0.99999……は1ではない その2at MATH
0.99999……は1ではない その2 - 暇つぶし2ch974:ェ知りたいのです



975:哀れな素人
19/10/29 22:39:31.29 ZuDGk1Un.net
このしつこさ、アホさ(笑
>>930
1÷3は分数で書くと1/3なのである(笑
しかし少数で書くと0.33333……という無限小数になってしまうのである(笑
で、1÷3つまり1/3を0.33333……と書いても、
1/3と0.33333……は完全には等しくないという話を延々としているのである(笑
と書いているのに理解できないのだ、この馬鹿は(笑

976:132人目の素数さん
19/10/29 22:45:05.05 whOH+brz.net
>>942
1÷÷3の商が0.333....3としか書けないことは、1÷3が0.333...と書けないことの証明になりません
安達さんの0.333...は0.333...3の代わりでしたからね
安達さんの考えている可能無限(本当は可能無限ですらないですけど)は、安達さんのいうように有限です
ですから、安達さんの0.333....は0.333...3であって、それは1÷÷3の商であるということにしかなりません
1÷3=0.333....
...はやはり極限操作によって得られるものだと考えないとダメですね
1÷÷3の商の延長上に1÷3があるわけではないのですよ
1÷÷3の商=1÷3ではないのです

977:132人目の素数さん
19/10/29 22:46:34.17 whOH+brz.net
まあこんな難しく話さなくても、安達さんの…は有限だ、で済む話ですけどね

978:哀れな素人
19/10/29 22:49:44 ZuDGk1Un.net
依然として1/3=0.33333……は完全に等しいと思っているバカ(笑

無限小数は極限値だと思っている真性のアホ(笑

だからこんなアホを相手にしても無駄なのだ(笑

無限小数が極限値でないことは>>1を読めば分かる、
と何度も何度も忠告しているのに、アホだから分らない(笑

979:132人目の素数さん
19/10/29 22:52:13 whOH+brz.net
0.333...を1÷÷3の延長として考える限り、極限なんてでてくることはないでしょうね

逆なんですよだから
極限を持って0.333...と定義する

実無限という考え方は、やっぱりイプシロンデルタ知らない人の言い訳な気がしてきました
極限操作というのは、有限の積み重ねの果てにあるわけではないのです

980:132人目の素数さん
19/10/29 22:56:05 whOH+brz.net
可能無限派の人こそ実無限でしょうね

自然数の果てに無限大というわけのわからないものがある、と我々が思っている、と思い込んでるから必死に否定しようとする

そんなこと大学数学学んだ人は思っていないのに(笑)

981:哀れな素人
19/10/29 22:56:20 ZuDGk1Un.net
↑これが質問少年というアホ(笑

無限小数は極限値だと思っている真性のバカ(笑

>>1を読めば分かると書いているのに、アホだから読んでも分らない(笑

982:哀れな素人
19/10/29 22:58:46 ZuDGk1Un.net
結局こうして延々とこのアホ少年とのやりとりが続く(笑

2chの連中は全員がアホだから
この少年が正しくて僕が間違っていると思っている(笑

誰か一人でもこの少年に対して
「間違っているのはお前だよ」
と忠告する者が現れれば、この少年も自分の非を悟るが、
そういう者が現れないから、この少年はアホのまま(笑

983:132人目の素数さん
19/10/29 23:00:04 whOH+brz.net
0.333....は3が無限個続くという意味ではありません

0.333...は3が続いていくときの極限値です

安達さんは極限値を認めています
可能無限は有限だということを認めています

なぜ、普通の定義が認められないのでしょうか?

0.333....とあなたの意味で書いても、それは所詮有限なのですよね?
無限じゃないじゃないですか

あ、0.333...は極限だから無限個あるわけじゃないですよ?もちろん

984:132人目の素数さん
19/10/29 23:03:30.31 whOH+brz.net
0.333\\\=0.3,0.33,0.333.....の極限値
と定義したら、0.333\=1/3となるのはわかりますか?安達さん

985:哀れな素人
19/10/29 23:03:37.91 ZuDGk1Un.net
依然として無限小数は極限値だと思っている真性のバカ(笑
こんな初歩の初歩の間違いを犯しているバカに何を語っても無駄(笑

986:132人目の素数さん
19/10/29 23:03:46.32 whOH+brz.net
0.333\\\=0.3,0.33,0.333.....の極限値
と定義したら、0.333\\\=1/3となるのはわかりますか?安達さん

