現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む82at MATH
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む82 - 暇つぶし2ch250:132人目の素数さん
20/02/03 04:23:56 zmBMYuse.net
何年やっとんねんおまえら
グランドホテルのパラドックスぐらい理解しとけや
アフォ共

251:132人目の素数さん
20/02/03 04:26:22 zmBMYuse.net
確率なんか関係ないんじゃい マヌケ!
時枝が確率の話してるからそれに引きずられとるだけやんけ

252:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/03 08:01:00 p+A8xwRB.net
>>232-233
>確率なんか関係ないんじゃい マヌケ!
>時枝が確率の話してるからそれに引きずられとるだけやんけ

同意同意(^^

1.数学パズルにも、いろんなパターンがあるが
 1)成立しそうでないのに、成立する
 2)成立しそうに見えるのに、成立しない
 とか
2.グランドホテルのパラドックスは、上記1)のパターンだ
 時枝は、2)のパターンだ
3.詐欺で「だんな、うまい話があります」という
 常識で考えて「そんな うまい話なら、人に話さず自分でやるだろ」という
4.大学1年坊主が、時枝に引っ掛かる
 常識がないからだ。同値類と代表を学んだばかりのレベル
 だが、大学4年で確率論の常識が身につけば
 時枝の”罠”に気付く
5.1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
 もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識
6.なので、”d:Ω→{d1,d2,...,d100} に出来るという証明がない”(>>83)という時枝の”罠”に瞬時に気付くのです
 大学4年で確率論の教養が身に付いていれば(^^;

253:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/03 08:49:22.67 p+A8xwRB.net
>>234
> 6.なので、”d:Ω→{d1,d2,...,d100} に出来るという証明がない”(>>83)という時枝の”罠”に瞬時に気付くのです
d:Ω→{d1,d2,...,d100} 可測関数に出来るという証明がない
な(^^;

254:第三者
20/02/03 19:29:24 F/wFJu/s.net
>>235
>d:Ω→{d1,d2,...,d100}

i:Ω→{1,2,…,100} にしたら?

iはΩ=(R^N)^100から失敗列の番号への関


255:数 これが可測でないからといって The Modificationは否定できない また非可測性を持ち出すなら 「当たりっこない」も否定される 100列が異なれば、Dも異なるし、xi_Dの予測値も異なる つまりP(xi_D=c)とは書けない



256:13q人目の素人さん
20/02/03 20:19:30.66 HSvGrNKv.net
鬼ψはうち~!凡ψもうち~!!
\\\
 ∴∴∴∴ 。。。アレ...鬼ガイナィ...

257:139人目の素人さん
20/02/03 20:21:02.38 HSvGrNKv.net
鬼も乙様もいない...

258:132人目の素数さん
20/02/03 20:27:31.89 HSvGrNKv.net
乙っちゃんさんがタヒんじゃった。。。?

            👹
   *。゜。◯゜。(゜⊃△≦)゜。

259:13※人目の素人さん
20/02/03 20:29:50.15 HSvGrNKv.net
       
       ...ファン💞ダッタノニ..

260:13※人目の素人さん
20/02/03 20:35:25.78 HSvGrNKv.net
゜*◯゜*゜。☆゜。゜。○゜*
         *
     ☆星☆    。◯゜
*。゜
   
   に成った乙様。。。?

261:13*人目の素人さん
20/02/03 20:40:25.17 HSvGrNKv.net
乙ちゃんさんに逢いたくて
せっかく立ち入り禁止🚧エリアに
豆まきテロに侵入したのに。。。
コンナンジャ...タダノ空き巣ダョ...
゜。*゜。○゜(。ノ△`)。

262:132人目の素数さん
20/02/03 20:43:04.21 HSvGrNKv.net
・・・節分なんか大っキライだーっ!
 👹     ゜。゜(゜つд⊂)。

263:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/03 20:51:02.03 p+A8xwRB.net
>>236
第三者さん、どうも。スレ主です。
1)うーん、正直意味が取れない
2)まず、Ωはどう設定しているのですか?
3)”iはΩ=(R^N)^100から失敗列の番号への関数”って、仮定として 失敗は100列中の1列のみとか していませんかね?
4)”P(xi_D=c)とは書けない”とは?
なお、ジムの数学徒氏のスレ80 271の証明と、その元の”コルモゴロフの公理”を引用しておきます
>>44
ジムの数学徒氏は、スレ80 スレリンク(math板:271番)
 の証明で
 ”よって結局確率変数d(x)などが満たしていなければならない条件とは
 (1) P(d(x)>d(y),d(z))≦1/3。
 (2) P(∀i≧D x[i]=r(C(x))[i] | d(x)≦D)=1
 である。
 この2つの条件が満たされない限り時枝の議論は成立しない。
 ところがこの(2)の条件は確率論の公理の要請に反してしまう。”
 ”この二つの条件を満たす確率変数は絶対に取る事ができない、すなわち時枝記事の定義の方法がまずいのではなく、
 そもそも時枝戦略を構成する関数はその中核である条件(1),(2)を要請してしまうと可測関数にはなり得ない事がわかる。”
 と主張する
URLリンク(ja.wikipedia.org)
確率空間
(抜粋)
定義
数学、特に確率論において、確率測度とは、可測空間 (S, E) に対し、E 上で定義され P(S) = 1 を満たす測度 P のことである
このとき、三つ組 (S, E, P) のことを確率空間と呼ぶ。さらに、集合 S を標本空間、S の元を標本あるいは標本点、完全加法族 E の元を事象あるいは確率事象と呼ぶ。また、E の元としての S を全事象という
事象 E に対し、P の E における値 P(E) を、事象 E の確率という。つまり、E は確率が定義できることがらの集まりである
必ずしも S の部分集合全てが事象とはならないことに注意されたい
コルモゴロフの公理
確率測度の定義は、コルモゴロフによる次の確率の公理の形にまとめることができる
第一公理:確率は 0 以上 1 以下である:0 ? P(E) ? 1 for all E ∈ E
第二公理:全事象 S の確率は 1 である:


264:P(S) = 1 第三公理:完全加法的である;互いに素な可測集合列 {Ek}k∈N に対して、 P(∪k∈N Ek)=Σk∈N P(Ek)



265:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/03 20:52:54.38 p+A8xwRB.net
>>243
Qちゃん(>>6)かな?
節分行事、ご苦労さまです(^^;

266:13q人目の素人さん
20/02/03 20:53:33.93 HSvGrNKv.net
゜。゜☆゜*。゜◯。*゜。◯゜


     乙様。。。
初七日と七夕にはお参りに伺いますね。。。
💞St💖ヴァレンタインデー💗には
天魔様となりぷっ様のお式をageて頂きたかったのに。。。
どさくさに紛れて※も...
...乙様に...
義理チョコを差しageたかったのに...💧

267:132人目の素数さん
20/02/03 20:55:17.05 TA2yHRTM.net
>>234
>6.なので、”d:Ω→{d1,d2,...,d100} に出来るという証明がない”(>>83)という時枝の”罠”に瞬時に気付くのです
確率空間を誤解している時点でナンセンス
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょうね。

268:139人目の素人さん
20/02/03 20:59:53 HSvGrNKv.net
>>245
Q。。。?どなたとお間違えでしょうか。。。(💦)
なんとなく永久悪禁な響きのお名前ですね...(´∀`;)ヒトチガィイデスョ~...
わたしは、、、きゅ、きゅきゅ、qというより、、、pです。ハィ...
pとお呼びくださぃ...

269:13p人目の素人さん
20/02/03 21:02:49 HSvGrNKv.net
お邪魔致しmatheた。。。(;´A`)

また、乙様の初七日ごろに
お参りに伺わさせて頂いても
お差し支えございませんでしょうか...

270:132人目の素数さん
20/02/03 21:07:41 TA2yHRTM.net
>>234
>5.1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
問題の箱? 何それ?w
確率論の常識? 確率変数の取り方を間違っているのでナンセンスw
時枝戦略における確率は箱の中身を当てる確率じゃなく、アタリ箱を引く確率だと何度言えばw
おまえは自他ともに認めるアホバカなんだから人の指摘を聞かなきゃダメだよw

271:132人目の素数さん
20/02/03 21:09:49 TA2yHRTM.net
>>234
アホバカに
>アタリ箱を引く確率
が理解できないのは同値類と選択公理を理解していないから
おまえに時枝記事はまだ早い、基礎を勉強しなさい(^^;

272:132人目の素数さん
20/02/03 21:11:18 TA2yHRTM.net
>>234
てか同値類と選択公理が分かってないなら時枝記事に言及するなよw
おまえの悪い性癖=分かってないことが分かってない

273:132人目の素数さん
20/02/03 21:11:51 TA2yHRTM.net
その自惚れ正確を矯正することから始めないと駄目だな
自分が分かってると妄信しちゃってる
おまえは分かってない

274:132人目の素数さん
20/02/03 21:12:13 TA2yHRTM.net
正確←性格

275:132人目の素数さん
20/02/03 21:14:11 HSvGrNKv.net
あ、あと💖ヴァレンタインデー💗にも。。。

qもう、あ、間違った、、、pもう
乙様に義理チョコ💝用意しちゃったんです。。。ご霊前に差しageたいんです。。。

ヴァレンタインeveはq、、、
いや、pのバースデーなんです。。。

今流行りのバース、、、。゜*゜。
゜。...モウダメダ...ツラスギル...。゜
。゜。...乙ッチャンサン...。゜*゜。◯

 
゜。*◯゜*。゜(ノ△`)゜。

276:132人目の素数さん
20/02/03 21:14:23 TA2yHRTM.net
普通のバカは分かってない
アホバカは分かってないことが分かってない

277:132人目の素数さん
20/02/03 21:15:25 TA2yHRTM.net
アホバカって教科書の章末問題とか解いてねーだろ
解けよw
一発で分かってないことが分かるぞ?w

278:132人目の素数さん
20/02/03 21:16:26 HSvGrNKv.net
ψなら...お邪魔しmatheた。。。

     
     ゜。◯゜*。゜◯。

279:132人目の素数さん
20/02/03 21:21:08 TA2yHRTM.net
何故アホバカは時枝を間違い続けるか?

ある箱の中身を当てる確率だと思い込んでいるから

アタリ箱を引く確率というものが理解できないから

同値類、選択公理を理解していないから

自分は同値類、選択公理を理解していると思い込んでいるから

アホバカは根拠の無い自信に満ちているから

アホバカは精神を病んでいるから

結論:病院逝


280:け



281:第三者
20/02/03 22:16:35.52 F/wFJu/s.net
>>244
>”iはΩ=(R^N)^100から失敗列の番号への関数”って、
>仮定として 失敗は100列中の1列のみとか していませんかね?
「失敗は100列中たかだか1列」というのは仮定ではなく
The Riddleの定理です
100列ではなく2列で考えてみればわかりますよ
Ω=(R^N)^2として、
第1列の決定番号をd1
第2列の決定番号をd2
とします
d1=d2なら失敗列無し
d1>d2なら失敗列は第1列
d2>d1なら失敗列は第2列
です
もしかしてd1>d2かつd2>d1となる場合がある!といってますか?
そうなる自然数d1,d2があるならお示し下さい!
自然数論の矛盾を証明する数学最大の成果ですよ!
フィールズ賞どころじゃないですね!
人類史上最大の成果ですよ!
ぜひ論文を発表しましょう!

