20/02/08 20:22:39.13 pygcayGP.net
「100個の（重複を許す）自然数の集合の単独最大元はたかだか1個」
これを否定したいなら a>b ∧ a<b を満たす自然数 a,b を示すこと。
示せないなら The Riddle成立ｗ（＾＾
The Riddle ＋一様分布で時枝も成立ｗ（＾＾
803:１３２人目の素数さん
20/02/08 20:25:58.29 pygcayGP.net
ほら期限が迫って来たぞ？ｗ
早く>>681に答えてねｗ
>100個の決定番号がどんな値であっても「単独最大元はたかだか一つ」
はサギなんでしょ？
っぷ
804:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/08 20:46:45.84 L1zX0gmq.net
>>769
ここの根っこのところが、怪しいのか（＾＾；
スレ80 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:51番)
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事
(引用開始)
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると，sとs'が1962番目から先一致し，s'とs"が2015番目から先一致するなら，sとs"は2015番目から先一致する.
～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び，d = d(s)と記す.
つまりsd，sd+1，sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に，何らかの事情によりdが知らされていなくても，あるD>=d についてsD+1， sD+2，sD+3，・・・
が知らされたとするならば，それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ， したがってd= d(s)も決まり，
結局sd (実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1， sD+2，sD+3，・・・：ここでD+1などは下付添え字
(引用終り)
この論法（時枝記事戦略）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
805:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/08 20:52:44.10 L1zX0gmq.net
>>778
この論法（時枝記事戦略）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
自分は、だいたいこうだろうという答えは得た
あと、皆様の回答をお待ちします
806:１３２人目の素数さん
20/02/08 21:01:47.23 pygcayGP.net
>>779
>自分は、だいたいこうだろうという答えは得た
>あと、皆様の回答をお待ちします
出たｗ 詐欺師の手口ｗ
807:１３２人目の素数さん
20/02/08 21:20:12.61 wzJJ1n66.net
>>779
>自分は、だいたいこうだろうという答えは得た
「Zermelo構成のωがシングルトン！」
というのと同じくらい見当違いの間違いだろう
こいつ数学が全然わからねぇ白痴だからな
808:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/08 21:59:19.56 L1zX0gmq.net
>>781
「Zermelo構成のωがシングルトン！」は、おれの勝ちだよ
おサルは、後者関数の ｎ→∞ の極限が考えられなかったでしょｗ
（参考：下記の構成がZermelo構成のシングルトンで、無限集合たる自然数Nを構成できるとあるよ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自然数
集合論において標準的となっている自然数の構成は以下の通りである。
このように定義された集合 n は丁度（通常の意味で）n 個の元を含むことになる。また、これは有限順序数の構成であり、（通常の意味で）n ? m が成り立つことと n が m の部分集合であることは同値である。
以上の構成は、自然数を表すのに有用で便利そうな定義を選んだひとつの結果であり、他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。
例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、
0 := {}
1 := {0} = {{}}
2 := {1} = {{{}}}
3 := {2} = {{{{}}}}
と非常に単純な自然数になる。
809:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/08 22:10:01.99 L1zX0gmq.net
>>771
的中できる箱は増やせる。d'+1→d'+100とでもすれば、的中できる箱の数は、約100増える
d'+1→d'+m とすれば、いくらでも的中できる箱は増やせる
つまり、d'+1→d'+10^8 とかすれば、10＾8 つまり１億個の箱の中の数を、代表列の数を使って的中できる
いや、１億個に限らず、10^12 １兆個でも あるいは、もっと多くの箱の中の数を的中できる
それって、ちょっと変でしょ？ ｗ（＾＾；
この論法（時枝記事戦略）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
810:１３２人目の素数さん
20/02/08 22:24:18.76 pygcayGP.net
>>783
>それって、ちょっと変でしょ？ ｗ（＾＾；
なんで？
>この論法（時枝記事戦略）のどこが、おかしいでしょうか？
どこも
おかしのはおまえ
811:１３２人目の素数さん
20/02/08 22:25:40.53 pygcayGP.net
>>783
ほれ、そんなアホなこと言ってる間に期限が迫って来たぞ？ｗ
早く>>681に答えてねｗ
>100個の決定番号がどんな値であっても「単独最大元はたかだか一つ」
はサギなんでしょ？
っぷ
812:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/08 23:18:50.97 L1zX0gmq.net
>>784
わかんねーの？
>>785
期限？
笑える
まあ、予想より
スレ82の進行が早いのは確かだが
813:１３２人目の素数さん
20/02/08 23:28:17.27 JCKtyBCP.net
時枝解法もシングルトンの話もそうだけど、すべては◆e.a0E5TtKEの無限に対する不理解
無限を有限の延長・類似でしか考えられないという思考の欠陥から来ている。
814:１３２人目の素数さん
20/02/08 23:34:18.80 JCKtyBCP.net
「無限大に近い巨大数」など存在しないことは理解しましたか？
仮にそんな数Aがあるとして、A^2どうなるんでしょう？
A^2は確かに有限な数だが、A/A^2=1/Aとなる
つまりA^2に比べればAは0にほぼ等しいとなります
何かおかしいですね笑
815:１３２人目の素数さん
20/02/08 23:41:46.86 pygcayGP.net
>>786
>わかんねーの？
なにが？
816:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:27:03.38 IilMWF6D.net
>>771
> 的中できる箱は増やせる。d'+1→d'+100とでもすれば、的中できる箱の数は、約100増える
> d'+1→d'+m とすれば、いくらでも的中できる箱は増やせる
>それって、ちょっと変でしょ？
むしろ当然だけど
どの列も無限個の箱のうち、有限個の例外を除いて代表元と一致する
つまり、代表元を得るための尻尾の開始箇所を先にすればするほど
決定番号～開始箇所直前 の範囲が広くなる
ヘンなのは「あたりっこない！」に固執する
◆e.a0E5TtKEのアタマだよ
ユークリッド幾何学やニュートン力学に固執する
トンデモと同じだね 要するに●違い
817:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:32:26.46 IilMWF6D.net
>>782
＞「Zermelo構成のωがシングルトン！」は、おれの勝ちだよ
そう言ってる時点で、◆e.a0E5TtKEは数学に負けたね
「Zermelo構成でシングルトン」＝後続順序数、となることが分かってない
シングルトンの場合、唯一の要素が直前の順序数になる
ωがシングルトンなら、その要素はωの直前の順序数
しかし、そんな順序数は存在しない
なぜならωは極限順序数だから
こんなトンデモなこといってるようじゃ
>>779の答えも初歩的な間違いだな
ま、◆e.a0E5TtKEの発言が正しかったことなんて
一度もないから何の驚きもないけど
818:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:41:23.52 IilMWF6D.net
>>786
＞笑える
そうやって自分の間違いから目を背けてるうちは
◆e.a0E5TtKEは数学を学べず数学に負けっぱなしだな
正規部分群は理解できなかった
円分体のガロア群も理解できなかった
集合論の∈が理解できなかった
Zermelo構成のωも理解できなかった
このスレは正規部分群の定義の理解の誤りが露見した
１１あたりでもう終わってるんだよ
それ以降はトンデモピエロ◆e.a0E5TtKEを嘲笑するクソスレに成り下がった
ま、数学板もそんなクソスレばかりだから別に驚くに値しない
このスレは巨大数スレのようなスタースレではないし
◆e.a0E5TtKEもふぃっしゅ氏とかバシク氏のようなスターではない
バシク行列はもし失敗だったとしても失敗だと分かることに価値がある
◆e.a0E5TtKEの失敗は誰にも分かるレベルだからイヌのクソほどの価値もないｗ
819:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:45:23.58 IilMWF6D.net
>>788
巨大数は、少なくとも超限順序数だな
820:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:50:36.92 IilMWF6D.net
巨大数も誰だかが
「これってロジシャンが研究してる順序数の構成と同じ話じゃね？」
といいだしてから盛り上がった
個人的には巨大数に続く第二のブームが来てほしいんだがな
821:１３２人目の素数さん
20/02/09 06:58:43.24 IilMWF6D.net
「日本フィボナッチ協会」は、巨大数ブームっぽい感じだな
822:１３２人目の素数さん
20/02/09 08:18:40.17 IilMWF6D.net
>>787
>（◆e.a0E5TtKEは）無限を有限の延長・類似でしか考えられない