987:哀れな素人
19/10/29 23:05:39.99 ZuDGk1Un.net
>>1を読めバカ(笑
>>1が理解できるまでは書き込むな白痴(笑

988:132人目の素数さん
19/10/29 23:06:40.86 whOH+brz.net
0.333\\\=0.3,0.33,0.333.....の極限値
と定義したら、0.333\\\=1/3となるのはわかりますか?安達さん

989:132人目の素数さん
19/10/29 23:09:43.21 whOH+brz.net
安達さんは0.333...の3が無限個続くと思ってるんですか?違いますよね

990:哀れな素人
19/10/29 23:10:38.91 ZuDGk1Un.net
このしつこさ、このアホさ(笑
>>1を読めバカ(笑
>>1が理解できるまでは書き込むな白痴(笑
まあ、好きなだけ書き込め(笑
お前の異常性がみんなに知れ渡るだけだ(笑
お前がそれでもケロッとして書き込む無神経な人間だということも
もう分っている(笑
真夜中まで書き込め(笑
アホの相手はここまで(笑

991:132人目の素数さん
19/10/29 23:11:29.11 whOH+brz.net
なんか虚しくなってきました
知能が低すぎるとお話が通じないんですね

992:132人目の素数さん
19/10/30 00:14:07.52 Io8IjcQ3.net
>>942
>1÷3は分数で書くと1/3なのである(笑
>しかし少数で書くと0.33333……という無限小数になってしまうのである(笑
安達数学では無限小数は数ではないんですよね?
ということは1÷3や1/3も数ではないということですか?

993:132人目の素数さん
19/10/30 02:22:01.43 o1Xkoug7.net
>>209を参考に
9は3で割り切れるが、0.99999……÷3は有限の計算では割り切れない。かならず099999余る。
つまり有限の計算では0.99999……÷3は0.33333……余り0.00000……099999……なのである。
ただ割るという計算が終わらない場合、0がどこまでも続いていて終わることがない。
つまり余るという結果が発生することはない
1は3で割り切れない。有限の計算では必ず1余る。
有限の計算では1÷3は0.33333……余り0.00000……1なのである。
ただ割るという計算が終わらない場合、0がどこまでも続いていて終わることがない。
つまり余るという結果が発生することはない

994:132人目の素数さん
19/10/30 05:45:02 yzciM6d9.net
>>947
>そんなこと大学数学学んだ人は思っていないのに(笑)

あれっ?劣等感婆は数学科出てたっけ?
単なる独学でしょ?
それなのに大学数学学んだって言っちゃてるwww
安達爺よりちょっと知識あるだけなのに笑えるwww
こんな所に粘着してる暇あるなら論文でも書いてみたら?
そして安達爺みたいに自費出版すればいいよwww

995:132人目の素数さん
19/10/30 06:05:17.44 AKTlAa+0.net
>>961
ある無矛盾な公理系τの任意のモデルに対してある論理式φが常に真となるならば、τからφがLKにおいて証明可能となることを示せ

996:132人目の素数さん
19/10/30 07:17:00.44 yzciM6d9.net
>>962
あんたいつもそれ貼るよな
物理板でも貼ってたよな
虚しくないの?

997:哀れな素人
19/10/30 10:35:25.68 SQLMYBF/.net
>知能が低すぎるとお話が通じないんですね
それがお前(笑
>1÷3や1/3も数ではないということですか?
1÷3や1/3は無限小数なのか(笑
>>960
意味不明(笑
0.99999……は3で割り切れるが、1は3で割り切れない(笑

998:132人目の素数さん
19/10/30 10:53:33.21 OpMSvx5L.net
約数と倍数の概念にも問題がある
たとえば
a|b
をaは約数,bは倍数
と定義すると
その商を筆算の形で表すことはできない
このことは小数表示と分数表示の意味が異なる
というのと無関係ではないだろう

999:132人目の素数さん
19/10/30 10:59:27.82 FihtdWn6.net
筆算というのは、あまりのある割り算÷÷な訳ですよね
で、あまりが0なときは、あまりのない割り算÷の答えとたまたま一致する、と
分数を小数に直すときに、÷÷の商として求めると最初から定めて仕舞えば、安達さんのようになってしまう
こちらの場合、任意の有理数が小数表示できるかどうかは定理である
しかし、実際はそうではない
本来は÷で定義されなければならなくて、実数が小数表示できるというのはある意味定義である
結局定義の問題なんですよね
誰かさんはそれがいつまでたっても理解できないですけど

1000:132人目の素数さん
19/10/30 20:29:58.13 Io8IjcQ3.net
>>964
>1÷3や1/3は無限小数なのか(笑
>>942
>1÷3は分数で書くと1/3なのである(笑
>しかし少数で書くと0.33333……という無限小数になってしまうのである(笑
またまた自己矛盾w