282:132人目の素数さん
20/02/03 22:44:52.04 aC+L8Ph0.net
> もしかしてd1>d2かつd2>d1となる場合がある!といってますか?
実はスレ主は過去ログでいっているんだよね

283:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/03 23:44:38 p+A8xwRB.net
>>248
Pマンかな(^^;

URLリンク(ja.wikipedia.org)
(抜粋)
『パーマン』は、藤子・F・不二雄による日本の漫画及びテレビアニメと作中で主人公達が変身するヒーローの名称である。
「Pマン」というお手伝いロボットがいる

URLリンク(w.atwiki.jp)
ゆるキャラ百科事典「ゆるペディア」
Pマン(千葉県)
URLリンク(img.atwikiimg.com)

URLリンク(ja.wikipedia.org)
赤P-MAN(あかピーマン、1970年9月7日 - )は、日本のお笑い芸人(ピン芸人)。株式会社TAP所属。

284:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 00:02:48.57 f26SJGHR.net
>>260
第三者さんねー、悪いけど
世の中、頭の固い人がいてね
何年も、理解できないみたいなんだ
2015年の末からこの話はやっていてね
 >>234に書いたけど
”5.1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
 もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識”です
これについては、何かいうことないのかな? というのが一点
もう一点は、私が全部答えたら、面白くないでしょうということ。なので、エレガントな回答を求めるとしたのです(>>25-26)
さらに、時枝を論じる最低限のレベルがある。やっぱ、大学4年レベルで確率論(含む測度論)は最低限ですよ
レベルの低い人が、確率論や測度論を無視して、”The Riddleの定理”とか何言っているの? ってこと
(例えば、下記mathoverflowで質問者のDenis氏は、コンピュータサイエンスの人で、回答者の数学DR Alexander Pruss が確率論や測度論で反論しているけど、Denis氏はさっぱり理解できないみたいです(下記 mathoverflow ご参照 )
URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13)
もういいでしょ
どうぞ、お好きに。私は、エレガントな回答が出てくるまで待ちますよ
まあ、スレ主として、貴方たちを適当にあしらいますけどね。お気を悪くしないでくださいね(^^

285:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 00:22:49.50 f26SJGHR.net
>>263 補足
回答の数学DR Alexander Prussさん、ちょっと大物
スレ64 スレリンク(math板:868番)
(抜粋)
”Ph.D. in Mathematics at the University of British Columbia in 1996 and publishing several papers in Proceedings of the Ameri


286:can Mathematical Society and other mathematical journals”です で、mathoverflowの”Probabilities in a riddle involving axiom of choice”では、否定的見解を述べています そして、mathoverflowにおける”conglomerability ”の詳しい説明が、 「Infinity, Causation, and Paradox 著者: Alexander R. Pruss Oxford University Press, 2018」のP76-77にあり、googleブックで読めます https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Pruss Alexander Pruss Alexander Robert Pruss (born January 5, 1973) is a Canadian mathematician, philosopher, Professor of Philosophy and the Co-Director of Graduate Studies in Philosophy at Baylor University in Waco, Texas. Biography Pruss graduated from the University of Western Ontario in 1991 with a Bachelor of Science degree in Mathematics and Physics. After earning a Ph.D. in Mathematics at the University of British Columbia in 1996 and publishing several papers in Proceedings of the American Mathematical Society and other mathematical journals,[4] he began graduate work in philosophy at the University of Pittsburgh. なお、数学DR Tony Huynh氏も、回答2で”The Riddleの定理”なんて、真っ向否定していますよ https://mathoverflow.net/users/2233/tony-huynh Tony Huynh I am currently a Research Fellow in the School of Mathematics at Monash University with David Wood. Previously, I have spent time at Universite libre de Bruxelles with Samuel Fiorini, at Sapienza Universita di Roma with Paul Wollan, at Simon Fraser University with Luis Goddyn and Matt DeVos, at KAIST with Sang-il Oum, and at CWI Amsterdam and Maastricht University with Bert Gerards. I completed my PhD in the Department of Combinatorics and Optimization at the University of Waterloo.



287:132人目の素数さん
20/02/04 00:27:38.42 Op81KDJo.net
>>263
>世の中、頭の固い人がいてね
>何年も、理解できないみたいなんだ
然り
>”5.1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
箱の中身を当てる確率ではなく、アタリ箱を引く確率ですよ?
頭硬くて何年も理解できないんですね。
> もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識”です
Ωは{1,2,...,100}なる有限集合ですから的外れですよ?
頭硬くて何年も理解できないんですね。

288:132人目の素数さん
20/02/04 00:32:12.39 Op81KDJo.net
>>263
>レベルの低い人が、確率論や測度論を無視して、”The Riddleの定理”とか何言っているの? ってこと
定理 The Riddle に確率は一切含まれないので確率論は無視せざるを得ないですなw

289:132人目の素数さん
20/02/04 00:35:49.44 Op81KDJo.net
>>264
>回答の数学DR Alexander Prussさん、ちょっと大物
はい、哲学界(文系)の大物ですねw
The modification を誤解するあたり、文系に転向して正解だったようですw

290:132人目の素数さん
20/02/04 00:55:42 Op81KDJo.net
>>234
>4.大学1年坊主が、時枝に引っ掛かる
> 常識がないからだ。同値類と代表を学んだばかりのレベル
> だが、大学4年で確率論の常識が身につけば
> 時枝の”罠”に気付く
The Riddle は確率自体を一切含まないので、確率論の常識が身につこうがつくまいが関係無いですなw
逆に同値類と選択公理で構成された数学パズルですから、どちらも理解していないあなたには最初から無理なんですw 基礎を勉強して下さいw

291:第三者
20/02/04 07:20:48 boOn4cQp.net
>>263
>世の中、頭の固い人がいてね
>何年も、理解できないみたいなんだ

>レベルの低い人が、確率論や測度論を無視して、
>”The Riddleの定理”とか何言っているの?

順序の性質を無視して、
"The Riddleは定理じゃない"
と絶叫するのは数学レベル最低の
頭がダイヤモンド並に硬い人
だということは承知しています

>「箱入り無数目を論じる最低限のレベルがある。
>やっぱ、大学4年レベルで確率論(含む測度論)は最低限ですよ

大学1年レベルの順序と集合論(選択公理)は最低限必要ですね
大学4年レベルの確率論(測度論)は要りません 使わないので

292:第三者
20/02/04 07:27:17 boOn4cQp.net
>>263
>「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」
>「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」
>これについては、何かいうことないのかな?

「数列によって、予測する箱と、予測値が変わる」
これについては、何もいえないのかな?

◆e.a0E5TtKE氏の主張2点は
「いつも当てる箱が同じ」
「いつも予測値が同じ」
でなければ無意味です

◆e.a0E5TtKE氏の「あたりっこない」を導く方法こそ
ジム氏にもPruss氏にも否定される方法ですよ

◆e.a0E5TtKE氏が礼賛するジム氏やPruss氏が
◆e.a0E5TtKE氏の主張を真正面から否定している
という初歩的かつ重大な事実を理解しましょう

293:13p人目の素人さん
20/02/04 07:32:14 jksEQfvI.net
>>262
Pマンっていうか、
「私はPマンの者だけど。←」ですね。
「Pま~ん(笑)」←です。
ゲイの者でもありません...
どうでも良かったですね...

294:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 07:32:20 f26SJGHR.net
>>263-264 補足

(下記 mathoverflow ご参照 )
URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13)

1.このmathoverflowの議論は、質問者 Denis氏は、コンピュータサイエンスの人で、数学科卒レベルにない人
 対して、回答者のAlexander Pruss氏は、数学DRで大学教授。但し、数理哲学関係ですが、数学の論文もいくつか投稿し専門誌に載った人
 もう一人の回答者、Tony Huynh氏も数学DRだが、a Research Fellow in the School of Mathematics at Monash University とある
2.この二人の数学DRは、The RiddleもThe Modificationも否定している
 そして、測度論や確率論で、Denis氏は それを理解できる数学の素養が欠落しているから、十分理解できるに至らなかった
 あるいは、mathoverflowの中では、二人の数学DRが質問者を十分納得させるには、余白が狭すぎたかもしれない
3.それが、mathoverflowの正しい視点です
 1年かけて、測度論と確率論を講義すれば、Denis氏も理解したかもしれない

 このスレでも同じこと
 もっとも私スレ主は、測度論や確率論を講義する能力はないし、時間もないし、スレの余白もない!!w(^^;

295:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 07:33:22 f26SJGHR.net
>>271
どうも。スレ主です。
レスありがとう(^^

296:第三者
20/02/04 07:33:48 boOn4cQp.net
>>263
>私が全部答えたら、面白くないでしょう

◆e.a0E5TtKE氏が、私の指摘する矛盾に全く反駁できず
面白くない状態で悶々としていることはよくわかります
別に私は難しいことを言ってるわけではないですよ
数学科の学生ならだれでも指摘できる初歩的なことを指摘したまでです

>私は、エレガントな回答が出てくるまで待ちますよ

出ませんね ◆e.a0E5TtKE氏の主張から矛盾が導かれることは
数学科の学生ならだれでもわかることですから
ジム氏も数学がわかるなら何も書けないでしょう
何か書けたら数学が分かってないということです

待つなら何も書かないのがいいんじゃないですか
なんかみっともないですよ

d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
存在する!と言い切ったら、あなた●違いですよ

297:132人目の素数さん
20/02/04 07:35:58 jksEQfvI.net
>>273
**主様お早うございmathe**
お取り込み中、失礼致しました。。。

298:第三者
20/02/04 07:36:12 boOn4cQp.net
Tony Huynh氏は◆e.a0E5TtKE氏と同じ誤りを犯しているし
その誤りはPruss氏によって否定されますね

299:132人目の素数さん
20/02/04 07:47:54 jksEQfvI.net
 主様 “ガロアの怪人”と
“怪人の永遠の恋人”によって この
 『ファントム・ジ・
  スレッド・オブ・ガロア』
 劇場を閉鎖する事態に
 追い込まれた時は 乙様に
「『馴れ合い板』で『ほのぼのスレ』『乙ちゃんと仲間達』を開きたいから
主役で降臨してください(*´艸`)」
ってpお願いしてみますから、
乙様の事は ご心配はなさらないで
ください。。。

300:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 07:48:53 f26SJGHR.net
>>272 補足

1.いま、箱が1つ。確率変数X1。これは納得されるでしょうね(^^
2.箱がn個。確率変数X1,X2,・・Xi,・・xn
 iid(独立同分布)とすれば、xiは、上記1と同じに扱える。これも納得されるでしょうね
3.箱が可算無限個。n→∞ 確率変数X1,X2,・・Xi,・・xn,・・
 iid(独立同分布)とすれば、xiは、上記1と同じに扱える。これは納得されるかな?
 納得されるかどうか不明だが、下記の現代数学の確率論講義ノートにあります
4.上記1の箱が1つの場合
 (>>234より)
 1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
 もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識
 iidの仮定の


301:もとでは、箱が可算無限個あっても、結論は上記1と同じ 5.ここまでが、現代数学の確率論の結論です  よって、現代数学の確率論から見て、時枝記事の前半の戦略は不成立です!!  そのことは、時枝記事の後半に書かれています QED (^^; (参考) http://www.math.nagoya-u.ac.jp/~nakamako/Resources/Probability.pdf 名古屋大 確率論講義ノート 中島 誠 2019 年度版



302:132人目の素数さん
20/02/04 07:51:06 jksEQfvI.net
pは乙様をホームレスには
決しておさせしません。。。
主様、ご安心くださいね。。。

303:132人目の素数さん
20/02/04 07:52:48 jksEQfvI.net
お邪魔致しました。。。

304:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 07:55:08 f26SJGHR.net
>>277
どうも。スレ主です。
レスありがとう

>乙様の事は ご心配はなさらないで
>ください。。。

わろた~w(^^

> 劇場を閉鎖する事態に

まあ、ここガロアスレでは、私スレ主が一番エラ~イ w のです
閉鎖の条件は、ただ1つ、>>43の通りです
ですが、ご心配なく
正しいのは私で(>>278の通り)、間違っているのは”第三者”およびその他ですからw(^^

305:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 07:58:17 f26SJGHR.net
>>278 訂正

4.上記1の箱が1つの場合
 ↓
4.上記1の箱が有限の場合

が適切かな

306:132人目の素数さん
20/02/04 08:06:52 jksEQfvI.net
追伸
**乙様がqならpはp**です...
*乙様が望様ならpはひとみん様*
です。。。*゜。*。

乙様のキュートなレス達を想い出したら
**
Dilhemma(Mashup)-
Lady Gaga & Nelly

      &
 Kelly Rowland **

が止まりません。。。

307:132人目の素数さん
20/02/04 08:12:37 jksEQfvI.net
>>281
良かった。
ファントム&loverの猛攻撃で
主様の心が折れてしまわれるんじゃないかと心配になってました。。。
劇場主様がしっかりしてらっしゃれば
乙様は“ほのぼの”に避難しないで
済みそうですね♪安心しました。。。
“ほのぼの”っていうか、難民板っぽいですもんね...
“古巣の故郷を喪った民”だと...
乙様が流離いの民にならないで済みそうでほっとしました。。。

308:132人目の素数さん
20/02/04 08:20:08 jksEQfvI.net
数学的にまったくとんちんかんなレスで
度々見せ場をお邪魔致しまして
大変失礼致しました...
今度こそ主役が登場するまでRomります。。。

309:132人目の素数さん
20/02/04 08:23:24 jksEQfvI.net
「主役」←(乙様ファンの“心の主役”)
って意味でした。。。

310:132人目の素数さん
20/02/04 09:20:47 4J+O3qM+.net
(度々しつこくて済みません。。。
め~とん君様はどうなさったんでしょうか?お元気なんでしょうか。。。
「『サルルちゃん様→め~とん君様↓
ベルル様→大学生BOM様→第三者様』
に異世界チート転生中の
輪廻転生を繰り返してらっしゃる
*ガロア座の怪人*」様←今ココ!
ってことでよろしかったでしょうか...)
可愛e💗aaやアイドル動画が貼られなくなっちゃってて、バースウイルスに感染しちゃったんじゃないかな?
ってちょっと心配になります...

311:132人目の素数さん
20/02/04 09:25:47 4J+O3qM+.net
って勝手に思って見てたけど...別人かも知れない...


゜。○゜。゜*◯。゜(。ノ△`)゜。
     サルルちゃんがいない...
...だったかったかも...

312:132人目の素数さん
20/02/04 09:28:44 4J+O3qM+.net
      ゜。◯゜ *◯。゜
        ...ツラスギル...

313:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 10:35:16.37 4o0NbTM4.net
>>286
どうもスレ主です。
レスありがとう

314:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 10:46:38.62 4o0NbTM4.net
>>287
>ベルル様→大学生BOM様→第三者様』
どうもスレ主です。私の推理は下記
てへぺろ☆(・ω<)さん(>>5
 ↓
二回目 記憶が5分しか持たず、撤退頂きました(>>5
 ↓
前スレ ボムさん(○~*)(下記)
 ↓
>>75より)
どうも、


315:第三者です と考えています(^^ (参考) スレ81 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1579314726/603 603 名前:○~*[] 投稿日:2020/01/25(土) 09:05:15.75 ID:nyUyGQNy [1/34] はじめまして、ボムです とある大学の数学科を卒業し 今はしがない勤め人です 趣味は爆弾作り(をひ!) このスレッドのジムとかいう人の書き込み、読みましたが・・・ せっかく(1)出したのに、全然使ってないのはもったいない!



316:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 11:01:33 4o0NbTM4.net
>>274
(引用開始)
d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
存在する!と言い切ったら、あなた●違いですよ
(引用終り)

いやいや、時枝関連で言えば、上記そのままではないが
「二つの自然数、d1、d2で、d1>d2となる確率1/2」という直感的な判断について
それが、全事象Ωが無限集合の場合には、
”数学的には問題あり!!”という方が、二人います
mathoverflowの数学DR Alexander Pruss氏(>>272)と、
私が”確率論の専門家さん”と呼ぶ方です
(参考:テンプレ>>9より
 20 スレリンク(math板) (512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8A と ID:1JE/S25W )

つづく

317:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 11:07:07 4o0NbTM4.net
>>292 つづき

URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13)

Alexander Pruss氏 数学DR 回答より
(抜粋)
A quick way to see that the conglomerability assumption is going to be dubious is to consider the analogy of the Brown-Freiling argument against the Continuum Hypothesis (see here* for a discussion).
(* URLリンク(www.mdpi.com) )
Assume CH. Let < be a well-order of [0,1]. Suppose X and Y are i.i.d. uniformly distributed on [0,1].
Consider the question of which variable is bigger. Fix a value y∈[0,1] for Y.
Then P(X<=y)=0, since there are only countably many points <-prior to y.
By a conglomerability assumption, we could then conclude that P(X<=Y)=0, which would be absurd as the same reasoning would also show that P(Y<=X)=0. The argument fallaciously assumes conglomerability.
We are neither justified in concluding that P(X<=Y)=0, nor that {X<=Y} is measurable (though for each fixed y, {X<=y} is measurable).
And indeed it's not measurable: for were it measurable, we could use Fubini to conclude that it has null probability.
Note that one can repeat the argument without CH but instead using an extension of Lebesgue measure that assigns null probability to every subset of cardinality <c, so clearly there is no refutation of CH here.
(注:CHは連続体仮説)

つづく

318:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 11:18:14 4o0NbTM4.net
>>293

つづき 私が”確率論の専門家さん”と呼ぶ方は、下記
(参考)
20 スレリンク(math板:519-532番) (512 2016/07/03 確率論の専門家さん来訪 ID:f9oaWn8A と ID:1JE/S25W )
519 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 22:27:11.14 ID:f9oaWn8A [4/13]
>>518
X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする.
時枝さんのやっていることは
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める.
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める.
P(f(X)=X_{g(X)})=99/100
ということだが,それの証明ってあるかな?
100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど.

522 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 22:40:29.88 ID:f9oaWn8A [5/13]
面倒だから二列で考えると
Y=(X_1,X_3,X_5,…)とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布
実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると
P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明

528 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 23:03:57.29 ID:f9oaWn8A [8/13]
おれが問題視してるのはの可測性
正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう
Y,Zはそれぞれ(Ω,F)から(R^N,B(R^N))の可測関数である.
もしhが(R^N,B(R^N))から(N,2^N)への可測関数ならば
h(Y),h(Z)はそれぞれ可測関数となって{ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)}∈FとなりP({ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)})=1/2となるけど
hが(R^N,B(R^N))から(N,2^N)への可測関数とは正直思えない

532 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 23:15:17.47 ID:f9oaWn8A [11/13]
>>530
>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明.
hに可測性が保証されないので,d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
(引用終り)

319:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 11:24:38 4o0NbTM4.net
>>293 補足

(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
連続体仮説
(抜粋)
連続体仮説の公理性
現代数学では、標準的な枠組みとして ツェルメロ-フレンケルの公理系 ZF などの公理系を基礎におく理論構築がなされている。
ZF に選択公理を加えた公理系は ZFC と呼ばれるのであるが、ZF が無矛盾ならば ZFC も無矛盾であることが知られている(ZF が矛盾を含まないことはほとんど確かだと考えられているが、このことを証明するのは ZF の内部では不可能である)。
このような公理的な立場から重要なことは、ZFC と連続体仮説は独立であるということである。
つまり ZFC に連続体仮説を付け加えた公理系も無矛盾であり、ZFC に連続体仮説の否定を付け加えた公理系も無矛盾である。
連続体仮説は ZFC においては真としても偽としてもよいともいえる。

320:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 12:00:26.32 4o0NbTM4.net
>>293-294 補足
この話は、それこそ グランドホテルのパラドックス類似(>>234
要するに、”成立しそうに見えるのに、成立しない”! ということ
・Alexander Pruss氏 数学DRは、非可算の”X and Y are i.i.d. uniformly distributed on [0,1].”で考える
・確率論の専門家さん”は、可算無限で”実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)”で考える
この二つを、私なりに咀嚼すると下記
1)自然数の集合Nで、常に十分大きな有限の自然数mが取れます
2)有限の自然数m以下の異なる二つの数、x,y を ランダムに取ります
 mが有限だから、ランダムも通常の意味です。(もし、x=yのときは、ジャンケンのあいこ扱いで、yを取り直すとしても同じ)
3)確率 P(x>y) =1/2 は言える。∵ 有限の自然数m以下の異なる二つの数だから
4)しかし、自然数の集合N全体から、異なる二つの数、x,y を選ぶとなると、数学としては問題になります
 確率空間をどう設定するのか?
 Ω=N ととると、Nは可算無限集合だから、
 (>>244より)
 ジムの数学徒氏のスレ80 271の証明同様、
 ”コルモゴロフの公理”の「第二公理:全事象 S の確率は 1 である:P(S) = 1 」辺りと
 「第一公理:確率は 0 以上 1 以下である:0 <= P(E) <= 1 for all E ∈ E」の両立があやしくなります
 つまり、下記ように、Ω→∞となると、「P(A) = A の要素の個数/Ωの要素の個数 = 1/∞ = 0」となって
 まずいってことです
 (下記の”無限回投げる試行”ご参照 )
5)ジムの数学徒氏のスレ80 271の証明で主張しているのも、


