20/04/09 13:28:43 6j3y5KzX.net
何で査読通る前に4つも国際会議計画してるんだよ
査読状況漏らしてるのか？
655:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:17:07 mkLkRbPk.net
モッチーはとっくに反論済み。再反論してないのがショルツ。
掲載決まってからなぜかブログのコメント欄でしこしこ主張中
656:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 14:21:59 FoWtuM6e.net
>>612
ショルツは、再反論というより、woitに呼ばれたのか あるいは だれか知り合いに、woit見ろと言われたのかしらないが
見たらびっくり玉手箱、一言コメントをば ってことでしょ
で、ショルツ一人なら無視できるけど
woit読めば分かるように、ショルツさんの意見は多数派
というか、ショルツ先生の発言の影響力の大きさよ
これは無視できない、無視してはいけないのです
∵ ICM2022に影響するから
なので、RIMSはしっかり情報発信する必要があるのですね（＾＾
657:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:25:26 mkLkRbPk.net
>>613
うんうん、わかったわかったｗ
ショルツがちゃんとオフィシャルに再反論するまで待とうか？ｗ
再反論すれば前回同様、モッチーがそれへの反論とHPへのアップしてくれるよ
つ 2018年3月の議論
March 2018 Discussions on IUTeich
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
[SS2018-05], [SS2018-08]
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
658:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 14:25:
659:35 ID:FoWtuM6e.net
660:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 14:33:18 FoWtuM6e.net
>>614
>ショルツがちゃんとオフィシャルに再反論するまで待とうか？ｗ
>再反論すれば前回同様、モッチーがそれへの反論とHPへのアップしてくれるよ
それ面白いけど
ショルツ先生の脳内では、「IUTだめ」という結論だしたし、望月先生側の反論は反論になっていないので、いまのまま議論するのは時間の無駄ってことでしょ
では、なぜwoitブログの書き込みかというと
その理由も、woitブログにショルツ先生自身が書いているけど、RIMSのえら～い先生方が、IUT審査通したっていうから、「信じられな～い！」ということを
ディベート的には、何か言っておかないと、”Intuitively this seems a really dumb strategy. ”（>>590）
と思われても、いやだからってことでしょうね。言いたいこと言えば、あんまし woitブログに深入りするつもりないと
で、私は、RIMSの星先生辺りが、woitブログで
「ショルツ先生、今年国際会議があるので、それ終わったら、その成果をご説明に上がりたい。あるいは、京都でまた議論したい」とか言って欲しいね～！（＾＾；
661:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:40:58 mkLkRbPk.net
>>616
＞ショルツ先生の脳内では、「IUTだめ」という結論だしたし、望月先生側の反論は反論になっていないので
玉川教授
「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」
ダメとか反論がどうのとか四の五の言わずに、再反論のpdfをショルツもネットに上げて
公開すればいいだけなのに・・・ 時間の無駄だなぁ
662:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:41:57 QURZzNgY.net
>>617
それは全くその通り
ショルツの言う事は筋が通ってない
663:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:42:28 mkLkRbPk.net
ショルツがここまでこじれてる原因が逆に知りたいわ
京都のワンウィークで何があったんだろう？
664:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:44:47 mkLkRbPk.net
ショルツの「心の一票」ってブログつくって、そこに再反論pdfをアップするだけの
簡単なことじゃまいか
665:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/09 14:48:48 VSYaPguG.net
>>581
実は思い当たる節が有る
>>583
結論先行読みかー。Hackenbushとか理解できなくなるじゃろうにな
まぁ流石Hackenbushは理解してるじゃろうし話題違いじゃが
>>584-585
やはり重複要因か
ショルツネッガーの簡略化過剰解釈、IUTT万歳派の理解未完、餅突き教祖の舌足らず。こりゃあ
アインシュタインやゲーデルら天才役とは対のボーアやヒルベルトみたいな舵取りリーダー役が足りん？
666:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:52:01 mkLkRbPk.net
ぶっちゃけいろんな背景が絡まってどっちもこじらせてる感じはあるんだよねｗ
当人同士の対面の討論番組つくって、別室で数学者たちが一般向けに解説する
そんな動画があれば10万払っても観てみたいわｗ
667:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 14:53:04 FoWtuM6e.net
>>620
>ショルツの「心の一票」ってブログつくって、そこに再反論pdfをアップするだけの
>簡単なことじゃまいか
ワロタ
けど、ショルツ先生には、そこまで面倒見る気ないのよ
「おれ、フィールズ賞もらったし、IUTなんてどうなろうと自分の義務の範囲外」でしょ
だけど、IUT側にしてみたら、今年の国際会議を成功させて
繰り返すけど、春か秋の日本の数学会の賞を取って、ICM2022で取り上げてもらって・・というのが最良戦略
で、それに向けて、情報発信することが、結局ショルツ先生の説得にも役立つし
RIMS自身のためでもあるのよ
668:１３２人目の素数さん
20/04/09 14:55:17 gp9MaIzb.net
これでIUT正しかったらショルツ先生バカみたいやん
いかんでしょ
669:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/09 15:12:34 VSYaPguG.net
仁義なき戦い状況仮説一覧
1説. 任侠団体
670:ｼｮﾙﾂｪ一家による簡略化過剰[oversimplification]解釈状態 2説. IUT組長の舌足らず&構成員と関連団体の理解未完無自覚による上から下まで察してちゃん状態 3説. 両説重複状態 4説. 両説依然欠陥状態 5説. IUT支持組織後戻り可能威信維持余地喪失 6説. ｼｮﾙちゃん高く掲げた拳の降ろし所喪失状態 7説. 両説別個独立 8説. IUT-ZFC別個独立 9説. 成果無力化改善奪取陰謀論 収拾がつくわけが無い｡ 10説. 取り敢えず KingOfUniverse ◆667la1PjK2 の所為にして和解すれば丸く収まる
671:１３２人目の素数さん
20/04/09 15:25:04.18 mkLkRbPk.net
>>623
神輿担いでるRIMSの情報発信は当然だが弟子の布教活動も弱い印象は否めないなぁ
672:１３２人目の素数さん
20/04/09 15:30:54.02 Q/wqau9+.net
何度もいいますが、遠アーベル幾何学を専門とする伊原グループとその弟子、玉川、加藤Kの弟子。すべて今回のショルツの指摘は、根本的な理解不足によるものという結論だから。
事実は、ここで妄想批判どれだけしようが変えられないよ。
673:１３２人目の素数さん
20/04/09 15:31:31.13 mkLkRbPk.net
>>627
その結論を懇切丁寧にショルツ君に「君のここが根本的に理解不足なんやで？」
ってみんなで教えてあげるのがこのブラックホール状態の解決になるのでは？
相手がフィールズメダル持ってようがそれくらいやってあげるべき
674:１３２人目の素数さん
20/04/09 15:32:23.04 mkLkRbPk.net
モッチーが語り手、ガッキーが聞き手、そんな番組を作ればいいんだよクソNHK
675:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:01:31 PgxQ6+l6.net
Stixはノーコメントなのだね。
676:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:02:23 YVkB65QY.net
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
URLﾘﾝｸ(x0000.net)<)
677:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 16:06:35 FoWtuM6e.net
>>627-628
同意
つーか、だれか上の方で
標準の圏論での話なら、ショルツが正しいが
IUTでは違うみたいな話を書いていたでしょ
圏論は全く詳しくないので、外しているかも知れないが
・IUT流圏論の理論を本一冊かくくらいで出して
・そこで、「IUT流圏論と標準の圏論とはこうちがう」みたいな理論展開がいる気がする
・たしか、ヴェルディエの導来圏がそんな話でしょ
・望月先生のIUTを、望月圏みたいな圏論にまとめるのどうよ？ ヴェルディエに相当する弟子おらんの？
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
導来圏
(抜粋)
導来圏の発展は、アレクサンドル・グロタンディークと彼の学生のジャン・ルイ・ヴェルディエ（英語版）により1960年代初頭になされ、ホモロジー代数が長足の進歩を遂げた1950年代における爆発的な展開の一つの到達点であると現在ではみなされている。
ヴェルディエによる理論の基本部分は博士論文に纏められたが、1996年になってようやくAsterisque（要約はずっと早くにSGA 4?（英語版）に収録されていた）に出版された[1]。
その定式化には革新的な発想である三角圏（英語版）の概念が必要であり、その構成は環の�
678:ﾇ所化を一般化した圏の局所化（英語版）に基づく。
679:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:11:18 mkLkRbPk.net
>>630
モッチーの反論で納得したのかどうなんだろうね？ 沈黙もまた答えではあるけど
680:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 16:15:47 FoWtuM6e.net
>>624
>これでIUT正しかったらショルツ先生バカみたいやん
>いかんでしょ
・「いかん」ことはないでしょ
・つーか、ショルツ先生は真摯で真面目な性格で、純数学者ぽい人で、「IUTが正しいなら、それでOKだ」と言ってもらえるでしょ
・でも、現時点では「おれを納得させる説明がないぞ」ってこと
・それで、困るのはRIMS側でしょ？
・ショルツ先生に対する欧米の信頼度抜群だから、RIMSのプレス発表白眼視されている現状と思うよ
・それを解消する努力は、RIMS側がすべき
・その努力は決して無駄にはならないと思う
681:現代数学の系譜 雑談
20/04/09 16:17:33.57 FoWtuM6e.net
>>633
>モッチーの反論で納得したのかどうなんだろうね？ 沈黙もまた答えではあるけど
woitブログのショルツ先生の書き込みを見ると
納得していないし
「あんな反論、相手にするだけ時間の無駄」という雰囲気に読んだけど
どう？
682:現代数学の系譜 雑談
20/04/09 16:20:10.17 FoWtuM6e.net
>>635
>納得していないし
>「あんな反論、相手にするだけ時間の無駄」という雰囲気に読んだけど
補足すれば
「反論すれば、また相手の反論が来て、無限ループじゃんか！？」
と思っているんじゃない？
おれ、そんなヒマじゃないぞ
ってこと でしょ
683:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:20:47.75 mkLkRbPk.net
natureや欧米メディアはショルツの懐疑的態度を記事の最後に必ず持ってきてるからな
684:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:24:56 mkLkRbPk.net
>>635
ブログのコメントで主張しちゃってる時点でちょっとどうなのってのはあるね
>>636
反論と再反論を繰り返して答えににじり寄るのが学者のあるべき姿勢じゃないかな
685:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 16:41:46 FoWtuM6e.net
>>637
>natureや欧米メディアはショルツの懐疑的態度を記事の最後に必ず持ってきてるからな
それはしようがないよね
日本でも、ノーベル賞もらう後と前とでは、マスコミの扱いも一般大衆の受けも、全く違うんだもの
>反論と再反論を繰り返して答えににじり寄るのが学者のあるべき姿勢じゃないかな
数学はディベートそのものではない
ディベート的要素はあるけどね
で、望月先生とか教授クラスは、学会賞なんてどうでも良いだろうが
若い人はね
履歴書に「IUTの研究で論文書きました」ってあって
海外にいくと「IUT？ ショルツ先生がくそみそに行っているあれか？ あ、ショルツ先生以外もみんなくそみそだよ」
といわれるか
あるいは
「IUT？ ショルツ先生が賞賛していたあのテーマか！」
と言われるか
これは、大きな違いでしょ（＾＾
いや、ショルツ先生が一人だけ頑固で、他皆海外でも認めてもらえるなら、それでいいけど
いま、そうではないから、大問題だと思うよ
なので、今年のIUT関連の国際会議は注目していますよ
686:１３２人目の素数さん
20/04/09 16:47:21 mkLkRbPk.net
>>639
国際会議でもっと多くの数学者が関わり
モッチーの表現するところの悲惨なブラックホール状態が解消されれば
それが一番いいねー ショルツも当然参加するだろうし
687:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:21:07 Hg/73Uw/.net
>>591
出してるが？
688:１３２人目の素数さん
20/04/09 17:22:22 mkLkRbPk.net
なまじ整数論が専門ゆえに旧来の捉え方しかできずIUTの本質を見誤ること
IUTの以後の世では初心者が陥りがちなミスとして
それを「ショルツの躓き」と呼ぶことになるかも
689:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:06:05 x1ev/NgO.net
>>641
アンチのデマは酷いね
恥ずかしい
690:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 18:23:23 FoWtuM6e.net
>>640
>それが一番いいねー ショルツも当然参加するだろうし
ショルツ氏は来ないでしょ
つーか、いまのところ、リストにないし
Stixさんは、入っていたけど、新型コロナ騒動の前に、キャンセルになっているし
>>642
>それを「ショルツの躓き」と呼ぶことになるかも
それはないでしょ
説明・説得できないIUT側が悪いと思うよ
説明責任を果たしなさい！！（＾＾；
691:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:26:30 mkLkRbPk.net
>>644
説明責任というなら、再反論してないのはショルツだし
そりゃ折伏するのは戦略的に政治的意味合いはあるだろうけど
要求水準に達してない理解度のフェイールズ賞受賞者に拘る価値がどれだけあるのかと
掲載決まっちゃったしね
692:１３２人目の素数さん
20/04/09 18:29:30 PgxQ6+l6.net
別に、もう並行線で良いのではないの。
ショルツは、IUTの仕組みなど不要だと言っており、
IUTは、その仕組みが必要だと言ってる。
IUTがその仕組みによる理論ならば、仕組みから認められないならば、仕方がない。
早くそう宣告して、受入れない者に関わっても、時間の無駄だよね。
論文が発行されれば、引用したい者はIUTを使うことができて、