世間的な常識に対する異常なほどの固執があるね
「常識は絶対の真理」みたいな
学問というのは「非常識なのに正しい」から面白いんだよ
相対論も量子力学も非常識だろ？
823:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 08:56:00.26 XY5HcLEF.net
必死のおサルが、話題散らし、論点散らしか
笑えるなー（＾＾；
824:１３２人目の素数さん
20/02/09 09:01:08.72 IilMWF6D.net
>>797
反論一つできず 虚勢カキコ
だからお前は嘲笑されるんだよ
このゴキブリが ｗｗｗｗｗｗｗ
825:１３２人目の素数さん
20/02/09 09:04:31.95 IilMWF6D.net
ゴキブリのトンデモ発言
１．正規部分群でH=gHg^(-1)と書くべきところを同型と書き間違える馬鹿っぷり
２．∈について、任意の集合で推移的だと誤解する馬鹿っぷり
３．Zermelo構成で、すべての順序数でシングルトンになると思い込む馬鹿っぷり
４．The Riddleで、何列あろうが全ての列で予測失敗と思い込む馬鹿っぷり
どれもこれも中卒レベルの馬鹿っぷり
おまえ、どこの高校だよ？どうせ偏差値３０代の底辺校だろ？ｗ
826:１３２人目の素数さん
20/02/09 09:23:32.17 IilMWF6D.net
>>797
＞話題散らし
＞論点散らし
そもそも、「箱入り無数目」のぶり返しは
Zermelo構成の件で反論できなくなった◆e.a0E5TtKEが
起死回生を目論んでやらかしたこと
しかしそもそも死に体だったので
状況が好転する筈もなく結局歴史的大敗
どうした？◆e.a0E5TtKE
貴様の自慢の連合艦隊旗艦 大和は沈没したぞ
次は本土決戦だな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
827:１３２人目の素数さん
20/02/09 09:27:21.85 IilMWF6D.net
正規部分群の定義の間違い
→ミッドウェー海戦
∈の間違い
→マリアナ沖海戦
Zermelo構成のωの誤り
→レイテ沖海戦
The Riddleの理解の誤り
→大和海上特攻作戦
828:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 09:33:12.06 XY5HcLEF.net
>>778 関連 （>>771 もご参照）
>ここの根っこのところが、怪しいのか（＾＾；
ジムの数学徒さん（>>6）に倣って、定式化しましょう
＜時枝記事の可算無限数列の数当て定理 ”もどき”＞
命題１．
可算無限数列 s=(s1,s2,・・sd,sd+1・・)に対し *)
ある十分大きな自然数d'｜d＜d' なる数が存在し
sd'+1から後の箱（シッポ）を開けて
未開封の箱sd～sd'の中の値を、箱を開けずに的中できる
命題２．
命題１のd'+1→d'+1+m （mは1<=m で自然数）とすれば、
sd'+1+mから後の箱（シッポ）を開けて
未開封の箱sd～sd'+mの中の値を、箱を開けずに的中できる
なお、ここにdは、時枝記事の決定番号である
注*) sd+1で、d+1は下付き添え字で、d+1番目を表わす
証明は、>>778の時枝記事ご参照下さい （＾＾；
反例は、>>523 数学セミナー201511月号P37 時枝記事の
独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，… です
上記の＜数当て定理 ”もどき”＞を、簡単に言えば
ある数d'+1+mより後のシッポの箱の数の情報から
それより、先頭の未開封の箱sd～sd'+mの中の値を 的中できるというもの
ところが、iid(独立同分布)を仮定して、1つのサイコロの目の数を入れると
1つの的中確率1/6
n個の的中確率1/6^n
的中できる数n=100 なら、的中確率1/6^100≒0
この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
829:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 09:49:04.93 XY5HcLEF.net
>>802 補足
なお、選択公理に附言しておく
上記では、ある可算無限数列 s=(s1,s2,・・sd,sd+1・・)に対し
1つのシッポの同値類と
それに付随する 1つの代表のみがあれば良い
だから、上記の定理 ”もどき”の範囲では、選択公理は必ずしも、必要とされない
選択公理は、お飾りで、いかにも バナッハタルスキーのような パラドックスもどき が起きても不思議ではないという 空気を醸すための小道具ですね（＾＾
あるいは、目くらましで、選択公理に注意をそらすための小道具かもｗ
830:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 09:59:52 XY5HcLEF.net
>>802-803
ジムの数学徒さん（>>6）さん、見てるかな？
どうですか？
エレガントな”回答”（パズル謎解き）
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
考えてみ
831:ませんか？（＾＾
832:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 10:18:11 XY5HcLEF.net
メモ
『鬼滅(きめつ)の刃(やいば)』か
知らんかったわ（＾＾；
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞 編集手帳 2020/02/09
(引用開始)
何年か前、本紙の人生案内で読んだ相談である。漫画の登場人物の死から立ち直れない。涙が止まりません…
◆精神科医の野村総一郎さんの回答にやられた。「全巻読みました。ハマりました。若い感性なら不思議はない。現実の出来事でも大いに感情移入を続けていってほしい」
◆出版不況の中、コミックスが元気だという。昨年、電子はもとより紙の本も販売額が前年を上回った。ヒット作、吾ご峠(とうげ)呼世晴(こよはる)さんの『鬼滅(きめつ)の刃(やいば)』（集英社）は年の暮れ、あちこちの書店が「品切れ中」「入荷待ち」の貼り紙�
833:fげていた。初版１００万部が瞬く間にはけたそうだ ◆先週出た最新刊のそばには買い占め防止か、「お一人様１冊で」の但ただし書きがあった。凄すさまじい人気、作品の力に素直に驚く。主題の鬼は古来、様々な物語が編まれて――といった衒学げんがく的な解説はやぼの極みだろう。物語は佳境だ。ただハマるのが正解かと ◆半世紀前の告別式の話を思い出す。『あしたのジョー』で主人公のライバル、力石徹が落命したおり、数百人が集い、死を悼んだ。僧の読経に焼香、弔辞を書き、指揮したのは劇作家の寺山修司だった。 (引用終り) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E6%BB%85%E3%81%AE%E5%88%83 『鬼滅の刃』（きめつのやいば）は、吾峠呼世晴による日本の漫画。『週刊少年ジャンプ』（集英社）にて2016年11号より連載中。大正時代を舞台に、主人公が家族を殺した「鬼」と呼ばれる敵や鬼と化した妹を人間に戻す方法を探すために戦う姿を描く和風剣戟奇譚[2]。 シリーズ累計発行部数は2020年1月28日時点で4000万部を突破している[3]。同年2月4日発売の第19巻は初版150万部を超えた https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC 『あしたのジョー』 は高森朝雄（梶原一騎）原作、ちばてつや画による日本の漫画作品。ボクシングをテーマにしたスポーツ漫画である。 講談社の『週刊少年マガジン』に、1968年（昭和43年）1月1日号（発売日は1967年（昭和42年）12月15日）から1973年（昭和48年）5月13日号にかけて連載された
834:１３２人目の素数さん
20/02/09 10:24:39 MgretGhj.net
>>803
>選択公理は必ずしも、必要とされない
あなたが言うのは、個々の無限列は1列ずつなのだから、その個々について
代表元が用意されていれば、R^N/～全体について用意されてなくても
いいってことでしょ？
でも、それは非常に不自然な仮定ですよ。
あなたの好きな「箱を開け始めてから代表元を作る」というインチキはダメですよ。
途中から箱を開け始めて開けた無限列から同値類を決定、手前の
開けてない番号の箱にはランダムに数を入れて代表元を作っても
「当てられない」のは当然。
代表元は「予め」用意されていることが必要。
結局、選択公理は本質的なんですよ。それ以上に不自然またはインチキな
仮定をしなければね。
835:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 10:53:09 XY5HcLEF.net
>>802
ヒントを出しておくと、下記の「まさに“伝説”!9人連続失敗PK」です
”9人連続失敗PK”を、どう考えるのか？
時枝記事に、当てはめてみて（＾＾
（参考）
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
まさに“伝説”!9人連続失敗PKを当事者たちが振り返る「芝が長くて」 (取材・文 児玉幸洋) ゲキサカ 20/2/8
[2.8 富士ゼロックススーパー杯 横浜FM3-3(PK2-3)神戸 埼玉]
(抜粋)
まさに語り継がれるであろうPK戦になった。先攻の横浜F・マリノス、後攻のヴィッセル神戸ともに2人目までを成功させたが、そこから互いに負の連鎖にはまってしまう。
横浜FMの3人目で蹴ったFWエジガル・ジュニオのシュートから、7人目で蹴ったFW遠藤渓太まで、9人が連続して失敗。GKによるセーブは3人のみで、6人は枠、もしくは枠外に大きく外してしまった。
836:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 11:04:06 XY5HcLEF.net
>>806
＞でも、それは非常に不自然な仮定ですよ。
それは、厳密な議論とは違いますね
感情論にすぎない
１．代表は、だれが？、いつ？、 決めるのか
２．確かに、時枝記事には、下記”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”とあるが
「代表は、だれが？、いつ？、 決めるのか」の規定はない
３．とすれば、時枝記事の戦略に影響を与えない範囲で、”だれが？、いつ？”を数学的に、考える余地ありでしょ
４．つまり、数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、全くの第三者が、その1つの同値類と、その1つの代表を選ぶとする
そうすれば、時枝記事の上記２の”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”と数学的には等価ですよ
QED
(>>778より）
(抜粋)
”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.”