321:同じことと思います (>>106より) http://www.sci.hyogo-u.ac.jp/maths/master/master2.html 兵庫教育大学 修士論文一覧/H11年度以降 http://www.sci.hyogo-u.ac.jp/maths/master/h19/2007kuwabara.pdf H19年度 有限試行の無限回反復を実現する確率空間について 教科・領域教育専攻 自然系コース 桑原利通 (抜粋) P49 無限回投げる試行を考える。標本空間 Ω 初等確率モデルと同様に P(A) の値を定めると以下のようになる。 P(A) = A の要素の個数/Ωの要素の個数 = 1/∞ = 0 よって、このような方法では、1 点集合の確率はすべて 0 となってしまう。



322:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 12:18:52.46 4o0NbTM4.net
>>296 補足の補足
(引用開始)
1)自然数の集合Nで、常に十分大きな有限の自然数mが取れます
2)有限の自然数m以下の異なる二つの数、x,y を ランダムに取ります
(引用終り)
<補足>
つまり、いつも、自然数の集合Nで、常に十分大きな有限の自然数mが取れて
そのとき
”3)確率 P(x>y) =1/2 は言える。∵ 有限の自然数m以下の異なる二つの数だから”
は言える
でも、グランドホテルのパラドックス類似(>>234)で
 Ω=N ととると、Nは可算無限集合だから
素朴な議論は”成立しそうに見えるのに、成立しない” ということです

323:132人目の素数さん
20/02/04 13:13:42.92 N/nVUnaP.net
>>291
サルルちゃん様からめ~とん君→ベルル様
。。。の方ではなかったんですね...
🙈チャンは消えちゃってたんですか...
ブツブツ呟くマッスーマンがみんなにハブられてる可愛e💗aa使いだったのに。。。
もう可愛e💗aa職人がいなくなっちゃってた...?...
...キガツカナカッタ... 。゜(。ノД`)゜。
おかげでpの板違いのスレ粘着が弱まります。。。お騒がせしました。。。

324:132人目の素数さん
20/02/04 19:10:37 cVvZvkps.net
>>278
> 「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
> iidの仮定のもとでは、箱が可算無限個あっても、結論は上記1と同じ

スレ主は自分で矛盾したことを書いているのだが

>>217
> 例えば、出題者は時枝記事を知っていたので、列の後ろの方の箱は、 0 or 1 を入れたが、
> 先頭に近い部分には、 0 or 1 以外の数を混ぜましたとさ

> 例えば、代表はR^Nで構成されているので、シッポが 0 or 1 であっても、
> 先頭に近い部分には、 0 or 1 以外の数が混ざっている。それどうします?

「先頭に近い部分」の(0 or 1 以外の数) とか「列の後ろの方」の(0 or 1)というのは他の箱の情報を使っているよね

代表元と一致するかどうかは可算無限個の箱のなかの1つの箱の中身では判定できないです(当然ですが一致しないこともです)


>>297
> 2)有限の自然数m以下の異なる二つの数、x,y を ランダムに取ります
取り方が間違っている
2列に分けるというのは大小関係が決まっている2組の数を1つとるんだよ
その2組の数から値を見ずに1つランダムに選べば確率1/2になる

325:第三者
20/02/04 19:36:53 boOn4cQp.net
>>292
>>d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
>>存在する!と言い切ったら、あなた●違いですよ
>いやいや・・・

その「いやいや」は
「d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しない」
の否定の意味ですか?

>時枝関連で言えば、上記そのままではないが
>「二つの自然数、d1、d2で、d1>d2となる確率1/2」
>について、それが、全事象Ωが無限集合の場合には、
>”数学的には問題あり!!”という方が、二人います

誰もΩ=(R^N)^2で、(x1,x2)∈(R^N)^2の場合に
「P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1/2だと測度論で導ける」
とはいってませんよ

しかし
「P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1」
とは絶対にいえませんね

それこそ順序の性質&測度論と矛盾しますから

まず
d(x1)>d(x2)となる(x1,x2)全体の集合と
d(x2)>d(x1)となる(x1,x2)全体の集合の
共通集合は空集合です

もし空集合でないなら順序の性質に反します

したがって、
P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1
とすると、(R^N)^2の確率測度が1+1=2以上
になってしまい測度論に反します

Pruss氏もThe Riddleは否定していません

その代わり彼が否定したのは
P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))
です

つまり
P(d(x1)>d(x2))=1ならばP(d(x2)>d(x1))=0
P(d(x2)>d(x1))=0ならばP(d(x1)>d(x2))=0
ということです

これはこれでおかしな結論です
なぜなら100列から1列を選ぶ場合
必ず決定番号最大の列が選べる
といってるからです

まさにエスパーですね

326:第三者
20/02/04 19:39:10 boOn4cQp.net
>>300を修正

>>292
>>d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
>>存在する!と言い切ったら、あなた●違いですよ
>いやいや・・・

その「いやいや」は
「d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しない」
の否定の意味ですか?

>時枝関連で言えば、上記そのままではないが
>「二つの自然数、d1、d2で、d1>d2となる確率1/2」
>について、それが、全事象Ωが無限集合の場合には、
>”数学的には問題あり!!”という方が、二人います

誰もΩ=(R^N)^2で、(x1,x2)∈(R^N)^2の場合に
「P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1/2だと測度論で導ける」
とはいってませんよ

しかし
「P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1」
とは絶対にいえませんね

それこそ順序の性質&測度論と矛盾しますから

まず
d(x1)>d(x2)となる(x1,x2)全体の集合と
d(x2)>d(x1)となる(x1,x2)全体の集合の
共通集合は空集合です

もし空集合でないなら順序の性質に反します

したがって、
P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))=1
とすると、(R^N)^2の確率測度が1+1=2以上
になってしまい測度論に反します

Pruss氏もThe Riddleは否定していません

その代わり彼が否定したのは
P(d(x1)>d(x2))=P(d(x2)>d(x1))
です

つまり
P(d(x1)>d(x2))=1ならばP(d(x2)>d(x1))=0
P(d(x2)>d(x1))=1ならばP(d(x1)>d(x2))=0 (注:最初の等式の=0を=1に修正)
ということです

これはこれでおかしな結論です
なぜなら100列から1列を選ぶ場合
必ず決定番号最大の列が選べる
といってるからです

まさにエスパーですね

327:132人目の素数さん
20/02/04 19:


328:57:29 ID:Op81KDJo.net



329:132人目の素数さん
20/02/04 20:00:58 Op81KDJo.net
まあ権威者の発言を是とするなら、モンティホール問題は真逆の結果になっちゃうんですけどね
多数の数学者が間違え、ひとりの非数学者が正しかったですから

330:132人目の素数さん
20/02/04 20:10:26 Op81KDJo.net
>>278
>3.箱が可算無限個。n→∞ 確率変数X1,X2,・・Xi,・・xn,・・
> iid(独立同分布)とすれば、xiは、上記1と同じに扱える。これは納得されるかな?
> 納得されるかどうか不明だが、下記の現代数学の確率論講義ノートにあります
大外しですね。掠ってもいません。
なぜなら The Riddle はそもそも確率を使っていませんので、確率論講義ノートが何を言おうとまったく無関係です。

>4.上記1の箱が1つの場合
> (>>234より)
> 1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
上の理由で大外し。掠ってもいません。

> もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識
上の理由で大外し。掠ってもいません。

> iidの仮定のもとでは、箱が可算無限個あっても、結論は上記1と同じ
上の理由で大外し。掠ってもいません。

>5.ここまでが、現代数学の確率論の結論です
> よって、現代数学の確率論から見て、時枝記事の前半の戦略は不成立です!!
上の理由で大外し。掠ってもいません。

> そのことは、時枝記事の後半に書かれています
時枝記事後半に何が書かれていようと時枝記事前半に影響しません。
なぜなら記事前半から記事後半を参照していないので。
QED
(^^;

331:132人目の素数さん
20/02/04 20:14:19 Op81KDJo.net
>>284
>良かった。
>ファントム&loverの猛攻撃で
>主様の心が折れてしまわれるんじゃないかと心配になってました。。。
折れることは無いですね。
なぜなら彼は類まれなる無自覚力の持ち主ですから。
微塵でも自覚できようものならとっくに折れてます。

332:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 20:43:35 f26SJGHR.net
皆さん、言いたいことはそれだけですか?
言い残しないですか?

じゃ、時枝はこれで打ち切りとして、適当に流しますw(^^
私スレ主は、>>25-26のエレガントな回答をお待ちしますので、悪しからずご了承くださいww(^^;

333:132人目の素数さん
20/02/04 20:47:33 Op81KDJo.net
>>292
>(引用開始)
>d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
>存在する!と言い切ったら、あなた●違いですよ
>(引用終り)

>いやいや、時枝関連で言えば、上記そのままではないが
上記そのままですよ?
時枝戦略では出題列を100列に分割し、そこから100個の決定番号(自然数)を取り出します。
その大小比較の話ですから上記そのままです。

>「二つの自然数、d1、d2で、d1>d2となる確率1/2」という直感的な判断について
はぁ?
>d1>d2 d2>d1 となる自然数d1、d2は存在しないでしょ?
と問われているのに、一体何の話を始めるつもり?

