20/03/07 08:55:07.84 xPEUMHOu.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:380番)-381
「ぷっ」には背理法スレッドで使い古されたネタで煽ってもらおう
私はこのスレでローレンツ（＆双曲幾何）ネタで煽っとくから
351:哀れな素人
20/03/07 08:55:13.46 xitkjesY.net
>>314に質問少年のアホさが露呈している(笑
この少年は、サル石と違って、
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということは理解している。
ところが、1/2+1/4+1/8+....=1であると思っているのだ(笑
この少年もサル石同様、真正のアホである(笑
>>321
お前のようなアホが理解できる本なら誰でも理解できる(笑
>>322にこいつのアホさが露呈している(笑
ケーキを切り終えることができるかどうか、
やってみればいい(笑
>>323
だから通俗的な星占いには何の意味もないらしい(笑
352:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:05:09.87 xPEUMHOu.net
さて、
「俺様はローレンツ変換の１から１０まで完全に知っている」
と大言壮語した身の程知らずの瀬田に質問だ
以下の数列は何か？
0.1/3,3/5,7/9,15/17,31/33,63/65,…
0,1/2,4/5,13/14,40/41,121/122,364/365,…
0,2/3,12/13,62/63,312/313,1562/1563,…
353:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:07:47.51 xPEUMHOu.net
>>314
＞ケーキを半分にして半分だけ食べる、という操作が終わることがない
正しくは「ケーキの最後のピースは存在しない」だな
しかし「全てのケーキのピースが食べ終わっている瞬間」は存在し得る
354:哀れな素人
20/03/07 09:17:20 xitkjesY.net
↑こういうところにこいつのアホさが如実に表れている(笑
「ケーキの最後のピースは存在しない」のに
何で「全てのケーキのピースが食べ終わっている瞬間」は存在し得る、のか(笑
このバカは以前こんなことも書いていた(笑
>ｎは∞にならないが、ｎを完了させることができる。
要するにこのバカは自然数ｎには終わりがあると思っているのだ(笑
真性のアホとはこいつのことだ(笑
こんなアホが利口ぶってローレンツ変換とか総局幾何の話をしているのだ(笑
355:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:23:00 tWw90EeZ.net
>>339
>「ケーキの最後のピースは存在しない」のに
>何で「全てのケーキのピースが食べ終わっている瞬間」は存在し得る、のか(笑
Σ[n=0,∞]1/2^n という無限和は収束する。
つまり"最後の項"は無いが"足し算の結果"は求まる。
まあ池沼に言っても無駄か(笑
356:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:27:07 xPEUMHOu.net
>>339
＞「ケーキの最後のピースは存在しない」のに
＞何で「全てのケーキのピースが食べ終わっている瞬間」は存在し得る、のか
いい質問ですね（池上彰か）
では、アキレスと亀の競争で、
「アキレスが亀の居た点にたどり着く最後のプロセスが存在しない」のに
なぜ、「アキレスは亀の居た点にたどりつくすべてのプロセスが終了し
アキレスは亀に追いつく」のでしょうか？
357:哀れな素人
20/03/07 09:27:36 xitkjesY.net
↑見よ、このアホさ(笑
1/2^n の極限値が存在するということと、
ケーキを食べ尽くすことができるか否か、
という問題は全然違う、ということすら分っていない(笑
この程度のバカがごろごろいるのが2chである(笑
358:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:29:12 xPEUMHOu.net
>>339
>>ｎは∞にならないが、ｎを完了させることができる。
>要するにこのバカは自然数ｎには終わりがあると思っているのだ
いや、終わりはないですよ
しかし、自然数全体の集合は存在します
つまり「自然数全体の集合の存在」から
「最後の自然数の存在」は導けません
359:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:34:14 tWw90EeZ.net
>>342
全然違うというのはおまえの主観でしかない。
主観でないなら何がどう違うのか説明してみろ。
無限公理はマチガッテル！と喚くだけで理由も言えない池沼には無理か(笑
360:哀れな素人
20/03/07 09:35:42 xitkjesY.net
>>341
何にも分っていないアホだな(笑
そういうレスでお前のアホさが分る(笑
要するにお前のようなアホには数学は無理(笑
アキレスと亀の話が知りたければ僕の本を読め(笑
そこにちゃんと書いてある(笑
しかしお前のようなアホの読者はお断り(笑
>>343
最後の自然数が存在しないのに、
何で自然数全体の集合が存在するのか(笑
以前、そんなものは存在しないと説明してやったのに
お前はアホだから依然として分っていない(笑
>>344
お前は、全然違うということすら分っていない池沼なのである(笑
フツーの人なら誰でも分っている(笑
361:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:37:45 tWw90EeZ.net
>>343
>しかし、自然数全体の集合は存在します
安達は認めてないけどね(笑
しかしその理由は言わない、池沼だから言えない(笑
362:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:40:43 tWw90EeZ.net
結論
安達は池沼なので自説の根拠も説明できない
ただマチガッテル！と喚くだけの白痴
363:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:41:02 xPEUMHOu.net
>>345
＞最後の自然数が存在しないのに、
＞何で自然数全体の集合が存在するのか
無限公理を設定したから
＞以前、そんなものは存在しないと説明してやったのに
正しくは
「集合論の他の公理から、無限集合の存在を
定理として証明することはできない」
だろう
だからといって
「無限集合の存在を公理として設定したら矛盾する」
とはいえない
＞アキレスと亀の話が知りたければ僕の本を読め
●違いの本を買う金がもったいない
364:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:43:26 xPEUMHOu.net
>>346
＞理由は言わない
要するに安達は無限が怖いんでしょ
２１世紀のアリストテレス それが安達
365:哀れな素人
20/03/07 09:53:04 xitkjesY.net
↑この程度のアホしか出て来ない(笑
最後の自然数が存在しないのに、
何で自然数全体の集合が存在するのか(笑
このアホどもはこんなことすら理解できない(笑
366:１３２人目の素数さん
20/03/07 09:57:59 xPEUMHOu.net
>>350
＞最後の自然数が存在しないのに、
＞何で自然数全体の集合が存在するのか
「無限集合の存在は定理として証明できないのに
何故公理として設定できるのか？」
という問いなら答えはこうだ
「無限公理は矛盾するというなら
矛盾を導く証明をしめしてくれるかな？」
無い？じゃ数学的には無意味だね
367:哀れな素人
20/03/07 10:04:19 xitkjesY.net
何度も言っているだろ(笑
無限公理の矛盾なんて簡単に示せる、と(笑
しかしそれを書くと僕の説の核心を書くことになるから書かない、と(笑
それにそもそも
最後の自然数が存在しないのに、
何で自然数全体の集合が存在するのか(笑
こんなことは無限公理とは何の関係もなくて、
単に「全体」という語の意味の問題なのである(笑
368:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:10:03 xPEUMHOu.net
>>352
＞無限公理の矛盾なんて簡単に示せる
いっときますが、無限公理と集合論の他の公理のみから矛盾を導くんですよ
集合論とは全然無関係な安達の先入見との矛盾なんて意味ないですから
＞最後の自然数が存在しないのに、
＞何で自然数全体の集合が存在するのか
＞こんなことは無限公理とは何の関係もなくて、
＞単に「全体」という語の意味の問題なのである
「全体」という語の意味を自分勝手に捏造されては困りますね
ついでにいうと、有限集合論でも
有限集合の全体は、有限集合ではなく
無限個の要素をもつ「クラス」です
つまり、無限公理をなくしても、無限から完全に逃れられるわけではありません
369:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:15:15 xPEUMHOu.net
愚か者の例 １
最後の元が存在しないから、無限集合は存在しない と吠える安達（仮名）
愚か者の例 ２
最後の自然数∞が存在するから 自然数全体の集合は存在する と吠える瀬田（仮名）
どちらも
「集合として存在するには、最後の元が存在する必要がある」
と思い込んでる点で同レベル
370:哀れな素人
20/03/07 10:17:22 xitkjesY.net
>>353
クラスなんてのはアホ概念であって、そんなものは存在しない(笑
ま、お前のようなアホに説明しても無駄だから説明しない(笑
次の改訂版の「集合論の詐欺」の中に書く予定だ(笑
371:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:20:05 xPEUMHOu.net
ここの賢者は皆
「最後の元が存在しなくても集合として存在し得る」
と思ってる
もちろん、絶対の確信があるわけではない
なぜなら絶対に無矛盾だと証明できたわけではないから
（ゲンツェンによる自然数論の無矛盾性証明は
より強力な帰納法を用いているから、
数学的な意味はともかくとして、
絶対的な無矛盾性の保証にならない）
372:哀れな素人
20/03/07 10:21:26 xitkjesY.net
>>354にサル石のアホさが如実に表れているのだが、
このアホは自覚がない(笑
サル石と質問少年、この二人は一万回説明しても理解しない(笑
サル石
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないおバカ(笑
質問少年
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということは理解できるが、
1/2+1/4+1/8+....=1だと思っているおバカ(笑
この少年は、無限級数とその極限値は別だ、
ということが分っていないおバカなのである(笑
この少年は無限級数＝極限値だと思っている(笑
それは違うと何度説明してやっても理解しない(笑
373:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:21:53 xPEUMHOu.net
>>355
クラスとかいうものを持ち出す必要はないが
有限集合論においても「任意の集合で」という場合
その範囲に入る（有限）集合は無限に存在する
374:哀れな素人
20/03/07 10:24:44 xitkjesY.net
>>356などを見ても、このバカが何にも理解していないことが分る(笑
僕は「自然数の集合」は存在しない、などと言っているのではない(笑
「自然数全体の集合」は存在しないと言っているのである(笑
375:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:25:21 xPEUMHOu.net
＞質問少年
