そんなバカな定義するから、質問少年のように、
1/2+1/4+1/8+…=1です、と唱えるバカが出て来るのだ(笑

633:132人目の素数さん
20/03/16 16:47:19.75 4fTcW5HD.net
>>611
勝手でない定義って何だ?
お前が認めた定義のことかね?
他ならぬお前>>505が間違いではないと認めたはずだが?
勝手であろうが何だろうが、決めたのだから1/2+1/4+1/8+・・・=1は正しい

634:哀れな素人
20/03/16 16:54:19.90 uN6xphMi.net
>>612
クルクルパー乙(笑
僕は間違いではないといったわけではない(笑
無限級数の和とは極限値のことであって、
無限級数は、その極限値に近づくが到達するわけではない、
ということさえ分っていればよい、という意味でいったのである(笑
われわれの頃の高校生はみんなそれを常識として分っていたが、
現今の学生は全然分っていないのである。
実際、お前も1/2+1/4+1/8+・・・=1は正しい、と書いている(笑

635:132人目の素数さん
20/03/16 16:54:48.42 M6U3y4KA.net
世界は私に従え
    安達弘志

636:132人目の素数さん
20/03/16 16:57:11.91 6K81jsqz.net
>>613
>無限級数の和とは・・・
無限級数といった瞬間、和なのだが
「無限項の和」ならわかるが
>・・・極限値のことであって、
なら0.999…は極限値だから1
(完)

637:132人目の素数さん
20/03/16 16:59:13.69 4fTcW5HD.net
>>613
意味不明な悪あがきは止めなさい
おまえ自身が間違いでないと認めてしまってるので>>505

638:132人目の素数さん
20/03/16 16:59:31.37 6K81jsqz.net
>>613
>無限級数は、その極限値に近づくが到達するわけではない
これも、正しくは
「無限項の和は、その有限個の項の和が、
 項の数を増やすことによって極限値に近づくが
 有限項の和である限り、極限値に一致するとは限らない」
というべきだな
数学者はそんなことはみな認めてる
安達はいったい誰とケンカしてるんだ?

639:132人目の素数さん
20/03/16 17:02:54.00 6K81jsqz.net
>1/2+1/4+1/8+・・・=1は正しい
1/2+1/4+1/8+・・・は、有限項の和による無限数列の極限として1と一致する
いっとくが、有限項の和による無限数列は最大値maxを持たない
しかし、無限数列のどの項よりも大きい数の最小値(上限値sup)を持つ
それが1

640:哀れな素人
20/03/16 17:05:20.09 uN6xphMi.net
>>616
アホな奴だな(笑
そんな揚げ足取りをして何になるのか(笑
われわれの頃の高校生は、
1/2+1/4+1/8+…=1と書くが、この1は極限値であって、
1/2+1/4+1/8+…は1になるわけではない、
ということを常識として知っていたのである(笑
ところが今の数学生はそんな常識すらない(呆
呆れて物も言えないとはこのことだ。
>>617
お前が1/2+1/4+1/8+…は1になるわけではない、
と思っているなら何も文句はない(笑
ところが実際は2chには1になると思っているバカがごろごろいるのだ。

641:現代数学の系譜 雑談
20/03/16 17:05:37.19 M3j/Wbmc.net
>>596-597
 ID:6K81jsqz=おサルに同意
>ヒマな議論しているな~
数学的に意味のない議論を延々しているってことよ、おサルさんたち ww(^^;

642:132人目の素数さん
20/03/16 17:09:48.59 iw6IdvSK.net
>>619
>われわれの頃の高校生は、
>1/2+1/4+1/8+…=1と書くが、この1は極限値であって、

無限級数と無限級数の和は同じ記号を使うのでそれで何も問題ないですよねぇ

643:132人目の素数さん
20/03/16 17:11:19.17 M6U3y4KA.net
命題 自然数をすべて数え上げることができる。
証明
二つの実数 a,b がある。
a=b か a≠b のいずれか一方が定まっている。・・・(1)
どちらなのか判定するため小数表示の各位を比較することとする。
一般には全ての位を比較しないと判定できない。・・・(2)
(1),(2)より全ての位を比較することは可能と言える。
小数第n位の比較の際にnをカウントすれば自然数をすべて数え上げることができる。

644:132人目の素数さん
20/03/16 17:14:16.13 TmgQHiBa.net
a=bの具体例は何だ

645:132人目の素数さん
20/03/16 17:14:28.81 6K81jsqz.net
>>620
>ID:6K81jsqzに同意
今頃私のいってることを理解したのか セタは

646:132人目の素数さん
20/03/16 17:15:19.25 M6U3y4KA.net
>>604-606
>>603で点0に到達時点で証明の方法でもカウントできなかった自然数を示して下さい。

647:132人目の素数さん
20/03/16 17:17:37.93 6K81jsqz.net
>>620
>数学的に意味のない議論を延々している
「Nには最大の数∞が存在する!」という
数学的に誤った主張を延々繰り返す馬鹿がいたな
「私は現在のフランス王 ルイ20世だ!」
というくらいみっともない発言だけどな

648:132人目の素数さん
20/03/16 17:20:15.92 TmgQHiBa.net
>>625
全称命題の意味を学んでから質問ゴミクズ

649:132人目の素数さん
20/03/16 17:24:13.07 M6U3y4KA.net
>>622の証明は実は誤り(不十分)
なぜなら
>どちらなのか判定するため小数表示の各位を比較することとする。
判定の方法がこれ以外に無いことが示せていないから。
(・ω<) てへぺろ

650:哀れな素人
20/03/16 17:25:21.39 uN6xphMi.net
>>621
同じ記号を使っていても意味は違うし、
同じ記号を使ってはいけないのである(笑
Σという記号が総和を表すなら、
無限級数の和にΣを使ってもいいが、
無限級数にΣを使ってはいけない。
なぜなら無限級数には和がないからだ。

651:132人目の素数さん
20/03/16 17:25:31.72 M6U3y4KA.net
>>627
意味不明
未カウントがあるというのがあなたの主張でしょ? それを示せないの?

652:132人目の素数さん
20/03/16 17:27:26.39 TmgQHiBa.net
すべてのツチノコは食べられない
このときのツチノコに存在性はない
つまり演繹上ですべての自然数というとき
その自然数について在るもないも語ることはできない
換言すればすべての自然数から1や0を選ぶということは不能
全称命題も知らないくせに数学をやろうとは無謀だわ

653:132人目の素数さん
20/03/16 17:37:33.78 M6U3y4KA.net
>>631
屁理屈はいいので未カウントの自然数を示してもらえません?なんなら例示でもいいですよ?

654:132人目の素数さん
20/03/16 17:37:44.63 6K81jsqz.net
>>629
>無限級数にΣを使ってはいけない
Σ(n=1~∞)a_n=lim(n→∞)Σ(m=1~n)a_m
と定義すれば問題ない

655:132人目の素数さん
20/03/16 17:38:07.18 iw6IdvSK.net
>>629
無限級数の和は、部分和の極限のことである、と安達さんあなたがおっしゃってたと思うんですけど

656:132人目の素数さん
20/03/16 17:40:16.01 M6U3y4KA.net
>>631
ついでに教えてあげるけど
あなたの理由「無限だから」(>>605)は誤りですね。
理由は自分で考えて下さい。

657:132人目の素数さん
20/03/16 17:42:19.28 M6U3y4KA.net
>>631
無限の何たるかも知らないくせに数学をやろうとは無謀だわ

658:132人目の素数さん
20/03/16 17:55:57.67 4fTcW5HD.net
>>625
不可能な命令を実行することを前提とした問いなので回答不能
可能なのは、1/nまで進んでnまでカウントしろという命令だけ

659:132人目の素数さん
20/03/16 17:59:19.83 6K81jsqz.net
正直にいえば、安達氏は現代数学の定義に沿った考えを述べているので
何に反対しているのか、よくわからない

660:132人目の素数さん
20/03/16 18:08:13.88 iw6IdvSK.net
安達さんは、無限級数と無限級数の和は別にして扱うべきだと言っているわけですね
普通は同じとみなすんですけど、区別したいようです

661:132人目の素数さん
20/03/16 18:10:34.80 M6U3y4KA.net
>>637
つまり「点0まで連続移動できる」が偽であると?
「点0まで連続移動できる」は>>603の命題の仮定ですから、それが偽なら命題は真ですね。

662:132人目の素数さん
20/03/16 18:13:36.01 4fTcW5HD.net
>>640
移動は可能
そのルールでカウントし切るのが不可能

663:132人目の素数さん
20/03/16 18:14:39.28 TmgQHiBa.net
偽の仮定( ´,_ゝ`)プッ
演繹すらわかっていないようだ
立ち去れゴミ

664:132人目の素数さん
20/03/16 18:16:25.96 TmgQHiBa.net
因みに
野矢論理学では
「仮定する」と「演繹する」は厳密に分ける
よく勉強しておくように
参考文献
野矢茂樹『まったくゼロからの論理学』岩波書店

665:132人目の素数さん
20/03/16 18:17:12.21 M6U3y4KA.net
>>641
それ、「カウントし切れない」ありきになってませんか?
もし私の勘違いなら
>そのルールでカウントし切るのが不可能
の理由を示してもらえますか?