(引用終り)
837:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 11:19:46 XY5HcLEF.net
>>801
ピエロちゃん、戦中派か？
太平洋戦史詳しいみたいだが、いまどき、あなたの例えじゃ、分からない人も多いと思うぜ（＾＾；
（参考：時系列に並べたが）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミッドウェー海戦（ミッドウェーかいせん、英語: Battle of Midway）は、第二次世界大戦（太平洋戦争）中の1942年（昭和17年）6月5日（アメリカ標準時では6月4日）から7日（6月3日から5日とする場合もある[1]）にかけて、ミッドウェー島付近で行われた海戦。
同島攻略をめざす日本海軍をアメリカ海軍が迎え撃つ形で発生し、日本海軍機動部隊とアメリカ海軍機動部隊および同島基地航空部隊との航空戦の結果、日本海軍は投入した空母4隻とその搭載機約290機の全てを喪失した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マリアナ沖海戦（マリアナおきかいせん）は、太平洋戦争中の1944年6月19日から6月20日にかけてマリアナ諸島沖とパラオ諸島沖で行われた日本海軍とアメリカ海軍の海戦。アメリカ軍側の呼称はフィリピン海海戦（Battle of the Philippine Sea）である。日本側の作戦名はあ号作戦、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
レイテ沖海戦（レイテおきかいせん、英語: Battle of Leyte Gulf）は、第二次世界大戦中の1944年10月20日から同25日にかけて、フィリピン周辺の広大な海域を舞台にして、日本海軍とアメリカ海軍及びオーストラリア海軍の間で交わされた一連の海戦の総称である。
大和海上特攻作戦は、坊ノ岬沖海戦か
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
坊ノ岬沖海戦（ぼうのみさきおきかいせん）は、1945年（昭和20年）4月7日に沖縄へ海上特攻隊として向かった戦艦大和とその護衛艦艇をアメリカ海軍の空母艦載機部隊が攻撃した戦闘[2]。
838:１３２人目の素数さん
20/02/09 11:26:35 MgretGhj.net
>>808
>それは、厳密な議論とは違いますね
>感情論にすぎない
ま、「不自然」は主観ですね。
でも、数学科の「不自然」という感覚は、しばしば致命的な誤りに対するアンテナですよ笑
あなたの「常識ではありえない」というのとは異なるものですね。
単純に代表元は「予め」選ばれていることが時枝解法の設定です。
「箱を開け始めてから代表元を作る」は設定外なので
それで「当てられない」実例を作っても無意味です。
そもそもあなたの>>802の「1列だけで考える」という設定は時枝解法の設定とは異なります。
時枝では「100列に分けてランダムに1列選ぶ」というプロセスがあり
それを実行すれば、どんな代表元が選ばれていても、外す確率は高々1/100であることは厳密に証明済。
839:１３２人目の素数さん
20/02/09 11:43:22 MgretGhj.net
1列で考えたいなら、「代表元は予め選ばれている」とすれば理解できるはずだが
そもそもあなたの動機・目的が「時枝の反例を作りたい」と
歪んでいる笑ので、どうしてもおかしな設定にならざるを得ないんですよ。
時枝定理は数学的に厳密に証明されていて
証明されている定理に反例などないですからね笑
840:１３２人目の素数さん
20/02/09 11:53:02.47 IilMWF6D.net
>>808
>代表は、だれが？、いつ？、 決めるのか
相変わらず、センスないね
>数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、
>全くの第三者が、その1つの同値類と、その1つの代表を選ぶとする
正しく読解できれいれば、以下のように書く筈
「数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、
全くの第三者が、上記の数列の同値類の代表を選ぶとする」
選ぶのは同値類ではなく代表
>そうすれば、時枝記事の上記２の
>”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”
>と数学的には等価ですよ
「類別」は選んでない
「各類から代表を選び」しか「選ぶ」という言葉は現れない
そして、誰が選ぼうが、いつ選ぼうが、
一旦選んだら二度と変えないのが数学
変えたら数学じゃなく詐欺
代表が１つに決まっている限り >>527のThe Riddleは成立する
つまり◆e.a0E5TtKEは爆死ｗｗｗｗｗｗｗ
ジムの腹話術は止めたのか？
むりもないな 今やったら確実に腹話術だとバレるからな
ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ （嘲りの大笑い）
841:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 11:53:37.94 XY5HcLEF.net
>>810
ID:MgretGhj さん、どうも。スレ主です。
>ま、「不自然」は主観ですね。
>でも、数学科の「不自然」という感覚は、しばしば致命的な誤りに対するアンテナですよ笑
>あなたの「常識ではありえない」というのとは異なるものですね。
>それで「当てられない」実例を作っても無意味です。
意図が違いますよ
ここ（>>803）で言っていることは、設定を外してくれというのではなく
時枝の設定そのままでも良いのですが、
選択公理の数理的役割を考察する上で、
「代表は、必要な1つだけ」で済むから
時枝さんの数当て定理 ”もどき”では、必ずしも選択公理を必要としないという
数理的考察を行ったということです （>>803ご参照）
>そもそもあなたの>>802の「1列だけで考える」という設定は時枝解法の設定とは異なります。
あなたの上記は、＜時枝記事の可算無限数列の数当て定理 ”もどき”＞
の後の設定ですね
列の数と無関係に、
＜時枝記事の可算無限数列の数当て定理 ”もどき”＞は、
時枝記事内では、冒頭に記述されていますよ
>>778の時枝記事ご参照下さい
842:１３２人目の素数さん
20/02/09 12:00:14.60 IilMWF6D.net
>>809
＞太平洋戦史詳しいみたいだが
◆e.a0E5TtKEの作戦は日本軍並に拙劣
◆e.a0E5TtKEは日本大好きの馬鹿なので日本を嘲笑ってみた
笑われて当然 戦争おっぱじめた軍と政府は馬鹿
天皇は、軍にブッ殺されてはたまらん、とハンコ押したんだろうが
やっぱり大失敗だった 戦争責任は追及されて当然
天皇は退位すべき 天皇制は廃止すべき
A宮の馬鹿息子が天皇になったら革命で倒される
日本革命バンザイ！！！！！！！
843:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 12:04:07 XY5HcLEF.net
>>812
おサルさん、些末なご指摘ありがとう
ご指摘は正しいね（誤解を招きかねないってこと）
訂正しておくわ（＾＾
（訂正）
>>808より
４．つまり、数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、全くの第三者が、その1つの同値類と、その1つの代表を選ぶとする
そうすれば、時枝記事の上記２の”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”と数学的には等価ですよ
↓
４．つまり、数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、全くの第三者が、その1つの同値類を特定し、その1つの代表を選ぶとする
そうすれば、時枝記事の上記２の”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”と数学的には等価ですよ
844:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 12:43:29 XY5HcLEF.net
>>814
太平洋戦争は、コンテキストとして、植民地主義と人種差別がベースなので、その文脈を無視して議論しても仕方ないよ
ガロア理論を、群論なしで論じるみたいなものだよ（＾＾；
要するに、当時は阿片戦争 イギリスへの香港の割譲、ハワイ併合の前例の中で
太平洋戦争前の文脈は、軍事力が即ち国力ということだったわけ
アメリカの意図は、支那分割論の中で、アメリカが有利な地位を獲得するために、日本に中国から手を引くように圧力を掛けていた
日本は、当然アメリカの意図は分かっているが、ここで一歩譲れば、どんどん譲歩を迫られるということも予想された
そんなこんなで、太平洋戦争勃発になった
結果論で、論じるのは簡単だが、背景のコンテキスト 植民地主義と人種差別がベース を忘れて議論しても、何の教訓にもならない
例えば、明日、尖閣諸島を中国が占領したらどうすべきかの、
教訓として論点を整理しないと、
緻密な議論にならないし、教訓とすることもできないよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
太平洋戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
阿片戦争
イギリスの勝利に終わり、1842年に南京条約が締結され、イギリスへの香港の割譲他、清にとって不平等条約となった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ハワイ併合
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
支那分割論（しなぶんかつろん）とは、義和団の乱や辛亥革命で混乱する支那（中国）情勢を背景として、アフリカ分割を模範として欧米列強及び日本が中国大陸を分割して植民地化、もしくは中国大陸に複数の国家が存在する状態を固定化させることで中国及び周辺地域の安定化を図ろうという主張のこと。対立概念は支那保全論。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尖閣諸島問題
日本の対応
日本は「尖閣諸島は歴史的にも国際法上も明らかに日本固有の領土であり、かつ、実効支配していることから、領土問題は存在せず、解決すべき領有権の問題はそもそも存在しない」とする立場を取っている[37]。
845:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 12:57:25 XY5HcLEF.net
>>812
>ジムの腹話術は止めたのか？
>むりもないな 今やったら確実に腹話術だとバレるからな
>ｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ （嘲りの大笑い）
”腹話術”と思いたいのかな？
テンプレに入れておいたが・・
・・おっと、テンプレ間違っているな
下記訂正
スレ80 の31が最初で、271に彼の時枝の定式化と証明がある
おサルは、反論できず おサル(>>2) の墓となる（>>310ご参照）
”腹話術”と思いたいのかな？
(訂正)
81 ｽﾚﾘﾝｸ(math板) 30&271 ジムの数学徒さん（>>6）来訪
80 ｽﾚﾘﾝｸ(math板) キチガイサイコパス（別名ピエロ >>1) おサル(>>2)の墓
↓
81 ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
80 ｽﾚﾘﾝｸ(math板) 31&271 ジムの数学徒さん（>>6）来訪、反論できず>>310キチガイサイコパス（別名ピエロ >>1) おサル(>>2) の墓となる
846:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:29:46.91 edFEKaqw.net
>>797
>必死のおサルが、話題散らし、論点散らしか
>>681に答えないおまえがどの口で言うのか？
というかおまえスレ閉鎖の約束守れ
847:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:30:44.75 5LphTeHN.net
>>802
> この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、
> おかしいでしょうか？
> 可算無限数列 s=(s1,s2,・・sd,sd+1・・)に対し