＞ケーキを食べ尽くすことはできない、
＞ということは理解できるが
どんな小さなケーキのピースも切断と食事に、
０でない一定時間ｄが必要だとするなら
食べつくすことはできない
しかし、ケーキのピースが小さければ小さいほど
切断と食事にかかる時間がいくらでも小さくなる
という場合には、食べつくせる場合がある
376:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:28:31 xPEUMHOu.net
>>359
＞「自然数全体の集合」は存在しない
それは無限を嫌う安達�
377:ﾌ集合論の 「いかなる集合にも最後の元が存在する」 という反無限公理からの帰結にすぎない そして我々の無限集合論では無限公理を採用した時点で 「いかなる集合にも最後の元が存在する」 という命題は否定される
378:哀れな素人
20/03/07 10:28:42 xitkjesY.net
>>360
では食べ尽くせるかどうか、やってみればいい(笑
ついでにいうと、この問題は時間とは何の関係もない(笑
379:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:29:48 xPEUMHOu.net
>>362
年中やっている
ケーキを残したことは一度もない
380:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:31:44 xPEUMHOu.net
安達が(笑と書く時
「畜生…チクショウ…」
と泣きまくってることは
ここだけの秘密である
（だったらバラすなよ）
381:哀れな素人
20/03/07 10:32:04 xitkjesY.net
>>361
あいかわらず何にも分っていないアホだな(笑
この問題は無限公理とは何の関係もないのである(笑
全体という語の意味の問題なのである(笑
お前のようなアホのせいで時間が丸潰れだ(笑
382:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:34:28 tWw90EeZ.net
>>359
>「自然数全体の集合」は存在しないと言っているのである(笑
言うだけなら畜生同然
その理由を述べるのが人間
安達は畜生並みの白痴
383:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:35:07 xPEUMHOu.net
>>365
＞この問題は…全体という語の意味の問題
安達が全体という言葉の意味を自分勝手に妄想したということですね
384:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:37:53 tWw90EeZ.net
>>365
>全体という語の意味の問題なのである(笑
文系脳が本性を現したｗ
385:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:38:29 xPEUMHOu.net
>>365
＞お前のせいで時間が丸潰れだ
いいことを教えてあげます
ただちにPCを叩き壊してください
それであなたはネットで無意味な書き込みをする時間を取り戻せます
ああ、お礼はいりませんよ
私も安達の書き込みを見なくなれば有意義な時間を得られますから
お互いwin-winですね
386:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:41:29.27 xPEUMHOu.net
>>368
「ぷっ」氏は瀬田老人のお世話をお願いします
安達老人の「始末」は私がしますから（笑）
387:哀れな素人
20/03/07 10:44:33.58 xitkjesY.net
>>363
だからケーキを半分に切って食べていく、
ということを繰り返して食べ切れるかどうか、やってみればいい(笑
さあ、やってみろ(笑
>>366-370
アホすぎて付き合いきれない(笑
全体という語は閉じている集合に対してのみ適用できるのである(笑
全体という語はひとつのまとまりとして閉じている集合に対してのみ
意味を持つ語なのである(笑
分るか？(笑
全体という語の意味を辞典で調べてみろ(笑
388:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:48:25.23 xPEUMHOu.net
>>371
＞全体という語は閉じている集合に対してのみ適用できるのである
勝手に「閉じている」とかいう言葉で有限性を付加されては困りますね
＞全体という語の意味を辞典で調べてみろ
数学辞典で？
389:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:50:36.55 tWw90EeZ.net
>>371
>全体という語は閉じている集合に対してのみ適用できるのである(笑
それは頑固爺さんの独善解釈だが、”全体"が気に入らないなら「任意の自然数を含む集合」でもいいよ？
390:哀れな素人
20/03/07 10:51:09.07 xitkjesY.net
↑アホだから全体という語の意味さえ分っていない(笑
要するにサル石とはこの程度のアホなのである(笑
結局サル石やぷっのようなアホに何を言っても無駄なのである(笑
なにしろこの二人はケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないおバカなのだ(笑
質問少年ですら理解しているのに(笑
要するにこの二人は日大レベルのアホなのである(笑
ｴﾓはサル石をそんなアホとも知らずに恋したのだ(笑
391:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:53:00.92 xPEUMHOu.net
>>371
＞分るか？
安達の「分かる」を
「無限恐怖症による無限排除を受け入れる」
と解釈するなら答えは否
数学板に書きたいなら、無限恐怖症を克服しろよ
392:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/07 10:57:47.98 4eWv6TZy.net
おサルが朝から、踊っているｗ（＾＾
おサル( >>177より)
・「ぼくちゃん、ローレンツ変換知ってるよ」
・「ぼくちゃん、空間を1次元にして単純化してるよ」
・
・
と、シッタカ＆ハナタカ をするのだった
（>>330より）
海城中高生 上野大樹・網谷泰治君
「それって、2013年の僕たちのPDF ”数学科リレー講座 5 日目
ミンコフスキー幾何
～非ユークリッド幾何としての特殊相対性理論～”に、全部書いてあるよ」
だったのですｗ
某テイ大の数学科のおサルの シッタカ＆ハナタカって
海城中高生のPDFの射程内だったとさｗ
笑えるな～ｗｗ（＾＾
393:哀れな素人
20/03/07 10:57:55.49 xitkjesY.net
>>373
だからお前が「任意の自然数」と書いているものが、
「すべての自然数」という意味なら、
「すべての自然数」などというものは存在しない、
と僕は言っているのである(笑
なぜなら「すべて」という語は「全体」と同じような意味であって、
閉じている集合にしか適用できない語だからだ(笑
分るか？(笑
>>375
結局、全体という語の意味が分らないおバカなのである(笑
これがサル石という日大卒のおバカ(笑
394:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:58:12.26 xPEUMHOu.net
>>374
＞何を言っても無駄
その通りだ
安達の反無限主義を受けいれるつもりは毛頭ない
＞日大レベルのアホ
日大に限らずワセダでも東大でも
数学科なら安達の主張は受け入れないだろう
理由？御
395:利益がないから 注）ｴﾓﾄﾓｴとかいうBBAの♀豚なら昨日食っちまった 生きてるときはブヒブヒうるさかったが 食ってみたら脂がのってて実に旨かった 酒ばっかり飲んでロクに運動もせずに ネットで絵文字ばかりのキモコメ書くだけの 怠慢生活送ってるだけのことはある
396:１３２人目の素数さん
20/03/07 10:59:57.69 xPEUMHOu.net
>>376
瀬田は一日ネットで検索して見つけたのがそれだけか？
お前ほんと不勉強な馬鹿だな
もうここに来なくていいから「ぷっ」と背理法スレで交わりあってろよｗ
397:哀れな素人
20/03/07 11:02:19.46 xitkjesY.net
全体とかすべてという語は、有限な集合に対してのみ意味を持つのである(笑
自然数のように「いくらでもある」集合には適用できないのである(笑
こんな簡単なことが、この二人には理解できない(笑
日大卒レベルのアホだから(笑
398:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:02:21.35 xPEUMHOu.net
>>377
＞「すべて」という語は「全体」と同じような意味であって、
＞閉じている集合にしか適用できない
安達にとっては「閉じている」＝「有限」ということらしいが
数学科ではそういう偏狭な態度はとうに捨てた
我々にとっての師はアルキメデスであってアリストテレスではない
399:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:02:53.17 GoLzdPea.net
>>338
普通にケーキを食べるときは、半分にしていって半分だけ食べる、なんてことしないんですよ
そんなこと考えずにただ食べてる
そのような操作は完結しますが、半分にしていって半分だけ食べるという操作に終わりはありません
アキレスと亀も同じことで、こういうただの屁理屈なんですよ
400:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:03:07.88 tWw90EeZ.net
>>377
>「すべての自然数」などというものは存在しない、
>と僕は言っているのである(笑
言うのはいいけど理由を書けよｗ
>なぜなら「すべて」という語は「全体」と同じような意味であって、
>閉じている集合にしか適用できない語だからだ(笑
それは単なる言葉遊びだろｗ
数学としての理由を書けｗ
>分るか？(笑
理由も述べずに分かるか？と問われてもねえｗ
401:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:04:47.69 GoLzdPea.net
>>380
全ての偶数は自然数である
安達さん的にはこの命題はそもそも定義できないんでしたっけ？
偶数は無限にあるのに”全て”という枕詞が付いてますね
402:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:06:23.84 tWw90EeZ.net
>>380
>自然数のように「いくらでもある」集合には適用できないのである(笑
じゃあ「いくらでもある自然数の集合」でいい？
お爺ちゃん気難しいね
403:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:06:50.68 xPEUMHOu.net
>>383
「ぷっ」さん なんか瀬田老人が
「おれをひとりぼっちにするな！」
とかいってこのスレに乱入するんで
さっさと背理法スレに連れて帰ってくれます？
404:哀れな素人
20/03/07 11:10:50.77 xitkjesY.net
>>381
アルキメデスだってアリストテレスと同じだ(笑
無知なアホ(笑
>>382
だからフツーに食べれば食べ切れるのである(笑
しかし半分に切って食べていくなら食べ切れない(笑
屁理屈でも何でもない(笑
>>383
だから全体という語の意味を調べろ(笑
>>384
すべての偶数は自然数である(笑
しかし偶数全体の集合というものがあるわけではない(笑
そういう話をしているのである(笑
405:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:12:36.72 GoLzdPea.net
>>387
>>377
＞なぜなら「すべて」という語は「全体」と同じような意味であって、
＞閉じている集合にしか適用できない語だからだ(笑
偶数、は閉じている集合ではないから、全て、をつけることはできないはずですよね？
406:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:12:39.91 AriO2pOt.net
>>374
恋じゃありません。
嵐弄りが趣味なんです(笑
>378
自分より全然ＺＺＹから「ＢＢＡ」とか
全然デブから「デブ」呼ばわりされる
筋合いありません。
ドＳとか、ﾛﾘｺﾝとか、好きなわけねーだろ。で〰す(笑
すぐに痩せてやるよ！
ＺＺＹの方がデブじゃね？
( ´_ゝ`)=３ですよーだ。
安達さま、頑張ってください！！
憎たらしいＺＺＹｯﾁｬﾏを「ｷﾞｬﾌﾝｯ!」
って言わせちゃってくださいｯ！
ｴﾓ応援してます❗
407:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:12:48.27 xPEUMHOu.net
>>387
＞アルキメデスだってアリストテレスと同じだ
全然違いますよ
口から出まかせでウソ言われちゃ困りますね
408:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:15:54.01 AriO2pOt.net
>386
ぷっはｵﾒｪ-がメインタゲなんだろw
おまぃがくっついとけよw
409:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:16:21.16 xPEUMHOu.net
>>381
ＺＺＹよりはＪＪＩのほうが発音として正しくないかい？
＞すぐに痩せてやるよ！
ムリだな アルコールもやめられないんだろ？
あのね精神力だけでアルコール依存症からは抜け出せないよ
そこらじゅうに酒があるんだから
ホント、マジでアルコールやめないと 死ぬよ
410:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:17:26.29 tWw90EeZ.net
>>387
>しかし偶数全体の集合というものがあるわけではない(笑
それは頑固老人の独善思想だろｗ
他人に押し付けるなよｗ
411:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:18:54.85 xPEUMHOu.net
>>391
「ぷっ」とは基本的には会話してないな
412:哀れな素人
20/03/07 11:19:53.12 xitkjesY.net
>>388
>>387を再読せよ(笑
>>390
アルキメデスだってアリストテレスと同じである(笑
お前らのようなアホではない(笑
>>389
とにかくサル石は日大卒のアホなのである(笑
日大には工学部と理学部に数学科があるが、
サル石は工学部数学科卒のバカだ(笑
一流高校を出て一流大学に入ったバカどもを見返してやりたい、と書いていた(笑
ガロアスレのスレ主が阪大卒だが○○だと分ったので
スレ主に噛みついているのだ(笑
413:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:22:20.68 AriO2pOt.net
>392
呑んでません。
素ですぅ板にｶｷｺんでま〰す(笑
( ´∀`)♪'`,('∀`)'🌼(*´▽｀)🌺
🌸春🌸だから🌺🌼🌸
🌸🍶✨お花見🌸🍶✨気分🎶
ｴﾓ😈ドＳ👿ﾛﾘｺﾝ🙌の♍おとめ座
中高年男性とは合わな〰い❗
( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ-ｯ!
ですよ～だ♪
414:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:22:48.77 xPEUMHOu.net
>>395
＞日大には工学部と理学部に数学科があるが
これ誤りね
理工学部と文理学部に数学科がある
ま、麻布高校→東京大学 のオレ様には関係ないがな
415:哀れな素人
20/03/07 11:25:20 xitkjesY.net
↑こうやって何年間も嘘を書き続けた馬鹿である(笑
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホだ(笑
416:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:25:30 xPEUMHOu.net
>>396
＞呑んでません。
クスリ・・・飲んでるだろ？
ベンゾジアゼピン系の抗不安剤
あれも依存症になるからやめたほうがいいぞ
417:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:25:56 GoLzdPea.net
>>395
つまり、>>377は嘘なんですね
全てという語は集合が存在するかどうかによらずつけることはできる
しかし、対応する集合が存在するかはわからない、と
これって、クラスの概念そのものなんですけど、安達さんはクラスを認めたと解釈して良いですか？
なんらかの物の集まりを扱いたい
しかし、集合とすると矛盾が生じる
だから、集合ではなくクラスという新しいものを考える、と
安達さんも、偶数、は有限じゃないから集合として扱いたくないわけですよね
でも、全ての偶数は自然数である、これは認めたい
となると、全ての偶数、というまとまりをある意味考えている
しかし、集合だとすると有限じゃないといけないから矛盾する
だから仕方ないからクラスを考えよう
すごく似ていますねー
418:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:27:23 AriO2pOt.net
>394
そんなだから逃げられちゃうんだよ
( ´_ゝ`)=３
419:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:27:56 xPEUMHOu.net
>>400
有限集合論では、自然数全体の集まりも、偶数全体の集まりも「クラス」だね
420:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:28:36 xPEUMHOu.net
>>401
いいんじゃね？興味ないし
421:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:30:20 xPEUMHOu.net
トンデモバスター同士って別に何も連携してないんだよね
みんなそれぞれ勝手にトンデモを退治してるから
422:哀れな素人
20/03/07 11:36:17 xitkjesY.net
>>404
お前はただの日大卒のバカ(笑
アホの相手はここまで(笑
423:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:37:33 xPEUMHOu.net
瀬田 昔話で自慢
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:115番)
＞私は、数学については中3～高3で学年1桁順位をはずしたことはなかったし、
＞大学受験の際の数学の偏差値も80をきったことがなかった
所詮高校数学だからね
で、大学�
424:P年の解析学と線形代数学が理解できず、発狂・・・と 田舎の県立高校あたりの受験秀才にありがち もちろん東京の御三家じゃそんなダサい奴はいない 数学科にいくような奴はみんな高校生のうちに大学の教科書読んでるし
425:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:41:40 xPEUMHOu.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:115番)
＞数学では、早く高い立場に立ち、高い視点を持つ方が良いと思う
「田舎秀才」瀬田のいう「高い立場」「高い視点」って
所詮「リーマン球面の∞」とか「δ関数」程度のものなんだよな
要するに
「俺様は特別、フフン」
っていいたいだけ
こいつ、高校時代、友達とかいなかったんだろうな
426:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:46:05 xPEUMHOu.net
瀬田って、まさに「数字であそぼ。」の横辺建己を
地でいく挫折体験の持主だと思う
横辺君はどん底から這い上がったけど
瀬田は沈没したまま悪ずれしちゃったんだな
427:１３２人目の素数さん
20/03/07 11:50:02 AriO2pOt.net
>399
なんにも飲んでません。
ｴﾓは＠天然＠＠で万年
🌸🌼🌺お花見気分🌸🍶✨🌺🌼🌸
で～す(笑
428:１３２人目の素数さん
20/03/07 12:14:48 BfiEDuYh.net
>>336
ケーキはたかだか10^25個程度の原子で出来ていてそれ以上切れないので
やるのは無理です。
ケーキが終わりなく切り続けられたとしても
終わりなく切り続けるだけの精度を持った切断手段がないので
やるのは無理です。
429:１３２人目の素数さん
20/03/07 12:23:45 xPEUMHOu.net
す、数学は自然科学じゃないから（震え声）
430:哀れな素人
20/03/07 12:54:59.59 xitkjesY.net
>>410
もしかして例のお姉さんかな(笑
ケーキの話は、1/2+1/4+1/8……は１になるか否か、
という話であって、論理的な話なのである(笑
で、フツーのまともな人は、食べ尽くせない、と分るのである(笑
ところがサル石とかぷっとかには、それが理解できないのだ(笑
ケーキを食べ尽くすことができる、と思っている(笑
こういうのをアホというのである(笑
ｴﾓよ、もしお前が好きになった男がアホか賢いかを知りたければ
ケーキの話を出して訊いてみればいい(笑
もし、食べ尽くせると答えたら、そいつは真性のアホである(笑
431:哀れな素人
20/03/07 12:57:49.64 xitkjesY.net
もうひとつ、相手がアホか賢いかを知る方法がある(笑
0.99999……は１ですか、とか、
0.33333……は1/3ですか、と尋ねてみればいい(笑
そうです、と答えたら、そいつはアホである(笑
432:１３２人目の素数さん
20/03/07 12:59:38.42 AriO2pOt.net
>>412
ｴﾓ聞く前に🎂ｹｰｷ🍰内緒で
ぜんぶ１人で食べちゃうよw
( *´艸)
433:１３２人目の素数さん
20/03/07 13:02:09.40 AriO2pOt.net
>>413
質問覚えられなぃw
忘れちゃぅw
( ´∀`)'`ﾊﾞｶﾀﾞﾈ～♪,､('∀`)'`
434:１３２人目の素数さん
20/03/07 13:04:32.01 AriO2pOt.net
ｴﾓ聞きたいのは⤵
安達さまは独身ですか？
🌸 🌼 🌸🍒🌺
な～んてね～♪🌺
435:１３２人目の素数さん
20/03/07 13:31:38.66 BfiEDuYh.net
>>412
0.999…÷3は永遠に割り終わらない
という大前提を無視して
1つの桁を見れば、9÷3で割り切れる
という別の理屈が成り立つのなら
作業として終わりなく続くように見えても
切る長さは上限があるし
元が1つなのだから
ケーキ1つ食べる時間があれば食べ終わる
436:１３２人目の素数さん
20/03/07 14:53:25 rTxAIxou.net
>>412
ほーら、やっぱり何にもわかってない(笑)
ケーキの話と1/2+1/4+...の話は完全に別物です
437:１３２人目の素数さん
20/03/07 15:18:15 39BiN5F7.net
*＊素敵なお姉さん＊*...('';*)
438:１３２人目の素数さん
20/03/07 15:20:27 39BiN5F7.net
ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ...゜ ＊。 ゜＊゜
439:１３２人目の素数さん
20/03/07 15:49:52.12 NUKrKbgJ.net
>>232
ありがとうw
しかしおれはめ～くんとは別人だw
440:１３２人目の素数さん
20/03/07 16:07:26.98 39BiN5F7.net
>>421
きのうの親切な人ですね♪
ありがとうございました。
((..*)ﾍﾟｺｯ!