666:132人目の素数さん
20/03/16 18:19:24.58 M6U3y4KA.net
>>642
>>632

667:132人目の素数さん
20/03/16 18:20:31.34 TmgQHiBa.net
>>645
だから全称量化された自然数に具体的な数はないよって言ってんの
それが無限

668:132人目の素数さん
20/03/16 18:20:35.13 4fTcW5HD.net
>>644
「カウントし切れない」ありきだよ
自然数は定義上、数えつくせない

669:現代数学の系譜 雑談
20/03/16 18:22:37.31 M3j/Wbmc.net
>>626
おれが言っているのは
おまいらの議論って、エンドレス見え見えじゃんか~! ってことよ
ヒマだな、おまいら~ww(^^;

670:132人目の素数さん
20/03/16 18:23:22.81 M6U3y4KA.net
>>643
あなた言ってること変わってきてますよ?
最初は「全称命題」と「無限だから」でしたよね、次はツチノコ論法、今度は演繹論法ですか、はぁ。。。
ツチノコでも演繹でもいいんですけど、未カウントの自然数は示せないのですかね?

671:132人目の素数さん
20/03/16 18:27:21.87 TmgQHiBa.net
>>649
死ねbot
日本語が読めてない

672:132人目の素数さん
20/03/16 18:28:48.09 M6U3y4KA.net
>>646
>だから全称量化された自然数に具体的な数はないよって言ってんの
あなたが何にムキになってるのかよく分からないですけど、こう言い換えたら納得します?
「点0まで移動した時点で数え終わった自然数の集合から自然数全体の集合への全単射が存在する。」

673:132人目の素数さん
20/03/16 18:30:11.74 6K81jsqz.net
>>648
>おまいらの議論って、エンドレス見え見えじゃんか~!
終わりたいためだけに「最後の自然数∞」をでっちあげる
ウソツキにはなりたくないものですな
自称フランス王のルイ20世へ

674:132人目の素数さん
20/03/16 18:30:55.78 M6U3y4KA.net
>>647
>「カウントし切れない」ありきだよ
>自然数は定義上、数えつくせない
数えつくせないことが自然数の定義から直ちに証明できるということですか?
ではその証明をお願いします。

675:132人目の素数さん
20/03/16 18:34:08.86 TmgQHiBa.net
>>651
A:有限集合
f(A):像集合
N:自然数全体
f(A)≠N
アルキメデスの公理より明らかに全射でない
明らかに単射でない
ある自然数a,bにおいてa=bの具体例を例示しろ 

676:132人目の素数さん
20/03/16 18:34:30.65 6K81jsqz.net
「最大の自然数が存在しない」という前提から
「0以上1未満の実数から
 小数展開で表し�


677:スときの小数点以下の  9の連続の個数への写像で  写像の値域に入らない自然数が存在する」 は導けない



678:132人目の素数さん
20/03/16 18:37:38.09 6K81jsqz.net
>>655の写像で
0以上0.9未満    小数点以下の連続する9は0個
0.9以上0.99未満   小数点以下の連続する9は1個
0.99以上0.999未満 小数点以下の連続する9は2個
・・・
いかなる自然数nをもってきても1未満で、
小数点以下の連続する9の個数がn個である
実数が存在する

679:132人目の素数さん
20/03/16 18:39:17.55 M6U3y4KA.net
>>654
>A:有限集合
あなたの言ってること、さっきから意味不明なんですが。
私がいつどんな有限集合の話をしたか具体的に示して下さい。

680:132人目の素数さん
20/03/16 18:40:44.19 TmgQHiBa.net
>>657
有限集合:数え切れる集合

681:132人目の素数さん
20/03/16 18:41:27.00 TmgQHiBa.net
>>657
>数え終わった自然数の集合

682:132人目の素数さん
20/03/16 18:43:34.47 M6U3y4KA.net
>>659
まったく意味不明ですね
いつ私が
>数え終わった自然数の集合
は有限集合であると言いました?
何か大きな勘違いしてません?

683:132人目の素数さん
20/03/16 18:45:25.24 TmgQHiBa.net
>>660
お前の発想がわかった
以後レスするな俺も止める
お前はa=a+1の世界の住人だ
これは数学ではない
じゃあな

684:132人目の素数さん
20/03/16 18:46:12.63 M6U3y4KA.net
>>659
そもそも有限集合から無限集合への全単射がある訳無いでしょw
もしかして馬鹿ですか?

685:132人目の素数さん
20/03/16 18:47:46.94 M6U3y4KA.net
>>661
あらら、捨て台詞残して逃げちゃったw
>お前はa=a+1の世界の住人だ
何を訳の分からん事言ってるのやらw

686:132人目の素数さん
20/03/16 18:53:04.14 M6U3y4KA.net
ツチノコくんめでたく撃退完了w
もう一人は証明提示待ち(>>653
あと一人は居留守かな?参加してこないけど

687:132人目の素数さん
20/03/16 18:56:48.24 6K81jsqz.net
誰だ?居留守を使ってるのは

688:132人目の素数さん
20/03/16 18:57:36.22 6K81jsqz.net
悪魔の数字w

689:132人目の素数さん
20/03/16 18:58:44.86 M6U3y4KA.net
>>665
分かってるけどあからさまには言わないw

690:132人目の素数さん
20/03/16 18:59:40.32 4fTcW5HD.net
>>953
有限集合じゃないから数えつくせない

691:132人目の素数さん
20/03/16 19:01:01.47 iw6IdvSK.net
可算であることは、数えきれることになる、というのが気持ち悪いんですよねー
可算であることは、数えられることと同じ、数えきれはしない
こうじゃないですか?

692:132人目の素数さん
20/03/16 19:02:24.67 6K81jsqz.net
ただ、666が悪魔の数字というのは数学的センスがないなと思う
691のほうが悪魔の数字っぽい 理由はあえて言わないw

693:132人目の素数さん
20/03/16 19:04:36.68 iw6IdvSK.net
数えきれる、と言った時点で有限であることを仮定してるんですかね
それなら全て説明ができる気がしてきました

694:132人目の素数さん
20/03/16 19:05:34.65 6K81jsqz.net
「可算」の意味は「数え切れる」というよりは
「整列させる規則が明確に存在する」という点に
あると思ってる
非可算の場合、選択公理を使えば整列できるというが
じゃあ、[0,1]に属する実数全体を具体的に整列させてみろ
といわれたらさすがにできない
ちなみに整列集合の定義は各自ご確認してください
通常の実数の順序は全順序ですが整列順序ではありません

695:132人目の素数さん
20/03/16 19:12:18.12 M6U3y4KA.net
>>672
整列できるとの仮定は対角線論法で否定されますね

696:132人目の素数さん
20/03/16 19:13:16.90 M6U3y4KA.net
>>668
その論理が正しいなら同じ論理により点1から点0への連続移動は不可能ですね、無限集合[0,1]内のあらゆる点を通過するのは不可能ってことですよね?
ということであなたの主張が正しいなら>>603の仮定が偽、すなわち命題は真であることが示されました。

697:132人目の素数さん
20/03/16 19:14:58.15 6K81jsqz.net
>>673
いや、否定されるのは「可算である」という仮定です

698:132人目の素数さん
20/03/16 19:17:31.60 iw6IdvSK.net
>>674
なにも考えずに歩けば移動はできますね

699:132人目の素数さん
20/03/16 19:22:46.85 M6U3y4KA.net
>>675
[0,1]に属する実数全体を整列できないからカントールは可算濃度と区別したんですよね?
整列可能と可算は同値では?