スレ主はここで既に間違えている
数列が1つ選ばれた状態というのはその数列の集合の濃度は
非可算無限ではなくて1である
(たとえ箱の中の数字を具体的に知らなくても)
> iid(独立同分布)を仮定して、1つのサイコロの目の数を入れると
> 1つの的中確率1/6
> n個の的中確率1/6^n
> 的中できる数n=100 なら、的中確率1/6^100≒0
これは箱の中の数字を具体的に知らないから1つ選ばれた無限数列の集合として
非可算無限集合で考えることになる
以下の(1), (2)ともにそれぞれの立場で回答者がとることができる手段を
出題者も使うことができると仮定して
出題された数列の全ての箱の中の数字を出題者は的中できるか？
(1) 時枝記事の設定でR^Nのどのような元を出題していたとしても
出題者は全ての箱の中の数字を的中することができることを保証できるか？
(2) スレ主の立場で独立同分布を仮定したらR^Nのどのような元を出題していた
としても出題者は全ての箱の中の数字を的中できることを保証できるか？
848:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 13:37:58.91 XY5HcLEF.net
>>818
どの質問に答えるかは、おれの自由だ
指図するんじゃない（＾＾
＞というかおまえスレ閉鎖の約束守れ
どうぞ、>>531 ご存知の大学の数学科教員に連絡をお取り下さい
おれの約束は、
要は、おサルに人間に戻るチャンスを与えようという”こころ”（意図）ですよ
つまり、大学教員から、何が正しいか（当然「私スレ主が正しい」）を教わるチャンスを掴めってことよ（＾＾
849:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 13:42:51.18 XY5HcLEF.net
>>819
それ、論点ずらしでしょ
時枝の記事の戦略の数学的基礎に
可算無限数列の同値類と代表があって
>>802の＜時枝記事の可算無限数列の数当て定理 ”もどき”＞
が基礎に成っている
その基礎のここの根っこのところが、怪しい
まず>>802を論じましょうね
この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
850:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:46:19.80 edFEKaqw.net
>>802
>反例は、>>523 数学セミナー201511月号P37 時枝記事の
>独立な確率変数の無限族
>X1，X2，X3，… です
反例の意味を勉強してから書き込んで下さい。
時枝定理の反例はR^N空間の一点です。どの一点か提示して下さいね。
>ところが、iid(独立同分布)を仮定して、1つのサイコロの目の数を入れると
>1つの的中確率1/6
>n個の的中確率1/6^n
>的中できる数n=100 なら、的中確率1/6^100≒0
それは当てずっぽう戦略です。時枝戦略は当てずっぽう戦略ではありません。
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。
>この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
おかしいのは妄想しているあなたですね。
>不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
無駄ですね。成立ですから。
それに求めている時点で分かってないことを見ずから白状してますからスレ閉鎖の要件成立です。直ちに閉鎖して下さい。
>（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
無いものを妄想する癖、治されては？
851:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:49:31.91 PWRPsHcU.net
おっちゃんです。
>>809
>ピエロちゃん、戦中派か？
>太平洋戦史詳しいみたいだが、いまどき、あなたの例えじゃ、分からない人も多いと思うぜ（＾＾；
単なる憶測に過ぎないが、>>814を容易に書くことから推察する限り、ID:IilMWF6D は戦中派とは思えない。
実際の太平洋戦争を潜り抜けた人達は、米軍による日本中の大空襲など、幾多の修羅場を潜り抜けて現在に至っているからな。
852:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:50:18.26 IilMWF6D.net
>>816
やっぱ◆e.a0E5TtKEは自己中心的な極右サイコパスだな
「支那分割論」とか身の程を知らぬ愛国馬鹿の典型ｗｗｗ
だいたい、張作霖爆殺とか満州事変とか盧溝橋事件とか
陸軍の拙劣な謀略の根源は日本陸軍最強の妄想
だいたい戦争は軍備だけで勝てるわけではない
日中戦争然り、ベトナム戦争然り
戦争でもなんでも重要なのは
第三者的視点のコンテキストではない
主体的なモチベーション
自己本位な侵略戦争でモチベーションが高まるわけない
中国やベトナムが勝てたのは自国防衛のモチベーションがあったから
853:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:52:15.02 IilMWF6D.net
>>816
＞明日、尖閣諸島を中国が占領したらどうすべきか
こんな”つまらない”ことで発狂するキチガイにはなりたくないな
ああ、愛国馬鹿ってホント人間失格の畜生だな
854:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:56:37.20 edFEKaqw.net
>>803
>なお、選択公理に附言しておく
>上記では、ある可算無限数列 s=(s1,s2,・・sd,sd+1・・)に対し
>1つのシッポの同値類と
>それに付随する 1つの代表のみがあれば良い
だめですね。
切断は予め定めておかないと当てずっぽう戦略に成り下がることを既に示してます。過去ログで勉強して下さい。
>だから、上記の定理 ”もどき”の範囲では、選択公理は必ずしも、必要とされない
妄想はやめて勉強をしましょう。
>選択公理は、お飾りで、いかにも バナッハタルスキーのような パラドックスもどき が起きても不思議ではないという 空気を醸すための小道具ですね（＾＾
>あるいは、目くらましで、選択公理に注意をそらすための小道具かもｗ
そのように思えるのはあなたが時枝戦略を全く分かってない証拠です。
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。
855:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 13:56:53.48 XY5HcLEF.net
>>822
>>反例は、>>523 数学セミナー201511月号P37 時枝記事の
>>独立な確率変数の無限族
>X1，X2，X3，… です
>反例の意味を勉強してから書き込んで下さい。
>時枝定理の反例はR^N空間の一点です。どの一点か提示して下さいね。
おまえ、「Zermelo構成のωがシングルトン！」のときも、
似たようなことを絶叫していたね
あのさ
反例に勝手な制約をして、「それ反例にならない、”時枝定理の反例はR^N空間の一点です”」
とか、わけ分からん
反例に、自分勝手な制約は無理だよ
856:１３２人目の素数さん
20/02/09 13:58:09.18 edFEKaqw.net
>>804
他人の尻馬に乗ろうと企んでる時点でスレ閉鎖の要件成立です。
直ちに閉鎖して下さいね。
857:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 13:59:29.10 XY5HcLEF.net
>>826
＞>それに付随する 1つの代表のみがあれば良い
＞だめですね。
＞切断は予め定めておかないと当てずっぽう戦略に成り下がることを既に示してます。過去ログで勉強して下さい。
別に
それでも良いよ
些末な論点だから
選択公理を使いたければどうぞ
「切断は予め定めておかないと」ならどうぞ、ご勝手に
その上でなお、>>802
この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
858:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 14:01:20.71 XY5HcLEF.net
>>828
＞他人の尻馬に乗ろうと企んでる時点でスレ閉鎖の要件成立です。
却下
>直ちに閉鎖して下さいね。
>>820より
どうぞ、>>531 ご存知の大学の数学科教員に連絡をお取り下さい（＾＾
859:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 14:08:55 XY5HcLEF.net
>>825
今朝の読売新聞に下記があったんだ（＾＾；
それで、尖閣を話題にした
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
［あすへの考］＜２０４９年 建国１００年の野望＞中国が狙う アジアの米軍排除…明海大准教授 小谷哲男氏 ４６ 読売新聞 2020/02/09
(抜粋)
中国が軍事・経済の両面で台頭する中、「米国第一」で内向き志向を強めるトランプ米大統領は歴代大統領に比べ、アジアの地域安全保障に関心が薄いとされる。海洋安保を専門とする小谷哲男・明海大准教授が、太平洋を挟んだ米中の覇権争いを踏まえ、東アジアの近未来について予測した。（政治部次長 東武雄）
経済の停滞などで台湾が行き詰まり、中国が強大な経済力を背景に手招きすれば、中台統一支持派が増える可能性は十分あります。その時に中国軍備の現代化が完了していると、米国でさえ介入は難しいでしょう。
中台統一が現実化した時、中国の次の標的になるのは沖縄県の尖閣諸島です。尖閣については中国だけでなく、台湾も根拠なしに領有権を主張しているのですが、中国の独りよがりな目線で言うと、台湾を統一してしまえば尖閣は「残された唯一の島」になります。尖閣周辺に海軍艦艇を常駐させるなどし、中国が今以上に圧力をかける可能性は高いと見るべきです。私が「尖閣問題は台湾問題」と唱えるゆえんです。
「米国第一」を掲げるトランプ米大統領は同盟国に軍事費の応分負担を求め、日韓両国やＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）加盟諸国など同盟国の首脳にとって、米大統領は「やりにくい相手」に変質しました。
一方でトランプ氏は中国、ロシア、北朝鮮など強権的とされる国々との外交交渉に際し、肝心なところで妥協を繰り返しています。習氏、プーチン露大統領、北朝鮮の金正恩キムジョンウン朝鮮労働党委員長らにすれば、トランプ氏はむしろ「与くみしやすい相手」のはずです。
トランプ氏が今秋の大統領選で再選したら、習氏らはトランプ流を逆手にとって巧みに攻めるでしょう。東アジアの危機は現実味を増しつつあると、肝に銘じるべきです。
860:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:15:29 edFEKaqw.net
>>806
>途中から箱を開け始めて開けた無限列から同値類を決定、手前の
>開けてない番号の箱にはランダムに数を入れて代表元を作っても
>「当てられない」のは当然。
その通りですね。
代表が不定ならそこから情報を得られるはずが無い。後付けでランダムに定めたとしても当てずっぽう戦略と同じこと。
そんな簡単なことがなぜ理解できないのか、首を傾げるばかりですね。
861:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:19:48 edFEKaqw.net
>>829
>別に
>それでも良いよ
それでも良い じゃなく それでないとダメ なんですけど（＾＾；
不定な代表から情報を得られる訳無いでしょ？ バカですか？
862:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:29:26 edFEKaqw.net
>>807
>ヒントを出しておくと、下記の「まさに“伝説”!9人連続失敗PK」です
なんのヒントにもなってないし、それ以前になんでそんなに上から目線が大好きなの？まったく分かってないのに
863:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:30:39 PWRPsHcU.net
>>829
>選択公理を使いたければどうぞ