ｴﾓつぃ人まちがいしちゃって
狂喜の絵文字連投しちゃいました...
ﾋﾞｯｸﾘさせちゃったらｺﾞﾒﾝﾅｻｨ...
🍓ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰＱ🍓をありがとうございました。。。
441:哀れな素人
20/03/07 16:39:11.49 xitkjesY.net
>>417
例のお姉さんかどうかは知らないが、
では試しにやってみればいい(笑
>>418
何も分っていないおバカがお前(笑
ｴﾓは何にも知らないだろうが、
1/2+1/4+1/8……が1にはならないことは
数学的にちゃんと証明できるのであって、常識なのである(笑
ところが2chのアホどもはそんな常識すら分っていないのだ(笑
中には質問少年のように、
ケーキを食べ尽くすことはできない、ということは分っているが、
1/2+1/4+1/8……＝１だと思っているおバカもいる(笑
442:哀れな素人
20/03/07 16:50:09.90 xitkjesY.net
↓世の中にはちゃんと分っている人もいる(笑
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
xxx********さん
よって
１≒０．９９９９９９９９９・・・・・・・ もしくは
１＞０．９９９９９９９９９・・・・・・・ というのが正しくて
１＝０．９９９９９９９９９・・・・・・・ というのは間違いです。
443:１３２人目の素数さん
20/03/07 16:55:27.05 rTxAIxou.net
>>423
＞1/2+1/4+1/8……が1にはならないことは
＞数学的にちゃんと証明できるのであって、常識なのである(笑
え？
どうやるんですか？
安達数学で証明できることはわかりましたけど、普通の数学でも証明できるのでしょうか？
444:１３２人目の素数さん
20/03/07 16:55:53.40 BfiEDuYh.net
>>423
>>322で論理的にやってみせました。
実際にできないのは、>>410で示した通りです。
445:哀れな素人
20/03/07 17:06:26.46 xitkjesY.net
>>425
これまで何回か証明しているではないか(笑
お前は一体どこを読んでいたのか(笑
>>426
>>322は間違い(笑
どんな素粒子でも切れるナイフがあると考えてやってみよ(笑
この問題を出すと必ずお前のように物理的に不可能
というおバカな答えをする奴が現れる(笑
446:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:08:41.37 tWw90EeZ.net
n番目の「切って食べる」行為を(1/2)^n秒で実行すれば、ケーキ1個すべてを(1/2+1/4+…)＋α秒以内に食べ終わる。
この時間は収束するから安達のケーキ論法は誤りである。
「"最後のピース"が無い」を「食べ尽くせない」と勘違いしただけのこと。
あとは無限級数を極限で定義することに、実無限を認めない安達が合意しないというだけの話。
つまり安達の主張は「実無限を認めない」の一点に集約される。
ところが安達は主張の根拠を示さない。本のネタバレになるからとのこと。
結論
白痴老人の考えはまったく ク ダ ラ ナ イ
447:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:10:21.82 ShEM/M2S.net
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
( ´∀`)♪'`,('∀`)'
448:哀れな素人
20/03/07 17:12:03.15 xitkjesY.net
>>428
>n番目の「切って食べる」行為を(1/2)^n秒で実行すれば、ケーキ1個すべてを(1/2+1/4+…)＋α秒以内に食べ終わる。
では試しにやってみよ(笑
お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
真性のアホ(笑
449:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:13:20.96 tWw90EeZ.net
>>424
自演乙
450:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:14:01.98 39BiN5F7.net
>>429
真似しないで〰！
安達さま、このａａ、ｴﾓよく使うけど、これｴﾓじゃありません！
。゜(ノД`)。ﾀﾞﾚｶｶﾞﾏﾈｼﾃﾙ...(泣
451:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:15:00.91 xPEUMHOu.net
>>430
＞では試しにやってみよ
安達はやったの？
でどこで時間がかかった？
口からデマカセでウソいったらダメだよ
452:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:15:35.93 39BiN5F7.net
完全にｴﾓのｺﾋﾟﾍﾟだ〰！。゜(ノД`)。
453:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:16:27.36 xPEUMHOu.net
ｴﾓのaa
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ブヒ♪
（ ( ･ω･）
しー し─Ｊ
おいしそう・・・
454:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:18:13.08 nB0WtP3D.net
おっちゃんです。
>>412
>ケーキの話は、1/2+1/4+1/8……は１になるか否か、
>という話であって、論理的な話なのである(笑
ケーキを切るとき、ケーキの質点を通るように切るとする。
1回目はケーキを斜めに切って1回で 1/2 に切れる。
2回目はケーキを1回目とは垂直方向に斜めに1回切って 1/4 にすることが出来る。
3回目は1回目、2回目とは両方垂直方向になるように斜めに切ってケーキを 1/8 に出来る。
4回目は1回目、2回目、3回目とはどれも垂直方向になるように斜めに切ってケーキを 1/16 に出来る。
5回目は縦に切ってケーキを 1/32 に出来る。
6回目はケーキを5回目とは垂直方向に縦に1回切って 1/64 に出来る。
7回目は横に切ってケーキを 1/128 に出来る。
8回目はケーキを5回目とは垂直方向に横に1回切って 1/256 に出来る。
ケーキの形から、このあたりから1回切ってケーキを半分にすることが出来るかどうかが怪しくなる。
どのように丸いケーキを半分に切り続けても、有限回切り続けると、
ケーキの切り目が入っているような折れ曲がった場所の個数は有限になるか、半分に切り続けることは出来なくなる。
ケーキの折れ曲がった場所の個数は有限だから、ケーキを1回切って半分にする操作を無限回することは出来ない。
だから、ケーキの話と 1/2+1/4+1/8…… は関係ない。
455:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:19:13.88 39BiN5F7.net
安達ﾁｬﾏのスレには綺麗なお姉さんと
😈ｺﾋﾟﾍﾟ悪魔👿が棲んでる〰！
うわあああぁぁぁ〰ん
。＊゜。゜＊。゜(ノД`)。
456:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:20:24.80 xPEUMHOu.net
>>437
そして、ブタちゃんも住んでる
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ブヒ♪
（ ( ･ω･）
しー し─Ｊ
457:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:21:06.08 39BiN5F7.net
>435 。゜＊
。゜うわあああぁぁぁ〰ん
悪魔が棲み憑いてる〰！
458:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:21:27.87 BfiEDuYh.net
>>427
ナイフの向きを変える時間が1回ごとに必要なら無理でしょう。
論理的に、といいながら実体を想定するのは意味がない気がしますが
たとえば光なり粒子なりのビームをタイムラグなしで理想的に動かせるなら
できます。
459:哀れな素人
20/03/07 17:23:32.20 xitkjesY.net
>>433
やらないでも分るのである(笑
分らないのはお前らのようなアホだけ(笑
ｴﾓよ、ID:xPEUMHOuはサル石だ(笑
こんなくだらないaaを投稿している馬鹿が、
東大理学部数学科卒などという嘘を平気で書き続けている(笑
何で東大卒が五十才をすぎてベビーメタルのファンをやっているのか(笑
460:哀れな素人
20/03/07 17:25:55.39 xitkjesY.net
>>440
できないのである(笑
お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
お前は真性のアホなのである(笑
461:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:26:58.49 tWw90EeZ.net
>>427
>では試しにやってみよ(笑
数学の命題が実験で証明されると考えてるアホｗ
462:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:29:38.89 xPEUMHOu.net
>>441
＞何で東大卒が五十才をすぎてベビーメタルのファンをやっているのか
それは・・・中元すず香が素晴らしいから、に決まってるじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:哀れな素人
20/03/07 17:29:44.72 xitkjesY.net
>>443
ケーキの話が1/2+1/4＋1/8……は１になるか、
という問題だということすら分っていないドアホ(笑
お前のアホさにはうんざりだ(笑
もう出て来るな白痴(笑
464:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:30:15.88 tWw90EeZ.net
>>430
>では試しにやってみよ(笑
>>441
>やらないでも分るのである(笑
矛盾してるよ、お爺ちゃん大丈夫？
465:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:31:11.31 nB0WtP3D.net
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
466:哀れな素人
20/03/07 17:32:03.44 xitkjesY.net
>>444
だから東大の数学科を出て五十才すぎて
中元すず香のファンをやっているような人間はいないのである(笑
常識のないアホ(笑
467:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:32:05.44 tWw90EeZ.net
>>442
>お前はケーキを1/2に分割する行為が完了するとでも思っているのか(笑
思ってますけど？
468:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:33:29.31 tWw90EeZ.net
>>445
>>428
469:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:33:46.71 xPEUMHOu.net
>>441
＞やらないでも分るのである
安達さん、お薬出しときますね
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__�
470:i,,ノ＼
471:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:33:50.89 GoLzdPea.net
ケーキを一口食べるたびに1,2,3...とカウントしていくことにしましょう
ケーキを半分にして1/2食べて1と叫ぶ
さらに半分にして1/4食べて2と叫ぶ
“この操作のもとで”ケーキを食べ尽くせたとするならば、最後に叫ばれた数は幾つでしょうか？
472:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:35:55.58 39BiN5F7.net
>>448
'`🌸,､('∀`)🎶'`🌸,､( ´∀`)'`🐞,､('∀`)🎵'`,､( ´∀`)'`🌸