あとは時間が決めてくれる。
693:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 18:30:28 FoWtuM6e.net
>>601
玉川 安騎男先生、柏原 正樹先生の両名がOK出したということは、99％ OKなんだ
ショルツ先生がダメ出ししているのも、理由がある
この二つの事実をどう理解するかだね（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
玉川 安騎男（たまがわ あきお、1967年 - ）は日本の数学者。京都大学数理解析研究所教授。専門は数論幾何学。特に遠アーベル幾何学。代数曲線のグロタンディック予想を部分的に解決した業績で知られる。
来歴
1986年私立武蔵高等学校卒業。1990年東京大学卒業。1992年東京大学大学院修士課程修了。同年京都大学数理解析研究所助手。1996年京都大学理学博士。同年同研究所助教授。1997年日本数学会秋季賞を受賞。2002年より同研究所教授に就任。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
柏原 正樹（かしわら まさき、1947年1月30日 - ）は、日本の数学者。京都大学名誉教授。理学博士（京都大学、1974年）。
茨城県結城市出身。京都大学数理解析研究所所長、国際数学連合 (International Mathematical Union, IMU) 副総裁を歴任。
活動
東大在学中に数学者、佐藤幹夫に認められる。佐藤が京都大学数理解析研究所に移るのに伴い京大へ。佐藤幹夫の弟子として、佐藤の代数解析学を供に建設、発展に尽力している。
主な業績として超局所解析学、極大過剰決定系の理論、量子群の結晶基底、大域基底の理論、D-加群、柏原?Malgrange の V-filtration など。Helgason 予想、Lusztig 予想の解決に貢献。Kazhdan?Lusztig 予想、一般次元 Riemann?Hilbert 問題（ヒルベルトの第21問題の一般化、特異点問題も含んだ形で）の解決、層Cにおける佐藤定理への貢献。
694:現代数学の系譜 雑談
20/04/09 18:32:03.92 FoWtuM6e.net
>>645-646
>別に、もう並行線で良いのではないの。
そうだね
まあ、国際会議があるし
そこで、しっかり論文だして
成果だして
それをもとに、また議論すればいいべ（＾＾；
695:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 20:39:50 peDzLyq8.net
woitブログ（下記）での
kirti joshi 先生
Taylor Dupuy先生
とも、Peter Scholze 先生の指摘に納得していない
逆もまたしかり
（まさに、2018年春の京都でのS＆S vs 望月＆星 の議論の再現か）
これがIUTの現状
そして、RIMSはIUT論文の査読完了をプレス発表したのだった
はてさて、この先どうなるか？
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit
696:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:47:30 mkLkRbPk.net
※主演：エドワードフレンケル(笑)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:c この数学者おもろいわー ロシア系か
698:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:49:21 2EkExNgo.net
朝日で見たけど、確率はRIMSの看板なんだね。
確率って数学とは驚いた。
699:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:50:45 jmK8b/PK.net
>>650
ユダヤ人
700:１３２人目の素数さん
20/04/09 20:51:47 mkLkRbPk.net
うわNGきた
701:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 20:57:47 peDzLyq8.net
>>632
>・望月先生のIUTを、望月圏みたいな圏論にまとめるのどうよ？ ヴェルディエに相当する弟子おらんの？
これ
望月圏：英語名 ”スーパームーンシャインカテゴリー”とします
名前だけ、先に登録しておきます。由来は下記ですｗｗ（＾＾；
中身は、どなたか お願いしま～す！！
（参考）
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
もち‐づき【▽望月】 の解説 goo
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
陰暦十五夜の月。特に、陰暦8月の十五夜の月。満月。もちのつき。《季 秋》
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
2020年最大の満月「スーパームーン」 世界の夜空を照らす
2020年04月09日 19:40
URLﾘﾝｸ(cdn1.img.jp.sputniknews.com)
c AP PHOTO / PETROS GIANNAKOURIS
パルテノン神殿とスーパームーン（ギリシャ・アテネ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
モンストラス・ムーンシャイン
「モンストラス・ムーンシャイン(monstrous moonshine)」という言葉は、コンウェイにより命名された。
彼は、これは気が狂いじみていて、馬鹿げた考え方であるいう意味"moonshine"との返答をした。[2]
702:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:02:26 jmK8b/PK.net
>>653
なんだこの朝鮮キムチ野郎ｗｗｗ
703:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:39:32 UZmlyG3F.net
>>642
数学に関してはそういうのはない。
数学以外の学問は、どちらが現実をよりあらわしているかが基準になるから、
新しいパラダイムが受け入れられないことはままあるが、
数学は論理がすべて
ガロアにしても、カントルにしても、証明にギャップがあると批判されたわけではないから望月とは全く違う。
望月は、むしろ平行線公理が証明されたと言い張って前提条件に平行線公理を使っているのを見抜けなかった
ルジャンドルに似ている。
704:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:54:21 W7kQ8tLE.net
>>656
IUTのモッチーとルジャンドルを比べるセンスがもうねｗ
705:１３２人目の素数さん
20/04/09 21:56:25 W7kQ8tLE.net
>>654
望月圏(モチカテ)でいいじゃんｗ
706:現代数学の系譜 雑談
20/04/09 22:00:42.55 peDzLyq8.net
>>658
＞望月圏(モチカテ)でいいじゃんｗ
”モチ勝て” に見えたｗ（＾＾；
707:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:10:10.15 GKBpjcUD.net
ショルツが望月の反論に、真摯に答えず雲隠れしてるのが根本的原因だろ？
個人ブログでホルホルして社会的注目浴びようったってそうは問屋が卸さない。
数学には数学で応えないと。
まずは望月の反論に答えろよショルツ。
708:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:15:54.79 jmK8b/PK.net
そもそも望月の反論が「論文読め」とかいう真摯さゼロの💩回答だから仕方ないｗ
709:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:18:25.59 W7kQ8tLE.net
>>660
数学者として再反論しない時点でおわってるよなｗ
710:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:20:05.26 jmK8b/PK.net
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711:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:22
712::32 ID:jmK8b/PK.net
713:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:31:09 jmK8b/PK.net
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714:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:33:06 jmK8b/PK.net
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715:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:36:16 GKBpjcUD.net
>>661
お前、毎回「読めだけじゃ」と言い続けてるけど、ちゃんと読んだ？レポート？
読め、だけじゃないことたくさん書いてるよ
716:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:37:06 GKBpjcUD.net
何だID:jmK8b/PKは異常者か絡んで損した
717:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:37:51 jmK8b/PK.net
>>667
でも貴様一つも理解できないんだろ？白痴じゃんｗ
718:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:40:53 W7kQ8tLE.net
>>668
あーあｗ 相手しちゃたｗｗ
719:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:41:24 jmK8b/PK.net
ID:GKBpjcUDは白痴
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720:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:42:19 jmK8b/PK.net
ID:W7kQ8tLEも白痴
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721:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:43:01 jmK8b/PK.net
望月狂信者は皆白痴
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722:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:44:35 W7kQ8tLE.net
ゴキブリに嫉妬されるなんてｗ
723:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:45:25 UZmlyG3F.net
>>657
望月よりルジャンドルのほうが数学史に残るでしょ。
望月はABC予想を「証明した」と固執した人としてのみ記憶される。
根底部分にナンセンスを含んだIUT理論は何ら理論的発展も見ることなく崩壊する。
724:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:45:27 jmK8b/PK.net
ID:W7kQ8tLEはアメーバ
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725:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:47:11 jmK8b/PK.net
ID:W7kQ8tLEはアメーバ
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726:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:52:57 jmK8b/PK.net
IUTカルトの洗脳を説く呪文
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727:１３２人目の素数さん
20/04/09 22:54:53 dkrIKUHx.net
>>675
根底部分にナンセンスを含んだ部分ってどこだよｗ 明示してみ？
728:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:02:23 jmK8b/PK.net
望月惨敗でヤケ酒
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729:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:03:16 vbAwJdyW.net
>>656
ガロアも方程式に関する論文は証明にギャップありで突き返されてるぞw
知ったかはやめとけw
730:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:06:09 jmK8b/PK.net
🇵
731:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:17:07 leu+Wgez.net
>>681
ガロアは間違いを指摘されたわけではなく
みんな読む気がしなかっただけでは？
732:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:20:53 RlR9C8wh.net
またキムチが湧いて荒らしてんのか
733:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:25:59 dkrIKUHx.net
>>684
とっとと出ていけばいいんだけどしつこいんだよねぇ
734:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:28:03 vbAwJdyW.net
>>683
言ってることがよくわかりませんで突き返されてるよ
735:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 23:28:35 peDzLyq8.net
>>528
>P6
>Note 5
>Technically, Mochizuki does not choose any such isomorphism,
(参考："full poly-isomorphism")
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
REPORT ON DISCUSSIONS, HELD DURING THE
PERIOD MARCH 15 ? 20, 2018, CONCERNING
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY (IUTCH) ¨
Shinichi Mochizuki
February 2019
§1. The present document is a report on discussions held during the period March
15 ? 20, 2018, concerning inter-universal Teichm¨uller theory (IUTch). These
discussions were held in a seminar room on the fifth floor of Maskawa Hall, Kyoto
University, according to the following schedule:
・ March 15 (Thurs.): 2PM ? between 5PM and 6PM,
・ March 16 (Fri.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 17 (Sat.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 19 (Mon.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 20 (Tues.): 10AM ? between 5PM and 6PM.