1001:132人目の素数さん
19/10/30 21:23:39.42 Qq50CXRW.net
【超伝説εN論法】
ボーとしてウトウトしたポク。
オメガ星からまたもや、幻の波動を
受信しちゃた。
地球から無限の彼方に存在する
オメガ星にもなんとεN論法が存在
オメガ星の謎なるεN論法より、
1/3 - 0.333… * 3 は約0だが、その0を
無限倍するとピッタシ1になるらしい
この1こそ、>>1が主張される
「余り1」なのであ〜る。
では、χ説しよう。
1/3 = 0.333… + ε
全ての自然数Nに対して、
実数ε=(1/3)/(10^N) は存在する∵常識
で、え〜と、うぅ〜
なんと、夢から目覚めてしまった
続きは、また任意のときに投稿するぅ
おしまい。

1002:132人目の素数さん
19/10/30 23:53:13.12 o1Xkoug7.net
>>964
0.99999……÷3は割るという計算が終わらないと>>209にはっきり書いてある
それをたかだか有限でやめたら必ず答えが違わないとおかしい
計算を有限でやめた残りは余りになる
余りが割り切れると以前書いていたと思いますが
余りも同じようにただ9がどこまでも続いていて終わることがないから、
余りを3で割るという計算も終わらない
それをたかだか有限でやめたら必ず答えが違わないとおかしい
計算を有限でやめた残りは余りの余りになる
余りが割り切れると以前書いていたと思いますが
余りの余りも同じようにただ9がどこまでも続いていて終わることがないから、
余りの余りを3で割るという計算も終わらない
それをたかだか有限でやめたら必ず答えが違わないとおかしい
計算を有限でやめた残りは余りの余りの余りになる
という話をどこまでも続けて終わることがないくらいには余りが出ますよ
ただ割るという計算が終わらない場合に限って余りが出ない
そしてそれは1÷3もおなじ、割るという計算が終わらない場合には余りが出ない

1003:哀れな素人
19/10/31 09:32:52.97 B8+7Gc3x.net
依然として面白いのはオメガ星人だけ(笑
質問少年というアホは未だに、
1/3という有理数は少数では完全に表示できない、
ということが理解できない


1004:(笑 おまけにこの少年はアホだから無限小数は実数であると思っている(笑 無限小数は実数ではないが、この少年は絶対に認めない(笑 なぜなら教科書にそう書いてあったからだ(笑 こんな、教科書を絶対に正しいと信じているアホな数学オタクに 何を説いても無駄である(笑



1005:哀れな素人
19/10/31 09:34:02.89 B8+7Gc3x.net
>>969
お前は何も分っていない(笑
3で割り切れる、という意味は、
3で割るという行為が完了するという意味ではない(笑
割るという行為は永遠に完了しないのである。
なぜなら0.99999……は無限小数だから(笑
僕が0.99999……は3で割り切れるといっているのは、
9は3で割り切れるから、0.99999……の各桁で、
9を3で割るという計算が完了することである。
だから9がどこまで続いていても、3で割り切れるのである。
ところが1を3で割る場合、各桁で計算が完了しない。必ず1余る。
このことは以前も書いたが、お前は読んでいなかったようだ。
さて質問少年の相手をすると時間が潰れてしまうから、ここまで(笑

1006:132人目の素数さん
19/10/31 10:55:45.47 LncFnCkL.net
>>971
>質問少年の相手をすると時間が潰れてしまう
5chに書き込みすると時間がつぶれるよ
安達氏は無限小数を認めない それだけでしょ?
0.9も0.99も0.999も…、1ではない それだけでしょ?
もういいよ 安達氏の考えはわかったから
しかし我々はあなたの考え方に従わない 
我々は全員、あなたの家来でもなんでもないから

1007:132人目の素数さん
19/10/31 11:04:26.14 LncFnCkL.net
なぜ無限小数を認めるのか
なぜ1=0.999…だと考えるのか
安達氏はまず上記を考えたほうがいい
数学者の権威を妄信していると思うのは見当違い

1008:132人目の素数さん
19/10/31 11:07:46.88 BkZ9x4kF.net
安達さんの0.999....はどのような場面で使うのでしょうか?
安達さんが屁理屈をこねる時以外に使い道がない気がしますけど

1009:132人目の素数さん
19/10/31 11:16:25.72 LncFnCkL.net
>>974
そもそも、安達氏は
「0.999....なんて存在しない!」
と言えばよかった
そして
「0.9も0.99も0.999も…、1ではない」
と言えばよかった
安達氏にとって
0.999....
は0.9、0.99、0.999、…
のいずれか1つであるらしい
そうでないならわざわざ
0.99999……は1ではない
とわめき散らす必要がない
しかし、無限小数としての
0.999....