,､🌺('∀`)🎶'`🐞,､( ´∀`)'`,､
('∀`) '`🌼,､( ´∀`)'`🌺,､('∀`)🎶'`,､( ´∀`)'`🌸,､('∀`)🎵'`,､🌸
473:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:36:06.99 xPEUMHOu.net
早稲田の数学科を出てセーラー服着てるおじさん
URLﾘﾝｸ(withnews.jp)
早稲田にできて東大にできないわけないだろｗ
474:哀れな素人
20/03/07 17:37:39.01 xitkjesY.net
>>449
馬鹿(笑
まともな人は誰でも不可能だと分るのだ(笑
>>451
やらないでも分るのにサル石はアホだから分らない(笑
これがサル石という日大卒のアホなのである(笑
2chにはこの手のアホバカまぬけしかいない(笑
アホの相手はここまで(笑
アホと付き合っていても限がない(笑
475:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:38:12.85 tWw90EeZ.net
>>445
>ケーキの話が1/2+1/4＋1/8……は１になるか、
>という問題だということすら分っていないドアホ(笑
だからおまえの主張は「実無限を認めない」の一点に集約されると言ってるんだが。
で、おまえはその根拠を言わないんだからここに来る必要は無いと言ってるんだが。
分かったらさっさと消えてくれ。
孫にも相手にされないからって徘徊はダメだぞ、お爺ちゃん
476:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:39:24.66 xPEUMHOu.net
>>453
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神に常識は必要ない（キッパリ）
477:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:39:45.87 tWw90EeZ.net
>>452
>>428
478:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:40:27.20 GoLzdPea.net
ある人がケーキを一口で全部食べたとします
その人が後になってケーキの感想を話し始めました
最初のケーキの半分食べた時はイチゴがおいしかったなー
次の1/4食べた時は生クリームがおいしかったなー
このように、ケーキが口の中にどのくらいの割合入ったかどうかでそれぞれ感想を言っていきます
この人がケーキを食べきった時の感想を言い終えることはあるでしょうか？
また、感想を言い切ることができないとするならば、それはケーキを食べきることができないことを意味するでしょうか？
479:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:41:28.47 GoLzdPea.net
>>458
この問題に関しては、あなたも安達さんも同じ間違えをしてます
ケーキを食べきるかどうかの話は、1/2+1/4+....が1になるかどうかとは無関係な哲学的な屁理屈のお話なのです
480:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:42:13.08 dQL3g3Gn.net
🌸 🌸 🌸 🌸🌸
🌸🌸５０才も過ぎて 🌸 🌸
🌸すぅちゃんのファンをやってる🌸
🌸ような人間はないのである🌸
🌸 🌸 🌸 🌸 🌸 🌸 🌸
🌸 🌸 🌸 🌸
🌸 🎶(((ﾟ∀ﾟ*)(*ﾟ∀ﾟ)))🎵
ｳﾜｧ...満開笑笑ﾀﾞｧ...
481:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:43:28.76 BfiEDuYh.net
>>442
今の場合、切断に要する時間tが
t=2.25+1.125+0.5625+…
であって、tが「ある数」だろうが「数でないもの」だろうがそれは論理的に考えて4.5秒より長くはならないと思っています。
482:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:44:29.04 dQL3g3Gn.net
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
483:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:45:39.66 xPEUMHOu.net
＞ケーキを食べきるかどうか
は数学的な話だな
例えば距離１の道を虫が歩くとする
スタートの位置を点１、ゴールの位置を点０として
点ｘでの速度をｘとする
このとき虫は点０に到達するか？
484:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:47:22.60 xPEUMHOu.net
>>461
SU教徒になるのに理由は要らない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:48:25.63 GoLzdPea.net
>>464
いいえ、違いますね
その例はケーキとは関係なくないですか？
ケーキの例は、無限の事象を取り扱っていることが�
486:｢けないのです >>452に対してコピペじゃなくてちゃんとあなたの言葉で答えてくれませんか？ 最後の数がないのなら、数を叫ぶのをやめたのは何故なのかを教えてください
487:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:51:12.28 GoLzdPea.net
数学における無限和は、極限を用いて定義されます
決して、食べたケーキを全て足す、わけではないのですよ
488:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:53:44.17 dQL3g3Gn.net
連投規制になっちゃってＩＤ変えちゃったぁ...！
(*σ>∀<)σ安達ｯﾁｬﾏ！いいﾄｺ衝いてるw
ﾌﾟﾌﾟｯ！(爆
ｴﾓやつの推しが嫌〰！ｗｗｗｗ
489:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:54:09.37 xPEUMHOu.net
>>466
＞その例はケーキとは関係なくないですか？
関係づけることはできる
＞ケーキの例は、無限の事象を取り扱っていることがいけないのです
なぜ、いけないのかな？
>>452で数が大きくなるほど数をいう時間が長くなるというなら
おそらく終わらない つまりプロセスの所要時間の級数が
有限値で収束するかどうかの問題 つまり哲学ではなく数学
490:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:55:41.23 dQL3g3Gn.net
>465
キ★ラ★イ★ッ❗
491:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:55:58.19 xPEUMHOu.net
>>467
＞数学における無限和は、極限を用いて定義されます
＞決して、食べたケーキを全て足す、わけではないのですよ
無限集合は極限で定義されるわけではない
つまりいかなる自然数も自然数の全体集合の要素である
492:１３２人目の素数さん
20/03/07 17:57:01.76 GoLzdPea.net
>>469
数学でもそうですけど、1/2,1/4,1/8,....で定義される数列の各要素全てを足し合わせることはできませんよね？
無限和はあくまで極限を用いて定義されますから
ケーキを食べきる直前までを集めた列の極限が収束するからといって、ケーキを食べきった人がいるかはわかりませんよ
関数の連続性みたいな感じですかね
私の質問に答えてないですね
最後に叫んだ数は幾つですか？
493:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:00:35.20 xPEUMHOu.net
>>472
無限和を直接定義していない、といいたいようだが
集合の無限和も極限を用いて定義しているかね？
＞最後に叫んだ数は幾つですか？
最後の数は存在しない ペアノの公理を知らないのかね？
494:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:02:00.05 GoLzdPea.net
食べたケーキの量に関する数列を考えれば分かりやすいですかね
一口目では1/2まで食べた
二口目では4/3まで食べた
三口目では8/7まで食べた
何口目になっても1まで食べたとはならないですよね
極限が1に収束するからといって、食べきったことにならないと思うんですけど
何口目でも必ずお預けくらってるわけですから
495:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:03:54.13 GoLzdPea.net
>>473
違いますね
でも、あなたは級数が収束するから食べきったっていう論法じゃないですか？
おかしいですね
何口目になったら食べきったことになるんですか？
ならないですよね
最後の数が存在しないなら、なぜ叫ぶ操作は終わったのでしょうか？
自然数に終わりはないのに
496:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:04:18.49 dQL3g3Gn.net
お巡りさんコイツです
↓
>>465
↑
👎押してきたw
497:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:05:39.53 xPEUMHOu.net
>>474
その理屈は、
「いかなる瞬間もある自然数ｎが存在し、ｎ口目までしか食べていない」
という前提の上に成り立つ
しかしそもそも、その前提が無条件に成立しない
498:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:06:38.51 dQL3g3Gn.net
今日のﾛﾘｺﾝﾊﾟﾄﾛｰﾙ終わりｯ❗
w
499:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:06:51.91 GoLzdPea.net
>>477
つまり、ある瞬間では、異なる二つの自然数n,mが存在して、n口目と同時にm口目までも食べたことになっている、ということですか？
500:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:07:11.82 xPEUMHOu.net
>>475
＞何口目になったら食べきったことになるんですか？
その問は
「食べきるには、ある自然数ｎが存在して、最後のｎ口目が存在する」
という前提に基づいている
しかし、そもそも、その前提が無条件に成立しない
501:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:08:52.69 GoLzdPea.net
>>480
食べきることができる、とはどういうことですか？
私は食べたケーキの量が1にぴったりなることだと思います
502:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:10:38 xPEUMHOu.net
>>479
つまり
「ある瞬間で、任意のｎについて、ｎ口目が食べられている」
ということになる
ｎ口目を食べるのに1/2^n秒しかかからないなら
1秒後には任意のｎ口目が食べられている
1秒後以降に
「最後に食べられたのは何口目ですか？」
と尋ねて
「ん？そんなものないよ」
と答えたところで、ケーキは食べられた後で元には戻らない
503:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:10:55 NUKrKbgJ.net
>>464
スタートからt秒後の速度をv、進んだ距離をxとして、v=1-xだから、
dx/dt=1-xだからdx/(1-x)=dt、-log(1-x)=t+Cで、t=0のときx=0だから、x=1-e^-tかな？
x=1を満たすtが存在しないので到達はしないね
504:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:12:32 tWw90EeZ.net
>>472
>最後に叫んだ数は幾つですか？
最後に叫ぶべき数は存在しないが食べ尽くせる。
1/2+1/4+…には最後の項は存在しないが収束する。
「最後に叫ぶべき数が存在しない ⇒ 食べ尽くせない」と言いたいならそれは誤り。
505:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:12:43 xPEUMHOu.net
>>481
＞食べきることができる、とはどういうことですか？
＞私は食べたケーキの量が1にぴったりなることだと思います
だろう？だから食べきれる
集合の有限和は存在するが、無限和は存在しない
なんて考えたら、現代数学は否定される
506:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:15:16 GoLzdPea.net
>>484
最後の数が存在しないのですね
では、全ての自然数を数えきったことにはなるのでしょうか？
>>485
食べたケーキの量が1になることはありませんよ
an=1-1/2^nが1になるnは存在しませんから
あなたが考えているのは、集合演算ではなく実数ですよ
507:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:17:50 GoLzdPea.net
>>485
I_n=[0,1-1/2^n]
としましょう
I=U[n=1→∞] I_n
これいくつになりますか？
[0,1]ではないですよね
508:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:18:16 cmw1Wwop.net
log(∞）個目で、見えなくなる
尚、底は2
log(∞）個目で、食べ切ったと見做す
509:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:19:14 GoLzdPea.net
集合の和で考えれば一目瞭然でしたね
ケーキは食べきれませんでした
510:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:28:35 tWw90EeZ.net
>>475
>最後の数が存在しないなら、なぜ叫ぶ操作は終わったのでしょうか？
・1/2+1/4+…には最後の項は存在しない
・1/2+1/4+…≦1
この両者は並立する。
もっと直接的に答えるなら、叫ぶ操作1回当りに要する時間次第で、最後に叫ぶべき数が存在しなくても、叫ぶ操作の全体は完了する。
間違いの原因は、収束しないような所要時間を無意識に前提しているだけ。
511:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:29:53 GoLzdPea.net
>>490
I_n=[0,1-1/2^n]
としましょう
I=U[n=1→∞] I_n
これいくつになりますか？
[0,1]ではないですよね
512:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:33:54 NUKrKbgJ.net
安達本、野矢茂樹の無限論の教室がネタ本と予想
513:１３２人目の素数さん
20/03/07 18:34:45 tWw90EeZ.net
>>486
>では、全ての自然数を数えきったことにはなるのでしょうか？
なるよ？
数えるという行為の所要時間を適当に（無限和が収束するように）仮定するならね
514:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:00:40 tWw90EeZ.net
>>491
>[0,1]ではないですよね
そうですね、I は無限族の和集合ですから。
一方 lim[n→∞]{U[k=1→n]I_k}=[0,1]。
515:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:04:30 GoLzdPea.net
>>494
そのlimはどのような意味ですか？
516:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:20:36 JHYseJGg.net
あっという間に平らげましたね👏
517:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:21:53 3J1xYX7Z.net
─ 鬼滅の刃 ─
518:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:22:17 xPEUMHOu.net
>>490
＞I_n=[0,1-1/2^n]
＞I=U[n=1→∞] I_n
＞これいくつになりますか？
I=U[n∈N] I_n
で、「いくつ」＝「測度はいくつ」なら、答えは１
＞[0,1]ではないですよね
[0,1)ですね その測度は1です 1より小さいと思ってたんですか？
519:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:23:51 xPEUMHOu.net
>>491
＞I_n=[0,1-1/2^n]
＞I=U[n=1→∞] I_n
＞これいくつになりますか？
I=U[n∈N] I_n
で、「いくつ」＝「測度はいくつ」なら、答えは１
＞[0,1]ではないですよね
[0,1)ですね その測度は1です 1より小さいと思ってたんですか？
520:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:27:18.45 xPEUMHOu.net
３進カントール集合の測度は０
「０より大きい」という人は数学科卒ではないな
521:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:29:35.41 xPEUMHOu.net
３進カントール集合が悩ましいのは
この点を移動させるだけで「太らせる」
つまり測度を大きくできること
方法？カントール集合を構成する際に
取り除く集合の全体の大きさを減らせばいい
522:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/07 19:37:02.94 4eWv6TZy.net
おサルかな？ｗ(゜ロ゜;
私は、名前の議論には乗りません
議論をすることが、誰か第三者の迷惑に成りかねないからね
ところで、この ID:QpFgIZmZ＝”おサル”の紹介をしておく（下記）
「背理法不要論ってどうなん？ 」スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:375番)
おサルは、時枝記事（下記）前段の数当てパズルを正しいと信じている落ちこぼれです
某テイ大数学科卒 らしいが、確率論の単位を落としたらしい
時枝記事では、「確率変数の無限族 X1,X2,・・,Xi,・・において
あるXiが存在して確率1-εで的中できる」とする 数学パズルを正しいと信じているのです
確率論を学べば、iid（独立同分布)を仮定すれば、そんなXiは存在しようがないことは自明です
だが、おサルさんは、「時枝記事が否定されれば、選択公理が否定される」と名言?を主張するのです
それって、”選択公理”とか、”数学の推論”等で、完全に スベッている発言じゃないですか？ｗ(゜ロ゜;
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
数学セミナー 2015年11月号
箱入り無数目────────時枝 正 36
現代数学の系譜 カントル 超限集合論2
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:358番)-
（時枝記事関連）
以上
523:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/07 19:38:22.50 4eWv6TZy.net
>>502 訂正
ところで、この ID:QpFgIZmZ＝”おサル”の紹介をしておく（下記）
ところで、この ID:xPEUMHOu＝”おサル”の紹介をしておく（下記）
（＾＾；
524:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:40:57.85 tWw90EeZ.net
瀬田は同じことの繰り返しでつまらん
相手して欲しいなら The Riddle について見解を述べよ
述べたら相手してやるぞｗ
525:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:43:48.32 GoLzdPea.net
>>498
ぴったり1になるのが食べきれるの定義でしたよね？
[0,1)だと1が含まれませんよ？
測度だといいかもしれないですけど
ぴったり1は測度のことですか？
私は集合としても1が含まれないとダメだと思いますけど
526:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/03/07 19:47:39.17 4eWv6TZy.net
>>504
The Riddleなんて、カンケーない
時枝記事が否定されれば、それで十分だ
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
数学セミナー 2015年11月号
箱入り無数目────────時枝 正 36
527:１３２人目の素数さん
20/03/07 19:58:50.07 tWw90EeZ.net
>>506
>The Riddleなんて、カンケーない
瀬田が理解できてないことは分かった。理解してから来い。
528:哀れな素人
20/03/07 21:15:17.41 xitkjesY.net
珍しく質問少年が僕に加勢してくれている(笑
完全に質問少年の勝ち(笑
食べ切れるというなら、第ｎ回目に食べ切れるはずで、
ではそのｎは具体的にどんな数ですか、
と質問少年は質問しているのだが、
サル石とぷっはアホ丸出しの返答をしている(笑
そしてついに答えに窮して沈黙してしまった(笑
質問少年よ、その調子でしつこく攻めてやれ(笑
529:哀れな素人
20/03/07 21:18:59.80 xitkjesY.net
>>460
バカ(笑
無関係な哲学的な屁理屈のお話ではない(笑
こういうところが質問少年のおバカなところである(笑
>>462
永遠に不可能である(笑
なぜならケーキを1/2に切る作業は永遠に完了しないから(笑
>>492
僕はそんな本は読んだことはない(笑
そんなおっさんはアホに決まっている(笑
530:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:20:31.03 GoLzdPea.net
私は安達さんに加勢したわけではないですよ？
安達さんも私の言ってることわかってるとは思ってないですから
私の言ってるのは、ケーキが食べきれるかどうかと、1/2+1/4+....がいくつになるのか、は関係ない別の話なのではないか、ということです
531:哀れな素人
20/03/07 21:32:06.97 xitkjesY.net
>>510
だからお前はアホなのである(笑
ケーキが食べきれるかどうかと、1/2+1/4+....は１になるか否か、
という話は同じことなのである(笑
僕は1/2+1/4+....がいくつになるか、という話をしているのではない(笑
1/2+1/4+....は１になるか否か、という話をしているのである(笑
1/2+1/4+....の極限値は１だが、1/2+1/4+....は１にはならないのである(笑
分るか？(笑
532:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:35:15.60 GoLzdPea.net
安達さん前スレの855のお話わかったって言ってませんでしたか？
同じ実数を考えても、位相の取り方によって極限値の値が変わるということがわかったと言いましたよね？
それと同じように、安達数学と数学では…の意味が
533:異なるので結果が違うんですよ わかりますか？
534:哀れな素人
20/03/07 21:38:29.09 xitkjesY.net
>>512
またお前の嘘が始まった(笑
>同じ実数を考えても、位相の取り方によって極限値の値が変わるということがわかったと言いましたよね？
そんなことを僕がどこに書いたのか(笑
書いたなら挙げてくれ(笑
お前はいつも僕のレスの意味すら理解していない(笑
535:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:39:19.05 NUKrKbgJ.net
ケーキは食べきれないし和はどれだけ足しても1にはならない
しかしケーキを食べた量はいくらでも1に近づくし和はいくらでも1に近づく
536:哀れな素人
20/03/07 21:41:02.53 xitkjesY.net
>>514
お前が正解(笑
537:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:41:39.09 BfiEDuYh.net