選択公理自体が成立するかどうかは証明することが出来ない。
選択公理は1つの公理であり、結局選択公理を1つの公理として仮定するかどうかに帰着される。
基本的に、選択公理を疑って選択公理を仮定せずに数学する人間は、今どきいないと考えていい。
このようなことをするには、選択公理を知っていないと出来ない。
864:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:37:10 edFEKaqw.net
>>808
>＞でも、それは非常に不自然な仮定ですよ。
>それは、厳密な議論とは違いますね
>感情論にすぎない
不自然な仮定をした結果、ゲ・ン・ミ・ツ・に 当てずっぽう戦略に成り下がりますから。
なぜなら不定な代表からは情報を得られませんので。
感情論？ まったく分かってませんね。
865:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:41:00 IilMWF6D.net
>>831
読売？クソ新聞だな
悔しかったら東京新聞読めｗｗｗｗｗｗｗ
866:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:43:43 IilMWF6D.net
「国家は国民のためにある」と思うのは妄想
ヤクザがカタギの衆のためにある、と思う馬鹿はいない
ヤクザはカタギの衆から金を毟り取る畜生
国家は国民から金を毟り取る畜生
金持は貧民から金を毟り取る畜生
867:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:48:32 IilMWF6D.net
>>823
乙はここ読むのやめとけ 癲癇の発作が起きるぞ
オレは戦後生まれだ
単純に戦前の軍部のやらかしたことが
人間として恥ずべき畜生レベルだから
罵りまくっているだけのこと
皇室への敬愛の念は特にないが
愛子内親王が次の天皇なら
革命で倒されることはない
悠仁？ありゃダメだ
当人がアホだしなにより父母が最低だ
868:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:52:46 IilMWF6D.net
◆e.a0E5TtKEは、>>527のThe Riddleの反例となる
100列を提示できない時点で完全な負け犬ｗｗｗｗｗｗｗ
869:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 14:53:05 XY5HcLEF.net
>>839
＞オレは戦後生まれだ
ほんとかな～ｗｗ（＾＾；
870:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:53:46 djjLMatU.net
>>823
おっちゃんさん、昨日ぶりです。
もしかして、昨日のレスにあったパソコン操作中の発作って、絵文字変態の
セクハラストーカー書き込みが
トリガーになっちゃったんでしょうか...？
>>824
お久しくないぶりです。。。
サイコパスは集団への帰属意識は低いそうで、ペイトリオットさん達よりは
集団への帰属意識に関しては、よりリベラルに近い心理を持つらしいです。
たしか中野信子さんのYouTube動画にあったと思います...
レボリューショニストさんなんですか？
レボリューショニスト&マスマティシャンて、ガロアみたいですね。
871:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 14:53:56 XY5HcLEF.net
>>837
東京新聞読めか
なるほどね～（＾＾；
872:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:55:42 IilMWF6D.net
２１世紀の王室に求められるもの、
それは・・・ビジュアルｗ
URLﾘﾝｸ(madamefigaro.jp)
873:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:55:57 djjLMatU.net
>>841
w w
874:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 14:58:10 XY5HcLEF.net
>>835
おっちゃん、どうも、スレ主です。
「選択公理には様々な変種が存在する」
要するに、いまの論点は、フルパワー（非可算）の選択公理が必要なのか
フルパワーまでは必要がないんじゃないのか、ということなんだよね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
選択公理
選択公理の変種
選択公理には様々な変種が存在する。
可算選択公理
有限集合の族に対する選択公理
集合族の要素を特定の有限集合に制限した公理も研究されている[4]。即ち、
ACn : n元集合からなる任意の集合族は選択関数を持つ。
という形の公理である。
875:１３２人目の素数さん
20/02/09 14:58:12 edFEKaqw.net
>>808
>１．代表は、だれが？、いつ？、 決めるのか
回答者の自由なので言いがかり付けようとしても無駄。
876:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:01:29 IilMWF6D.net
>>842
パトリオットも自己本
877:位的な動機で集団への帰属とかほざいてるだけで 根本的には自己中心的なサイコパス まともな人はそもそも国家なんて意識しませんよ 革命家かどうかはわかりませんが 平手欅坂脱退のニュースを聞いて 「やった！！！！！！！」 と叫んだのは確かです これで長濱ねるが欅坂に復帰したら最高なんだが(マジ)
878:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:01:32 edFEKaqw.net
>>808
>４．つまり、数列のしっぽ sd'+1+m ・・・ が与えられたとして、全くの第三者が、その1つの同値類と、その1つの代表を選ぶとする
> そうすれば、時枝記事の上記２の”～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく”と数学的には等価ですよ
妄想
879:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:02:50.11 djjLMatU.net
>>844
佳子女帝陛下とＵＵ皇太弟殿下が理想です。。。(君主制が継続されるなら)
ばか絵文字変態は
(共和制が時代の流れになんだろうな)ってみてるんですけども。。。
880:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 15:03:17.71 XY5HcLEF.net
>>832-833
問題の箱から見たときに、無関係の箱をいくつも（可算無限含む）開けようが
関係ない。情報など得られません。そんなの当たり前でしょ
箱が有限なら、上記は肯定される（これは、全員同意済みだったね）
無関係な箱を、可算無限個開けたなら、何か情報が得られる？？
そんなバカな
それ妄想でしょ
881:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:04:47.30 MgretGhj.net
確かガロアの遺言の文言として
「愛国者諸君、そしてわが友よ、わたしが国のためではなく別のもののために死ぬことを許してほしい」
と読んだことがある。（フランス語原文は知らないので、どのくらい正確な訳かは定かではない。）
とすると、ガロアは王政派ではなく共和主義者だったし、キリスト教も信じていなかったが、愛国者だったことは確かだろう。
ま、「国」というのもある種のフィクションなんだけどね。
（そんなことを言うと、我々の周りにあるものはほとんどフィクション）
882:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:05:40.98 IilMWF6D.net
>>846
◆e.a0E5TtKEは選択公理が全然分かってねぇな
「箱入り無数目」でR^Nの尻尾の同値類から代表元を選ぶ場合
非可算選択公理が必要
なぜなら、同値類の数が非可算無限個あるから
（ちなみに一つの同値類の集合の大きさは選択公理と無関係）
こんなこと数学科では常識だが
脳味噌筋肉の工学部じゃ誰も分からんかｗｗｗｗｗｗｗ
883:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:06:55.14 djjLMatU.net
>>848
ただ単にめ～とん君さんがＳＵ様の他にねるファンだってしか。。。
なんの関係も。。。
(なりぷっ様のﾒﾗﾒﾗを感じませんか...？)
884:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:08:36.75 IilMWF6D.net
>>850
カコは天皇になる気ないだろ
ダンサーになりたいコだから
まともといえばまとも
マコもどうしてもだめんずとケッコンしたいっていうんだから好きにさせてやれよ
母親のキコだって＊＊Xしか能がないだめんずとケッコンしたんだからｗｗｗ
885:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:09:47.57 MgretGhj.net
アイドルなんてクソほども興味ありませんねｗｗ
歌はボカロでいいし、音楽ならクラシックかジャズ。
886:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:11:45.97 IilMWF6D.net
>>854
確かにねる推しじゃ革命家とはいえんわな
革命的なアイドル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
異論は認めないｗｗｗｗｗｗｗ
887:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:12:39.17 edFEKaqw.net
>>813
>時枝の設定そのままでも良いのですが、
>選択公理の数理的役割を考察する上で、
>「代表は、必要な1つだけ」で済むから
済みません。
>時枝さんの数当て定理 ”もどき”では、必ずしも選択公理を必要としないという
>数理的考察を行ったということです （>>803ご参照）
考察になってません。
「不定な代表からは情報を得られない」が正しい考察です。従って選択公理は必ず必要です。
888:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:13:46.42 djjLMatU.net
>>852
リヴァイアサンは再び海中から現れる
地政学的断層線の変動期に
再び大陸と海洋が分かれ出しましたね。
日本列島は海洋サイドの西端で
大陸サイドの東端の果てに位置してますね。
面白い時代に生まれついたなって思って
興味深く見てます。
889:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:15:30.02 IilMWF6D.net
>>856
握手業としてのアイドルは嫌い
しかし対象としてのアイドルは大好きだｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにいうとボカロ好きは変態ｗ
890:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:15:40.96 djjLMatU.net
>>856
人違いでした。。。(汗
安価全部忘れて下さい。。。
891:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:25:47.86 IilMWF6D.net
＞アイドルなんてクソほども興味ありませんねｗｗ
ブス専だったかｗｗｗｗｗｗｗ
892:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:26:49.48 djjLMatU.net
>>857
知らない人だったのに
め～とん君さんと間違えた～！
ﾊﾞｶまるだし...。゜(ノД`)°。
893:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:28:02.82 IilMWF6D.net
ブス専の心理・理由10選！
URLﾘﾝｸ(belcy.jp)
なかなか面白い・・・
894:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:29:18.09 djjLMatU.net
>>860
↑「だれでも変態」製造機。。。
895:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:32:42.47 djjLMatU.net
ガロアっち早く逃げてー！
Ｂ専変態認定厨に
「★Ｂ専変態★ヒーロー★
★アバレンジャー★」
の烙印圧されちゃいますよーだ。
896:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:36:22.15 IilMWF6D.net
>>865
もしID:MgretGhjが
「アイドルなんてクソほども興味ありませんねｗｗ」
などとクソ生意気な文章を書かず
「アイドルですが・・・私は見た目だけの人を愛せる自信がありません」
とでも書けば
「ああ、君はアイドルの実態を知らないがゆえに
アイドルに対して間違った偏見をもっているようだね」
と優しく接してあげたんだがね
897:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:39:13.23 djjLMatU.net
>>867
＞アイドルですが
。。。「が」？。。。🤔
💡「か」←？
898:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:39:37.63 edFEKaqw.net
>>820
>どの質問に答えるかは、おれの自由だ
>指図するんじゃない（＾＾
指図？とんでもない
>>681に答えないなら「>>678は言いがかりに過ぎない」を自ら認めたことになるのでご忠告してるだけですよ？
899:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:41:11.27 IilMWF6D.net
神聖不可侵な存在
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなものは憲法で定めることじゃなく
人が心で感じるものだ
異論は認めないｗｗｗｗｗｗｗ
900:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:43:50.30 djjLMatU.net
め～め～の持病のアイドルフィーバー症状もぶり返しててなによりです♪
ご自愛ください♪
901:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:44:16.83 IilMWF6D.net
>>868
そこは確かに「が」じゃなく「か」だな
どうもアタマに血が上って打ってる文章は打ち間違いが多いなｗ
902:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:46:01.52 edFEKaqw.net
>>820
>つまり、大学教員から、何が正しいか（当然「私スレ主が正しい」）を教わるチャンスを掴めってことよ（＾＾
2名の大学教員が時枝戦略成立を明言してますよ？
スタンフォード大学教授 時枝正
Kusiel-Vorreuter大学教授 Sergiu Hart
一方不成立は皆無です。
903:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:47:53.02 IilMWF6D.net
>>871
ちなみに昔から
「見た目で推せるアイドル」と
「芸で推せるアイドル」の
分裂はあったｗ
前者
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後者
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:48:24 djjLMatU.net
>>872
アイドルフィーバー発症中ですからね♪
５０Ｃ°位沸騰してんでしょ
脳細胞は熱に弱いそうですから、
沸騰おでこに冷えピタでも貼って
＊アイドル＊動画貼りまくっててください。
905:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 15:51:50 XY5HcLEF.net
>>869
＞>>681に答えないなら「>>678は言いがかりに過ぎない」を自ら認めたことになるのでご忠告してるだけですよ？
？ （＾＾
>>802の＜時枝記事の可算無限数列の数当て定理 ”もどき”＞が不成立なら
mathoverflowのThe Riddleも、The Modificationも
Sergiu Hart氏のChoice Games（下記PDF）も
もちろん、時枝記事の前半の戦略も、不成立
それ以上の議論の必要なし
（参考）
URLﾘﾝｸ(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13
URLﾘﾝｸ(www.ma.huji.ac.il)
Sergiu Hart
Some nice puzzles:
100 Cards
Choice Games ← これが問題のPDF URLﾘﾝｸ(www.ma.huji.ac.il)
(引用終り)
なので >>802より
時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
ってことです
906:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 15:55:34 XY5HcLEF.net
>>866
＞ガロアっち早く逃げてー！
＞Ｂ専変態認定厨に
ご心配なく
おれスレ主
このスレのラスボスですからね
戦闘力・防御力とも 9999 のMaxの存在ですよ（＾＾；
907:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:55:57 djjLMatU.net
>>874
前から思ってたんですけど、
め～さん推しの「＊美＊少女」
って。。。
言いづらいんですけど、もしかして、、、世間的にいうところの
「微(妙アイドル)少女」な感じじゃ...？
“微”専はめ～め～さんの方じゃ。。。
視力、測ってらっしゃいますか？
知らない間に老眼とか、白内障とか、、、
眼科行ってみた方が良いかも？ですょ...？( ´_ゝ`)
908:１３２人目の素数さん
20/02/09 15:59:31 djjLMatU.net
>>877
すみません。。。主様のことではなく、☆期待の新星☆Ｍｒ.ガロア
のことでした。。。
909:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:06:42 djjLMatU.net
>>878
↑若い頃から本読み過ぎていつのまにか近視になってた、とか。。。
すぐに幸せになれそうですね♪
親しみやすい庶民的なお好みで。。。
早くお幸せになってください。。。
良かったですね。。。
親近感が持てるタイプのアイドルマニアで。わりとどこにでもいそう...
すぐ似たタイプの人が見つかりそうですね♪
910:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:08:29 djjLMatU.net
(め～とん君、頑張れー！)
911:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:11:25 MgretGhj.net
もう人間の歌手なんて必要ないかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
912:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:14:59 edFEKaqw.net
>>827
>おまえ、「Zermelo構成のωがシングルトン！」のときも、
>似たようなことを絶叫していたね
は？ちょっと何言ってるか分かりません。（富澤風）
>あのさ
>反例に勝手な制約をして、「それ反例にならない、”時枝定理の反例はR^N空間の一点です”」
>とか、わけ分からん
>反例に、自分勝手な制約は無理だよ
自分勝手な制約？ちょっと何言ってるか分かりません。（富澤風）
時枝定理「∀s∈R^Nに対して時枝記事記載の条件での数当てが可能」
時枝定理の否定「∃x∈R^Nに対して時枝記事記載の条件での数当てが不可能」
です。従って時枝定理の反例はそのような x∈R^N です。
確率変数の無限族なるものは R^N の元ではないので反例になり得ません。
あなたは「iid確率変数の無限族を用いて作った x∈R^N」と言いたいのではないですか？
であれば、そのような x∈R^N を提示して下さい。
913:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:19:58 IilMWF6D.net
>>882
ぶっちゃけ、ブキミの谷の向こう側だな・・・
914:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:20:22 djjLMatU.net
>>882
しっかりしてください！
お気を確かに！
早く可愛い子掴まえないと、、、
ばか男にもってかれて、日本中がますますバカばっかになっちゃうよー！
助けてー！
数学科が繁殖率が低い！
たすけて～！！神様ー！！！
915:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:23:24 djjLMatU.net
>>883
＞(富澤風)
w
916:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:24:17 IilMWF6D.net
＞おれスレ主
＞このスレのラスボスですからね
＞戦闘力・防御力とも 9999 のMaxの存在ですよ
◆e.a0E5TtKEの辞書には「万」という言葉は無いようだ…
本スレの第六天魔王である私の力は、まあ
２＾（２＾（２＾（２＾（２＾２））））
程度とでもしておこう（謙虚ｗｗｗｗｗｗｗ）
917:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:25:27 djjLMatU.net
とにかく理系はさっさと増えててくださいねっ？ねっ！？
頑張っといてくださいよーっ！？
増えろー！！！
918:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:30:28 djjLMatU.net
>>888
↑【朗報】理系増えろ！
呪文のレス番☆８８８☆Ｇｅｔ☆
☆∞が３連チャンのゾロ目☆
・・・増えますね、これは・・・
919:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:31:18 edFEKaqw.net
>>846
>要するに、いまの論点は、フルパワー（非可算）の選択公理が必要なのか
>フルパワーまでは必要がないんじゃないのか、ということなんだよね
必要です。R^N/～は非可算集合なので。
論ずるまでも無いので論点になり得ません。
920:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:32:20 IilMWF6D.net
>>878
そうかぁ？
じゃ、君がいう美少女の写真張り付けてみて？
921:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:33:49 djjLMatU.net
>>887
第六天魔王。。。？
(↑閻魔大王↑じゃないのかな...？)
922:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:36:26 edFEKaqw.net
>>851
>問題の箱から見たときに、無関係の箱をいくつも（可算無限含む）開けようが
>関係ない。情報など得られません。そんなの当たり前でしょ
という直観に反するから数学パズルたり得るんですよｗ
直感がすべてのあなたに理解できないだけです。
923:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 16:37:08 XY5HcLEF.net
>>853
>◆e.a0E5TtKEは選択公理が全然分かってねぇな
>「箱入り無数目」でR^Nの尻尾の同値類から代表元を選ぶ場合
>非可算選択公理が必要
>なぜなら、同値類の数が非可算無限個あるから
>（ちなみに一つの同値類の集合の大きさは選択公理と無関係）
おサルの言っている意味が、不明だな
（おサルはほんと基礎論弱いね）
ヴィタリのように、同値類の全体（非可算）から、
代表を集めて集合をつくるときは、
フルパワーの選択公理が必要だが
いまの場合は（>>803 なら１つ）、有限で、
有限集合の族に対する選択公理（下記）で足りるよ
（参考 >>846より）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
選択公理
選択公理の変種
選択公理には様々な変種が存在する。
可算選択公理
有限集合の族に対する選択公理
集合族の要素を特定の有限集合に制限した公理も研究されている[4]。即ち、
ACn : n元集合からなる任意の集合族は選択関数を持つ。
という形の公理である。
924:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:37:16 PWRPsHcU.net
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
925:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:37:35 IilMWF6D.net
>>892
天魔（てんま）とは
第六天魔王波旬（はじゅん、サンスクリット語: पापीयस् pāpīyas、より邪悪なもの）、
すなわち仏道修行を妨げている魔のことである。
天子魔（てんしま）・他化自在天（たけじざいてん）・第六天魔王（あるいは単に魔王）ともいう。
また、天魔の配下の神霊のことを表す場合もある。
釈迦を気取る◆e.a0E5TtKEの悟りを邪魔する存在、ってことかｗ
926:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:38:23 djjLMatU.net
>>891
(美少女に興味)ないです。
あえていうなら、ピーク時の
💗ほまき💞
ちゃんとか、
💓上戸彩💖
ちゃんとか。。。
そうゆうの。どーでもｅんですけど。
927:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:40:47 djjLMatU.net
>>895
お休みなさい。
928:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:41:10 djjLMatU.net
お邪魔しました。
929:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:43:24 IilMWF6D.net
>>894
>>「箱入り無数目」でR^Nの尻尾の同値類から代表元を選ぶ場合
>>非可算選択公理が必要
>>なぜなら、同値類の数が非可算無限個あるから
>>（ちなみに一つの同値類の集合の大きさは選択公理と無関係）
>おサルの言っている意味が、不明だな
貴様、ほんと頭悪いな・・・
>ヴィタリのように、同値類の全体（非可算）から、
>代表を集めて集合をつくるときは、
>フルパワーの選択公理が必要だが
いかなる同値類からも代表を集めておく必要があるから
当然貴様のいう「フルパワー」（非可算）の選択公理が必要
>いまの場合は（>>803 なら１つ）、有限で、
>有限集合の族に対する選択公理で足りるよ
そもそも同値類の数が有限なら選択公理は要らない
で、馬鹿の貴様は
「列が有限だから、選択公理は不要！」
と思い込んでるみたいだが、回答者のほうは
どんな列に対しても代表元がとれるように
しておく必要があるから、選択公理は必要
貴様、ほんとアタマ悪いなｗｗｗｗｗｗｗ
930:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:45:54 IilMWF6D.net
>>897
君・・・趣味悪いな
１００歩譲ってホマキは許すとしても上戸彩はないｗ
佐々木希とかいうかと思って期待したんだが、正直ガッカリだｗ
931:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/09 16:46:02 XY5HcLEF.net
>>883
>は？ちょっと何言ってるか分かりません。（富澤風）
？ これか（＾＾
しらんかった
おれ、あんまり民放TVみないから（＾＾；
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ニコニコ大百科
ちょっと何言ってるか分からないとは、サンドウィッチマンのボケの担当である富澤たけしが良く言う名台詞である。
デビュー当時はちょっと何言ってるか分からない、だったが今は、ちょっと何言ってるか分かんないと言っていることが多い。
932:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:51:13 IilMWF6D.net
>>902
◆e.a0E5TtKEの芸風は、イヤミ課長の「はい、論破」だからな
オレの一番キライなタイプｗｗｗｗｗｗｗ
933:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:52:16 edFEKaqw.net
>>876
論点をずらさないようお願いしますね。
「a>b 且つ a<b を満たす自然数の組 a,b は存在しない」
この命題の真偽を答えて下さい。
もし真であれば>>678は言いがかりに過ぎないということです。（分からないなら後で解説してあげますから、まず上の質問に答えて下さい。）
934:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:53:54 IilMWF6D.net
サンドの冨澤氏はいいヤツだ
何故そう言い切れるか？
それは彼がBABYMETALのファンだからだ！（をひこら）
935:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:56:49 IilMWF6D.net
>>904
◆e.a0E5TtKEは自分が反論できない言葉は
「見えない聞こえない」という人格破綻者だからな
戦前日本の侵略行為を全面的に礼賛する
リヴィジョニスト（歴史改ざん野郎）だから
要するに「不快な真実より快適な嘘」を好む鬼畜ｗｗｗ
936:１３２人目の素数さん
20/02/09 16:58:19 edFEKaqw.net
>>894
おまえは何重に間違えてるんだ（眩暈がする）
もうおまえ数学語るな、無理
937:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:01:14 IilMWF6D.net
＞「a>b 且つ a<b を満たす自然数の組 a,b は存在しない」
＞この命題の真偽を答えて下さい。
真と答えたら、The Riddleは真だと認めることになる
負けることが嫌いな◆e.a0E5TtKEには絶対無理だろう
偽と答えたら、トンデモになる
しかしそもそも数学が全然分かってない
◆e.a0E5TtKEは何がどうトンデモかも理解できない
結論：◆e.a0E5TtKEは全力で偽と答えるｗ
「どんな２数かは知らんが、The Riddleは偽だから
a>b 且つ a<b を満たす自然数の組 a,b は存在するっ！」（バカ丸出し）
938:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 17:06:34.18 XY5HcLEF.net
>>885
>早く可愛い子掴まえないと、、、
>ばか男にもってかれて、日本中がますますバカばっかになっちゃうよー！
>助けてー！
>数学科が繁殖率が低い！
>たすけて～！！神様ー！！！
若い数学科生見てる？
佐藤幹夫先生とか、望月新一先生は、反面教師だよ
一部の天才は別として、普通は、数学は稼ぐための手段です
数学研究か、あるいは数学を応用するコンピュータサイエンスか、あるいは高校教師なども含めて
ショルツさんを見習いましょう
（参考）
URLﾘﾝｸ(taro-nishino.blogspot.com)
TARO-NISHINOの日記
2012年当時のピーター・ショルツへのインタヴュー
3月 24, 2019
939:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 17:09:45.72 XY5HcLEF.net
>>907-908
何を言っているか？ 意味不明だな （スレ主風ｗ）
>>803な
940:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:22:05.42 IilMWF6D.net
>>910
>何を言っているか？ 意味不明だな
>>527が理解できないんじゃ、数学は無理だな
＞ >>803な
どんな数列に対しても代表元が見つけられなければ意味がない
何の用意もなく、突然尻尾だけ見て、そこから代表元をデッチあげるのは
◆e.a0E5TtKE のような中卒白痴のすること
で、貴様どこの高校だ？大阪市N区のN高校（偏差値37）か？
校則は「飲酒喫煙クスリはダメ」だそうだ
これそもそも法律だと思うんだが・・・
941:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:26:01.98 IilMWF6D.net
◆e.a0E5TtKEは選択公理が理解できてない
そもそも代表元が理解できてないから
数列に対して、同値な数列を見つけときゃいい
みたいな安易な考えしかない
だから「箱入り無数目」で選択公理は全く不要
と馬鹿丸出しなことをいう
選択関数を一つ決めなければ、一意的な代表元が決まらない
一意的な代表元なんて取れないというんなら、選択公理を否定するしかない
別に選択公理なんて否定したって無矛盾なのに
なんでそこだけ拒否するのか分からん
正真正銘の白痴なんだろう 白痴のこだわりは理解不能ｗｗｗｗｗｗｗ
942:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:29:34.92 edFEKaqw.net
>>894
>いまの場合は（>>803 なら１つ）、有限で、
>有限集合の族に対する選択公理（下記）で足りるよ
"有限族"と"有限集合の族"を取り違えるなバカモノ！
有限族に選択公理なんて不要だ。選択関数の存在が自明だから。
さらに同値類は無限集合だから「有限集合の族に対する選択公理」は大外し。
さらに、商射影の切断は予め必要。不定な代表から情報をもらうことが不可能だから。
商射影の切断の定義域を書いてみろ。その定義域は有限集合か可算集合か非可算集合か答えて見ろ。このオオバカモノめが！
943:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:34:16.82 IilMWF6D.net
>>778
＞あるD>=d についてsD+1， sD+2，sD+3，・・・が知らされたとするならば，
＞それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ， したがってd= d(s)も決まり，
＞結局sd (実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められる
選択公理が理解できない◆e.a0E5TtKEがいいそうなこと
「sD+1， sD+2，sD+3，・・・だけからr(s)を取り出した場合
せいぜいd(s)=Dにしかならず、d(s)<Dとなることはないから
決められる箱は一つもない！！！」
白痴だな、こりゃｗｗｗ
944:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:36:21.00 IilMWF6D.net
修正ｗ
>>778
＞あるD>=d についてsD+1， sD+2，sD+3，・・・が知らされたとするならば，
＞それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ， したがってd= d(s)も決まり，
＞結局sd (実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められる
選択公理が理解できない◆e.a0E5TtKEがいいそうなこと
「sD+1， sD+2，sD+3，・・・だけからr(s)を取り出した場合
せいぜいd(s)=D+1にしかならず、d(s)<=Dとなることはないから
決められる箱は一つもない！！！」
白痴だな、こりゃｗｗｗ
945:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:37:38.77 edFEKaqw.net
◆e.a0E5TtKEとかいうオオバカモノは有限と無限の違いも分かってないし選択公理も同値類も分かってない。
頭の中がグチャグチャでまったく整理がついてない。
だから>>894のような何重もの間違いを平気で書ける。
オオバカモノはもう数学語るな。
946:１３２人目の素数さん
20/02/09 17:51:42.54 IilMWF6D.net
>>916
◆e.a0E5TtKEはそもそも論理式が読めないからな
だから選択公理が全く理解できない
とにかく同値類から一つ元を選んで代表元だといえばいいとしか思ってない
だから
「sD+1， sD+2，sD+3，・・・だけからr(s)を取り出した場合
せいぜいd(s)=D+1にしかならず、d(s)<=Dとなることはないから
決められる箱は一つもない！！！」
と本気で思ってるだろう
The Riddleでなぜ100列中99列は確実に当たるのか
全く理解してないと思われる どいひー
947:１３２人目の素数さん
20/02/09 18:17:11 edFEKaqw.net
>>908
ほんとにそう言いそうでワロタｗ
あのバカの大前提は
>The Riddleは偽
ですからねｗ
もはや数学でもなんでもない、ただ負けを認めたくないだけｗ
948:１３２人目の素数さん
20/02/09 18:21:35.86 IilMWF6D.net
>>918
いままで幾多のトンデモ発言をしでかした◆e.a0E5TtKEですからね
{}∈{{{}}}とか Zermelo構成のωは無限重シングルトンとかに比べたら
「a>b 且つ a<b な自然数a,bは存在する（キリッ）」くらい朝飯前でしょｗ
949:１３２人目の素数さん
20/02/09 18:24:29.15 edFEKaqw.net
>>910
まだ分かってなくて草
時枝戦略は代表から情報をもらう戦略だが、不定の代表からは情報をもらえない、だって不定なんだからｗ
だから切断は予め定めておく必要がある。
こんな簡単なことも分らないって脳の障害じゃないの？
950:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 18:47:09.07 XY5HcLEF.net
>>919-920
ID:IilMWF6D と、ID:edFEKaqwとのお二人
必死の連投
笑えるわ
おれは、選択公理は別に否定していない
使いたければどうぞってこと
但し、いまの場合は（>>803 なら１つ）、有限で、
有限集合の族に対する選択公理（下記）で足りるというだけのこと(>>894)
で、繰返す
>>802-803 より
この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
951:１３２人目の素数さん
20/02/09 19:12:44.57 edFEKaqw.net
>>921
>但し、いまの場合は（>>803 なら１つ）、有限で、
>有限集合の族に対する選択公理（下記）で足りるというだけのこと(>>894)
このオオバカモノ、まだ分かってないｗ
いいから>>913を1000回音読しろ、屁理屈捏ねるのはその後ｗ
>笑えるわ
素直に論理で言い返せないと言えｗ
952:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:16:57.11 XY5HcLEF.net
>>922
ｗｗｗ（＾＾；
で、繰返す
>>802-803 より
この論法（時枝記事戦略 数当て定理 ”もどき”）のどこが、おかしいでしょうか？
不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む
（時枝先生の証明 >>778の どこにギャップがあるのか）
953:１３２人目の素数さん
20/02/09 19:25:57.20 edFEKaqw.net
>>923
繰り返しても無駄ですね、おかしいのはあなたの方なので。
嘘だと思うならギャップとやらを是非示して頂きたいですね。
ていうかこの期に及んで募集してる時点でダメじゃんｗｗｗ
954:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:45:11.41 I
955:D:XY5HcLEF.net
956:１３２人目の素数さん
20/02/09 19:48:16.74 edFEKaqw.net
>>925
なんのヒントにもなってなくて草
いいから答えを出して下さい。出せないならスレ閉鎖して下さい。
約束は守りましょうね。幼稚園で習ったでしょ？
957:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:51:45.35 XY5HcLEF.net
>>926
分からない人には分からない
そういう人には、ヒントにならないかもね（＾＾
958:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:52:53.06 XY5HcLEF.net
嵌まっちゃった人
”時枝戦略 マンセー～！”の人には分からないかも（＾＾
959:１３２人目の素数さん
20/02/09 19:57:01.90 5LphTeHN.net
>>821
> 論点ずらしでしょ
違うよ
> 基礎のここの根っこのところが、怪しい
なぜここ(>>802)を間違って怪しいと思ってしまうのか？ということですよ
出題された数列があればこれは非可算無限濃度から1つ選んだということ
サイコロを無限回振った場合も数列全体は非可算無限濃度でそれを1つに絞り込んだということ
一方数当ては箱の中の数字を1つに絞り込むことである
両者に共通するのは1つに絞り込むこと
それで箱の中の具体的な数字を可算無限個全て出して考えることは不可能だから
箱の中の具体的な数字を一切出さないで数当てを考えるのならば以下のようになる
出題された数列が1つある
出題者は中身を見ずにランダムにR^Nの元を1つ選んだとする
回答者が100列に数列を分ける
回答者は1列選んで残りの99列の決定番号を求める
出題者は回答者と同じ代表元を用いて100列全ての決定番号を求める (***)
(ここで出題時に少なくともある箱から先の数字を全て1通りに絞り込んだことが保証できる)
回答者が推測した残りの1列の決定番号と出題者が求めた決定番号を比較すれば
数当てが成功したかどうかは正しく判定できる
>>802
> 反例は、独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，… です
箱の中身が独立同分布であれば出題者は箱の中の数字を1つに絞り込むことを実行できない
スレ主が反例だと思っている例は
箱の中身がaであって回答者が決定番号と代表元から中身がaである箱を選んで数当てが成功していても
独立同分布であることから箱の中身がa以外の数字で数当てが失敗したと誤って判定するケース
960:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:57:52.17 XY5HcLEF.net
新スレ83 立てた
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
テンプレ22
「時枝記事の可算無限数列の数当て定理 不成立。不成立”のエレガントな”回答”（パズル謎解き）を求む」
を入れたよ（＾＾；
961:１３２人目の素数さん
20/02/09 19:58:52.50 edFEKaqw.net
>>927 >928
今度はギャップあるある詐欺ですか、もう飽きたんですけど
962:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 19:59:47.21 XY5HcLEF.net
このスレは、適当に話題によって使い分け願います
・このスレで終りそうなら、ここで
・新スレで、継続したいなら、新スレで
・分からないときは、各自のご判断で（＾＾；
963:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 20:00:28.49 XY5HcLEF.net
>>931
あなた、無理してこのガロアスレに粘着することないよｗｗ（＾＾；
964:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:07:55.27 edFEKaqw.net
>>933
いえ、詐欺師を駆逐するのが私の趣味なので
965:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:11:09.84 IilMWF6D.net
なんか馬鹿が一人躁状態ではしゃいでるな
痛々しい・・・
966:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:15:38.03 IilMWF6D.net
>>934
>詐欺師を駆逐するのが私の趣味
気持ちはわかるが、駆逐は無理だな・・・
だってあいつに罪の意識ないもんｗｗｗ
967:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:17:53.93 IilMWF6D.net
まともな奴ならスレ１１で
正規部分群の定義の誤解を
指摘された時点でHN捨てて
スレやめる
そのくらい恥ずかしいレベル
でも数学のスの字もわかってないから
恥ずかしげもなくいまだに書き続けてる
大卒ではありえない 中卒レベルのDQN（ｗ）
968:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:20:33.32 IilMWF6D.net
{}∈{{}}、{{}}∈{{{}}} だから {}∈{{{}}} とか
Zermelo構成のωは無限重シングルトン…{{}}… とかだって、
まともな進学校の高校生なら絶対言わないくらい酷い間違い
臆面もなく語り、恥ずる色もない時点で
偏差値30代レベルの高校のDQN（ｗ）
969:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:31:18.12 IilMWF6D.net
>>807
＞「まさに“�
970:`説”!9人連続失敗PK」 The Riddleで全員外す、と思ってるなら 代表元の意味を取り違えているな 各々勝手な列を代表元でとっていい と思ってる時点で誤解 当然誰にとっても同値類の代表元は同じ そうできない、というのは選択公理の否定 自分が云ってることがどういうことか 分かってない馬鹿は始末が悪いｗｗｗ
971:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:40:47.28 IilMWF6D.net
◆e.a0E5TtKEは一般人とは恥の基準が違うらしい
自分の発言を正当化するためならば数学的に自明なことも認めない
逆に数学的に誤ってることも平気で口にする
要するに数学が全然分かってないから
「こんな自明なこと認めないなんて恥ずかしい」とか
「こんな間違ったこと言うなんて恥ずかしい」とか
まったく思わないらしい
当人は全く恥を感じないが、読者からは確実に馬鹿にされてるｗ
972:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 20:48:18.89 XY5HcLEF.net
>>929
＞それで箱の中の具体的な数字を可算無限個全て出して考えることは不可能だから
言っている意味が分からない
大学レベルの確率論テキスト読んだらどうですか？（下記でも）
「不可能だから」は、ないですよ、確率論テキストでは
URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
確率論 I, 確率論概論 I 原 九州大 2002/06/18
973:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 20:51:39.77 XY5HcLEF.net
>>934
＞いえ、詐欺師を駆逐するのが私の趣味なので
どうぞ
１．但し、正しいのは私です。妄想お疲れです
（>>802-803）
２．ここは、ガロアスレであり、私がスレ主ですよ
あなたは、只の名無しさんですよｗｗ（＾＾；
残念でしたねｗ
974:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/09 20:53:58.82 XY5HcLEF.net
>>940
おサルご苦労
＞読者からは確実に馬鹿にされてるｗ
それ
おサル
ＩＵＴスレで、アホつら晒して、顰蹙を買っていましたね、あなたは（＾＾；
975:１３２人目の素数さん
20/02/09 20:59:51.52 edFEKaqw.net
>>941
>大学レベルの確率論テキスト読んだらどうですか？（下記でも）
確率論は無関係ですね。
The Riddleは確率を使ってませんから。