>それが、全事象Ωが無限集合の場合には、
>”数学的には問題あり!!”という方が、二人います
>mathoverflowの数学DR Alexander Pruss氏(>>272)と、
>私が”確率論の専門家さん”と呼ぶ方です
時枝戦略の標本空間Ωは{1,2,...,100}なる有限集合なので大外しですね。掠ってもいません。
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。

334:第三者
20/02/04 20:50:11 boOn4cQp.net
>>306
>時枝はこれで打ち切り

◆e.a0E5TtKE氏 やっぱり反論不能ですか

335:132人目の素数さん
20/02/04 20:50:57 Op81KDJo.net
>>306
敗北&逃亡宣言ですね?
どうぞご自由に

336:132人目の素数さん
20/02/04 20:52:35 l6DAd2iy.net
◆e.a0E5TtKEの推す"確率論の専門家"は自分の誤りを悟ったからもう出てこない。
別の確率論の専門家らしき人は、箱の中が定数なら時枝解法成立は「自明」と言っていた。
◆e.a0E5TtKEはまずはその"自明"を認めることから始めましょう。

337:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 20:55:36 f26SJGHR.net
>>22
趣味のIUT復活(^^;

URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
望月新一の最新情報
2020年01月24日
 ・(過去と現在の研究)第二のIUTeichアニメーション「Computation of the
  log-volume of the q-pilot via the multiradial representation」を公開。
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)(animation).mp4

338:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 20:57:13 f26SJGHR.net
時枝で言いたいことは、言ったので
あとは、お好きにw(^^;

339:第三者
20/02/04 20:57:47 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏も愛するPruss氏に首を刎ねられて本望でしょう
URLリンク(www.youtube)


340:.com/watch?v=8wLG9kJss3Q



341:132人目の素数さん
20/02/04 21:00:15 boOn4cQp.net
>>312
◆e.a0E5TtKE氏、最愛のPruss氏に斬首され、死す

342:第三者
20/02/04 21:00:47 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏、最愛のPruss氏に斬首され、死す

343:第三者
20/02/04 21:01:04 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏、最愛のPruss氏に斬首され、死す

344:第三者
20/02/04 21:01:25 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏、最愛のPruss氏に斬首され、死す

345:第三者
20/02/04 21:02:11 boOn4cQp.net
合掌(-||-)

346:132人目の素数さん
20/02/04 21:02:35 l6DAd2iy.net
工学バカがコピペ天国で悦に入れる時代は二度と来ない笑

◆e.a0E5TtKEの「知の欺瞞」は周知となったから

347:第三者
20/02/04 21:05:32 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏は自分の計算方法を
Pruss氏がNon-Conglomerableだから誤りだ
と否定していることも読み取れなかった

◆e.a0E5TtKE氏はPruss氏に首を刎ねられたのだ

348:132人目の素数さん
20/02/04 21:18:41 Op81KDJo.net
>>294
>X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする.
>時枝さんのやっていることは
>無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める.
>無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める.
>P(f(X)=X_{g(X)})=99/100
>ということだが,それの証明ってあるかな?
ありますよ?時枝記事前半が証明です。
但し、「定められた方法」が決定論的方法を意図しているなら間違い。
f(x)もg(x)も確率変動します。ランダム選択の手順を含んでいるので。

>100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど.
100個中99個だから99/100としか言ってないです。(正確には99ではなく99以上)
それで正しい答えが得られる理屈をあなたが理解していないだけのことです。

349:132人目の素数さん
20/02/04 21:18:50 Op81KDJo.net
>>294
>522 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 22:40:29.88 ID:f9oaWn8A [5/13]
>面倒だから二列で考えると
>Y=(X_1,X_3,X_5,…)とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布
>実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると
この辺りが素人丸出し。
商射影及びその切断と言わないと正確じゃない。関数の定義域、値域も曖昧ですから。

>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
大外し。
時枝先生はそんなこと一言も言ってない。
そうではなく時枝先生は
h(Y), h(Z)のいずれかをランダムに選んだものをa, 他方をbと置けば、P(a>b)=1/2
と言っている。これはランダムの定義から即座に正しい。
(正確にはh(Y)≠h(Z)を仮定。h(Y)=h(Z)のケースを含む仮定にも簡単に拡張可能)

>hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
hの可測性は無関係。hの値域がNでありさえすれば上記は成立しますから。

>>294
>528 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/03(日) 23:03:57.29 ID:f9oaWn8A [8/13]
>おれが問題視してるのはの可測性
上記の通り、大外し。

>>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
>残念だけどこれが非自明.
自明ですよ?但し選び方がランダムである前提で。

>hに可測性が保証されないので,d_Xとd_Yの可測性が保証されない
大外し。
可測性が無関係であることは上記の通り。

>そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
大外し。
P(d_X≧d_Y)≧1/2 なんて誰も言ってないので。
そうではなく、P(a≧b)≧1/2 と言ってます。(a,b の定義は上記)

350:132人目の素数さん
20/02/04 21:24:53 Op81KDJo.net
以上の通り自称確率論の専門家は見事に玉砕しました。
>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
と言ってる時点で、時枝戦略がまったく分かってない。
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。

351:132人目の素数さん
20/02/04 21:27:36 Op81KDJo.net
>時枝戦略を否定したいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。
は適切じゃないかもね
だって時枝戦略を正しく理解したら、そもそも否定しようと思わないだろうしw

352:132人目の素数さん
20/02/04 21:33:24 Op81KDJo.net
まあ今すぐ理解しろとは言わん
とりあえずこれだけ頭に叩き込んでおけば、いずれ理解できる

>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい.
時枝先生はそんなこと一言も言ってない。

>hが可測関数ならばこの主張は正しいが,hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
hの可測性は無関係。hの値域がNでありさえすれば成立するように時枝戦略はできている。

353:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 21:48:24 f26SJGHR.net
ジムの数学徒さん(>>6)が来てくれたので、時枝も久し振りに面白かった
まあ、トンデモの言い掛かりに、援護射撃もしたつもり
取り敢ずは、一段落ですw(^^;

354:132人目の素数さん
20/02/04 21:58:01 Op81KDJo.net
>>296
>1)自然数の集合Nで、常に十分大きな有限の自然数mが取れます
十分大きな有限の自然数とは?具体的にどんな自然数か言ってみて?

>2)有限の自然数m以下の異なる二つの数、x,y を ランダムに取ります
> mが有限だから、ランダムも通常の意味です。(もし、x=yのときは、ジャンケンのあいこ扱いで、yを取り直すとしても同じ)
>3)確率 P(x>y) =1/2 は言える。∵ 有限の自然数m以下の異なる二つの数だから
>4)しかし、自然数の集合N全体から、異なる二つの数、x,y を選ぶとなると、数学としては問題になります
時枝戦略を否定しようとしてるなら大外し。
なぜなら時枝戦略ではそのようなこと(Nから元を選ぶこと)はしていないから。
時枝戦略で扱っている自然数の集合はNではなくNの有限部分集合(濃度100以下)です。

> 確率空間をどう設定するのか?
> Ω=N ととると、Nは可算無限集合だから、
大外し。
時枝戦略ではΩ={1,2,...,100}なので。

時枝戦略を論じたいなら時枝戦略を正しく理解することから始めましょう。

355:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 21:58:36 f26SJGHR.net
URLリンク(kadobun.jp)
カドブン
インタビュー
2020年02月03日

『宇宙と宇宙をつなぐ数学』加藤文元先生インタビュー 第3回「宇宙人と共有できる数学、できない数学」(聞き手:長江貴士)

数学書


356:としては異例の反響を呼んでいる『宇宙と宇宙をつなぐ数学』。書店員、長江貴士さんによる著者の加藤先生へのインタビュー第3弾です。  最終回のテーマは「宇宙人と共有できる数学、できない数学」です。  とても興味深いインタビューの最終回はここでしか聞けない話だと思います。ぜひご覧ください!  https://youtu.be/vO2XeDq3QSY



357:第三者
20/02/04 21:59:25 boOn4cQp.net
ジム氏が◆e.a0E5TtKE氏を真っ二つに斬ったのも痛快だった

◆e.a0E5TtKE氏、完全に死にました

358:132人目の素数さん
20/02/04 21:59:55 Op81KDJo.net
>>326
キャンキャンと良く吠える負け犬ですねえ
負け犬はこそっと去った方がよろしいかと





っぷ

359:132人目の素数さん
20/02/04 22:01:59 Op81KDJo.net
>>297
>Ω=N ととると、Nは可算無限集合だから
>素朴な議論は”成立しそうに見えるのに、成立しない” ということです
>>327

360:第三者
20/02/04 22:05:08 boOn4cQp.net
◆e.a0E5TtKE氏 一刀両断される

──────────────-───―
────‐──────-──────―─‐
─‐──────‐────‐∧_∧ ──‐─―─‐
───‐∧ ∧,~ ──────‐(; ´Д`) ────
─-─‐( (⌒ ̄ `ヽ──_ ────‐-/ ロ /   /ヽ ──―─
─―──‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ───‐| |ン /   / | | ───―
―‐―─‐ /∠_,ノHF  _/_──‐―─―─‐| |  /   /ガ| | ―──―
───‐ /( ノ ヽ、_/´  \―──‐─‐∪ ./   ,イ |∪ ──―
──‐ 、( 'ノ(     く    `ヽ、 ―──―‐| /   /|| | ─-──
──‐‐/` ―\____>\___ノ ───‐|/   / || | ──‐─―‐
──/──―‐/__〉.──`、__>.―‐―──‐─―‐| || | ───―─
─/─‐───────―-──‐ (_)_)───―─
─/────-──────‐─────―‐
──────────‐─────―───‐

361:132人目の素数さん
20/02/04 22:10:09 Op81KDJo.net
>>299
>2列に分けるというのは大小関係が決まっている2組の数を1つとるんだよ
彼は同値類も選択公理も理解してないので、そのことをイメージすらできないんでしょうね。

これだから教養の無い奴は・・・
同値類だの選択公理だの数学板の住人なら一般教養だろうに。
逆にそんな一般教養も無いのに数学板に何しに来てるのやら???

362:132人目の素数さん
20/02/04 22:26:53 Op81KDJo.net
>>300
>まさにエスパーですね
But the opponent can win by foreseeing what which value of i we're going to choose and which choice of representatives we'll make. I suppose we would
ban foresight of i? ? Alexander Pruss Dec 19 '13 at 21:25
回答者側が選択する代表系とkを出題者側が予測できれば出題者側が勝てる。

実際、Denis に言い負かされた Pruss は、負け惜しみでこんなエスパー発言をやらかしてますw
しかし”予想”の方法は遂に具体化されませんでしたw

363:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/04 22:41:48.84 f26SJGHR.net
一部の天才は別として、小学生に微分積分を理解させることは難しい
と、同様に確率論と測度論が出来ない数学落ちこぼれには、時枝不成立を理解することは、難しいのだろうねぇ~w(^^;
イヌに算数を教える方がましかも

364:132人目の素数さん
20/02/04 22:43:41.29 Op81KDJo.net
>>312
あなたが逃げるべきは時枝問題からではありません、数学からです



っぷ

365:132人目の素数さん
20/02/04 22:45:05.63 Op81KDJo.net
>>335
大外しです、掠ってもいません
なぜなら定理 The Riddle は確率を一切使ってませんので

366:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/04 23:28:15 f26SJGHR.net
>>335 補足

(^^;
URLリンク(ja.wikipedia.org)
さんすう犬ワン

概要
算数の得意な警察犬「さんすう犬」のワンが算数に関する町


367:の困りごとを解決していく痛快コメディドラマである。 登場人物 レギュラー ワン 演 - りん(柴犬) 声 - 小林ゆう 算数がめちゃくちゃ得意な警察犬[4]。



368:132人目の素数さん
20/02/05 03:14:38 mK9bIinH.net
逃亡するのは自由ですが、スレ閉鎖の約束は守って欲しいですね
まあサイコパスに言っても無駄ですかね

369:132人目の素数さん
20/02/05 05:01:51 yGSsusmH.net
箱に実数を入れ終えることはない。
第k列のD番目の箱に実数が入っているとは言えない。
時枝記事は間違っている。

370:132人目の素数さん
20/02/05 06:13:45 bMSe5TKy.net
>箱に実数を入れ終えることはない

どっかの脳みそ腐ってる爺か?!
数学的に「入れたと見なす」ことは「人間が一個ずつ入れていく」
という意味ではありませんから~w
ま、◆e.a0E5TtKEの無限に対するセンスもこのレベル(>>340
なんだろうなぁ 本人に自覚がないだけで

371:132人目の素数さん
20/02/05 06:17:38 bMSe5TKy.net
そもそも「無限個の箱」からして数学上以外の現実には存在しません

372:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 07:27:45 KHAlMg4W.net
>>340
ID:yGSsusmHさん、どうも。スレ主です。
レスありがとう

「時枝記事は間違っている」は正しいですね(^^

373:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 07:34:58 KHAlMg4W.net
>>278
>  1つは、「無関係な箱を開けても、問題の箱の数推測はできない」ということ。これ、確率論の独立の常識です
> もう1つは、「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」ということ。これ、測度論の常識

1.当たった箱Xiから、他の箱を見たとき、他の箱って他人みたいなもの。無関係。なんで、おれの考えが分かる? エスパーですか? ってこと
2.「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」だし、そもそも区間[0,1]ではなく、(-∞,+∞)の1点的中でしょ? そんなん無理無理ww(^^

おサルは常識がないからおサルです。人は、サギにだまされないようにしましょう!!(^^

374:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 07:43:30 KHAlMg4W.net
>>344 補足
> 1.当たった箱Xiから、他の箱を見たとき、他の箱って他人みたいなもの。無関係。なんで、おれの考えが分かる? エスパーですか? ってこと

アカの他人をいくら集めたところで、その人本人の情報がないと、その人本人の考えは分かりませんよね
常識ですよ。おサルは常識がないw(^^;

375:132人目の素数さん
20/02/05 07:50:30 bMSe5TKy.net
>>345
でも、お前無限個の箱の中に数を入れたことなんてないじゃんw
お前も、サイコロとか振って「自分で1個ずつ入れていく」てイメージしてるんだろ?
じゃ>>340と同じじゃんw

376:132人目の素数さん
20/02/05 07:57:39.27 bMSe5TKy.net
「有限個の箱」であれば、当てずっぽう以外に当てる術はない。
これは誰もが認めている。
これが「無限個の箱」になると定性的な違いが生じる。
しかし、無限の理解に難があるひと より具体的には無限を
有限の延長でしか考えられないひとには時枝解法は理解できません。

377:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 09:55:00 oRb2prLT.net
>>346
>お前も、サイコロとか振って「自分で1個ずつ入れていく」てイメージしてるんだろ?
>じゃ>>340と同じじゃんw

ほいよ、下記
現代数学では、下記ですよw(゜ロ゜;

(>>278より)
(参考)
URLリンク(www.math.nagoya-u.ac.jp)
名古屋大
確率論講義ノート
中島 誠
2019 年度版
(抜粋)
P8
次の節ではこの確率の有限加法的測度性を測度性に拡張して考えることになるのだが, なぜそのような
ことを考える必要があるのかについて簡単に触れておこう.

測度論的確率論を考える利点の 1 つは “無限回の試行”というものを数学的に正しく記述できるというも
のがある. “無限回の試行”を考える目的は雑に言うと非常に “多くの試行”を行ったときにそこに現れる普
遍的な性質を “極限”として捉えることにある.
例えば, サイコロを n 回振ったとき
(n 回目までに 1 が出た回数)/n = n 回目までに 1 が出た割合
を考えたとき, これは n を大きくしていくと 1/6 に近づく (収束する) と信じるであろう. しかしこの “収束


378:” の意味をきちんと与えようとすると測度論を用いる必要に迫られる. (>>106より) http://www.sci.hyogo-u.ac.jp/maths/master/master2.html 兵庫教育大学 修士論文一覧/H11年度以降 http://www.sci.hyogo-u.ac.jp/maths/master/h19/2007kuwabara.pdf H19年度 有限試行の無限回反復を実現する確率空間について 教科・領域教育専攻 自然系コース 桑原利通 (抜粋) P49 第4章 有限試行の無限回反復を実現する 確率空間について 4.1 導入 偏りのない硬貨を n 回投げる試行を考える。表が出れば 1 裏が出れば 0 とすれば、 標本空間は例 3.2 で示した標本空間となる。 そして、Fn を Ωn の部分集合全体とすると、Fnの任意の要素 A に対して, P(A) = A の要素の個数/Ωnの要素の個数 =A の要素の個数/2^n とすると、初等確率モデル (Ωn, Fn, P) を構成することができた。 次に偏りのない硬貨を無限回投げる試行を考える。



379:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 10:06:19 oRb2prLT.net
>>347
>これが「無限個の箱」になると定性的な違いが生じる。
>しかし、無限の理解に難があるひと より具体的には無限を
>有限の延長でしか考えられないひとには時枝解法は理解できません。

利口ぶるアホが、時枝サギに騙される
本当に数学が分かっている人
及び常識のある人は、騙されない

1.当たるという箱から、他の箱を見た時、無関係なら他の箱の数を調べても、問題の箱の数は当たらない(>>278より)
 他の箱が、有限か無限かは、関係ありませんw(^^
2.連続区間[0,1]の一様分布で、ある1点 r∈[0,1] を的中する確率は0 ∵零集合だから(>>278より)
 まして、R=(-∞,+∞)の1点的中でしょ? 時枝さん、 そんなん無理無理(>>344より)ww(^^

利口ぶる おサルは常識がないからおサルです。人は、サギにだまされないようにしましょう!!(^^
(時枝さんだって、記事の後半で、前半のサギ論法を否定しますよ ちゃんと読みましょう)

380:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 10:45:24.00 oRb2prLT.net
訃報ですが
題名の付け方、おかしい
それと、”「数学のノーベル賞」と呼ばれるエーベル賞”も、なんか へん
AI翻訳かも(^^;
URLリンク(www.dailysunny.com)
Daily Sun New York
ルイス・ニーレンバーグさん、94歳 「数学のノーベル賞」を受賞02/04/2020
 「数学のノーベル賞」と呼ばれるエーベル賞に輝いた数学者でニューヨーク大学教授のルイス・ニーレンバーグさんがマンハッタン区のコロンビア大学病院で亡くなった。94歳だった。ニューヨークタイムズが1月31日、報じた。
 1925年2月28日、カナダ・オンタリオ州ハミルトン市でウクライナからの移民の両親の下に出生。モントリオール市のマギル大学で数学と物理学の修士号を取得。ニューヨーク大学にクーラント数科学研究所を創設したリチャード・クーラント教授の勧めで同大学に移った。
博士号論文に選んだのは、ドイツの数学者ヘルマン・ワイスが提起した幾何学の未解決の問題。それを解決して47年に博士号を取得すると、大学に残り教壇に立った。専門は偏微分方程式。弦や太鼓の鼓面の振動、熱の伝導、水の動きなどを説明するのに使われた。
70年から72年には同研究所のディレクターを務めた。後進の指導にも熱心で人柄の良さから、「優しすぎて、推薦状が意味をなさない」と言われたという。
 1994年、全米数学協会からスティール賞の特別功労賞、95年には米国家科学賞を受賞。さらに2010年には国際数学協会が4年に1度卓越した数学者に贈るチャーン賞を受賞。15年にはエーベル賞にも輝いた。ブラウン大学のウォルター・ストラウス名誉教授は「20世紀の偉大な数学者の1人」とたたえた。
URLリンク(www.dailysunny.com)

381:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 10:51:23.76 oRb2prLT.net
>>350
追加
URLリンク(en.wikipedia.org)
Louis Nirenberg
Louis Nirenberg (28 February 1925 ? 26 Jan


382:uary 2020) was a Canadian-American mathematician, considered one of the most outstanding mathematicians of the 20th century.[1]



383:132人目の素数さん
20/02/05 13:23:32.09 U1Vkyhij.net
皆様は直観像素質に該当されてらっしゃいますか?
カメラアイ、映像記憶体質の事です。
視覚記憶が良い方々なんでしょうか?
学部専攻された頃は短期記憶(ワーキングメモリー)も良い方でしたか?

384:132人目の素数さん
20/02/05 14:10:37 U1Vkyhij.net
前スレに出てた
「球面の安定ホモトピー群」
についてはどうなってますでしょうか?
今後議論されるご予定はお有りでしょうか?

385:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 14:55:31 oRb2prLT.net
>>352
放し飼いのおサルは、幻視があるようです
不成立の数学命題が、定理に見えるらしい

>>353
「球面の安定ホモトピー群」?
あんまり興味ないので、すれ違いですね
残念ですが(^^;

386:132人目の素数さん
20/02/05 18:10:06.01 mK9bIinH.net
>>344
>1.当たった箱Xiから、他の箱を見たとき、他の箱って他人みたいなもの。無関係。なんで、おれの考えが分かる? エスパーですか? ってこと
>2.「実数の連続区間[0,1]を、1点的中させる確率は0。∵零集合」だし、そもそも区間[0,1]ではなく、(-∞,+∞)の1点的中でしょ? そんなん無理無理ww(^^
という直観に反するから数学パズルたり得るw
数学を勉強せず直観頼みのバカには縁の無い話なので諦めてスレ閉鎖しましょう(^^;
>おサルは常識がないからおサルです。人は、サギにだまされないようにしましょう!!(^^
と、詐欺師が申しております(^^;

387:132人目の素数さん
20/02/05 18:18:32.00 mK9bIinH.net
>>345
>アカの他人をいくら集めたところで、その人本人の情報がないと、その人本人の考えは分かりませんよね
ところがどっこい、無限人を集め、無限を見渡す能力を与えられると常識外のことが起こる。
現実にはそのような状況も能力も存在しないのだから、よく考えれば不思議ではないのだがw
考える能力・素養の無いバカは拒否反応を示すw(^^;
>常識ですよ。おサルは常識がないw(^^;
常識外だから数学パズルたり得るw
常識があと喚く白痴には縁の無い世界なので諦めてスレ閉じましょうね(^^;

388:132人目の素数さん
20/02/05 18:19:35.09 mK9bIinH.net
拒否反応←拒絶反応

389:132人目の素数さん
20/02/05 18:20:39.60 OrFu3r6H.net
大澤昇平さん、遂に超えちゃいけないラインを超える [304868982]
スレリンク(poverty板)

390:132人目の素数さん
20/02/05 18:23:34.68 mK9bIinH.net
>>347
まったくですね
無限個の箱の場合も当てずっぽうしか無いと脊髄反射しちゃう白痴には縁の無い世界なのに、
なんで数学板に居座り続けるのか不思議でならないですw

391:132人目の素数さん
20/02/05 18:26:23.50 mK9bIinH.net
>>348
大外し、掠りもしていない。
なぜなら定理 The Riddle は確率を一切使っていませんので。
確率論があとわめいても無駄ですよ?(^^;

392:132人目の素数さん
20/02/05 18:51:46.74 mK9bIinH.net
>>349
>利口ぶるアホが、時枝サギに騙される
利口ぶって時枝記事が分かってるふりしてるのはあなたですね(^^;
あなたには無理なんです。だって時枝記事を読むには学部レベルの学力が必要ですから(^^;
>本当に数学が分かっている人
>及び常識のある人は、騙されない
常識外れだから数学パズルたり得るのです(^^;
>1.当たるという箱から、他の箱を見た時、無関係なら他の箱の数を調べても、問題の箱の数は当たらない(>>278より)
> 他の箱が、有限か無限かは、関係ありませんw(^^
関係ありますw
有限の場合とは異なり、無限の場合は最後の箱が無いという本質的な違いがあり、
それによって代表から情報をもらう戦略が成立します(^^;
>2.連続区間[0,1]の一様分布で、ある1点 r∈[0,1] を的中する確率は0 ∵零集合だから(>>278より)
> まして、R=(-∞,+∞)の1点的中でしょ? 時枝さん、 そんなん無理無理(>>344より)ww(^^
大外しですw
The Riddle は確率を一切使っていませんので確率の切り口からの反論は的外れにしかなり得ません(^^;
>利口ぶる おサルは常識がないからおサルです。人は、サギにだまされないようにしましょう!!(^^
と、詐欺師が申しております(^^;
>(時枝さんだって、記事の後半で、前半のサギ論法を否定しますよ ちゃんと読みましょう)
その主張こそ詐欺ですね(^^;
記事前半から記事後半を参照していないので、記事後半で何が書かれていても記事前半には影響しません(^^

393:132人目の素数さん
20/02/05 18:54:43.44 mK9bIinH.net
>The Riddle は確率を一切使っていませんので確率の切り口からの反論は的外れにしかなり得ません(^^;
あなたは The Riddle の成立について立場を明らかにしてませんね
これこそ詐欺師の手口です(^^;

394:132人目の素数さん
20/02/05 18:55:22.55 vVWC+1dD.net
>>332
HFってなんですか?

395:132人目の素数さん
20/02/05 19:02:34.91 mK9bIinH.net
>>354
>放し飼いのおサルは、幻視があるようです
>不成立の数学命題が、定理に見えるらしい
あなたには存在しない反例が存在するように見えるようですね(^^;
一方時枝定理もThe Riddleも学部生なら成立を理解できま�


396:キ(^^;



397:132人目の素数さん
20/02/05 19:06:45.73 mK9bIinH.net
まあ反例ひとつ示せばすべて解決なのでとっとと反例を示して頂きたいですね
構成可能と大見得切ったんですから(^^;

398:132人目の素数さん
20/02/05 19:07:41.35 mK9bIinH.net
反例は構成可能だが提示は不可能とでも言いたいんですかね?




っぷ

399:132人目の素数さん
20/02/05 19:15:51.04 yGSsusmH.net
ID:bMSe5TKy = アホ

400:132人目の素数さん
20/02/05 19:34:34.44 /BXhf4Nt.net
>>354
>「球面の安定ホモトピー群」?
>あんまり興味ないので
◆e.a0E5TtKEは数学が全く理解できない筋肉土方だもんな
ギャハハハハハハ!!!

401:132人目の素数さん
20/02/05 19:37:00.22 /BXhf4Nt.net
筋肉土方の◆e.a0E5TtKEが決して辿り着けない境地
・一元体F1 の m-次の K-群 K(F1) は球スペクトルの m-次安定ホモトピー群でなければならない。

402:132人目の素数さん
20/02/05 19:37:20.06 oHOesX6p.net
>>368
興味がお有りですか?

403:132人目の素数さん
20/02/05 19:39:01.18 /BXhf4Nt.net
筋肉土方の◆e.a0E5TtKEが決して辿り着けない境地
「1993年にユーリ・マニンはゼータ函数についての講義シリーズで、
 彼の F1 上の代数幾何学の展開を提示している。
 マニンの示唆するところによれば、
 F1 上の代数多様体に付随するゼータ函数は非常に単純な記述を持ち、
 F1 のグロタンディーク群は球のホモトピー群に関係があるだろう
 というのである。」

404:132人目の素数さん
20/02/05 19:39:23.79 oHOesX6p.net
球面ホモトピースレを立てられますか?

405:132人目の素数さん
20/02/05 19:42:02.71 yGSsusmH.net
無限個の箱に実数を入れ終えることはない。
実際に第k列のD番目の箱に実数を代入しない限り(k、Dは変数)第k列のD番目の箱に実数が入っているとは断言できない。
時枝記事は間違っている。

406:132人目の素数さん
20/02/05 19:42:52.15 oHOesX6p.net
グロタンディーク群との関連、
興味深い考察対象なんですね

407:132人目の素数さん
20/02/05 19:47:55.00 oHOesX6p.net
球面のホモトピー群については
此方のスレの流れの中でふれるだけでは物足りなくないですか?
勿体無い感じがしませんか?

408:132人目の素数さん
20/02/05 19:51:14.83 oHOesX6p.net
F1で球面ホモトピー群にゴール出来ると素晴らしいですね。
誰より速く。

409:132人目の素数さん
20/02/05 19:52:05.44 oHOesX6p.net
F1レーサーみたいですね

410:132人目の素数さん
20/02/05 19:54:07.80 oHOesX6p.net
冴えたコース取り、上手いコーナリングを期待します。

411:132人目の素数さん
20/02/05 19:54:15.76 yGSsusmH.net
ID:bMSe5TKy = アホ

412:132人目の素数さん
20/02/05 19:57:31.85 yGSsusmH.net
箱に実数を入れ終えることはない。
第k列のD番目の箱に実数が入っているとは言えない。
時枝記事は間違っている。

413:132人目の素数さん
20/02/05 20:02:43 /BXhf4Nt.net
>>375
では複素コボルディズムについて語れ!

414:132人目の素数さん
20/02/05 20:15:43 oHOesX6p.net
>>381
いやどす。

415:132人目の素数さん
20/02/05 20:17:43 oHOesX6p.net
ただのギャラリーです。
レーサーじゃありません。
ピットクルーでさえ無いんです...
役立ずでごめんなさい。

416:132人目の素数さん
20/02/05 20:26:48 yGSsusmH.net
ID:bMSe5TKy = アホ

417:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:27:57 KHAlMg4W.net
>>363
>HFってなんですか?

Hyper function (^^;

URLリンク(en.wikipedia.org)
Hyperfunction

URLリンク(ja.wikipedia.org)
佐藤超函数(さとうちょうかんすう、hyperfunction)

418:132人目の素数さん
20/02/05 20:28:02 /BXhf4Nt.net
構わん

実は私も語れん!!!(爆)

419:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:29:07 KHAlMg4W.net
>>384
”ID:bMSe5TKy = アホ”は、同意(^^;

420:132人目の素数さん
20/02/05 20:30:18 /BXhf4Nt.net
名前に偽りあり

超関数・・・それは関数ではない!
量子群・・・それは群ではない!
一元体・・・それは体ではない!

421:132人目の素数さん
20/02/05 20:30:49 oHOesX6p.net
>>385
ありがとうございます。
せっかく教えて頂いたのに 
ワケワカメでございました...
お手数お掛け致しまして
恐縮でございます。

422:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:30:54 KHAlMg4W.net
>>386
>構わん
>実は私も語れん!!!(爆)

(大爆)
そんなことだろうと思ったよ
だが、正直でよろしい!!ww(^^

423:132人目の素数さん
20/02/05 20:33:33 /BXhf4Nt.net
>>390
>正直でよろしい!!

君も正直に「時枝正に負けた」と認めよう

貴様ごとき筋肉土方が数学者に勝てるわけなかろうが

ギャハハハハハハ!!!

424:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:39:24 KHAlMg4W.net
>>388



425:(引用開始) 名前に偽りあり 超関数・・・それは関数ではない! 量子群・・・それは群ではない! 一元体・・・それは体ではない! (引用終り) それは、1つは、記号の濫用とか、用語の濫用とかで説明できる https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E5%8F%B7%E3%81%AE%E6%BF%AB%E7%94%A8 記号の濫用 (抜粋) 記号の濫用(きごうのらんよう、英: abuse of notation, 仏: abus de notation)とは、形式的には正しくないが表記を簡単にしたり正しい直観を示唆するような表記を(間違いのもととなったり混乱を引き起こすようなことがなさそうなときに)用いることである。 記号の濫用は記号の誤用とは異なる。誤用は避けなければならない。 関連する概念に用語の濫用(英: abuse of language, abuse of terminology, 仏: abus de langage)がある。これは記号ではなく用語が(形式的には)誤って使われる誤用を指す。記号以外の濫用とほぼ同義である。 用語の濫用は異なるが自然に同型な対象を同一視する際によく行われる。例えば群 G の表現とは正確には G から GL(V) (ただし V はベクトル空間)への群準同型のことであるが、よく表現空間 V のことを「G の表現」という。 定数関数とその値や、直交座標系の入った 3 次元ユークリッド空間と R3 なども同型な対象を同一視した濫用の例である。  記号や用語の濫用は対象が複数の成分からなるときによく起こる。例えば位相空間は集合 X(位相空間の台集合と呼ばれる)と位相 T からなり、2つの位相空間 (X, T) と (X, T') は台集合が同じでも位相が異なれば位相空間としては別物である。 それにもかかわらず、混乱の恐れがないときには(すなわちどんな位相を考えているかが明白なときには)通常単に X で位相空間を指す。同様に群 (G, ?) は群演算が文脈から明らかなときには単に G と書かれる。



426:132人目の素数さん
20/02/05 20:43:51 mK9bIinH.net
反例まだ~?

 ☆ チン マチクタビレタ~
     マチクタビレタ~
☆ チン  〃 ∧_∧
 ヽ___\(\・∀・)
  \_/ ⊂ ⊂_)
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
 | 愛媛みかん |/

427:132人目の素数さん
20/02/05 20:44:53 mK9bIinH.net
反例はひとつでいい

しかし反例バカはひとつも出さない  っぷ

出そうにも反例とは何か分かってない  っぷぷ

428:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:47:42 KHAlMg4W.net
>>392

もう1つの視点は、「概念拡張」だな
自然数1,2,3・・ → 整数環 → 分数(有理数) → 実数 → 複素数 → 4元数などの超複素数 などなど

URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
Title 数学における概念拡張の仕組み : デデキントの研究計画に沿って
Author(s) 八杉, 滿利子
Citation 哲学論叢 (2012), 39(別冊): S24-S35

URLリンク(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
Title 数学における概念拡張の二つの様式( Dissertation_全文 )
Author(s) 八杉, 滿利子
Citation Kyoto University (京都大学)
Issue Date 2014-03-24

429:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 20:50:58 KHAlMg4W.net
>>361
>記事前半から記事後半を参照していないので、記事後半で何が書かれていても記事前半には影響しません(^^

自分が統合失調症のクスリのお世話に成っている(>>2ご参照)からといって
時枝先生も、統合失調症で、わずか2ページの数学セミナー記事で
前半と後半が支離滅裂?? とは、これ如何に~!! w(^^;

430:132人目の素数さん
20/02/05 20:52:07 mK9bIinH.net
反例は構成できる
しかし提示はできない

       反例バカ

431:132人目の素数さん
20/02/05 20:54


432::55 ID:mK9bIinH.net



433:132人目の素数さん
20/02/05 20:55:01 yGSsusmH.net
箱に実数を入れ終えることはない。
第k列のD番目の箱に実数が入っているとは言えない。
時枝記事は間違っている。

434:132人目の素数さん
20/02/05 20:55:43 yGSsusmH.net
ID:bMSe5TKy = アホ

435:132人目の素数さん
20/02/05 20:57:17 mK9bIinH.net
>>396
屁理屈はいいから反例はよw

構成できるのになぜ出せないの?
出せば大勝利確定なのに







っぷ

436:132人目の素数さん
20/02/05 20:59:36 mK9bIinH.net
やはり反例あるある詐欺かw

詐欺はあなたの実生活だけにしてくれませんか?
数学にまで詐欺を持ち込まないで頂きたい

437:132人目の素数さん
20/02/05 21:01:36 mK9bIinH.net
どうやら誰が真の詐欺師か明らかになったようで







っぷ

438:132人目の素数さん
20/02/05 21:04:24 /BXhf4Nt.net
>>396
統合失調症は薬で治る

しかし

サイコパスは薬では治らない!

439:132人目の素数さん
20/02/05 21:13:33 mK9bIinH.net
普通のバカは数学が分かってない

救い様の無いバカは数学が分かってないことが分かってない

ご愁傷さまです          っぷ

440:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 21:23:35.71 KHAlMg4W.net
>>399
(引用開始)
箱に実数を入れ終えることはない。
第k列のD番目の箱に実数が入っているとは言えない。
時枝記事は間違っている。
(引用終り)
これ、ある意味、
極限を考えるべし と考えると
納得できるかもしらんぞ(^^;

441:132人目の素数さん
20/02/05 21:26:49.14 mK9bIinH.net
>>406
相変わらずバカ丸出しw

442:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 21:35:32.00 KHAlMg4W.net
>>398
>「記事前半は記事後半から影響を受けない」が理解できないようでw
意味分からんぞ、それw(^^;
論文の前半と後半が、ばらばらで、”統一がない”とか?
あるいは、前半と後半が無関係 だと?
普通は、どんな論文や記事でも、後半が重要なんだ
下記の英語表現 "Yes but..." 論法とか(butの後だ大事)しかり
「not only A but (also) B (AだけでなくBも)
この文では、Bが強調される。」しかりだ
(参考)
URLリンク(bibounikki.blogspot.com)
bibou
2013-03-24
"Yes but..." 論法
アメリカで体得したことのなかで、「これ本当有益だなぁ」と思えるもののひとつに「Yes, but論法」がある。
URLリンク(juken-mikata.net)
受験のミカタ
「?だけでなく?も」Not only but alsoとas well asの違い 2015.8.25
①not only A but (also) B (AだけでなくBも)
この文では、Bが強調される。
She is not only beautiful but also smart.
彼女は美しいだけでなく、賢い。
上の文では、美しいよりも賢いが強調される。

443:132人目の素数さん
20/02/05 21:44:59.96 yGSsusmH.net
時枝は可能無限が理解できてないんじゃないのか。
確か基礎論の専門家だろ。
チューリングマシンの理解とか出鱈目なんだろうな。5chレベル。 

444:132人目の素数さん
20/02/05 22:08:19 mK9bIinH.net
>>408
相変わらずバカ丸出しw

445:132人目の素数さん
20/02/05 22:09:38 mK9bIinH.net
>>408
>意味分からんぞ、それw(^^;
分らないのはおまえがバカだからw(^^;

446:132人目の素数さん
20/02/05 22:17:41 mK9bIinH.net
時枝記事後半が前半を否定していると誤読するようなバカに数学は無理なので諦めた方がよいのでは?
構成できると豪語した反例も結局出せなかったし、約束守ってスレ閉鎖して下さい

447:132人目の素数さん
20/02/05 22:22:50 TsZ/Hq61.net
>>406

>>344
> 1.当たった箱Xiから、他の箱を見たとき、他の箱って他人みたいなもの。

同様にある箱の中身が実数だからと言って可算無限個の全ての箱に実数が入っているとはいえないですよ

時枝記事では可算無限個の箱全てに実数が入っていることが保証されているので時枝戦略は成り立ちます

448:132人目の素数さん
20/02/05 22:27:50 yGSsusmH.net
>>413

イミフ

449:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 23:07:53 KHAlMg4W.net
「球面の安定ホモトピー群」の小話その1ww(^^

>>368
>「球面の安定ホモトピー群」?
>あんまり興味ないので
◆e.a0E5TtKEは数学が全く理解できない筋肉土方だもんな
ギャハハハハハハ!!!
 ↓
>>369
筋肉土方の◆e.a0E5TtKEが決して辿り着けない境地
・一元体F1 の m-次の K-群 K(F1) は球スペクトルの m-次安定ホモトピー群でなければならない。
 ↓
>>371
筋肉土方の◆e.a0E5TtKEが決して辿り着けない境地
マニンがぁ~、 F1 がぁ~、グロタンディーク群がぁ~
 ↓
>>386
構わん
実は私も語れん!!!(爆)
(引用終り)

って、
>>386)が”ずっこけ” 落ちかよ、おいおい(^^
お茶目な


450: おサルさんだね~ まあ、「私も語れん」は、予想通りではあったなw(^^;



451:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 23:10:40 KHAlMg4W.net
>>414
>>>413
>イミフ

イミフに同意
くわすく → >>413

452:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
20/02/05 23:15:28 KHAlMg4W.net
>>412
>時枝記事後半が前半を否定していると誤読するような

 >>215より、時枝さんの記事の後半は、下記ですよ~!! w(^^;
(参考)
スレ80 スレリンク(math板:54番)
数学セミナー201511月号P37 時枝記事より
(抜粋)
「もうちょっと面白いのは,独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は,独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…である.

n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて,ある箱の中身を当てようとしたって,
その箱のX と他のX1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら,
当てられっこないではないか--他の箱から情報は一切もらえないのだから.

453:132人目の素数さん
20/02/05 23:32:21.73 mK9bIinH.net
>>417
時枝さんの記事の後半は、下記ですよ~!! w(^^;
”ばかばかしい,当てられる筈があるものか,と感じられるだろう.
何か条件が抜け落ちているのではないか,と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい.
条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ,一個を除いてそれらを見た上で,除いた一個を当てよ,というのだ.
ところがところが--本記事の目的は,確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.
本 記 事 の 目 的 は , 確 率 9 9 % で 勝 て そ う な 戦 略 を 供 す る こ と に あ る

454:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 23:33:49.36 KHAlMg4W.net
>>415
おれは語れないけど、土屋昭博先生どぞ (^^
URLリンク(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
近代ホモトピー論(1940年代から1960年代まで) 土屋昭博 述 中井洋史 記
はじめに
この小冊子は、私が 2008 年 4 月より 7 月にかけて東大数理で行ったホモトピー論の講義に
関する記録です。講義の目的はシラバスに書いたように、1940 年代から 1960 年代にかけて展開
されたホモトピー論の重要な概念のいくつかを振り返る事によって、「非可換ホモロジー代数」
として今や数学のみならず現代物理学を展開するための新たな言葉として重要になりつつある
ホモトピー代数を学習または展開するための一助とする事です。
講義の内容や展開の仕方は、講義担当者の個人的考え方や趣味を反映したものになっていま
す。その内容は半期の講義としては多岐にわたっており、厳密さを欠いたり舌足らずになって
しまっている所が少なくありません。概念の動機付け・基本的結果・展開のあらすじ・重要な
計算や例などについては物語性を重要視して展開したので、ホモトピー論に興味を持っている
多くの学生や研究者に楽しんで頂けるのではないかと思います。
この小冊子は講義ノートであり、その内容はほぼ講義に忠実に従っています。また、同じ事
が何回も出てきます。これは講義担当者の講義スタイルであり、講義のライブ感を表すために
そのまま残しました。また、いろいろな概念をきちんと数学的に定義せずに展開したり、証明
を概略で済ませたり省いたりしている箇所もありますが、この小冊子の目的はホモトピー論が
どんなものであるか、何を扱って来たかを大まかに伝える事であり、詳細な定義や証明は適切
な文献を参照する事を勧めます。この小冊子のみで細部を詰めてホモトピー論を正確に学習す
ることを試みるのは、労多くして益が少ないでしょう。
ホモトピー論の関手的な扱いをキーワードとしてQuillenのモデル圏が登場したことで、1970
年以降ホモトピー論が「非線形ホモロジー代数」として現代化され、今でも発展し続けていま
すが、この小冊子では Quillen のモデル圏の登場以前を扱っているのでモデル圏が直接表に出て
くることはありません。
つづく

455:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
20/02/05 23:35:20.24 KHAlMg4W.net
>>419
つづき
Contents
1 ホモトピー論の基礎概念 9
1 代数的位相幾何学の基本的な考え方(この講義の目的と予定) . . . . . . . . . 9
2 Cofibration. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11
3 Fibration. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14
4 モデル圏に関する南範彦氏からの補足 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17
2 ホモトピー群 19
5 ホモトピー群の定義とホモトピー完全列 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 19
6 CW 複体とその性質 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 23
7 相対 CW 複体と Homotopy Extension Lifting Property . . . . . . . . . . . . . 27
8 ホモトピー切除定理 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 30
9 Freudenthal の懸垂定理 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34
3 ホモロジー群とホモトピー群の相互関係(Serre の理論) 37
10 Leray-Serre のスペクトル系列 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 37
11 Serre の C 理論 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 46
12 Hopf 不変量問題 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52
4 障害理論とその応用 53
13 π1 のホモトピー群への作用 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 53
14 障害コチェインと障害類 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54
15 ファイバー束への応用 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 58
16 障害理論の K(π, n) への応用 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 60
17 Postnikov 系 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 61
つづく


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