(On the days when the discussions began at 10AM, there was a lunch break for
one and a half to two hours.) Participation in these discussions was restricted
to the following mathematicians (listed in order of age): Peter Scholze, Yuichiro
Hoshi, Jakob Stix, and Shinichi Mochizuki.
P8
In particular, the Θ-link is constructed by considering the full poly-isomorphism between distinct copies of the
data “G O×μ” (where O×μ is always regarded as being equipped with a certain
collection of submodules). This full poly-isomorphism gives rise to the indeterminacies (Ind1, 2),
which play a central role in IUTch. By contrast, in the case of the
log-link, the gluing between Frobenius-like data in the codomain and domain
(of the log-link) involves a specific bijection between topological sets
(arising, respectively, from multiplicative and additive structures in the domain and codomain of the log-link).
つづく
736:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 23:29:08 peDzLyq8.net
>>687
つづき
That is to say, (unlike the case of the Θ-link) one does not perform
the gluing in the log-link by considering, say, full poly-isomorphisms between topological sets.
A closely related fact is the fact that these topological sets are never
used as vertical cores, i.e., as invariants (up to indeterminate isomorphisms of
topological sets) with respect to the log-link. Nevertheless, these topological sets
(regarded up to indeterminate isomorphisms of topological sets) may, in some sense,
be thought of as appearing implicitly, in the sense that the point of view in which
one thinks of the “Π’s” as abstract topological groups is closely related to the point
of view in which one thinks of the “Π’s” as groups of automorphisms of these
topological sets that appear in the gluing of Frobenius-like data that occurs in
the case of the log-link. This state of affairs differs somewhat from the situation
in the case of the Θ-link, in which the O×μ’s (regarded up to the indeterminacy
(Ind2)) do indeed play an important role as horizontal cores, i.e., as invariants with respect to the Θ-link.
P14
(VUC3) On the other hand, one may also eliminate the incompatibility discussed in (VUC1)
by abandoning the “identity isomorphism” and considering instead the (“full”) poly-isomorphism
given by the collection of all isomorphisms of topological monoids
(equipped with certain collections of submodules)
(引用終り)
以上
737:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 23:34:33 peDzLyq8.net
>>668
>何だID:jmK8b/PKは異常者か絡んで損した
Yes, that's right! ｗ（＾＾
>>670
>あーあｗ 相手しちゃたｗｗ
Yes, that's right! ｗｗ（＾＾；
738:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:37:37 dkrIKUHx.net
>>689
ウンコの国からやってきたのか知らないが
快適な環境をつくりあげたいのか大好きなクソで満たそうとするんだよな
739:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/09 23:47:08 peDzLyq8.net
>>647
玉川安騎男先生とは？ 下記です！！
"1997年 - 日本数学会秋季賞受賞：代数曲線におけるグロタンディーク予想の解決（中村博昭、玉川安騎男との共同受賞）"
この人が、OK出したということは、テッパンですよ～！（＾＾；
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
望月新一
研究内容・業績
代数曲線におけるグロタンディーク予想（遠アーベル幾何予想）を予想を超えた形で証明。
p 進タイヒミュラー理論（英語版）[注 1]の構築、楕円曲線のホッジ・アラケロフ理論の構築、曲線のモジュライ空間の既約性の別証明、
740:数論的小平・スペンサーの変形理論（英語版）、Hurwitz スキームのコンパクト化、crys-stable bundle の構成、数論的 log Scheme 圏論的表示の構成、宇宙際幾何 (うちゅうさいきか、inter-universal geometry) の構築。1998年の ICM では招待講演をしている。 著作に Foundations of p-adic Teichmuller Theory がある。 1997年 - 日本数学会秋季賞受賞：代数曲線におけるグロタンディーク予想の解決（中村博昭、玉川安騎男との共同受賞） 1998年 - 国際数学者会議 (ICM) 招待講演 2002年2月- 京都大学数理解析研究所教授に就任（32歳） 2005年 - 日本学術振興会日本学術振興会賞受賞：p 進的手法によるグロタンディークの遠アーベル幾何予想の解決など双曲的代数曲線の数論幾何学に関する研究 2005年 - 日本学士院日本学士院学術奨励賞受賞：数論幾何の研究 http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf 望月新一さんの数学 玉川安騎男（京大数理研） 日本数学会「数学通信」10 巻 1 号 （２００５年度）
741:１３２人目の素数さん
20/04/09 23:48:56 dkrIKUHx.net
>>691
数学者って「！」をよく使うよなｗ
普通に会社で働いてたらオフィシャルな文章ではなかなかできないから嬉しい違和感あるわ
742:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:01:01 K5DlTPnN.net
In the world of mathematics, a journal’s
seal of approval is often not the end of the
peer-review process. An important result truly
becomes an accepted theorem only after the
community has reached a consensus that it is
correct, and achieving this can take years after
a paper’s official publication.
Nature | Vol 580 | 9 April 2020 | 177
でたらめでも、あと数年はもちそうだ
743:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 00:06:44 ggDNa9JL.net
>>647
（補足）
柏原 正樹（かしわら まさき、1947年1月30日 - ）先生
この人も、専門は数論ではないけれど
すごい人なんだ（いまさらですが）
佐藤スクールで、佐藤超関数の基礎付けに、当時最先端のグロタンディークのEGA、SGA（数千ページ）を独学でひもといて
特異コホモロジー論を、佐藤超関数に適用したとか
確か、「佐藤の数学」かなにかで、佐藤幹夫先生が語っていたような
フランスの数学の共同研究者が、佐藤先生はフィールズ賞を貰っていてもおかしくないと絶賛していたのを読んだ記憶がある
そういうことなので、グロタンディークの数学に詳しいのはもちろんのこと
圏論や、コホモロジー論など、プロ中のプロ
IUTは多少目新しいとしても、その基礎のグロタンディークの数学、圏論や、コホモロジー論など、学生が知っているレベルなんてものじゃない ！！
そういう人だから、玉川先生にちょっと教えて貰えば、IUT論文だって、ショルツ先生と同じくらいのスピードで読めると思う
きっとね
柏原 正樹先生が、担がれて出てきたことはその通りだろうが
出てきた以上、そしてOKを出した以上
柏原 正樹先生としても、しっかり理解して、100％の自信を持って、査読OKを出したことは、間違いないのです ！！（＾＾；
（そんなことは、私などが書くまでもないことだが、アンチ対策のために 強調しておくよ！）
744:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 00:09:08 ggDNa9JL.net
>>692
>数学者って「！」をよく使うよなｗ
>普通に会社で働いてたらオフィシャルな文章ではなかなかできないから嬉しい違和感あるわ
どうも、レスありがとう
へー、そうなの （＾＾；
745:１３２人目の素数さん
20/04/10 00:09:20 HnWEU1Tg.net
>>694
査読に時間かかった理由の一部に政治的な影響があったとしてもその価値はあるだろうな
746:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:19:32.14 NCo
747:r9TJW.net
748:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:23:23 HnWEU1Tg.net
>>697
ローカル理論？意味不明
749:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:35:02 7nW4Jig1.net
Oiwake Theorem
750:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:38:02 NCor9TJW.net
ABC予想は世界タイトルだろ
京大総出で海外勢をぼっこぼこにしてやればいいんだよ。
！数学で
751:１３２人目の素数さん
20/04/10 01:57:38 kxX32frh.net
嫉妬ひでえな
ゴミみたいな論文しか書けないからって
数学できないんだからさw
752:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:07:06 HMdA+eI6.net
10年後、望月博士は世界一有名な日本人になっているかもしれない。
アメリカのアインシュタイン、イギリスのニュートン、日本の望月
みたいな感じで
753:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:30:59 HnWEU1Tg.net
>>702
物理、物理、数学
754:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:35:44.51 HcoyuZ6v.net
> Yes, that's right!
はい、その通りです！
↓
Yes, that's right!
↓
そうです、右です｡
↓
そうです、右手です｡
↓
右手が彼女です｡
755:１３２人目の素数さん
20/04/10 02:54:25 HMdA+eI6.net
>>702
3人とも世紀のパラダイム創造者だと思ってます
756:１３２人目の素数さん
20/04/10 06:20:27.12 0onYISWA.net
>>663-666 >>671-673
>>676-678 >>680
↑おまぃは俺か。
↓…これは…？
>>＆#x1f1f5
757:１３２人目の素数さん
20/04/10 06:23:11.94 0onYISWA.net
↑>>682だわ。
758:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 07:32:42.88 ggDNa9JL.net
>>654
>望月圏：英語名 ”スーパームーンシャインカテゴリー”とします
淡中圏、深谷圏に続いて、”望月圏”が誕生するかもねｗ
早く、どなたか、望月圏の理論を早く！
外国人の名前になるまえに、お願いしま～す！！ （＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
淡中圏
(抜粋)
淡中圏（たんなかけん、tannakian category）とは与えられた体Kに関係するある付加的な構造を備えた、ある種のモノイダル圏Cである。そのような圏Cの役割は、K上定義された代数群Gの線形表現の圏をおおよそ見積もることにある。 この理論の多数の応用が今までになされてきた。
名前の由来はコンパクト群Gとそれらの表現に関する淡中-Krein双対性（Tannaka?Krein duality）である。 この理論ははじめアレクサンドル・グロタンディークのセミナーで発展し、その後 ドリーニュによって再考され幾分簡易化された。理論は副有限群あるいはコンパクト群Gの有限組み合わせ的な表現に関する理論であるグロタンディークのガロア理論に似ている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ホモロジカルミラー対称性予想
(抜粋)
ホモロジカルミラー対称性は、マキシム・コンツェビッチにより予想された数学の予想である。物理学者が弦理論を研究することにより初めて観察された、ミラー対称性と呼ばれる現象の数学的、系統的な説明を求める。
歴史
1994年のチューリッヒでの国際数学者会議の報告で、コンツェビッチは次のような予想をした。
カラビ・ヤウ多様体のペア X と Y のミラー対称性は、代数多様体 X から構成された三角圏（英語版） (X 上の連接層の導来圏)と、もう一つの Y のシンプレクティック多様体から構成される三角圏(深谷圏（英語版）)の同値性として説明されるのではないか。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Fukaya category
759:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 07:41:21.18 ggDNa9JL.net
>>593
(引用開始)
弟子はサーベイも応用も論文書いてるよ
サーベイはGo以外にTanのもあるし、Lepageも書いてる
応用はJoshiやDupuy、あとFesenkoとPowloskiとMinamideとHoshiが共著書いてる
(引用終り)
そうそう、そうですそうです
１．Joshi先生がwoitブログで論陣を張ったarXiveの改訂版が、近々でるはず。また、論争あるかもｗ
２．Dupuy先生も、Anton Hilado.と用意してアナウンスしている論文が、複数あるし
３．FesenkoとPowloskiとMinamideとHoshiが共著論文が出てくるはず
この３つ、期待しています
760:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 07:45:19.10 ggDNa9JL.net
>>694
>柏原 正樹先生としても、しっかり理解して、100％の自信を持って、査読OKを出したことは、間違いないのです ！！（＾＾；
>（そんなことは、私などが書くまでもないことだが、アンチ対策のために 強調しておくよ！）
woitブログで、Peter Scholze 氏が指摘している点は、2018年に京都で、SSと望月、星先生が討論し、文書に書かれている範囲を出ていない
それで、少し安心しました
それは、当然 柏原 正樹先生としても しっかり理解して 100％の自信を持って 査読OKを出したことは、間違いないのです
あとは、説明責任と情報発信です
761:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:38:23.74 HnWEU1Tg.net
ID:jmK8b/PK
ID:ijoqd/ZI
↑
NG
762:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 09:45:54.68 Bxqx8+C0.net
>>711
同意です
かれは、あほサルですねｗ（＾＾；
763:１３２人目の素数さん
20/04/10 09:54:13.57 bNEOD3o/.net
秋山仁とか新井ｋ紀子とかの大物の意見はどうなんだろう。
764:１３２人目の素数さん
20/04/10 10:00:21.97 3n5QiakV.net
>>713
> 秋山仁とか新井ｋ紀子とかの大物の意見はどうなんだろう。
大物?
何故?
765:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 10:24:03.14 Bxqx8+C0.net
>>710
＜補足＞
いま起こっていることを整理しておこう
１）4月3日に、RIMSが柏原先生 玉川先生 両名の名前で、IUT論文の審査にOKを出したとプレス発表した
２）一方ショルツ先生は、IUT論文は成立していないとして、woit氏のブログに、彼の主張を書き込んだ
この内容は、ほぼ2018年3月の京都でのSS vs 望月・星の討論として報告されている内容とほぼ同じだった
そして、woit氏のブログでは、ショルツ先生に賛成する海外の数学者多数います
３）柏原先生 玉川先生両先生は、「SS vs 望月・星の討論」は承知の上で、「IUT論文の審査OK」の結論のはず
woit氏のブログで意見を述べた Kirti Joshi＆Taylor Dupuy 両名とも、「京都でのSS vs 望月・星の討論」は知った上での意見表明（IUT賛成）
４）これを理解する方法としては
・IUT論文は いままでにない理論で、従来の数学で考えると混乱する。多分海外の人の多く（含む ショルツ先生）はこちら
・一方、2018年3月の京都の後、RIMSは 2020年に4回の国際会議を打って、ここできちんと討議をしようと計画したのだった
・さらに、2018年3月の京都の後 ほぼ２年かけてIUT論文の審査が終わったので、プレス発表を行った
ここには、当然 2018年3月の京都の討議は織り込み済みでのOKです
ということで、私は 今年の国際会議、期待しています（＾＾
766:１３２人目の素数さん
20/04/10 11:23:38.28 M51JIMxj.net
日本って国が金出さないからダメだっていうけど、
今回の京大の件をみても単純に研究者の質が悪いよね。
767:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 11:48:14.55 Bxqx8+C0.net
>>716
＞今回の京大の件をみても単純に研究者の質が悪いよね。
もし、IUTがダメならって話でしょ
でも、もしIUTが成立していて、画期的な成果だとしたら？
768:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 11:49:44.89 Bxqx8+C0.net
>>717
＞でも、もしIUTが成立していて、画期的な成果だとしたら？
確かに、説明がへたというのはあるかもね
しかし、今年の国際会議を経て、IUTに対する国際的評価が激変したらどうよ？
それはそれで 面白いと思うよ
769:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 12:04:04.83 Bxqx8+C0.net
おサル、書くことが すべって 全然相手にされないから（下記）
私が、このスレに書いたことを転写しているｗｗ（＾＾；
あのさ、説明しても分からないことってある
というか、簡単に説明できないことがあるってこと
現代数学なんか、その典型でさ
IUTを理解するための最低限って、どれだけの大学レベル数学が必要か考えたことある？
それも、現代数学は巨大化して、分野が違うと 基礎部分が膨大でね ちょっとやそっとでは 山のふもとにも行けないでしょ
遠アーベルとかさ
ショルツは相当理解しているとしても
IUTはちょっとショルツの世界とは
違うと見たな（＾＾；
（参考）
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:492番)-493
492 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/04/10(金) 11:50:45.19 ID:ijoqd/ZI [16/17]
full-polyなんて要るのかよ？と思ってるのはショルツだけじゃないと思うぞ
Mも手下のHもYも、全然必要性が説明できない それ ダメじゃん
493 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/04/10(金) 11:53:51.76 ID:ijoqd/ZI [17/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:717番)-718
また馬鹿が自分勝手な自己中妄想書き散らかしてるなｗ
もし正しいなら、説明できないわけないって
フェイクだから説明できないんだろ
Yの髭もじゃの風体みれば明らか あれこそハッタリの典型
770:１３２人目の素数さん
20/04/10 12:29:29 Hx73L4Ez.net
ネットの論争()なんて暇人の価値っていう典型になってきたな
771:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 12:44:42.62 Bxqx8+C0.net
>>720
同意です
あほサルは、私の隔離スレで飼って、一緒に遊んでいた（暇人）のですがね
外にでて、だれかれ構わずに、噛みつくようになってしまったのです （＾＾；
772:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 12:46:26.19 Bxqx8+C0.net
おサルが、「IUTを理解できるレベルにはない」というところまで、読んだ（＾＾；
（参考）
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:515番)
515 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/04/10(金) 12:13:55.30 ID:ijoqd/ZI [24/27]
＞望月先生
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
773:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:07:34.22 M51JIMxj.net
blogのほう、とうとうエディタがおかしいってところまで突っ込まれてるな。
まあおかしいからしょうがないんだが。
774:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:30:51.53 2RSSJ6T5.net
ショルツが間違ってたっぽいね
フィールズ賞の面汚しになってしまったな
775:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:44:36 Z8qHn9la.net
マスコミの取り上げ方を見ると胡散臭いなー
データ捏造とかはないから悲惨なことにはならないだろうけど
それに間違いがあっても巻き返すチャンスはあるから
長い目で見るしかないね
776:１３２人目の素数さん
20/04/10 13:50:27.46 HQFaxmz6.net
データ捏造がないから被害者ぶれないだけにより悲惨だよ。
ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになるし
今後日本の数学界で何か画期的な論文が出ても世間の反応は冷たくなるから
RIMS以外の日本の数学者全員もとばっちりを受ける事になる。
777:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 14:26:25.35 Bxqx8+C0.net
>>726
>ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになるし
１．多分、ギャップは存在しないでしょう。だから、IUTは確立で賞賛される可能性大
２．もし、ギャップがあっても、修正可能なら、修正すれば良い
３．もし、ギャップがあって、修正不能な�
778:鼾№ﾌみ、”ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになる” その可能性は無くはないが、柏原先生と玉川先生は、絶対の自信と正しいという信念でのプレス発表であることだけは、間違いないよ
779:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 14:28:35.19 Bxqx8+C0.net
>>725
>マスコミの取り上げ方を見ると胡散臭いなー
同意
というか、マスコミの記者は、普通文系の人ですから
読者は、平均的には ”数Ｉが分かるかどうか”レベルでしょ（＾＾；
>それに間違いがあっても巻き返すチャンスはあるから
>長い目で見るしかないね
同意です
780:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 14:30:49.27 Bxqx8+C0.net
>>724
>ショルツが間違ってたっぽいね
>フィールズ賞の面汚しになってしまったな
面汚し ということもないと思う
数学者は、自分の信念に基づいて 自分が正しいと信じることを 意見表明すれば良い
それだけのこと
そして、もしショルツ先生を説得できて
意見を変えさせることができれば
それはそれで、箔が付くってものですよ（＾＾；
781:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 14:33:16.70 Bxqx8+C0.net
>>723
>blogのほう、とうとうエディタがおかしいってところまで突っ込まれてるな。
>まあおかしいからしょうがないんだが。
うんうん
あれは面白かったな～ ：ｐ）
ＲＩＭＳのだれか、星先生くらい参戦してほしかったけどね
そしたら、もっと面白かったのに～ ｗ（＾＾；
まあ、その分
国際会議で頑張ってもらいましょう！！
782:１３２人目の素数さん
20/04/10 14:59:27 M51JIMxj.net
そもそも国際的に外部からも人がたくさん集まるっていう意味では国際会議ってないじゃん。
783:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 15:04:45 Bxqx8+C0.net
>>731
>そもそも国際的に外部からも人がたくさん集まるっていう意味では国際会議ってないじゃん。
国際会議の定義を、辞書の定義ではなく
数学のようにｗｗ（＾＾；
独自定義して
自称（数学）「国際会議」にすれば良い
例えば、参加者に一人でも、外国籍の数学者がいること なんてね
「それで、矛盾ないでしょ？」
ＱＥＤ
とか どう？ｗ(゜ロ゜;
784:１３２人目の素数さん
20/04/10 15:05:15 K5DlTPnN.net
>>709
これ見るとJoshiって先生が書いたものにぼこぼこに反論している人がショルツ以外に何人かいるようで、
Joshiって人が数少ないIUT親派だとすると、IUTは、世界的には、ほとんど認められてないのでは？
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
785:現代数学の系譜 雑談
20/04/10 15:18:06.94 Bxqx8+C0.net
>>733
>これ見るとJoshiって先生が書いたものにぼこぼこに反論している人がショルツ以外に何人かいるようで、
>Joshiって人が数少ないIUT親派だとすると、IUTは、世界的には、ほとんど認められてないのでは？
> URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
どうも
１．”ぼこぼこに反論している人がショルツ以外に何人かいるようで”は、正しいけれど
２．Joshi先生は、改訂版を近々出すというから、本当はそれを待つべきなのだが
３．Joshi先生の主張は、３ほどあって
１）自分のarXive論文は、ＩＵＴそのものではなく、ＩＵＴをヒントに自分独自の発想を元にした部分がある
２）ショルツ先生の指摘の部分は、申し訳ない、取り下げて、改訂に入れる
３）”自分はＩＵＴは間違っていないと思う”ということを、言わないで、匂わせているんだな（多分、ここは論争で時間使いたくないってことでしょ）
４．で、”ぼこぼこに反論”の部分は、Joshi先生の”自分はＩＵＴは間違っていないと思う”ということを、言わないで、匂わせている部分に対してなんだよね
５．で、私が特に注目しているのは、Joshi先生の主張の”１）自分のarXive論文は、ＩＵＴそのものではなく、ＩＵＴをヒントに自分独自の発想を元にした部分”
この中に、ショルツ先生のパーフェクトイドとＩＵＴとを繋ぐ視点の章があった 26だったかな（下記）
これが成り立てば、面白いと思っている（どうなるか知らないが（＾＾； ）
（参考 >>516より、改訂前の版）
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications
Kirti Joshi
March 5, 2020
(抜粋)
26 Perfectoid algebraic geometry as an example of anabelomorphy 61
Now let me record the following observation which I made in the course of writing [Jos19a] and [Jos19b].