0.9、0.99、0.999、…
のどれでもない
0.999....

0.9、0.99、0.999、…
のどれよりも大きい最小の数であり
それは1に等しい、というのが
実数論に基づく結論

1010:132人目の素数さん
19/10/31 11:19:05.98 zLauvW6F.net
そもそも理論高校数学レベルでつまづいてる人間が批判できる立場にないやん。

1011:132人目の素数さん
19/10/31 11:20:54.94 BkZ9x4kF.net
>>975
>のどれよりも大きい最小の数であり

なんかあなたの理解もあやふやな気がして怖いですけど

上で私もカッとなっちゃいましたけど、0.999...は何らかの数を表すという時点で実無限なんですよね
安達さんは無限はいくつもの数の列としてしか存在しないと考えたいようなので、いくら言っても無駄なわけです

で、安達さんははやく屁理屈をこねる以外で0.999...に使い道があるのかを教えていただきたいのですけどね

1012:132人目の素数さん
19/10/31 11:22:18.74 BkZ9x4kF.net
いや別にいいのか
失礼しました

1013:132人目の素数さん
19/10/31 11:46:30.64 LncFnCkL.net
>>977
>安達さんは無限はいくつもの数の列としてしか存在しないと考えたいよう
いや、安達氏にとって無限は存在しませんね
彼にとって無限とは「いくらでも大きな有限がある」
という意味でしかないですから
要するに彼は、0.999...という無限小数はない、とだけいえばいい
0.999...が0.9、0.99、0.999、…のどれかであるかのごとく思い込んで
「0.999...は1でない」というから炎上しただけ

1014:132人目の素数さん
19/10/31 11:49:58.61 LncFnCkL.net
もし無限小数0.999…の存在を認めた上で
「0.999...は1でない」というのであれば
実数の連続性を否定したことになる

1015:132人目の素数さん
19/10/31 15:39:03.37 m5wyCFSE.net
オメガ星から、今、謎のポエムが
ワイの頭の中に飛び込んできた。
その内容
全ての正の実数εよりも小さい実数δは
モピロン無限に存在する。だがしかし
そのδの全てが0以下なのです。
それは幻覚でなく、真実なんです。
という夢をみた。

1016:132人目の素数さん
19/10/31 15:47:40 KV4oMybf.net



1017:んでもポエムさんにお応えするのもあれだと思いますけど、超準解析では、全ての正数よりも小さな、正の超実数が存在することを示すことができます 無限小ですね



1018:132人目の素数さん
19/10/31 19:28:49.38 LncFnCkL.net
>>982
超現実数でも、全ての実数よりも小さな、
正の超現実数が存在することを示すことができるな
Ωっちは奇をてらったつもりだろうけど
所詮アサハカな素人

1019:132人目の素数さん
19/10/31 20:30:01.18 m5wyCFSE.net
>>980の対偶は興味深い結論を得る

1020:132人目の素数さん
19/10/31 21:44:33 aCSW3lrp.net
>>970
教科書を読んでから言えw

1021:132人目の素数さん
19/11/01 02:17:16.89 l0ZSKR2C.net
>>971
> 3で割り切れる、という意味は、
> 3で割るという行為が完了するという意味ではない(笑
私の書いていないことを否定されても困ります。
0.99999……÷3の計算で、
3で割るという行為が永遠に完了しない
割るという行為が永遠に完了しないのだから、有限では常に途中であって
途中なのだから、「割るという行為の対象」が常にあり続ける
割る対象がなければ割るという行為を永遠に続けることなど不可能だから当然そうなる
有限、つまり途中でやめたら、その時点で「割るという行為の対象」がそのまま「余り」となって出てくる
3で割るという行為が「永遠に完了しないときだけ」、「余り」があらわに出てこない

1022:哀れな素人
19/11/01 08:17:09.62 oGu7LHNT.net
>>986
依然として何も分ってないな(笑
割るという行為は永遠に完了しないが、
0.99999……÷3は、各桁で割り算が常に完了するのである(笑
なぜなら9は3で割り切れるから(笑
だから9がどこまで続いていようと、
割ろうと思えば割り切れるのである(笑
ところが1÷3は各桁で割り算が常に完了しない。常に1余る。
各桁で割り算が完了しないから、割り続けるしかないのである。
しかしどこまで割り続けても1余り続ける。
お前は0.33333……×3=0.99999……を認めないのか(笑
フツーの人は認める(笑
0.33333……×3=0.99999……を認める人なら
0.99999……÷3=0.33333……を認める(笑
0.99999……<1なのである(笑
こんなことは常識なのに2chの人間は全員、
こんな初歩的なことが分っていない(笑
質問キチガイが現れるだろうから、ここまで(笑