700:132人目の素数さん
20/03/16 19:29:02.49 6K81jsqz.net
>>677
実際には違いますよ
可算集合である自然数全体の集合との全単射が存在し


701:ないから 非可算集合だといってるわけですね >整列可能と可算は同値では? 異なりますね ZFCでは任意の集合が整列可能ですから ちなみにZFでは実数全体の集合が整列不能なモデルも存在しますが その場合にも非可算な整列順序集合は存在します ただし最初の非可算集合の整列順序を 「具体的に」構成できるかといわれたら それは無理でしょうけどね



702:132人目の素数さん
20/03/16 19:30:15.78 4fTcW5HD.net
>>674
ただ単に移動すればいいだけだよ
通過した軌跡に無限の点が含まれるのは通過が不可能であることとは無関係

703:132人目の素数さん
20/03/16 19:38:19.72 M6U3y4KA.net
>>679
その論理を用いれば
 ただ単にカウントすればいいだけだよ
 自然数全体の集合に無限の自然数が含まれるのはカウントが不可能であることとは無関係
となりますね。

704:132人目の素数さん
20/03/16 19:42:51.73 4fTcW5HD.net
>>680
ならないよ

705:132人目の素数さん
20/03/16 19:44:51.95 M6U3y4KA.net
>>681
なぜ?

706:132人目の素数さん
20/03/16 19:46:17.34 M6U3y4KA.net
>>679
「無限だから」は理由にならないんです。
「最後が無いから」も理由になりません。
点0まで連続移動した時、「最後に通過した(0,1]内の点」は存在しませんが、(0,1]は確実に通過し終えてますから。

707:132人目の素数さん
20/03/16 19:58:49.46 4fTcW5HD.net
>>682
移動したときの軌跡に無限の点があるのは通過の不可能とは無関係だが
無限の点をカウントしながら移動することは不可能だから
>>683
理由になるよ
数を数えつくすという不可能な命令の実行を前提とした問いには回答不能

708:132人目の素数さん
20/03/16 20:32:39.82 6K81jsqz.net
某君は「数学は暗記か」に住み着いたようだ
あそこは数学の話をしないから
中身のない口先男には居心地がいいんだろう

709:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/16 20:51:12.46 fnyvfj+s.net
>>652
必死のおサルは、必死のパッチだな(下記ご参照) w(^^
・相対性理論が分からない人がいるとして、そんなに説得したいの?w(^^
・無限が分からない人がいるとして、そんなに説得したいの?ww(^^;
・「0.99999……は1ではない」という人がいるとして、そんなに説得したいの?www(゜ロ゜;
(参考)
URLリンク(koonies.hatenadiary.org)
Koonies/こりゃいいな!
2010-03-10
ちょっと意外な『必死のパッチ』の語源とは。
(抜粋)
この「必死のパッチ」という言葉は今は亡き、うちの母親の口癖で、すごく懐かしいなぁと思うのと同時に、パッチって何??と今更の事ながら気になったので調べてみたら、Yahoo知恵袋でその答えを発見!
ベストアンサーに選ばれた回答
amz00940さん
昨日、関西ローカル番組の阪神タイガース企画で『必死のパッチ』の語源を調べていました。(こんな事を真剣にやるのが関西ローカルらしいところですが^^;)
それによると、将棋駒の桂馬は進路が二股に割れるので股引になぞらえて『パッチ』と隠語で呼ばれる事があったそうです。したがって、桂馬を打たれた事で自玉の逃げ場が無くなり、相手にひたすら王手をかけて敵玉を詰めるしかなくなった状態が『必至のパッチ』です。将棋用語の『必至』については以下のwikiを参照にしてください
URLリンク(ja.wikipedia.org)
その後『必至』が同音語の『必死


710:』にかわり、将棋以外の世界でも、がむしゃらにやるしかない事を指すようになったのだとか。『必死のパッチ』という語感のリズムが良いので使いやすかったんでしょうね ^^ 「必死のパッチ」のパッチとは何のことでしょうか? - 昨日、関西... - Yahoo!知恵袋 なるほど?。将棋から来ていたとは。 長年とくに疑問も持たずに生きてきましたが、すごくスッキリしました。



711:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/16 20:58:12.86 fnyvfj+s.net
>>685
おサルさー、おれは隔離スレが無くなったから、5ch数学板が棲家になったw(^^;
まあ、拠点のスレは、すでに作ったけどねww(゜ロ゜;

712:哀れな素人
20/03/16 22:14:40.94 uN6xphMi.net
今夜はまたいやにスレが進んでいるな(笑
質問少年とサル石以外に三人ほど参加しているようだが、
で、結局ケーキは食べ尽くせるのか食べ尽くせないのか(笑
1/2+1/4+1/8+…は1になるのか、ならないのか(笑
>>633
バカ(笑
>>634
そのことが>>629と何の関係があるのか(笑

713:132人目の素数さん
20/03/16 22:26:23 iw6IdvSK.net
>>688
無限級数には和がないと書かれていますが、嘘ですよね?

部分和の極限が無限級数の和なんですもんね?

714:哀れな素人
20/03/16 22:43:58 uN6xphMi.net
>>689
バカ(笑

無限級数には和がないから、
無限級数の極限値を無限級数の和としよう、
と数学者が勝手に決めたのである(笑

で、極限値を求めるには部分和の極限を求めるという手しかないから、
そういう方法を取っているだけであって、
部分和の極限であることに特に重要性はない(笑
何でお前は部分和ということにこだわるのか(笑
部分和を使って極限を求める以外に手がないのである(笑

715:132人目の素数さん
20/03/16 23:00:12 4fTcW5HD.net
>>690
勝手であろうが何だろうが定義なんだから仕方ない
和があるんだよ

そもそも勝手に決めたというが、何で安達の許可が必要なのかが分からん

716:哀れな素人
20/03/16 23:05:59 uN6xphMi.net
>>691
バカ(笑
何で無限級数に和があるのか(笑

数学者が決めたことが間違っているなら、
それを正さなければいけない(笑

0.99999……は1ではないのだから、
0.99999……=1などというインチキを許してはいけないのだ(笑

今夜はここまで。

717:132人目の素数さん
20/03/17 00:16:41.59 vHem04JL.net
>>692
安達さんが無限級数の和は部分和の極限だとおっしゃったんですよねーだから
無限級数に和はあるのかないのかどちらなんですか?

718:132人目の素数さん
20/03/17 02:08:12.31 P3WL2Yge.net
>>653
>数えつくせないことが自然数の定義から直ちに証明できるということですか?
>ではその証明をお願いします。
自然数を数え尽くせたとする。整列可能定理から、自然数の全体Nには或る全順序関係≦を定義付けることが出来る。
この全順序関係≦は通常の大小関係として一意に定義付けられる。
順序集合 (N,≦) の元は数え尽くせるから、ペアノの公理から、自然数の全体Nの点には最大値が一意に存在する。
しかし、ペアノの公理から、順序集合 (N,≦) における最大値は存在しない。よって、矛盾する。
故に背理法により、自然数は数え尽くせない。

719:132人目の素数さん
20/03/17 02:20:53.10 P3WL2Yge.net
>>653
おっちゃん的には~、公理的集合論が必要になる話ではない。

720:132人目の素数さん
20/03/17 06:15:44.19 ClkiE9uN.net
>>686
>そんなに説得したいの?
そんなに自らの軽率な誤りを認めたくないの?
「現代のフランス王 ルイ20世」ことセタが真っ先にいいそうなセリフ
「0.999…は無限数列0.9,0.99,0.999,…の∞番目の最後の項!」(ドヤ)
こんなレベルで
「オレは工学部卒、安達より賢いぜ、フフン」
とかほくそ笑むとかマジ、ワロス

721:132人目の素数さん
20/03/17 06:21:13.86 ClkiE9uN.net
>>694
>順序集合 (N,≦) の元は数え尽くせるから、
>ペアノの公理から、自然数の全体Nの点には最大値が一意に存在する。
これ「ペアノの公理」ではなく
「乙の公理」のみから導かれる結論でしょ
乙の公理
「集合の元が数え尽くせるとは、
 その集合に最大値が存在するとき、そのときに限る」
御愁傷様 乙

722:132人目の素数さん
20/03/17 06:26:11.25 ClkiE9uN.net
>>687
>おれは隔離スレが無くなったから、5ch数学板が棲家になった
>まあ、拠点のスレは、すでに作ったけどね
ああ、ここね
スレリンク(math板)
誰も書


723:き込まないので、安心して隠遁生活を送ってください ここにもCスレにも書き込まなくていいからw まあ、「数学は暗記か」スレくらいは黙認してあげるよ 正規部分群の定義すら間違えるセタに  現代数学は到底無理ですから~ 残念!



724:132人目の素数さん
20/03/17 06:31:21.10 P3WL2Yge.net
>>697
自然数0の存在性、
0より大きい自然数は存在しない。
0より1つ大きい自然数は存在する。
これら3つの公理はすべてペアノの公理に含まれる。

725:132人目の素数さん
20/03/17 06:34:23.83 P3WL2Yge.net
>>697
0より大きい自然数 → 0より「小さい」自然数

726:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/17 07:27:59.68 4dyZt52Z.net
>>698
ほんに、おまえは、あほサルだよねw(゜ロ゜;
哀れな素人氏のスレが、おまえの棲家として、適当だよねww(^^
(参考)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83
スレリンク(math板:3番)
(引用開始)
<おサルに対する評価の代表例2つ>(^^;
スレ80 スレリンク(math板:311番)
(抜粋)
1.
>>299より)
私はもはやあなたを学徒とは思いません。
あなたには学問を語る資格はありません。
(引用終り)
2.
>>303より)
あなた別スレで散々他の人の悪口言ってたよね?
数式も読めてないのになんだかんだと。
あなたが今やってる事を省みてどの口でそんな事がいえる?
あなたが今やってるのは数学の議論がしたいわけじゃないよね?
なんとかかんとかダダこねて話うやむやにしてレスバに勝ちたいだけなんだよね?
学問的真実なんかどうでもいい、自分のプライドさえたもたれればいいとしか思ってないよね?
他人には厳しくいえるくせに自分には大甘。
レスバに勝つためなら手段も選ばない。
君の数学科で学んだ学問とはその程度の物なの?
(引用終り)

727:哀れな素人
20/03/17 08:21:03 8QT4eLAI.net
今朝はサル石とおっちゃんとガロアスレ主か(笑
エモは知らないだろうが、この連中は他スレの高いレベルの連中からは
みんな○○だと判定されているのである(笑
だからガロアスレにはサル石以外は寄り付かない(笑

サル石がガロアスレ主について書いていることも真実だし
ガロアスレ主がサル石について書いていることも真実だ(笑
つまりどちらも○○(笑

>>693は質問少年で、この少年もおバカだから、
僕が何度も無限級数には和はないとはっきり書いているのに
>>693のような質問を書く(笑

728:哀れな素人
20/03/17 08:34:55 8QT4eLAI.net
僕はこの二日間、無限級数には和はないから、
バカ数学者どもが、無理矢理、
無限級数の極限値を無限級数の和とすることにしようと決めたのだ、
と書いてきたのだ。

それなのに質問少年というバカは>>693のような質問をしてくるのである。
この少年は、ある意味、サル石よりアホである(笑
国語力がゼロだ(笑
何度同じ説明をしてもまったく理解しないのだ(笑
おそらく今日も延々と同じ質問をしてくるに違いない(笑

729:哀れな素人
20/03/17 08:44:27.06 8QT4eLAI.net
最近いろんな人間がこのスレにやってくるが、
僕は2chには次の三種類のバカしかいないことを知っている(笑
1 ケーキを食べ尽くせると思っているバカ
2 1/2+1/4+1/8+…=1だと思っているバカ
3 0.99999……=1だと思っているバカ
2chの人間は全員このどれかに属している(笑
本当だ(笑
聡明な人間は一人もいない(笑
今朝はここまで

730:現代数学の系譜 雑談
20/03/17 09:42:12.69 nTUIMesG.net
>>698
>まあ、「数学は暗記か」スレくらいは黙認してあげるよ
見るところ、おサルの数学レベルは、「暗記数学」レベルだなww(゜ロ゜;

731:132人目の素数さん
20/03/17 11:23:07 P3WL2Yge.net
>>600
>話は変わるが、僕の古代史本
>「馬韓も百済も満州にあった」が一冊売れた(笑
古代、百済があった位置は現在の朝鮮半島の韓国の南西部、
古代、満州�


732:ェあった位置は現在の中国北東部 であるとされている。この仮説をどのようにしたら、覆せるんだ? 古代の百済があったとされる位置と古代の満州があったとされる位置とは、地理的にはかけ離れた位置にあるから、 その仮説を覆すことは不可能な筈である。



733:132人目の素数さん
20/03/17 11:43:34.43 P3WL2Yge.net
>>700
URLリンク(ja.wikipedia.org)
の満州略氏を参考にしたところ、前1世紀から7世紀に満州の人々は高句麗の位置に移り住んだこともあったようだが、
それでも、高句麗があったとされる位置は朝鮮半島中部から北部及び中国にかけてであり、
百済があったとされる位置は朝鮮半島の南西部である、そのことを踏まえても、
古代、百済があった位置は現在の朝鮮半島の韓国の南西部、
古代、満州があった位置は現在の中国北東部
であるという仮説は覆せない筈である。

734:132人目の素数さん
20/03/17 11:47:52.82 P3WL2Yge.net
>>600
>>707は、>>700ではなく、>>600へのレス。
>707は、>>706に続けて読んでもよい。

735:132人目の素数さん
20/03/17 12:25:29.79 UJKMrHns.net
命題 半分にカットし食べることの繰り返しでケーキは食べ尽くせる。
証明
円形のケーキを考え、中心から円周までの線分でカットする。
半分にカットして食べていくと
1回目に食べ終わったピースの偏角=[0,π)
2回目に食べ終わったピースの偏角=[0,3π/2)
・・・
n回目に食べ終わったピースの偏角=[0,2π(Σ[k=1,n](1/2)^k)):=In
∪[n∈N]In=[0,2π) だからケーキは食べ尽くせる。■

命題 自然数はすべて数え上げられる。
証明 ケーキを食べた回数をカウントすればよい。■

736:132人目の素数さん
20/03/17 12:42:50.14 b9Drhi35.net
ケーキは有限

737:132人目の素数さん
20/03/17 12:50:24.81 0DxmYJuR.net
>>703
だから、決めたんだから無限級数の和はありますよね
なんでないなんて嘘つくんですか?
仕方なくだろうがなんだろうが、無限級数の和を定義したんですよね?

738:132人目の素数さん
20/03/17 12:56:15.34 UJKMrHns.net
世界は我に従え
   安達 弘志

739:132人目の素数さん
20/03/17 19:33:20.47 ClkiE9uN.net
>>705
アホのセタは
「暗記数学は全く暗記しない!」
とほざく正真正銘のキチガイと
殺しあえばいいんじゃね

740:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/17 20:23:25.15 4dyZt52Z.net
>>713
小学生レベルのおサルは、必死のパッチ(>>686ご参照)ww(゜ロ゜;

741:132人目の素数さん
20/03/17 20:49:45.60 ClkiE9uN.net
セタはすでに白骨死体
南無阿弥陀仏(-||-)

742:哀れな素人
20/03/17 21:21:52 8QT4eLAI.net
ID:P3WL2Yge
これはおっちゃんだろうが、
おっちゃんは古代史にも興味があるのか(笑

>>709
あ、そう(ゲラゲラ

ID:0DxmYJuR
これは質問少年(笑
思った通り同じ質問をしてきた(笑
何度説明しても理解しないまぬけ(笑

何度言えば分るのか、バカ(笑
無限級数には和がないから、仕方なく、数学者が勝手に、
その極限値を和と定義することにしたのだ、
と、すでに十回くらい説明しただろ、アホ(笑

サル石とガロアスレ主よ、喧嘩は他所でやってくれ(笑

743:132人目の素数さん
20/03/17 21:28:28.27 UJKMrHns.net
素人よ 本の宣伝は他所でやってくれ(笑

744:132人目の素数さん
20/03/17 21:28:35.06 /qJYYumt.net
>>716
では、その定義が間違いではないと認めた>>505を存分に叩いてくれたまえ

745:132人目の素数さん
20/03/17 21:29:28.92 vHem04JL.net
>>716
だから、和は定義したんだからありますよねー

746:132人目の素数さん
20/03/17 21:34:10.48 /qJYYumt.net
>お前はa=a+1の世界の住人だ
無量大数+1=無量大数って自分で言ってたじゃん

747:哀れな素人
20/03/17 21:48:46 8QT4eLAI.net
>>718
バカ(笑
認めたわけではない、と書いたはずだ(笑

>>719
和はないのだアホ(笑
定義したからあると思っているドアホ(笑
数学の定義は何でもかんでも絶対に正しいと思っている白痴(笑

結局お前のようなアホに何万回説明しても無駄なのだ(笑

748:132人目の素数さん
20/03/17 21:49:10 b9Drhi35.net
N:自然数全体
とする
このとき
∃a∈N; a=a+1

∀n∈N, n=n+1
の違いはわかるか?
さらに

∞=∞+1 と n=n+1は等


749:値だが ∞=∞+1 と a=a+1は異なる しかし コンピュータ屋はa=a+1と∞=∞+1を同義としている こんなのは数学ではない



750:132人目の素数さん
20/03/17 21:56:26 ClkiE9uN.net
>>722
リーマン球面上では∞=∞+1だけどな

751:132人目の素数さん
20/03/17 21:56:53 vHem04JL.net
>>721
数学では定義が全てですよ

定義しないのに、なぜあるとかないとかわかるのですか?


今回の話とはあまり関係ないかもしれませんけど、マイナスの数について安達さんはどう考えてますか?

これも数学者が勝手に用意した嘘の概念なのでしょうか?

752:132人目の素数さん
20/03/17 22:02:43 /qJYYumt.net
>>721
立派に認めてるよ

↓↓↓

502132人目の素数さん2020/03/15(日) 17:11:32.95ID:Eo7f51FR
>無限級数の極限値を和と定義している
で、その定義は間違いなんでしょ?なんで間違いなの?

505哀れな素人2020/03/15(日) 17:17:54.24ID:sVEhBxQv
お前もアホだな(笑
僕はどこにもそれが間違いだとは書いていない(笑

753:132人目の素数さん
20/03/17 22:05:56 b9Drhi35.net
>>723
お前は俺の質問に答えていない
自分のわかることだけに脊髄反射をすることをやめろ
日本語が読めないならレスを返すな
じゃあリーマン面について語ってもらおうか
くそbot

754:哀れな素人
20/03/17 22:06:29 8QT4eLAI.net
>>724
だから無限級数には和がないのだから、
無限級数の和を定義すること自体が間違っているといっているのである(笑

無限級数に和がないのは常識だバカ(笑

マイナスの数について反対している人間がどこかにいるのか(笑

>>725
お前もしつこい奴だな(笑
すでにそれに対する返答は書いているが、読めないのか(笑
読んでも理解できなかったのか(笑
過去レスを探してみろアホのチンピラ(笑

755:132人目の素数さん
20/03/17 22:10:46 vHem04JL.net
>>727
無限級数の和とは部分和の極限のことなんですよね?

これは認めたと安達さん言いましたよ?

756:哀れな素人
20/03/17 22:13:22 8QT4eLAI.net
>>728
お前のアホさとしつこさに辟易する(呆

その質問に対してはすでに何度も答えている。

この二日間の僕の過去レスを読み返せバカ

757:132人目の素数さん
20/03/17 22:19:02 /qJYYumt.net
>>727
人に相手して欲しくてあえて反発買うような話をぶち上げて、つい本音が出たのか?
間違いでないことを立派に認めてる証拠レス

↓↓↓

502132人目の素数さん2020/03/15(日) 17:11:32.95ID:Eo7f51FR
>無限級数の極限値を和と定義している
で、その定義は間違いなんでしょ?なんで間違いなの?

505哀れな素人2020/03/15(日) 17:17:54.24ID:sVEhBxQv
お前もアホだな(笑
僕はどこにもそれが間違いだとは書いていない(笑

758:哀れな素人
20/03/17 22:21:15 8QT4eLAI.net
>>730
バカ(笑

それより後のレスでちゃんと理由を説明しているだろが(笑

バカか、お前は(笑

質問少年と同レベルのアホ(笑

759:132人目の素数さん
20/03/17 22:31:51 /qJYYumt.net
>>731
仕方なく定義したとか意味不明な言い訳なら聞いたが、
そのように定義された和に対して、これを間違いではないと認めたのが安達だよ

760:哀れな素人
20/03/17 22:46:36 8QT4eLAI.net
>>732
われわれの頃の高校生は、
無限級数はその極限値には到達しないが、
数学では一応、極限値を和と定義しているのだ、
ということを常識として知っていたのである(笑

その定義は厳密には正しくないということを知った上で、
その定義を黙認していたのである(笑

そういう大前提さえ理解していれば、何も問題はないのである(笑

761:132人目の素数さん
20/03/17 22:51:18 /qJYYumt.net
>>733
ナニ?間違ってる定義を黙認したバカがいるのか?信じがたいチンカスもいるもんだな
叩いてこい

762:132人目の素数さん
20/03/17 22:55:20 UJKMrHns.net
安達が高校数学までしか履修してないのは分かった

763:哀れな素人
20/03/17 23:01:38 8QT4eLAI.net
>>734
昔の高校生は>>733に書いたようなことを理解した上で、
無限級数の和を黙認していたのである(笑

>>735
お前がアホであることは最初から分かっている(笑

お前らは一生アホのままだ(笑

764:132人目の素数さん
20/03/17 23:13:18 /qJYYumt.net
>>736
間違っているのに黙認する高校生のときの安達
間違っているのに間違っていないと血迷うじいさんになった安達

765:132人目の素数さん
20/03/18 00:37:41 Mr3nFPEd.net
おっちゃんです。
>>716
>おっちゃんは古代史にも興味があるのか(笑
昨日はいつもの「それじゃ、おっちゃんもう寝る」を書き忘れた。
古代史に興味があるというより、自称京大文学部卒さんが奇妙なことを主張しているから、その仮説を少し検証してみることにした。
検証の途中で、中国の古代史ではお決まりの黄河


766:文明、長江文明の他に、遼河文明という文明があることも知った。 古代、中国北東部では遼河文明という文明が栄えていたことは興味深かった。 まあ、お前さんの歴史上の仮説は多分百済と高句麗とが一体化したこともあるということだろうが、このような話は聞いたことがない。



767:132人目の素数さん
20/03/18 05:03:10.98 qGVWNuK+.net
0.999…と1の大小関係か。この議題でマトモに回るスレは12年ぶりだな
>>736
実数でも超実数でも超々実数でも超々々実数でも超々々…実数でも、拡張実数最終である超現実数でも
0.999…=1 である。此れ等をもし改編し 0.999…≠1 とした『辞書式順序』系を作れば、其れは
0.999…<0.999…/2<1 と成る数系である事までは言える一方で、無理数の順序を定義しきれなくなる。
例えば √2-(√2の小数展開1.414213562…) と 1-0.999… の大小を判定する方法は存在しない。
未定義だったり低能だから存在させられていないのではなく定義不能で存在化不能。よって
順序性が完備でなくなる(順序性の完備を仮定した所で、順序判定できない場合は
順序性が完備な数系と同じ演算や関数操作ができず、結局は順序性が完備でない扱いとなる)。
この事から、拡張実数を0.999…≠1と改編した数系は各種演算や超越関数操作に対して
『閉じていない』数系となり、諸科学で使い物に成らないどころか数学でも発見要素が無く、
研究価値が全く無い数系となる。詰まり、幾ら『辞書式順序こそ正しい数の扱いである』と
信念を主張した所で全くの無駄で、全く役にも立たない文化活動となる。

768:哀れな素人
20/03/18 09:03:08.31 lVJCas+h.net
>>738
おっちゃんはたとえば三国史記も読んでないだろうが、
高句麗も百済も満州にあったのである(笑
本当だぞ(笑
卑弥呼も満州にいたのだ(笑
>>739
長文アホレス乙(笑
今朝はここまで(笑

769:哀れな素人
20/03/18 09:14:59.29 lVJCas+h.net
ついでにいっておくと、僕の古代史本は
漢文を白文のまま引用して、訳文も読み下し文も付けていないから、
漢文をすらすら読める学力がない者は読めない(笑
だからおっちゃんはもちろん、
数学板の連中には読めないし理解できないだろう(笑

770:哀れな素人
20/03/18 10:06:43.93 lVJCas+h.net
今、「分からない問題はここに書いてね」に解答を投稿した。

771:現代数学の系譜 雑談
20/03/18 10:20:48.42 FNz8AxQE.net
>>739
> 0.999…と1の大小関係か。この議題でマトモに回るスレは12年ぶりだな
”マトモに回る”? そんなもの三日以上議論する意味ないでしょw
その後の長文は、全部賛成なのですが(^^;
そもそもが、古代エジプト時代に分数が考えられて
後の時代に、ゼロの発見から、10進小数に進んで
割り切れない分数を、10進小数でどう表すか? で、尽きる話でしょ

772:現代数学の系譜 雑談
20/03/18 10:27:11.24 FNz8AxQE.net
>>743
要するに、1/3=0.333・・と定義したら
両辺3倍して
1 =0.999・・
これを、実数論の完備だとか、超準実数という視点でみたらどうよ?
って話は、それはそれで面白いけどね
URLリンク(ja.wikipedia.org)
超実数(ちょうじっすう、英: hyperreal number)または超準実数

773:哀れな素人
20/03/18 11:21:09.82 lVJCas+h.net
>>744
>要するに、1/3=0.333・・と定義したら
ガロアスレ主よ、だからお前は○○なのだ(笑
1/3=0.333・・ではないのである(笑
>>1の簡単な証明に書いてある(笑
利口な人はみんな、1/3≠0.33333……だと分っているのだ(笑
お前はそれが分っていないから○○なのだ(笑

774:哀れな素人
20/03/18 11:26:30.17 lVJCas+h.net
割り切れない分数は、10進小数では表わしきれないのである(笑
無限小数でも表しきれないのだ(笑
なぜこんな常識を今の数学生は分っていないのか(笑

775:132人目の素数さん
20/03/18 11:28:08.20 k5ev/+el.net
何なら表し切れるんですか?

776:現代数学の系譜 雑談
20/03/18 11:49:23.95 FNz8AxQE.net
>>745
哀れな素人さん、どうもガロアスレのスレ主です。
お元気そうで何よりです。
話は変わりますが、循環小数は、昔小学校の教程だったのですが
いまは、高校の教程だそうですね
哀れな素人さんのころも、小学校で、循環小数やったでしょう?(^^;
(参考)
URLリンク(edupedia.jp)
先生のための教育辞典 エデュペディア
循環小数のひみつ | 算数5年生の学習指導案・授業案・教材
公開日:2011 6/25 18:58(更新日:2014 5/24 16:44 )
URLリンク(mathtrain.jp)
高校数学の美しい物語
最終更新:2019/04/20
循環小数の意味と分数で表す方法など
循環小数とは,0.22222… のように「途中からひたすら同じ列を繰り返す」ような小数のことです。
この記事では,循環小数の意味や循環小数を分数で表す方法などについて詳しく解説します。

777:132人目の素数さん
20/03/18 11:52:22.40 k5ev/+el.net
高校だと循環小数は極限を使って考えますが、小学生には無理ですからね
そこで安達さんのような勘違いが固定化されてしまうのかもしれませんね

778:現代数学の系譜 雑談
20/03/18 12:57:44.53 FNz8AxQE.net
>高校だと循環小数は極限を使って考えますが、小学生には無理ですからね
極限を使って考えるなら良いが、単なる「ゆとり」じゃない?
数Iとか数Aとかで、極限無関係だし
それに、直感的な極限なら、小学生でもいいでしょ。高校でやる必要もない。実際ずっとそれでやってきたんだし
哀れな素人さんの 「割り切れない分数は、10進小数では表わしきれない」と考える人もいるらしい
まあ、無限とか極限というのは、高校生なら分かるってものでもないんじゃないかな?(^^;

779:132人目の素数さん
20/03/18 13:29:12.79 qGVWNuK+.net
挟み撃ち計算の可視化も面白い。
無限数列経過
符番 0  1   2  3  …
前者 0 0.9 0.99 0.999 …
後者 2 1.1 1.01 1.001 …
無限数列生成式
前者 0+Σ[k=1,n]9/10^k
後者 2-Σ[k=1,n]9/10^k
この無限数列を連続関数化する事が可能
前者 1-0.1^x
後者 1+0.1^x
このままだと漸近線となってしまい数列和極限n→∞の関数化x→∞が可視化できない。そこでワイエルシュトラウス宜しく
前者改 1-0.1^(1/x)
後者改 1+0.1^(1/x)
両者改の関数のx→0の時の極限が両者本来の関数x→∞と同じ極限値となる事を利用。すると
無限数列の和の極限と言う完了できない・表示できない筈の無限演算の結果である極限値1を
「『無限集合である連続体』」である直線を引く有限作業に換える事により、完了する事が出来る。
これは両者改の関数を用意せずとも、対数目盛ならぬ逆数目盛の座標で表示する事も可能。
無限作業を有限作業に移し替える。

780:132人目の素数さん
20/03/18 13:36:14.05 qGVWNuK+.net
以上を以て数え上げの作業終了不能性や和の極限の有限演算不能性を根拠とした決定性を否定とする。
数え上げ無限作業は直線引きにより有限作業互換。和の極限の無限演算は関数化により有限演算互換。
代入値∞も関数変換後代入値0で代替可能。

781:132人目の素数さん
20/03/18 14:28:26 9pPlurEF.net
>>752
(-∞,∞)の範囲にあるすべての点を数えることは可能である

なぜならば、(-∞,∞)は(-1,1)に同相であり、(-1,1)は直線を引くことにより有限作業に直すことができるからである

従って、(-∞,∞)は数え上げ可能であ�


782:閨A無限に離れた点の間を線で結ぶ操作も実は可能であることを意味する これは正しいですか?



783:132人目の素数さん
20/03/18 16:26:11.89 qGVWNuK+.net
>>753
>>751と論理的同値を書いた積もりかい?(1,∞)の代わりに関数操作で(0,1)を対応させている。
直線(1,∞)を引く事は不可能だが直線(0,1)を引く事は可能だ。
要するにワイエルシュトラウスの乗積表示は値域を逆数表示としたが
今回は定義域を逆数表示とした。これにより求めたいのに無限長である本来の関数の定義域(1,∞)を
有限長区間(0,1)に対応させた。

784:132人目の素数さん
20/03/18 16:37:42.50 qGVWNuK+.net
>>753
関数操作ではないもう一つの方法、対応目盛ならぬ逆数目盛による解法も存在する事を先述した。
つまり、逆数目盛なので今度は逆に定義域(0,1)が無限長になり、定義域(1,∞)が有限長になる。
元は2が振られた位置に∞が来て、1と∞の中点が2、2と∞の中点が4、4と8の中点が8、…となり、
一方の(0,1)は逆に0が振られた位置に1/2が来て、0は限り無く離れた位置に押しやられ、
文字通り対数尺ならぬ逆数尺になる。この様な変則尺により1から∞までの定義域が有限表示できる。
ズルいと言えばズルい。

785:132人目の素数さん
20/03/18 16:38:44.79 k5ev/+el.net
>>754
なぜ、(0,1)はかけるのに(0,∞)は書けないのですか?
どちらも一対一対応つくので、数は同じだと思いますけど

786:132人目の素数さん
20/03/18 16:52:15.22 qGVWNuK+.net
>>756
繋ぎ合わせになるから関数曲線特性が一貫しなくなる事を含んで言いたかった。
其れを厭わぬなら、(0,1)は通常目盛とし、(1,∞)を逆数目盛とした
繋ぎ合わせ目盛とすれば(0,∞)が有限表示でき、これを対称転写した繋ぎ合わせ(-∞,0)と併せれば
まぁ確かに(-∞,∞)も、左からマイナス側逆数目盛→マイナス側通常目盛→プラス側通常目盛
→プラス側逆数目盛、という構成で表示できるっちゃあできる。この様なグラフは
関数の定数部を無視し広域に渡る特性変移を仮表示するのに使える。

787:132人目の素数さん
20/03/18 16:56:40.45 k5ev/+el.net
>>757
(1,∞)なら直線はかけるんですか?
目盛りの返還を行わずに

788:132人目の素数さん
20/03/18 16:58:46.75 +trcnple.net
お前らの言っていることは要するに
Z:整数全体
N:自然数全体
∃n∈N
Z/nZ:Zの剰余類群
とする
このときZ/nZが有限集合(有限表示)であること
を言っているに過ぎない
これは自然数を数えきれることと何も関係がない

789:132人目の素数さん
20/03/18 17:54:03.21 qGVWNuK+.net
>>758
…直線になんなかったりして…
あ、なんない!
0 /4 /2 01 02 04 ∞
0 ? ? .9 .99 .999 1
直線になる話、対数目盛とごっちゃんなってたゴメンなさい
いや、反比例曲線y=1/xが直線になったりするのよ、
この通常尺(0,1)+逆数尺(1,∞)で作る繋ぎ合わせ目盛によるx-y座標は。
もう20年前の実験だったから所々、記憶錯綜を起こしてた。ゴメン!
でもy=2*xの一部分が曲線に成ったり、更にこのy=2*xで出来る直線+曲線+直線と
y=x/2で出来る直線+曲線+直線が、終始直線のy=xを基準に線対称になったり
反比例曲線と比例曲線が形だけは同じになったりする変則尺なんだ。一回つくって遊んでみてくれ。
定義域(-1,1)は通常尺で、(-∞,-1)と(1,∞)の両定義域は逆数尺。
そして値域も(-1,1)は通常尺で、(-∞,-1)と(1,∞)は逆数尺。
こうして作った尺度変則繋ぎ合わせ目盛は、面白い。
このグラフ上でn→∞の時のx^nのグラフを描き、更にそのグラフの中からx=1近傍を見てみると…
頭を(1+1/h)^hの式が過る。正無限大羃関数の定義域1近傍に
一点コンパクト化…一線コンパクト化?された指数関数が�


790:ゥ出だせてくる。 まぁ、変則尺にしてるからであって、数学的価値は指数関数の式にバッタリ出くわしただけで で?って話なんだけど。



791:132人目の素数さん
20/03/18 18:00:11.13 qGVWNuK+.net
一部訂正
×
0 /4 /2 01 02 04 ∞
0 ? ? .9 .99 .999 1

0 /4 /2 01 02 04 ∞
0 ? ? .9 .99 .9999 1
x=4の所のy、1桁不足だった
?の所はえーとビール飲み過ぎそろそろ遅い昼寝したい

792:132人目の素数さん
20/03/18 18:03:30.70 Mr3nFPEd.net
>>740
ま、新羅の朝鮮統一のことかもは知れないが、今日は議論出来ない。
それじゃ、おっちゃんもう寝る。

793:132人目の素数さん
20/03/18 18:12:11.04 +trcnple.net
全称命題 すべてのカラスは黒い
これから
ある1匹のカラスは黒い
を言えるかという問題がある
コンピュータ屋はもちろんそう言えると回答するだろう
しかし数学や論理学ではそうとも言えない
なぜなら全称命題には存在性がないからだ
つまり本当にすべてのカラスを観たわけではないので
ある1匹のカラスは黒くない可能性がある
この立場から言えば1と∞とを対応付けられるという理屈は間違っていると言える
1を定義することはできるが無限(すべてのカラス)を観たものはいない

794:132人目の素数さん
20/03/18 18:19:55.40 qGVWNuK+.net
やべぇ滅茶苦茶どころじゃねぇや
1/4乗や1/2乗は逆4乗、逆2乗じゃなくて有理数乗じゃないかよな、俺のバカ垂れ
KingOfUniverseに叱られる…

795:132人目の素数さん
20/03/18 18:20:28.33 +trcnple.net
コンピュータ屋は本物のドクズだと思う
今日
山田敏行『はじめての数理論理学』森北出版
を読んだが
数学や論理学としてはどうしようもない内容だった
というのも含意命題において
偽の仮定の命題は常に真
すなわち命題の後件が真のとき命題は必ず真である
ということをのうのうと説く
こんなことは許されない
コンピュータ屋は演繹と条件法と含意命題の違いをきちんと学べ
もうコンピュータ屋は本を書くな
右も左もわからない学生にとって有害図書だ

796:132人目の素数さん
20/03/18 18:31:40.14 qGVWNuK+.net
1-0.1^0.5=about0.684
1-0.1^0.25=about0.448
これで赦してちょんまげマーチ、コンピューターおばあちゃん
しっかし今の5chどうなってんのよ、ニアリーイコール出ないの?
↓ニアリーイコールテスト↓

↑出たかな?↑

797:132人目の素数さん
20/03/18 18:55:09.90 qGVWNuK+.net
>>763
俺は1と∞じゃなくて0と∞とを関連付け、∞の代理に0を活用したんだが。
通常目盛だけの座標では定義域上x→∞の時の値域が拝めないんで
1/x=z→0
で式を立て直し、グラフ描き直しゃいかんべよ、と。だんべ?
ガンマ関数を知っててんべ?あれの場合は定義域上の∞じゃなくて値域上∞を嫌った
ワイエルシュトラウスって、ありゃ先生職やってたんだっけ?その人が
ガンマ関数の逆数関数表示して有限値域グラフを見出だしてくれた訳よ。それが先刻も言った
ワイエルシュトラウスの乗積表示ってんだ。知ってんべ?
尚、通常目盛に拘らず逆数目盛を活用したグラフにする場合は逆数目盛に従い線引きすりゃ良い。
>>765
それ本当に「偽の仮定の命題は常に真」って書いてた?
「仮定が偽の命題は何でもかんでも真に成り得る、といった、
実にぶっ壊れた論理にしか成らない(※)」って話じゃなくて?
それ痛烈に批判意見を投書しなきゃ駄目だな。
※…間違いの上に間違いが重なった時、奇跡的に正しい結論に行き着く偶然を除く。
正しい論理ではないので正しい知見が得られない偶然の正解。
正しい解説も求められる林修的には不正解。

798:132人目の素数さん
20/03/18 18:56:06.87 qGVWNuK+.net
飲み足りん、もう寝たい、寝付かん、飲み足りん



799:セく短く!



800:哀れな素人
20/03/18 19:16:55.08 lVJCas+h.net
今日はまた変なのが二人ほど出て来たな(笑
で、0.99999……は1なのか、そうでないのか(笑
ID:k5ev/+el
これは質問少年(笑
依然として自分が正しいと思っているアホ(笑
たぶんこのバカは循環小数=その極限値
と思っているに違いない(笑
真性のアホ(笑
こいつのアホさは救い難い(笑
バカは死ななきゃ治らない(笑
その点、ガロアスレ主は、
世の中には僕と同じ考え方をする人もいる、
ということを知っているわけで、質問少年やサル石のように、
僕が絶対に間違っていると狂信しているバカとは違う。
そこがガロアスレ主がこの二人よりレベルが上の証拠なのである。
人間性に寛大さがある。精神に余裕がある。

801:132人目の素数さん
20/03/18 19:35:19.63 n7m2ZkX6.net
>>748 >>769
阪大を一年で中退した負け犬セタは
実数の定義も理解できない正真正銘の白痴だから
京大卒安達には何もいえず媚び諂う

802:132人目の素数さん
20/03/18 19:40:07.32 k5ev/+el.net
それで、無限級数の和は部分和の極限だとおっしゃっているのに、なぜ無限級数の和は考えてはいけないんでしたっけ?