A detailed treatment of assertions of this section will be provided in [DJ] where we establish many results in parallel with classical anabelian geometry.
References
[DJ] Taylor Dupuy and Kirti Joshi. Perfectoid anbelomorphy.
786:１３２人目の素数さん
20/04/10 15:23:57 nTXTJClX.net
>>733
世界的にはっていうか国内でも、ね。
国内で関係者以外にだれがいるんだ、って質問に擁護派はだれも答えられないよ。
787:１３２人目の素数さん
20/04/10 15:28:06 9PTAnCm9.net
2017年のときは国内数学者でも事情を知らないひとがTwitterとかで祝福してたけど、
今回はお通夜なんだよね
788:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 15:36:08 Bxqx8+C0.net
下記 サイエンスのWebページのABC予想の証明失敗疑惑の話って、Natureの記事そのものって書いてあるよね（＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.scientificamerican.com)
Scientific American
Nature
MATH
Mathematical Proof That Rocked Number Theory Will Be Published
But some experts say author Shinichi Mochizuki failed to fix a fatal flaw in the solution of a major arithmetic problem
By Davide Castelvecchi, Nature magazine on April 3, 2020
（転載）
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:578番)
578 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/04/10(金) 15:06:19.47 ID:HQFaxmz6 [5/5]
>>559見てサイエンスのWebページ見たら
トップページがABC予想の証明失敗疑惑の話でタイムリーだった。
789:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 15:38:56 Bxqx8+C0.net
>>735
>国内で関係者以外にだれがいるんだ、って質問に擁護派はだれも答えられないよ。
うーん、ＩＵＴ賛成者を関係者と定義したら
関係者以外の擁護派はいなくなるよね（＾＾；
>>736
>今回はお通夜なんだよね
良いんじゃない？
数学って、人気投票じゃないんだからさ（＾＾；
790:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 15:42:06 Bxqx8+C0.net
>>738
>>今回はお通夜なんだよね
>良いんじゃない？
>数学って、人気投票じゃないんだからさ（＾＾；
まずは、国際会議を成功させる
次、日本数学会のプログラムに入れて、議論する （できれば学会賞を）
次、ＩＣＭ2022 （＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.mathunion.org)
ICM 2022
The International Congress of Mathematicians 2022 (ICM 2022) will be held in St Petersburg, Russia, 6 - 14 July 2022.
791:粋蕎
20/04/10 15:47:12.95 HcoyuZ6v.net
儂じゃったらケジメつけさせるがのう
舌っ足らずのまんま｡
勝手に簡単化して高括り｡
STAPの時みたく功績横流し企んどるんか、とか功績泥棒企んどるか、とか言って焚き付けて
行く道、行って貰うしか無いじゃろ。双方とも後戻り出来んなりにケジメつけて貰わんと｡
792:１３２人目の素数さん
20/04/10 16:02:49 sDSQsi2n.net
要旨. 本論文は、筆者の以前の論文で開発されたアナベリオイドの半グラフ、
フロベリオイド、Θ関数、対数殻の理論を応用して、楕円曲線を備えた整数のための算術的な版のテイヒム・ミューラー理論を確立することを目的とした4本の論文シリーズの第1本目である。
我々は、我々が「初期Θデータ」と呼ぶものを?xingすることから始める。
これは、数feld F上の楕円曲線EFと素数l ? 5、および特定の技術的特性を満たす他の技術的データからなる。
このデータは、EFによって決定された一度パンクした楕円曲線XFに?nite ´etaleカバーリングを介して関連する様々な双曲軌道を決定します。
これらの
793:?nite ´etale カバーリングは、楕円曲線のlねじれ点に作用する環Fl = Z/lZ上の相加的・乗算的構造から生じる様々な対称性を認めている。 そして、与えられたθデータに関連した "θ±ellNF-Hodgeテアター "を構築する。 これらのΘ±ellNF-Hodgeセータは、従来のスキーム理論のミニチュアモデルと考えることができる。 このモデルでは、数の組み合わせ次元である2つの基本的な次元は、リングの相加構造と乗算構造に対応していると考えることができ、 また、その代わりに、数の数に関連する局所的な数の単位群と値群に対応していると考えることができる。 すべてのΘ±ellNF-Hodge劇場は、互いに同型であるが、また、「Θリンク」によって互いに関連していてもよく、 これは、あるΘ±ellNF-Hodge劇場の特定のフロベノイド理論的部分を、それぞれの従来のリング／スキーム理論の構造と互換性のない方法で別のものに関連させる。 特に、θリンクのいずれか一方の側のリング構造を互いに関連付けることは、非常に非自明な問題である。 これは、著者が以前の論文で開発した絶対アナベル幾何学を適用することで、 ある種の「比較的軽度の不確定性」までは達成される予定である。 結果として得られた「異質なリング構造」の記述は、与えられたリング構造（例えば、Θリンクのドメインに関連付けられている）の観点から、 ダイオファンチン幾何学の結果を得るために、このシリーズの最終論文で適用される。 最後に、p-adic双曲曲線の緩和された基底群における分解群と慣性群のプロフィット共役に関するある種の技術的な結果について議論する。
794:１３２人目の素数さん
20/04/10 16:36:33 wFKIQlzv.net
ICM 2022は日本人の招待自体ないと思うよ。
795:１３２人目の素数さん
20/04/10 16:37:04 wFKIQlzv.net
あとこの影響で日本人の受賞はしばらく難しいんじゃないかな。
チャーン賞受賞者がこれに加担しちゃったから。
796:１３２人目の素数さん
20/04/10 16:49:01 HB3ZolqY.net
さすがに京大とそれ以外の区別はついていると信じたいが。
797:１３２人目の素数さん
20/04/10 16:58:04 kF48jlMI.net
まあそのへんは大丈夫だろ。いずれにせよ2018年にIUT関連のひとは呼ばれてないから、
2022年もIUT関連が呼ばれることはないと思うけど（他のRIMSのメンバーも普通に招待されると思う）。
問題は
798:１３２人目の素数さん
20/04/10 17:35:37 Cg2X+A8o.net
>>744
京大とRIMSの違いも認識できて居るまいて
799:１３２人目の素数さん
20/04/10 17:39:10 +/OHLowN.net
>>743
丘成桐を笑えなくなったとは言える
800:１３２人目の素数さん
20/04/10 18:18:54 HQFaxmz6.net
もう査読に絡んでるから無理だろ、
誰が裏でゴーサイン出したか分かったもんじゃない。
賞を与えてから後で発覚したら面倒でしょ。
801:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 18:23:09 Bxqx8+C0.net
>>740-748
粋蕎さん、みなさん
そう心配しなくても
全部 うまく行くと思うよ（＾＾
802:１３２人目の素数さん
20/04/10 18:28:31 gtxsSCbT.net
アンチは願望だもんな
望月派は余裕ブッこいてる
803:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 18:31:13 Bxqx8+C0.net
>>750
同意
おれも、一応望月派を自認しているが
もっとも、IUTがこけても、一銭も懐はいたまんけどね
ヤジウマとして、存分に楽しませてもらっています（＾＾；
804:１３２人目の素数さん
20/04/10 19:11:02.42 vJ4H7f0y.net
ここで著者望月氏とScholze氏の差を見てみましょう
Ｍ 勉強したいという熱意の有る人には懇切に対応
数学の内容のあるメールには丁寧に回答 ただし物理的には京都にいるのが玉に瑕
Scholzeにも長いペーパーまで書いて回答
805:サーベイも長編を作成 Scholze 何年も前からヨーロッパ等の研究会で間違っているといいまくる。 Ｍの回答に2年も逃げていながら、掲載が決まったとたん 否定派の素人ブログで不完全な論理でイキリまくる。 ネイチャーなど権威はあるが分野違いの素人集団にも勝手なコメントをする。 素人で発言力のあるところには顔を出す一方で著者や遠アーベル幾何の 専門家には特攻してはいけない。Stixはなぜか逃亡 片方明らかに卑怯なのがいないだろうか 2年前の3月に京都に来たのはフィールズがもらえそうになっていて 審査委員の森重文の誘いを断れずにきたんだろうね。フィールズもらったら メダル振り回してブログで大暴れだ
806:１３２人目の素数さん
20/04/10 19:28:01 1ZOZUDUp.net
>>751
> 一応望月派を自認
望月派なの？
abc予想: (略)を満たす組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうか？
abc予想が成立: (略)を満たす組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しない
abc予想が不成立: (略)を満たす組 (a, b, c) は無限個存在する
あんたにとって高々有限個は無限個と同じなんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:639番)
> 無限を考えるとき、人はしばしば間違う
> そこで、有限の極限を確認するという、真面目な取り組みを心懸けるようお薦めしたい
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:364番)
> n→∞（可算無限）でも、n有限と結論は同じですよｗ
807:１３２人目の素数さん
20/04/10 20:41:43 d8FvKnnW.net
高々可算は有限または無限集合から
適当に有限集合を選べば(全体集合として有限集合を選ぶ)
形式的には無限和でも有限和として扱うことができる
有限個を除いて0って奴だ
808:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 20:44:44 ggDNa9JL.net
>>753
どうも。レスありがとう
>> 一応望月派を自認
>望月派なの？
逆質問で悪いが、「望月IUT否定派」なの？ 根拠は？ ショルツとか海外に否定が多いからか？
私の理由を書いておくと
１）論文は読めないけど、woitブログでショルツが発言したことって2018年からなんら変わっていない。かつ、圏論の結構基本的な部分でしょ？
２）対して、柏原先生と玉川先生とかRIMS側の査読メンバー（複数）は、2018年のショルツの意見も勘案して、2年間かけて検証した結果のOKでしょ？
３）柏原先生と玉川先生とかRIMS側の査読メンバー（複数）が、2年間もかけて検証して、そんな基本的なところを間違うわけない
４）だから、考えられる可能性は、ショルツがIUTの重要な要素を見落としているか、勘違いしているかしなかいでしょ
５）それは、海外プロ数学者が嵌まりやすいところでもあるってことなのでしょうね
３）～５）は私の推定ですが （＾＾；
>abc予想が不成立: (略)を満たす組 (a, b, c) は無限個存在する
>あんたにとって高々有限個は無限個と同じなんでしょう？
笑えるわ
「abc予想とは何か」を問題にしているんだろ？ｗ（＾＾
だったら 検索すりゃ、良いじゃんか？
”abc予想”って、おれが考えて、それを決めたわけじゃないしｗｗ
おれが、何を考え何を答えようが、”abc予想”には１ミリも影響しないだろうさ
それに、IUTは”abc予想”証明の一手段であって
”abc予想”そのものでもなければ、全てでもない！
分かっているかい？ｗｗｗ
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ABC予想
(抜粋)
定式化
・次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろう
・同値な他の定式化（Oesterle?Masser の abc予想）として次のものがある。すなわち、任意の ε > 0 に対してある K(ε) > 0 が存在し、全ての abc-triple (a, b, c) について次が成り立つという：
・三つ目の定式化は「質」(quality) と呼ばれる概念を導入して表現する。abc-triple (a, b, c) に対して、質 q(a, b, c) を次のように定義する：
809:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 20:57:39 ggDNa9JL.net
>>752
>片方明らかに卑怯なのがいないだろうか
ショルツ先生は、卑怯でもなんでもない
ことは数学だから、望月IUTがしっかり論文を書いて、国際会議を成功させて、日本の数学会で取り上げて貰って議論してもらって、ICM2022でも議論してもらうようにすればいい
ショルツ先生の話は、上記の国際会議からICM2022のどこかで、コミュニケーションを取る努力をすべき
話は数学なんだからさ、イヌのケンカみたいなことをすべきではない、特に望月側がさ、冷静に対応すれば良いのです（＾＾；
>2年前の3月に京都に来たのはフィールズがもらえそうになっていて
フィールズ、大本命と言われていたらしいね
>審査委員の森重文の誘いを断れずにきたんだろうね
”誘い”はYesなのでしょうね。”断れず”はどうかな？ 自分でも興味あったんじゃないかな？ IUTに。”3.12が分からないから 議論しましょう”って、純粋にそういうことでしょ。結果は、ケンカ別れみたいだが
>フィールズもらったら
>メダル振り回してブログで大暴れだ
それは、実に日本的な視点だな
欧米基準では、オープンに議論することは、なんらおかしなことは無いと思う
「IUT？ だめなものはダメ」って、ずぱっと言えば良い。自分の考えを言えば良い
日本的に、周囲の顔色読んで、空気読んでなんて、それは、数学には向かない態度だろうね（＾＾；
810:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:00:25 K5DlTPnN.net
>>755
＞ショルツが発言したことって2018年からなんら変わっていない。
かつ、圏論の結構基本的な部分でしょ？
＞柏原先生と玉川先生とかRIMS側の査読メンバー（複数）が、
2年間もかけて検証して、そんな基本的なところを間違うわけない
圏論の結構基本的な部分を、柏原先生と玉川先生が間違うわけないのに、
なんでショルツが間違えるの？
811:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:08:37 oS02oOtl.net
玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」
↑
内容の正しさを自分の知力で判断してない
812:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:10:24 d8FvKnnW.net
再反論をしないというのは
辟易しているからだろうよ＾＾
813:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:13:08 BZCERi9l.net
ナンセンスな問答や単なる侮辱に再反論する意味なんてないからな。
要点に向き合えていない時点でそもそも反論じゃないんだよ。
それともプロの数学者は全員フェルマー日高の無限地獄に付き合わなければいけないとでもいうのかね。
814:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:16:35 NCor9TJW.net
ちゃんとショルツの反論をよく読んでいないし、理解していない。
だからこんなことになる。
やっぱりよく読まなきゃ。
815:１３２人目の素数さん
20/04/10 21:17:43 d8FvKnnW.net
日高ってわかりません連呼のbotだろ
816:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 21:59:26 ggDNa9JL.net
>>757
>圏論の結構基本的な部分を、柏原先生と玉川先生が間違うわけないのに、
>なんでショルツが間違えるの？
１．ショルツ先生は、圏論の一般論としては、正しいと思うよ
２．但し、IUTという特殊例への適用には、IUTの特殊条件なり特殊事情があるわけ
３．その特殊条件を落としたり、間違った適用をしたら、異なる結論がでる
４．RIMSの査読側は、ショルツ先生の指摘も入れて、２年間検討して、査読OKという結論を出しました
そういうことですね
817:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 22:06:08 ggDNa9JL.net
>>758
>玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」
> ↑
>内容の正しさを自分の知力で判断してない
マスコミの文系記者さん向けに、分り易く説明しただけのことでしょ
>>759
>再反論をしないというのは
>辟易しているからだろうよ＾＾
全く同意
ショルツ先生から見れば、「言いたいことは言ったので、もういいでしょ」ということだろう
>>760
>ナンセンスな問答や単なる侮辱に再反論する意味なんてないからな。
>要点に向き合えていない時点でそもそも反論じゃないんだよ。
全く同意
一般論としてはね
だからと言って、それはIUTの成否とは別だな。厳密な数学の話としてね。反論できなければ不成立でもないし、反論して言い負かしたから成立でもないよね、数学は。ディベートじゃない
>>761
>ちゃんとショルツの反論をよく読んでいないし、理解していない。
そ�
818:ﾈはずはない ちゃんと読んで、理解した上での「査読OK」ですよ、当然ね（＾＾；
819:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:12:28 NCor9TJW.net
いやあ、ショルツさんの反論への読み込みが甘いね。うん
しっかり読まないと。
820:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:25:29 mwnH1E42.net
Tは利害関係ありすぎだから無視していいと思うんだが。
821:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:25:35 HQFaxmz6.net
未だに一般人からしたら理研≒小保方のイメージらしい
みんな、理化学研究所ってどんな印象？
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
これギャップが確定になった場合のダメージが大きすぎるな。
822:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:32:48 tSshRQxk.net
>>767
なんjの印象を一般的だとする知能の低さに絶望を感じる
数学板は衰退した
823:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:36:20 K5DlTPnN.net
>>763
＞IUTという特殊例への適用には、
IUTの特殊条件なり特殊事情があるわけ
その特殊条件がでたらめだった、
という可能性はないわけ？
あと柏原正樹は査読はしてないのでは？
824:１３２人目の素数さん
20/04/10 22:51:24 2RSSJ6T5.net
まあこの件はあのショルツでさえ理解できなかった！
と後に語り継がれ、もっち～の格付けに寄与することだろうね
825:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 23:24:21 ggDNa9JL.net
>>765
>いやあ、ショルツさんの反論への読み込みが甘いね。うん
学会ごっこ？ 「１３２人目の素数さん」って、あなた名無しさんでしょ、いわゆる、素人でしょｗ
>>767
>これギャップが確定になった場合のダメージが大きすぎるな。
関係無いよ、”ギャップが確定”とかｗ
>>768
>知能の低さに絶望を感じる
>数学板は衰退した
半分同意
「数学板」なんて、所詮・・ｗｗ
>>769
＞IUTの特殊条件なり特殊事情があるわけ
そりゃあるよ。無いなら、IUTなんかいらんぜｗ
>その特殊条件がでたらめだった、
>という可能性はないわけ？
知らんけど
RIMS査読は、OKという判断よね、当然だが
>あと柏原正樹は査読はしてないのでは？
いわゆる査読者ではないだろうが
査読者結果を受けて、出版に責任を負う側であることは間違いないでしょ
個人の見解だが、IUT論文に目は通したと思うよ。疑問に思うなら、個人的に聞いてみたらどう？ 京大生に知り合いないのか？
826:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 23:27:21 ggDNa9JL.net
>>770
>まあこの件はあのショルツでさえ理解できなかった！
>と後に語り継がれ、もっち～の格付けに寄与することだろうね
99％そうだろうね
あとの1％は、知らんけど
でも、「理解できなかった」というよりも
「”破天荒”なIUTだった」ってことじゃないかな？（「革命的」という表現になるかもしらんが）
827:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/10 23:34:55 HcoyuZ6v.net
十年前から有識者達は学術SNSに流れていったんじゃよ
828:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/10 23:37:08 ggDNa9JL.net
>>773
粋蕎さん、どうも
>十年前から有識者達は学術SNSに流れていったんじゃよ
おれもそう思うよ
Yes, that's right! ｗ（＾＾
829:現代数学の系譜 雑談
20/04/11 00:00:11.21 U4lGNwMK.net
>>564
>宇宙際タイヒミュラーのまえに、ふつうのタイヒミュラー理論を簡単に説明したペーパーを誰か教えて
遅レスすまんな
まあ、下記など（＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
望月新一
p 進タイヒミュラー理論（英語版）[注 1]の構築
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
注釈
1^ p 進数についてのタイヒミュラー空間の理論（英語版） URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
（タイヒミュラー理論は、リーマン面についてのモジュライ空間の理論で、タイヒミュラー空間はドイツの数学者オズヴァルト・タイヒミュラーに因む）。
URLﾘﾝｸ(www.math.titech.ac.jp)
タイヒミュラー空間の基礎のキソ
名古屋大学大学院多元数理科学研究科
川平 友規
第47回函数論サマーセミナー
2012年8月27日
URLﾘﾝｸ(mathsoc.jp)
830:okusyu/09-Nakamura.pdf グロタンディーク・タイヒミュラー理論の話題から 中村博昭（大阪大学理学研究科）第 63 回代数学シンポジウム（於 東京工業大学，2018 年 9 月）報告集所収 Contents 1. Introduction 1 1.1. 円分指標 2 1.2. 道草 (復元の話） 2 2. 伊原ベータ関数とその楕円類似 3 2.1. π1(P1 ? {0, 1,∞}) 3 2.2. GQ の組合せモデルとしての GT 4 2.3. 楕円曲線版 5 3. エル進ガロア・ポリログ関数 6 3.1. ガロア・ポリログ 6 3.2. 白谷ゼータ関数 8 References 8 (抜粋) 1. Introduction 代数曲線やそのモジュライ空間のエタール基本群を通じて，数体の絶対ガロア群の数論 幾何的な働きが大きく映し出される現象が，１９８０年代に Belyi, Grothendieck, Ihara 等により指摘されて以来，数論的基本群を中心に，遠アーベル幾何学，ガロアの逆問題な どの問題群の理解も深められてきた．
831:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 00:06:49 U4lGNwMK.net
>>775 補足
文字化けあると思うので、原文ご参照
”復元”って、フェセンコ先生がなんか書いていたね
”最近の進展としては J. Stix の仕事 [43] が目覚ましい．”か、” J. Stix”はどこかで聞いた名だな（＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(mathsoc.jp)
グロタンディーク・タイヒミュラー理論の話題から
中村博昭（大阪大学理学研究科）第 63 回代数学シンポジウム（於 東京工業大学，2018 年 9 月）報告集所収
Contents
1.2. 道草 (復元の話） 2
(抜粋)
1.2. 道草 (復元の話）. 筆者が最初に代数学シンポジウムで話をさせて頂いたのは，北大で
1989 年に開催された第 35 回代数学シンポジウムであった．代数学シンポジウム報告集は，
現時点で電子的に２００４年以降のものは代数分科会のホームページで入手可能だが，そ
れ以前のものは紙媒体で大学毎の数学図書室に所蔵されているものが (ただし所蔵状態は
所によりまちまちのようで) ある．幸いにして，筆者の上記の報告集の記事は英訳を [29]
として出版する機会を得た（20 年後の 2009 年にケンブリッジの Newton 研究所で行った
遠アーベル幾何の入門講義の報告を兼ねている)．このときの主な内容は Grothendieck の
遠アーベル幾何の基本予想「数論的基本群の純群論的構造から双曲型代数曲線を復元す
る」を，種数 0 の場合と，楕円曲線ひく 1 点の場合に解決したことの報告であった．円分
指標の有用性を理解するのに好適な題材であるので，ここで簡単に種数 0 の 4 点抜きの射
影直線の場合に素描しよう．問題は，Uλ := P1 ? {0, 1, λ, ∞} (λ ∈ Q, λ ?= 0, 1) とすると
き，GQ への全射つき数論的基本群 pλ : π1(Uλ) → GQ から Uλ の Q-同型類 ⇔ 複比集合
J(λ) := {λ, 1 ? λ, 1λ,11?λ,1λ?1,λ?1λ} を復元すること，つまり，ι : π1(Uλ) ?= π1(Uλ′) なる群
同型が pλ = pλ′ ? ι となるように与えられた場合に，J(λ) = J(λ′) を導けるかという問題
つづく
832:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 00:07:59 U4lGNwMK.net
>>776
つづき
である．ポイントは，P1 ひく 4 点の数論的基本群のなかに 4 つの穴の周りの局所基本群
（?= GQ ?Z?(1)）として内在している４つの部分群共役類の和集合を，無数の幾何的な開部
分群（有限次被覆曲線の数論的基本群）たちのアーベル化におけるガロア表現の重みフィ
ルター付け（Riemann-Weil 作用と円分作用の差）を利用することで，他の部分群から差
別化する．これができると，アーベル被覆における抜いた点の上の剰余体の系列が個々の
穴の識別つきで復元でき，Kummer 理論の簡単な議論で，J(λ) の各元が基礎体の中で乗
法的に生成する巡回部分群の三本セットが復元され，続いて穴の座標そのものを（数とし
て）復元できることが分かる ([25])．
Legoとの関係 (cf. [26] §3)：スキーム論的には，X = P1?{0, 1,∞}上の有理点 λ ∈ X(Q)
を選ぶことは，構造射 X → Spec Q の切断 λ : Spec Q → X を取ることに相当するから，
数論的基本群の分裂切断 sλ : GQ → πQ(X) を与える（これは，Belyi が与えた s?→01 のよう
な X の無限遠に由来するタイプの分裂とは群論的に区別できることがやはり上の議論か
ら従う）．X = M0,4 とみなすとき，その上には M0,5 からの全射（5 番目のマーク点を忘
れる）が「P1 ひく 4 点の普遍族」を与える様で載っており，この構図は下のように πQ 側
に移行する．
よって切断 λ を決めることは，部分群sλ(GQ) ⊂ πQ(X) だけではなく，必然としてπQ(M0,5)
のなかにある sλ(GQ) の逆像を切り出してきて上部構造 πQ(Uλ) ? sλ(GQ) = GQ をも決め
る．ここで上で議論した復元の問題と関係が付く．GQ の拡大群としてπQ(Uλ) ?=GQ πQ(Uλ′)
ならば, (局所基本部分群の識別により最初の 3 点を 0, 1,∞ と正規化したうえで 4 点目の
座標について) λ = λ
′ が成り立つというのが復元問題の帰結である．このことから λ とλ′ が異なるならば，
それぞれに対する上部構造群が同型であり得ない．よって sλ(GQ) と
sλ′(GQ) が πQ(P1 ? {0, 1,∞}) のなかの分裂部分群としても共役でない．つまり，
X(Q) ∋ λ 7?→ sλ ∈ Section(πQ(X)/GQ)
つづく
833:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 00:08:32 U4lGNwMK.net
>>777
つづき
が単射であることを導く．遠アーベル幾何の基本予想の中で，現時点で未解決とされる
Section 予想 は，この対応が，右辺を Belyi 型以外の切断準同形たちに制限した場合に全
単射を与えることを主張している．Section 予想は，一般の双曲型曲線や Q 以外の数論的
体への拡張も研究されている (cf. 星 [14]). Esnault-Hai [8] は，X = P1 ? {0, 1,∞} の場
合が肯定的に解決するだけでも，一般の場合に条件付きで帰結があること示している．
最近の進展としては J. Stix の仕事 [43] が目覚ましい．
43] J. Stix, On the birational section conjecture with local conditions, Invent. Math. 199 (2015), 239?265.
(引用終り)
以上
834:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 00:11:15 U4lGNwMK.net
>>778
追加
＞Section 予想は，一般の双曲型曲線や Q 以外の数論的
＞体への拡張も研究されている (cf. 星 [14]).
[14] 星裕一郎, Grothendieck による遠アーベルセクション予想について, 第 56 回代数学シンポジウム (2011
＠岡山) 報告集 (15p.)
835:１３２人目の素数さん
20/04/11 00:56:56 uKf8o/Dd.net
やっぱり、ショルツさんの反論の読み込みが甘いのよね。
ダメだなぁ
836:１３２人目の素数さん
20/04/11 01:01:14 bwzAY0i2.net
今夜もバカがあばれてるわ
おまえらもショ～ツもお里がしれるｗ
837:１３２人目の素数さん
20/04/11 01:04:47 bwzAY0i2.net
ネットの検索＆貼り付けと書きこみしか
できない入力専用思考不能コンピュータ頭に載せてて楽しいことある？
838:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/11 01:43:44 E9jY7q7+.net
ｼﾞｮｼ｢私の書いたIUTTの見解？
839:あれはIUTTの見解ではない｣ ﾃﾞｭﾌﾟｲ｢ABC予想は証明出来ない｣ IUTT外部支持零 依然として IUTT提唱側の解説不足と IUTT否定側の簡略化過剰は 続いている
840:１３２人目の素数さん
20/04/11 01:55:39.85 bwzAY0i2.net
おまえらはStackexchangeで位相空間の演習問題でも質問してるのがお似合い
副有限位相群なんざ１０００年早いｗ
841:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
20/04/11 02:02:08 E9jY7q7+.net
>>784
自分を巻き添えに皆を詰るスタイルか、徹しとるのう
842:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 07:26:08 U4lGNwMK.net
>>780
>やっぱり、ショルツさんの反論の読み込みが甘いのよね。
そんな話は、IUT国際会議でやるから、おまえ興味があれば、参加しろやｗ
>>781
>今夜もバカがあばれてるわ
>おまえらもショ～ツもお里がしれるｗ
同意
同意
>>782
>ネットの検索＆貼り付けと書きこみしか
>できない入力専用思考不能コンピュータ頭に載せてて楽しいことある？
おれも似たようなもんだが（＾＾；
IUTヤジウマ楽しい！！ｗｗ
843:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 07:48:05 U4lGNwMK.net
>>783
粋蕎さん、おはよう御座います
深夜のカキコ、ご苦労さまです
>ﾃﾞｭﾌﾟｲ｢ABC予想は証明出来ない｣
まず、ここから行こう
１．それは、下記だよね”I can’t give a proof of the ABC conjecture. ”
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Taylor Dupuy 返信先: @nk121811さん, @anton_hiladoさん
I can’t give a proof of the ABC conjecture. 午前0:46 2020年4月10日
２．で、下記 １と２がセットなのですよ
URLﾘﾝｸ(www.uvm.edu)
[ Taylor Dupuy's Homepage]
[ manuscripts ]
1.The Statement of Mochizuki's Corollary 3.12, unstable preprint available on request, (with A. Hilado)
2.Probabilistic Szpiro, Baby Szpiro, and Explicit Szpiro from Mochizuki's Corollary 3.12, (with A. Hilado)
３．彼のツイッター中の下記 PDF”thm1p10-short.pdf”が、
上記の”2.Probabilistic Szpiro, Baby Szpiro, and Explicit Szpiro from Mochizuki's Corollary 3.12, (with A. Hilado)”だ
だから、the ABC conjectureではなく、”Szpiro”の論文です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Given the chaos around this Mochizuki stuff me and
@anton_hilado
decided to release this manuscript:
URLﾘﾝｸ(dropbox.com)
Hopefully this helps people understand a little bit more about what is going on.
The first paper should be coming soon.
４．”from Mochizuki's Corollary 3.12”については、上記”The first paper should be coming soon.”ってこと
つまり、上記１のセットの片方”1.The Statement of Mochizuki's Corollary 3.12, unstable preprint available on request, (with A. Hilado)”
で、支持されるという心です
５．なので、纏めると、｢ABC予想」ではない→”Szpiro”だ
” from Mochizuki's Corollary 3.12,”だが、セットの”1.The Statement of Mochizuki's Corollary 3.12, unstable preprint available on request, (with A. Hilado)”をすぐ出すよってことです
お解りでしょうか？（＾＾
(deleted an unsolicited ad)
844:１３２人目の素数さん
20/04/11 08:21:14.36 QxjOJ3hV.net
パーフェクトイド空間/宇宙のショルツさん。ボン大学。代表論文51ページ。
宇宙際タイヒミュラー理論の望月さん。京都大学。代表論文847ページ。
でいいのか？現在の代表作イメージ。
845:１３２人目の素数さん
20/04/11 08:36:52.62 QxjOJ3hV.net
年１回のアーベル賞候補の望月さん。
4年に1回のフィールズ賞受賞済みのショルツさん。
なのか？
846:１３２人目の素数さん
20/04/11 08:42:33.93 QxjOJ3hV.net
ついでにノーベル平和賞受賞候補で良いんじゃないのか？
847:１３２人目の素数さん
20/04/11 08:54:44 5ZO1RR4x.net
ページ数が多いからw
848:現代数学の系譜 雑談
20/04/11 09:10:48.16 U4lGNwMK.net
>>783
粋蕎さん、どうも
＞ｼﾞｮｼ｢私の書いたIUTTの見解？あれはIUTTの見解ではない｣
正確には、下記（>>299より）
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications Kirti Joshi 20200305
(抜粋)
P61
849: 26 Perfectoid algebraic geometry as an example of anabelomorphy ですね このKirti Joshiの論文は、望月先生の論文をヒントに、独自に彼が考えたもの そして、Kirti Joshiの論文中の"Corollary 21.2 on page 47"は、間違いだとショルツ氏は指摘した （かつ、ショルツ氏は、”Recently, arXiv:2003.01890v1 appeared, in which the author (Kirti Joshi) gives some survey on results related to Mochizuki’s work. ”と誤解している） このことについて、Kirti Joshiはコメントしている そして、”(This is illustrated in my paper with explicit examples and also see Mochizuki’s paper and Hoshi’s work and other members of the Kyoto school).”と結んでいるのです（＾＾ https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709 Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit (抜粋) kirti joshi says: April 8, 2020 at 10:15 am Dear Professor Woit, This is to clarify the claims made about my paper in the context of your abc blog-post. First of all let me say that my paper (referred to by Scholze in his comments) is not a survey of Mochizuki’s work (though it may initially appear so because I state a number of standard results without proofs) and contains a number of new and original results (Scholze agrees with me on this). つづく
850:現代数学の系譜 雑談
20/04/11 09:11:13.82 U4lGNwMK.net
>>792
つづき
I start with one of Mochizuki’s ideas and I build upon it in my paper.
This is the paper which is cited in Scholze’s comments and which can be found on the arxiv (though the update is not yet ready).
In our correspondence Scholze has agreed (mostly) with all the changes in the new version and we (i.e. Scholze, Hoshi and myself) continue to correspond to resolve any persisting issues (of which there are very few).
These issues and changes, at any rate, do not pertain to main results of the paper but to how the contents relate to IUT.
Since comments about the retracted section of the paper may add to the confusion in a topic which is already quite complicated for many reasons, so all references to my paper (below) will be to the forthcoming version.
To explain one of Mochizuki’s important ideas, let us begin with a classical result
略
One of Mochizuki’s ideas, simply stated,
略
These ideas, proofs and examples have nothing to do with the one theorem of my paper which I have admitted was incorrect (and the new version will appear on the arxiv on thursday or friday this week) and my error should not be viewed by the readers as an example of what is wrong in this business.
[ I sincerely apologize to my colleagues and friends in Kyoto and Japan for the incorrect statement in the old version of my paper and my assertion that this (incorrect statement) was “well-known to everyone in Kyoto”.]
Again let me be clear that my errors (if any) should not in any case be attributed as issues emanating from Mochizuki’s paper.
略
(This is illustrated in my paper with explicit examples and also see Mochizuki’s paper and Hoshi’s work and other members of the Kyoto school).
つづく
851:現代数学の系譜 雑談
20/04/11 09:12:17.79 U4lGNwMK.net
>>793
つづき
（こちらが、kirti joshiより先の発言）
Peter Scholze says:
April 6, 2020 at 9:28 am
Recently, arXiv:2003.01890v1 appeared, in which the author (Kirti Joshi) gives some survey on results related to Mochizuki’s work. In the introduction, on page 7, he explicitly claims that one could find non-isomorphic X’s giving rise to the same
852:π1(X), and even more, in Remark 2.1 on page 14 he explains that my reading of the situation is a common misunderstanding. Even more, in Corollary 21.2 on page 47, he states something “well-known to everyone at RIMS” giving an explicit example of this phenomenon of non-isomorphic X’s giving rise to the same π1(X). With this appearing on arXiv, I was indeed quite confused ? did I in fact misunderstand this basic point all this time? If the above claims would have been true, I would see how Mochizuki’s strategy might have a nonzero chance of succeeding. But I was quite sure that in our discussions in Kyoto, Mochizuki agreed with me on that basic point; and the proof of Theorem 21.1 in that survey (of which Corollary 21.2 is indeed a corollary) was wrong. In any case, I emailed Joshi indicating my confusion, and he has since checked back with Mochizuki and retracted all of these claims (he told me a new version will be on arXiv soon). In particular, the fact “well-known to everyone at RIMS” is wrong, and in contradiction to this earlier correct anabelian theorem of Mochizuki. (引用終り) 以上
853:１３２人目の素数さん
20/04/11 09:21:16.11 QxjOJ3hV.net
オイラーに対する挑戦を続ける人は数学賞候補者。
854:現代数学の系譜 雑談
20/04/11 09:22:03.70 U4lGNwMK.net
>>792
補足
要するに、Kirti Joshiは
ショルツ氏が
・”Recently, arXiv:2003.01890v1 appeared, in which the author (Kirti Joshi) gives some survey on results related to Mochizuki’s work. ”
・Kirti Joshiの論文中の"Corollary 21.2 on page 47"は、間違いだ （だから、arXiv:2003.01890v1 全否定）
みたいなことに
ショルツ氏さん、それは違うよと言った
ついでに、彼の望月先生のIUTに対する所感を述べた
(This is illustrated in my paper with explicit examples and also see Mochizuki’s paper and Hoshi’s work and other members of the Kyoto school).
の部分ね
で、ショルツ氏は、Kirti Joshiの言い分は認めたが
IUTの成立の部分については、2018年の京都の議論を繰返し強調したのです
現状はここまで
あとは、Kirti Joshiの論文 arXiv:2003.01890v1の改訂を待てば良い
そして、Kirti Joshiは、「おれの論文はIUTがこけても、アイデアを貰ったもので、IUTの成否に影響受けない」というのが主張ですね
（勿論、言葉のはしばしに、IUT成立をほのめかしている）
なので、繰返すが、 arXiv:2003.01890v1の改訂を待てば良いと思うよ
855:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 09:27:48 U4lGNwMK.net
>>783
粋蕎さん、どうも
>ｼﾞｮｼ｢私の書いたIUTTの見解？あれはIUTTの見解ではない｣
>ﾃﾞｭﾌﾟｲ｢ABC予想は証明出来ない｣
>IUTT外部支持零
なので、それ完全誤読ですね
ｼﾞｮｼ｢私の書いたIUTTの見解？あれはIUTTの見解ではない｣
↓
IUTのサーベイ論文じゃない。アイデアは貰ったが、独自論文だよ
ﾃﾞｭﾌﾟｲ｢ABC予想は証明出来ない｣
↓
ABC予想は証明出来ないが、”Szpiro”だよ
IUTT外部支持零
↓
ｼﾞｮｼ＆ﾃﾞｭﾌﾟｲ とも支持者であること不変
（かつ、英国にフェセンコさんがいるよ～ｗ （＾＾； ）
856:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 09:31:47 U4lGNwMK.net
>>783
粋蕎さん、どうも
>依然として
>IUTT提唱側の解説不足と
>IUTT否定側の簡略化過剰は
>続いている
完全同意！
ヤジウマから見ると
だから、楽しいということでもあるのです！！ｗ（＾＾；
857:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 09:35:13 U4lGNwMK.net
>>795
>オイラーに対する挑戦を続ける人は数学賞候補者。
同意
オイラーは本当に大天才
リーマン予想だって、オイラーから始まっているのです（＾＾
858:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
20/04/11 09:44:49 U4lGNwMK.net
>>788
>パーフェクトイド空間/宇宙のショルツさん。ボン大学。代表論文51ページ。
ショルツさんは、いまや大数学者ですが、成長過程にすぎない。「ボン大学 論文51ページ」なんて、ほんのスタートでしかない
柏原先生の代表論文がSKKとしても、ほんのスタートでしかないが如し
>宇宙際タイヒミュラー理論の望月さん。京都大学。代表論文847ページ。
IUT成立すれば、そうなるでしょうね
一般大衆受けしますからね
加藤文元先生が、続編書いてくれると思いますよ（＾＾；
>>789
年１回のアーベル賞：賞金１億円 （これ、数学のノーベル賞です。そのうち、ノーベル賞なみに賞の知名度上がると思う）
4年に1回のフィールズ賞：賞金 約200万円 （賞金しょぼいけど、一生ポストには困らないだろうがね）
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アーベル賞
フィールズ賞との違い
比較項目 ノーベル賞 アーベル賞 フィールズ賞
賞金額 約1億円 約1億円 約200万円