>>509
永遠に完了しないとはどういうことですか？
tがどこまでも大きくなるということですか？
たとえtが変化し続ける数ではないものでも、4.5より大きくはならないのでは？
538:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:42:38.82 tWw90EeZ.net
>>511
安達しつこいなおまえ
おまえの主張は「実無限を認めない」だけ
ならその理由を言え、言えないなら数学板にいる必要無いから消えろよ
孫に相手にしてもらえないからって徘徊するなよ
539:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:44:31.52 GoLzdPea.net
>>513
18 名前:哀れな素人 :2020/03/02(月) 09:43:58.93 ID:L7+8rGTp
まあ、>>16の意味は大体分っている(笑
だいたい分かったとあなたおっしゃってましたよね？
嘘だったんですか？
540:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:45:13.48 tWw90EeZ.net
安達の主張には中身が無い
実無限を認めない理由を一言も述べないから
理由を述べるのが人間、喚くだけなら畜生と同じ
541:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:47:21.58 NUKrKbgJ.net
>>515
だから、1/2+1/4+....の定義を和が近づく数のこととするなら1になる
そのように定義しないなら1にならない
それだけのことだろw
542:哀れな素人
20/03/07 21:47:45.36 xitkjesY.net
>>516
ケーキを1/2にカットするという作業が永遠に完了しないからである(笑
>>517
そんなことはどうでもいいから、食べ切れるというなら
第何回目に食べ切れるのか、答えてくれ(笑
>>518
大体分ったと書いて、その意味も書いている(笑
しかしお前が>>512に書いたようなことは書いていない(笑
543:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:49:26.03 tWw90EeZ.net
>>511
>1/2+1/4+....は１にはならないのである(笑
食べきる時間が1秒未満なら1秒後には食べ終わってるじゃないかｗ
安達惨敗ｗ
544:１３２人目の素数さん
20/03/07 21:51:02.62 tWw90EeZ.net
>>521
>第何回目に食べ切れるのか、答えてくれ(笑
その論法が通用しないことは提示済み
過去ログ読め
545:哀れな素人
20/03/07 21:51:32.51 xitkjesY.net
>>520
お前もアホだな(笑
1/2+1/4+....とその極限値は違うのである(笑
1/2+1/4+....とはその和が近づく数（極限値）のことではない(笑
546:哀れな素人
20/03/07 21:57:42.10 xitkjesY.net
>>522-523
お前は真性のおバカ(笑
お前とサル石はあまりにアホで手が付けられない(笑
547:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:05:35.37 tWw90EeZ.net
>>521
>第何回目に食べ切れるのか、答えてくれ(笑
・1/2+1/4+…+(1/2)^n < 1, for any n
・1/2+1/4+…の極限は1
ということは1秒後には食べ終わっているｗ 1秒後が微妙だと言うなら2秒後でもいいｗ
何回目で食べ終えたかを示す必要は無い。そんなルールは設定されてないから。
つまり
「何回目で食べ終えたかは答えられないが2秒後にはすべて食べ終わっている。」
が正解。
はい、安達惨敗ｗ
548:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:06:21.45 NUKrKbgJ.net
>>524
アフォが
1/2+1/4+....を極限とは異なる安達流謎定義だと1にならないのは認めてやってるじゃん
それが間違いだとは何一つ述べていないぞ？
549:哀れな素人
20/03/07 22:07:41.73 xitkjesY.net
>>526
お前のアホさは世界一(笑
550:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:07:58.21 tWw90EeZ.net
>>524
>1/2+1/4+....とはその和が近づく数（極限値）のことではない(笑
それはおまえの独善定義であり、そんな定義は安達数学でしか通用しない。数学では通用しない。
551:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:08:52.31 tWw90EeZ.net
>>528
あれれ？答えに窮しちゃった？(笑
552:哀れな素人
20/03/07 22:10:56.92 xitkjesY.net
>>527>>529
アホレス乙(笑
>1/2+1/4+....とはその和が近づく数（極限値）のことではない(笑
これは安達流謎定義ではなく世界共通の定義だ(笑
つくづくお前らのアホさが分る(笑
553:哀れな素人
20/03/07 22:12:43.76 xitkjesY.net
>>530
お前は真性のアホ(笑
お前のようなアホは2chのこのスレでしか通用しない(笑
554:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:19:29.90 tWw90EeZ.net
>>511
>1/2+1/4+....は１にはならないのである(笑
要するに安達数学では 1/2+1/4+.... = Σ
555:[k=1,n](1/2)^k ってことでしょ？ なぜなら完結した存在としての無限和は存在しないから、早い話が実無限を認めないから それ、もう飽きたんですけどｗ 実無限を認めない理由を言ってくれよｗ 言えないなら失せろよｗ
556:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:22:58.99 BfiEDuYh.net
>>521
> >>516
> ケーキを1/2にカットするという作業が永遠に完了しないからである(笑
まったく会話になっていません516向けであっていますか？
ケーキをカットする作業が4.5秒より大きくなるというのなら、証明してください。
（本を売るためだろうがなんだろうが）
証明を書かないなら、あなたの書き込みは数学板では何の意味もありません。
557:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:27:40.79 GoLzdPea.net
>>534
あなたの示したことは、有限回の操作の終わる時間が有限時間内に終わるということを示しているだけですね
有限回の総操作時間の極限が有限に収まることは、無限回の操作自体が完結することの説明になっていません
558:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:28:06.14 tWw90EeZ.net
だから言ってるじゃん、安達の主張は「実無限を認めない」の一点だけだとｗ
その理由を言おうとしない安達はもうオワコンｗ さっさと消えてくれｗ
559:哀れな素人
20/03/07 22:29:50.69 xitkjesY.net
>>533
何を意味不明なことを書いているのか(笑
僕は1/2+1/4+....とその極限値は別だ、といっているのである(笑
これは僕の説ではなく数学の常識だ(笑
嘘だと思うならお前の高校時代の数学の先生に
無限級数とはその極限値のことですか、と聞いてみればいい(笑
先生は、無限級数とその極限値は違います、と答える(笑
お前の周囲の者にケーキの話をして、
食べ尽くせると思うかどうか、尋ねてみればいい(笑
利口な人なら誰でも、食べ尽くせない、と答える(笑
560:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:30:01.24 tWw90EeZ.net
安達はオワコン
孫に相手にされないからって数学板には徘徊しないでくれ
561:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:31:18.52 GoLzdPea.net
>>537
＞無限級数とはその極限値のことですか、と聞いてみればいい(笑
＞先生は、無限級数とその極限値は違います、と答える(笑
答えませんよ
教科書にも無限級数は極限で定義されていますし、私も先生から直接そう教わった記憶があります
562:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:31:54.72 tWw90EeZ.net
>>537
>僕は1/2+1/4+....とその極限値は別だ、といっているのである(笑
だから 1/2+1/4+.... = Σ[k=1,n](1/2)^k < 1 なんでしょ？
それもう飽きたといっているのである(笑
563:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:33:59.85 tWw90EeZ.net
もう安達数学は分かったからいいよｗ
無限公理を認めない理由なら聞いてやるぞ爺さんｗ
564:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:35:42.73 GoLzdPea.net
数学書は全部間違え、広辞苑ですら嘘が書いてある、て言ってるくせして学校の先生は信じるんですかね
自分が学生の時は無限小数は数ではないと習ったのだ(笑)とか言ってましたし、三つ子の魂百までってやつなんですね
安達さんの先生を恨みましょう
565:哀れな素人
20/03/07 22:36:08.69 xitkjesY.net
>>538
お前はオワコンだから、このスレに徘徊しないでくれ(笑
お前のようなアホは質問少年にさえ相手にされない(笑
>>539
試しに聞いて見よ(笑
もし違います、と答えないなら、その先生はおバカ(笑
お前が読んだ教科書は間違い(笑
566:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:37:07.88 GoLzdPea.net
結局、安達さんの子供時代の先生と安達さん自身しか信じられるものはないということですよね？
567:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:37:08.38 tWw90EeZ.net
安達によると世界中の数学者は間違っており普通の人は正しいらしいｗ
まあトンデモから見ればそうなんだろうｗ
568:哀れな素人
20/03/07 22:39:30.29 xitkjesY.net
>>542
またお前の嘘が始まった(笑
>自分が学生の時は無限小数は数ではないと習ったのだ(笑)とか言ってましたし
そんなことを僕がどこかに書いたか？(笑
そんなことを学校で習ったならわざわざ本に書いて発表したりはしない(笑
とにかくお前は平気で嘘を書く(笑
サル石とまったく同じだ(笑
569:哀れな素人
20/03/07 22:43:54.15 xitkjesY.net
僕はこの質問少年というバカの頭の悪さに本当に呆れている(笑
この少年は僕が言ってもいないことを僕が言ったと書く(笑
僕が書いてもいないことを僕が書いたと書く(笑
数学力以前に国語力のないおバカなのである(笑
570:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:49:14.63 tWw90EeZ.net
無限公理はマチガッテル！と駄々を捏ねるだけの安達はオワコンｗ
無限公理を認めることでZFにどんな矛盾が生じるかの話だったら聞いてやるぞ爺さんｗ
まあ白痴爺さんに期待するだけ無駄かｗ
571:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:50:57.31 GoLzdPea.net
>>546
私が学生の頃は、無限小数が極限などと言っている輩はいなかったのである(笑)とか言ってましたよねぇ
もう忘れちゃったんですかね
572:哀れな素人
20/03/07 22:51:09.43 xitkjesY.net
>>548
それにしてもお前はサル石とそっくりだな(笑
もしかしてサル石か？(笑
まあどうでもいいが(笑
573:哀れな素人
20/03/07 22:54:52.13 xitkjesY.net
>>549
だから、無限小数が極限などと言っている輩はいなかった、が、
何で、自分が学生の時は無限小数は数ではないと習った、となるのか(笑
無限小数は極限ではない、ということと、
無限小数は数ではない、ということはまったく違うことなのに(笑
だからお前は国語力さえないアホなのである(笑
574:１３２人目の素数さん
20/03/07 22:56:54.23 GoLzdPea.net
>>551
えー？
じゃあ安達さんは無限小数はどういうものだと習ったんですか？
575:哀れな素人
20/03/07 23:00:15.23 xitkjesY.net
>>552
無限小数がどういうものかなど習ったことはない(笑
小学生時代に無限小数とはこういうものだと習っただけである(笑
たとえば0.33333……、こういうものが無限小数だ、と(笑
高校時代に無限小数のことなど習ったことはない(笑
無限級数なら習ったが(笑
576:哀れな素人
20/03/07 23:01:42.84 xitkjesY.net
こうして2chにいると連日連夜、こういうアホとの格闘だ(笑
ガロアスレのスレ主やｴﾓがもっと利口な人間なら
こうはならないのだが、この二人もおバカなのだから
どうしようもない(笑
要するにまともな人間が一人もいない(笑
アホバカまぬけばかりだ(笑
まあ、もう慣れているから何とも思わないが(笑
今夜はここまで(笑
577:１３２人目の素数さん
20/03/07 23:05:27.26 GoLzdPea.net
>>553
無限級数はなんで習ったんですか？
578:１３２人目の素数さん
20/03/07 23:08:20.72 tWw90EeZ.net
と、捨て台詞を残し逃亡する老人だったｗ
今夜？ 無限公理を認めない理由を言わないなら永遠にここまでにしてくれｗ
579:１３２人目の素数さん
20/03/07 23:09:29.65 GoLzdPea.net
無限公理とはどのようなものかは知らないが、無限と名前が付いているからダメなのである(笑)
きっとこうですよ
580:１３２人目の素数さん
20/03/07 23:17:59.52 NUKrKbgJ.net
>>551
無限級数は数だが極限ではないということなら
0.333・・・は1/3ではない何らかの数ということになるのか？
581:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/03/07 23:54:30 4eWv6TZy.net
>>555-558
どうも。ガロアスレのスレ主です。
おまいら、ほんと暇人だなｗ（＾＾；
582:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/03/07 23:57:22 4eWv6TZy.net
>>554
>こうして2chにいると連日連夜、こういうアホとの格闘だ(笑
ご苦労さまです
>ガロアスレのスレ主やｴﾓがもっと利口な人間なら
>こうはならないのだが、この二人もおバカなのだから
>どうしようもない(笑
ｴﾓさんはともかく
私は、アホバカですから（＾＾；
>まあ、もう慣れているから何とも思わないが(笑
>今夜はここまで(笑
お休みなさい（＾＾
583:１３２人目の素数さん
20/03/08 00:43:28 MqcHgeWg.net
>私は、アホバカですから（＾＾；
じゃあ時枝は成立ですね アホバカの主張が正しいはずないですから（＾＾；
584:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:18:17.21 M3NRmmEK.net
>>481
>私は食べたケーキの量が1にぴったりなることだと思います
>>505
>ぴったり1になるのが食べきれるの定義でしたよね？
>[0,1)だと1が含まれませんよ？
>測度だといいかもしれないですけど
少年が「食べたケーキの量」といった瞬間、測度だと定義された
[0,1)の測度はぴったり１
点{1}の測度はぴったり０
[0,1)の測度は1より小さいとか
点{1}の測度は0より大きいとか
少年がいうのであれば
測度論をまったく知らない素人
585:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:28:24 2Zioev9i.net
>>562
測度は知ってますけど、ぴったり1の話はあなたが集合の話も出す前の話ですよね？
[0,1)はケーキの端っこを含まないという意味にしか思えないんですけど
586:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:31:05 M3NRmmEK.net
>>506
＞The Riddleなんて、カンケーない
＞時枝記事が否定されれば、それで十分だ
瀬田って時枝氏に個人的な恨みでもあるのか？
587:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:33:11 M3NRmmEK.net
>>563
＞測度は知ってますけど
なら食べたケーキの量は測度の意味
[0,1)の測度は１
私は昨日の人物とは別人
私に文句を言っても無駄
あきらめたまえ
588:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:35:03 2Zioev9i.net
>>565
なぜ端っこを含めないんですか？
端っこ含めないとおかしいと思います
ケーキを全部食べ尽くしたことになってませんね
589:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:38:15 M3NRmmEK.net
>>537
＞無限級数とその極限値は違います
質問
1/2+1/4+1/8+…の極限値は幸運にも1であったが
世の中には極限値が有限小数で表されない無限級数も沢山ある
そのような無限級数の極限値はいったいいかなる形で表されるのか？
少年よ 本当の質問とはこういうものだ 覚えとけ
590:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:39:34 2Zioev9i.net
>>567
無限級数など存在しないのである(笑)
これが安達さんの答えです
591:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:40
592::17 ID:M3NRmmEK.net
593:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:42:29 M3NRmmEK.net
>>568
では、ｅもπも存在しないな
これが安達になったつもりの君へのコメントだ
594:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:43:32 2Zioev9i.net
>>569
ということは、ケーキを食べつくすことはできていないということですね？
595:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:45:20 M3NRmmEK.net
＞ガロアスレのスレ主です
２１世紀の現代で「フランス王です」というくらい間抜けな自己紹介
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑この男もよほどヒマなんだろう
596:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:54:47 M3NRmmEK.net
>>571
違うな
少年よ 自分のいいたいことをもう一度文章に書きなおしてみたまえ
[0,1]を
[0,1/2),[1/2,3/4),[3/4,7/8),[7/8,15/16),…と
I_n=[(2^n-1)/2^n,(2^(n+1)-1)/2^(n+1)） (n∈N）
の無限和に分割することができない、というのが君の主張
それはその通りだが、上記の分割に{1}を付け加えれば分割は完成する
そして、その分割のそれぞれを食べればいいのだから問題ない
どうせ「悩ましい例」をつくりたいのなら、
３進カントール集合を構成するための分割法を
やってみせればよいのに、なぜそうしない？
上記の分割の場合、食べ残しの集合（３進カントール集合）の
測度は0だが濃度は非可算無限個
1点ずつ食べるなんて考えたら・・・おお、面倒くさい！！！
597:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:56:30 2Zioev9i.net
>>573
私は半分ずつケーキを食べていく操作で食べ尽くせたことになってるかどうかが知りたいんですけど
598:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:58:16 jlSyIUIg.net
こんどはここで自演か
いいかげんにせえ！
599:１３２人目の素数さん
20/03/08 06:59:32 M3NRmmEK.net
>>574
そもそもケーキが[0,1]だと考えるのが妥当なのかね？
｢0,1)でないと言い切る理由はなにかね？
位相の話がしたいのかね？
しかし、それが安達の主張の主旨ではないだろう
600:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:01:00 2Zioev9i.net
>>576
それはそうですけど、普通に考えたらケーキの端っこまで含めた[0,1]で考えるのが妥当です
安達さんが理解できないのはわかってますけど、ケーキを食べ尽くすことができるという主張は間違ってると思うので、安達さん以外の人にもこうやって質問してるわけです
601:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:04:19.88 2Zioev9i.net
時間で考えてもいいですよ
アキレスの亀とかでも同じことです
1/2+1/4+1/8+....
という無限級数が収束することは、アキレスが亀に追いつくことを意味しません
点を無限に分割して、各段階の和を考えた時点で、数学的には定義されていません
あるのは極限値だけ
無限の段階の和を極限と考えるのは、数学の決まり事であり、実際に無限の段階を踏むことができると考えるのは論理の飛躍ですよ
602:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:05:12.53 M3NRmmEK.net
>>577
＞普通に考えたら・・・
数学に「普通」というものはないと思ったほうがいいな
＞ケーキを食べ尽くすことができるという主張は間違ってる
いかなる理由で？
[0,1]を可算無限個の集合に分割してみせたが、
君はそのような分割はできないと否定するのかね？
上記は食べる以前の話だから、君がいいたいことは
「ケーキを切り尽くすことができない」だろう？
違うかね？
頭を冷やしたまえよ 少年
603:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:07:26.76 2Zioev9i.net
>>579
ケーキの話は数学の話ではないというのが私の主張です
屁理屈の話です
それをどう数学で表すかはまた別物です
＞[0,1]を可算無限個の集合に分割してみせたが、
してません
ケーキを半分ずつ食べるという操作を数式にしただけですよ
604:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:09:12 M3NRmmEK.net
>>578
＞実際に無限の段階を踏むことができると考えるのは論理の飛躍
「実際」を数学上の扱いとして考えよう
君の言い分では[0,1]を無限個の集合に分割できない
しかし数学では実際に無限個の分割を考えている
605:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:11:46
606: ID:M3NRmmEK.net
607:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:12:17 jlSyIUIg.net
ブンカツしてどうすんのじゃーｳﾞｫｹｰ!
608:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:13:25 2Zioev9i.net
>>582
言ってないですよねぇーそんなこと
半分ずつケーキ足したら[0,1)になると言っただけじゃないですか
609:１３２人目の素数さん
20/03/08 07:18:49 M3NRmmEK.net
>>584
＞半分ずつケーキ足したら[0,1)になる
つまり無限分割自体は否定しない、と
では{1}を付け加えればいいだけ
ほらできた これでケーキは全部食べられる