803:132人目の素数さん
20/03/18 19:41:43.56 n7m2ZkX6.net
>>750
>無限とか極限というのは、高校生なら分かるってものでもない
実際セタは高校時代無限極限が全く理解できず解法の丸暗記で誤魔化した
その証拠に大学一年の四月の実数論の講義が全く理解できず
五月病で大学休学した末に中退 御愁傷様(-||-)

804:132人目の素数さん
20/03/18 19:43:07.28 n7m2ZkX6.net
級数といえば和なので、「級数の和」というのは
「頭痛の痛み」というのと同じ馬鹿発言
国文科って日本語教えないんだな・・・

805:哀れな素人
20/03/18 19:46:54.08 lVJCas+h.net
ケーキを食べ尽くすことはできないし、
1/2+1/4+1/8+…は1と等しくはないし、
0.33333……は1/3と完全に等しいわけではないし、
0.99999……=は1ではないのである(笑
こんなことは常識なのだ(笑
0.33333……=1/3と思っている人は多いだろうが、
それ以外については、とくに聡明な人でなくても、
世間一般の人は、僕と同じ考え方をしているのだ。
本当だぞ(笑
>>771
過去レスを読み返せアホ
お前は正真正銘のアホだ(笑
お前のようなアホには出会ったことがない(笑

806:哀れな素人
20/03/18 19:50:39.93 lVJCas+h.net
>>773
バカ(笑
1+2 ←これは和ではないぞ(笑
1+2=3 ←この3が和だ(笑
分っているか?(笑
サル石よ、質問少年のようなアホにだけはなるな(笑

807:132人目の素数さん
20/03/18 19:53:47.39 k5ev/+el.net
>>774
安達さんが無限級数の和は部分和の極限であると言っていたことは覚えてますね

808:132人目の素数さん
20/03/18 19:54:49.13 n7m2ZkX6.net
>>775
やっぱり、安達は日本語知らん
1+2 ←これが和
1+2=3 ←この3は和の値
分かれ!ドアホ

809:132人目の素数さん
20/03/18 19:57:25.28 +trcnple.net
G:集合
G×G:Gの直積集合
とする
このとき
写像
f:G×G → G
(a,b)     f((a,b))  (∀a,b∈G)
により和
f((a,b)):=a+b
を定める
( ー`дー´)キリッ

810:哀れな素人
20/03/18 19:58:19.91 lVJCas+h.net
>>777
バカ(笑
広辞苑で和を引いてみろ(笑
加減乗除と和差積商の違いが分っているか?(笑
加減乗除とは足し算・引き算・掛け算・割り算のことだ。
和差積商とは、それらの計算の結果として出た値のことだ。
分っているか?(笑
ここで一時間中断(笑

811:132人目の素数さん
20/03/18 20:00:25.80 +trcnple.net
でも∀a,b∈Gに対して
a+b
を定めたとしても全称命題の不存在性から
1+1を保証したことにならないなと思っている
写像の定義
∀x∈X, ∃1y∈Y; f(x)=y
から見直さないとな

812:132人目の素数さん
20/03/18 20:02:33.00 +trcnple.net
∃a,b∈G:群
a+b
これならa+aのときに1+1を保証できる

813:132人目の素数さん
20/03/18 20:06:47 k5ev/+el.net
>>779
無限級数の和とは、部分和の極限を計算して出てきた値のことなので、無限級数の和はあるということですね?

814:132人目の素数さん
20/03/18 20:0


815:9:33 ID:+trcnple.net



816:132人目の素数さん
20/03/18 20:13:05 k5ev/+el.net
>>783
スルーしてたんですけど、全称命題が存在しないとはどのような意味ですか?

817:132人目の素数さん
20/03/18 20:22:20 +trcnple.net
>>784
全称命題の演繹
すべてのリンゴは赤い:真
とする

このとき
本当にすべてのリンゴを確かめた訳ではないので
個別のリンゴが本当に赤いかどうかはわからない
そういう意味で全称命題の不存在性と言っています

818:132人目の素数さん
20/03/18 20:27:57 k5ev/+el.net
>>785
全てのリンゴが赤いかどうか確かめたら、その命題は正しいということですか?

819:132人目の素数さん
20/03/18 20:28:59 n7m2ZkX6.net
>>779
>加減乗除とは足し算・引き算・掛け算・割り算のことだ。
>和差積商とは、それらの計算の結果として出た値のことだ。

加減乗除=和差積商 であり演算のこと

演算の値を和差積商というのは在阪朝鮮人の安達(アン・タツ)だけ

820:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/03/18 20:30:47 vfR9jLHl.net
>>784
確かに、意味わからん
というか、聞いたことがないな(^^;

821:132人目の素数さん
20/03/18 20:34:41 +trcnple.net
>>786
違う
全称命題の前に演繹とは
真の前提から真の結論を得ることをいう
すなわち命題の前件が真であるとき後件も真である
このとき前件が偽である場合について何も言ってない

そして全称命題の演繹というのは
すべての〇〇について語ることだが
この○○を個々の△△からすべて確かめることはできない

リンゴの例でいうと
リンゴは全部赤い
という前提で議論をするということ

その前提のため赤くないリンゴが出てきてしまうことを排除できない

822:132人目の素数さん
20/03/18 20:36:03 n7m2ZkX6.net
また**のセタが、誰も来ないCスレから這い出てきたか

823:132人目の素数さん
20/03/18 20:39:23 n7m2ZkX6.net
>在阪朝鮮人の安達(アン・タツ)

実は朝鮮人ですらなく満州のツングースらしい

URLリンク(ja.wikipedia.org)

824:132人目の素数さん
20/03/18 20:41:28 k5ev/+el.net
>>789
数学における演繹とは、ある論理式から推論規則によって新たな論理式を得る操作のことを言うかと思いますけど、それとは異なる意味ですか?

825:132人目の素数さん
20/03/18 20:43:23 +trcnple.net
>>792
狭義にはそうですね
広義には真なる前提から導出される真の結論を指します
論拠は
野矢茂樹の論理学です

826:132人目の素数さん
20/03/18 20:47:16 k5ev/+el.net
>>793
形式にとらわれないで、広義の意味の論理学を論じるわけですね

わかりました

全てのリンゴが赤い

これを仮定したなら、全てのリンゴは赤くないといけないと思いますが、なにが問題なのでしょうか?

827:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/03/18 20:47:22 vfR9jLHl.net
>>789
?(^^;

URLリンク(ja.wikipedia.org)
全称命題
全称命題(ぜんしょうめいだい、英:universal proposition)とは、一つの集合を構成する全ての項について、ある性質を肯定する命題である。
例えば、「全ての犬はいずれ死ぬ」という命題と「全ての牛は空を飛ぶ」という命題はどちらも全称命題であり、前者は真であり後者は偽である。全称命題は、存在命題の否定と論理的に等値である。
それゆえ、「全ての牛は空を飛ぶ」という命題を主張することは、「少なくとも一頭は空を飛べない牛がいる」という命題を否定することと等値である。
ただし、ヒューム的な因果に関する懐疑論の線に従えば、真となる全称命題は唯一、アプリオリに存在し定義から導き出される種類の命題(「全ての犬は哺乳類である」など)に限られる。
アポステリオリに、すなわち世界についての経験から導き出される命題(「全ての犬は4本足をもって生まれてくる」など)は決して真として確証されることはなく、差し当�


828:スり真とされている(反証可能である)、というものである。 https://wiis.info/math/logic/predicate-logic/quantifier-and-negation/ WIIS 量化記号と否定 更新日:2019年10月14日 公開日: 2019年1月1日 要旨 全称命題の否定は否定の存在命題と同値であり、存在命題の否定は否定の全称命題と同値です。 量化記号と否定 量化記号∀,∃と否定¬の間には以下の関係が成り立ちます。 命題(量化記号の否定) 任意の論理式Aと変数x∈Xに対して以下が成り立つ。 (a) ¬(∀x∈X A) ⇔ ∃x∈X ¬A (b) ¬(∃x∈X A) ⇔ ∀x∈X ¬A 証明を見る(プレミアム会員限定) (a)は、全称命題の否定は否定の存在命題と同値であること、 (b)は、存在命題の否定は否定の全称命題と同値であること をそれぞれ表しています。




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