1023:132人目の素数さん
19/11/01 08:40:55.42 vfnve0Fq.net
オメガ星から、算数∧国語的な
テレパシーを受信した。
1÷3=0 + 1/3
1÷3=0.3 + 1/30
1÷3=0.33 + 1/300
1÷3=0.333 + 1/3000
で、
1÷3=0.333… + 1/3000… v(^_^)v
ここで謎が完全に解けた。
1余るとは、1/3000…余る、である
それは1より 1/3000… しか小さくない

1024:132人目の素数さん
19/11/01 08:58:05 6vzTRuuZ.net
>>987
屁理屈はいいから早く1-0.999…の値を答えろ

1025:哀れな素人
19/11/01 11:41:51 oGu7LHNT.net
オメガ星人が初めてまともなことを書いた(笑

1÷3=0.333… + 1/3000…である(笑
つまり1÷3=1/3=0.333… + 1/3000…だから、
1/3は0.333…ではないのである(笑

オメガ星人は質問少年より賢い(笑
なぜオメガ星人が質問少年より賢いかといえば、
オメガ星人は教科書を暗記するのではなく、
自分の頭で考えるからである(笑

>>989
お前もアホな奴だな(笑
オメガ星人の名答を見れば答えが分るだろが(笑

1026:哀れな素人
19/11/01 12:40:33 oGu7LHNT.net
次スレ

「0.99999……は1ではない その3」
スレリンク(math板)

1027:132人目の素数さん
19/11/01 13:14:59.91 7ku5RLsx.net
糞スレ
まさかの3スレ目に突入

1028:132人目の素数さん
19/11/01 19:56:59.46 6vzTRuuZ.net
>>990
また逃げたw

1029:132人目の素数さん
19/11/01 20:07:12.31 zXuwAN1C.net
>>990
>1÷3=0.333… + 1/3000…
0.333…が無限小数なら、3000…に対応する自然数は存在しない
いかなる自然数nについて1/n>xとなる非負の実数xは0に等しい
したがって 1÷3=0.333…

1030:132人目の素数さん
19/11/01 20:14:24.84 zXuwAN1C.net
1>0.999…
とすると
0.000…>0
となるので矛盾
注)0.000…は任意の桁の値が0となる小数
 (桁はその位置が自然数で表せるものに限る)

1031:哀れな素人
19/11/01 22:12:15.09 oGu7LHNT.net



1032:お前らはみんなオメガ星人よりアホ(笑 オメガ星人の投稿を読めば 0.33333……<1/3 0.99999……<1 は明白である(笑 0.99999……<1だから0.00000……>0も明白(笑 質問少年が今日は投稿しないのは、 質問少年は自分が間違っていたと気付いたからだ(笑



1033:哀れな素人
19/11/01 22:27:29.79 oGu7LHNT.net
オメガ星人の投稿により
1/3=0.33333……+1/30000……
両辺を3倍すると
1=0.99999……+1/10000……
1-0.99999……=1/10000……
これでもまだ分らないのか、お前らは(笑

1034:132人目の素数さん
19/11/01 22:28:17.69 10NtnQpz.net
私が今日投稿しないのは、…の意味を可能無限的に考える限り、話が通じないのだとわかったからです
安達さんには一人でなんの役にも立たない…で遊んでてもらいましょう
それでも別におかしくないですからね
空集合とかのお話はまだ安達さんにも希望がありますので、そちらならお相手してあげますよ

1035:132人目の素数さん
19/11/01 22:31:58.69 10NtnQpz.net
宗教の違いってやつですよ
歴史が証明しています
宗教の違いの問題を解決するには殴り合いしかありません
私はそこまでする必要はないかなと思っただけですね

1036:哀れな素人
19/11/01 22:34:36.34 oGu7LHNT.net
質問少年の愚かな考え(笑
>0.99999……は一つの値です。
>普通の世界では…は極限値を表します。
こんなふうに考えているからダメなのである(笑
オメガ星人の投稿によれば
0.99999……=1-1/10000……
なのである(笑
1-1/10000…… は極限値ではない(笑
1-1/10000…… の極限値が1なのである(笑

1037:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 2時間 59分 45秒

1038:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLリンク(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLリンク(login.5ch.net)

1039:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch