19/10/24 22:16:36 v8ZyClKL.net
それはわかりましたよ
次は私の質問に答えてくださいね
589:哀れな素人
19/10/24 22:20:55 syBYbaPi.net
ほんとにアホな奴だな(笑
だから集合を元に持つ集合を認めようが認めまいが
１ 空集合も集合である。
２ 空集合を元とする集合が存在する。
３ 空集合は任意の集合の部分集合である。
はすべてインチキだと書いているのである(笑
まだ分らないのかお前は(笑
結局１、２、３を認めるか否かという問題に帰着するのである(笑
590:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:22:26 v8ZyClKL.net
だから空集合の時はそうなると安達さんが主張したいことはわかりましたって
{{1}}
↑は安達さん的には認めるのか認めないのか教えてくださいと言ってるんですけど
591:哀れな素人
19/10/24 22:28:28 syBYbaPi.net
そんなものは考えたことがない(笑
「１という元を持つ集合」を元とする集合という意味のようだが、
そんなのはインチキである(笑
ちなみに集合を元に持つ集合を集合族と呼ぶらしいが、
そういう考えが正しいかどうかも考えたことはない(笑
592:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:31:02 v8ZyClKL.net
>>574
＞「１という元を持つ集合」を元とする集合という意味のようだが、
＞そんなのはインチキである(笑
ほーら、やっぱりダメなんじゃないですか(笑)(笑)(笑)
＞集合を元に持つ集合を認めようが認めまいが
とか言いつつ結局安達さん認めてないんですね(笑)
集合を元に持つ集合は認めない
だから空集合を元に持つ集合は認められない
QED
よかったですね、証明できましたよ
あと対の公理も安達さん認めてないということですね
∀x∀y∃A∀t(t∈A⇔(t=x∨t=y))
これは全てのxですから
xは集合かもしれませんよね
593:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:32:33.65 llZpnpW9.net
>>555
出たｗ 分かる分かる詐欺ｗ
594:哀れな素人
19/10/24 22:34:17.20 syBYbaPi.net
お前はホントにアホだな(笑
{{1}} は認めないが集合族を認めていないわけではない(笑
ごちゃ混ぜにするなバカ(笑
595:哀れな素人
19/10/24 22:37:52.03 syBYbaPi.net
対の公理を認めないなどとどこに書いたかバカ(笑
お前が最初からx=Φを認めているのはおかしいと書いたのだアホ(笑
596:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:38:01.76 v8ZyClKL.net
でも対の公理から{{1}}でてきちゃいますから、対の公理はダメということになりますよね
597:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:40:20.77 v8ZyClKL.net
つまり、x=y={1}のときの対の公理安達さん認めてませんよね
598:哀れな素人
19/10/24 22:41:54.67 syBYbaPi.net
何で対の公理から{{1}}が出るのか(笑
{{1}}はインチキであって{{1}}は実際は{1}なのである(笑
599:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:43:50.65 v8ZyClKL.net
w
∀x∀y∃A∀t(t∈A⇔(t=x∨t=y))
x=y={1}いれてみましょう
∃A∀t(t∈A⇔(t={1}∨t={1}))
まとめて書くと
∃A∀t(t∈A⇔(t={1}))
さて、これはある集合Aがあり、tがAの要素なら、t={1}しかない、と言っていますね
これはつまり、A={{1}}が存在している、と言っているわけです
わかりますか？
600:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:44:50 llZpnpW9.net
>>574
>そんなのはインチキである(笑
インチキは安達数学だよｗ
601:哀れな素人
19/10/24 22:48:34 syBYbaPi.net
>>582
お前はほんとにアホだな(笑
x=y={1}
この式自体が間違っているのである(笑
ｘ≠ｙでなければならないし、{1}は実際は１なのである(笑
何でも機械的に処理するバカ(笑
602:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:50:46 v8ZyClKL.net
>>584
∀x∀y∃A∀t(t∈A⇔(t=x∨t=y))
xもyもなんでもいいと書かれてるんですけど
∀は全てという意味ですよ
やっぱり安達さん「全て」の意味わかってないんじゃないですか？
何語なら分かるんでしょうか
英語ならanyですね
x≠yとか条件ないわけです
{1}が実際は1だとかどういうことなんですかね
603:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:52:20 v8ZyClKL.net
安達さん、次は{{1,2},{3,4}}が存在することを証明しますね
∀x∀y∃A∀t(t∈A⇔(t=x∨t=y))
x={1,2},y={3,4}いれてみましょう
∃A∀t(t∈A⇔(t={1,2}∨t={3,4}))
さて、これはある集合Aがあり、tがAの要素なら、t={1,2}であるかt={3,4}である、と言っていますね
これはつまり、A={{1,2},{3,4}}が存在している、と言っているわけです
604:哀れな素人
19/10/24 22:53:33 syBYbaPi.net
お前はバカか(笑
ｘ≠ｙだから対の公理というのである(笑
{1}は実際は１であるということが分らないからお前はアホなのである(笑
605:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:54:05 v8ZyClKL.net
>>587
安達さん、次は{{1,2},{3,4}}が存在することを証明しますね
∀x∀y∃A∀t(t∈A⇔(t=x∨t=y))
x={1,2},y={3,4}いれてみましょう
∃A∀t(t∈A⇔(t={1,2}∨t={3,4}))
さて、これはある集合Aがあり、tがAの要素なら、t={1,2}であるかt={3,4}である、と言っていますね
これはつまり、A={{1,2},{3,4}}が存在している、と言っているわけです
ならこれは認められるんですか？
606:哀れな素人
19/10/24 22:57:08.02 syBYbaPi.net
お前は馬鹿か(笑
{{1,2},{3,4}}という集合が存在することに異論のある奴がどこにいる(笑
ちなみに{1,2},{3,4}}はこの集合の部分集合であって元ではないぞ(笑
607:１３２人目の素数さん
19/10/24 22:59:19.03 v8ZyClKL.net
>>589
わからないんですね(笑)(笑)
{{1,2},{3,4}}の空集合以外の部分集合は
{{1,2}},{{3,4}},{{1,2},{3,4}}ですよ
部分集合の定義は
A⊂B⇔∀x(x∈A→x∈B)
これでしたね
608:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:02:34.07 v8ZyClKL.net
安達さん、部分集合もわからなかったんですね…
609:哀れな素人
19/10/24 23:03:01.89 syBYbaPi.net
お前はバカか(笑
{1,2},{3,4}は{{1,2},{3,4}}の部分集合である(笑
610:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:06:18.92 hYXB8DEB.net
広辞苑には部分集合の項目はないんだろうか？
611:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:06:38.86 v8ZyClKL.net
>>592
＞{1,2},{3,4}は{{1,2},{3,4}}の部分集合である(笑
の否定を証明しますね
{1,2}⊂ {{1,2},{3,4}}だと仮定します
部分集合の定義より
∀x(x∈{1,2}→x∈ {{1,2},{3,4}})
が成り立つはずです
しかし、1∈ {{1,2},{3,4}}や2∈ {{1,2},{3,4}}は成り立ちません
なぜなら、先程
∃A∀t(t∈A⇔(t={1,2}∨t={3,4}))
さて、これはある集合Aがあり、tがAの要素なら、t={1,2}であるかt={3,4}である、と言っていますね
と言ったので{1,2}∈{{1,2},{3,4}}、{3,4}∈ {{1,2},{3,4}}だからです
つまり、安達さんの主張は間違えであることが証明できました
612:哀れな素人
19/10/24 23:07:55.34 syBYbaPi.net
お前はバカか(笑
{1,2},{3,4}は実際は1、2、3、4であり、
{1,2},{3,4}は{1,2,3,4}の部分集合である(笑
613:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:08:58 ROJcU9+G.net
あかん、予想通りすぎるwww
614:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:10:51 v8ZyClKL.net
{{1,2},{3,4}}={1,2,3,4}なんですか？？
でも対の公理では
∃A∀t(t∈A⇔(t={1,2}∨t={3,4}))
さて、これはある集合Aがあり、tがAの要素なら、t={1,2}であるかt={3,4}である、と言っていますね
とさっきやりましたよね？
{{1,2},{3,4}}に入ってるものはなんですかー？と聞いたら、{1,2}と{3,4}しかないですよーというのが対の公理ですよね
安達さんはそれを認めると言ってましたよね？
{{1,2},{3,4}}に入ってるものはなんですかー？と聞いても1と2と3と4ですよー、とは返ってこないんですけど
615:哀れな素人
19/10/24 23:13:35 syBYbaPi.net
{1}は実際は１であり、
{1,2},{3,4}は実際は1、2、3、4である、
ということが分っていないからお前らはアホなのである(笑
具体的な意味を考えずに機械的に処理するバカども(笑
だからお前らと話しても無駄なのだ(笑
お前らと話しても無駄だということは最初から分かっている(笑
今夜はここまで(笑
616:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:15:33 v8ZyClKL.net
481 名前:哀れな素人 :2019/10/23(水) 12:59:35.49 ID:ux+ijEmr
(略)
数学は厳密の学だから、
拡大解釈などというものを許してはいけないのである。
これが分っていない者をアホという(笑
安達さんでも先日こんなことおっしゃってましたよね？
具体的な意味を考えて機械的に処理しないというのは、拡大解釈に当たると思うのですが、どうなのでしょうか？
617:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:17:18 v8ZyClKL.net
安達さんは拡大解釈をして勝手に定義を捻じ曲げてしまうアホだということなのでしょうか…？
618:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:20:03 v8ZyClKL.net
ちなみに私が拡大解釈と言っていたのは、公理をどうするかという自由性についての話ですからね
安達さんみたいに都合が悪くなったから定義を読み替えて云々なんてことではありませんよ
619:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:21:46 llZpnpW9.net
>>592
バカかおまえはｗ
620:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:24:02 llZpnpW9.net
安達バカ過ぎ
勉強しろバカ
621:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:26:55 c/8Mb7T1.net
安達先生の辞書には集合の集合なんてないんだろうなぁと思ったらやっぱりすぎてwwww
622:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:27:13 v8ZyClKL.net
安達さんに質問です
{{1}}={1}
{{1,2},{3,4}}={1,2,3,4}
なら別に
{Φ}=Φでいい気がするんですけど、これでも{Φ}はダメなのでしょうか？
623:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:40:28.73 v8ZyClKL.net
574 名前:哀れな素人 :2019/10/24(木) 22:28:28.02 ID:syBYbaPi
そんなものは考えたことがない(笑
「１という元を持つ集合」を元とする集合という意味のようだが、
そんなのはインチキである(笑
ちなみに集合を元に持つ集合を集合族と呼ぶらしいが、
そういう考えが正しいかどうかも考えたことはない(笑
記念に置いておきましょう
624:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:45:51.01 XYJuLPBQ.net
あれ？そうか！広辞苑では集合族という形で集合の集合について載せてるハズだよな？
またまた安達先生の辞書と広辞苑に矛盾がでてきましたかな？
625:１３２人目の素数さん
19/10/24 23:51:50.60 v8ZyClKL.net
広辞苑に載ってたとしても一行説明しかないので、安達さんが自分で考えないといけないんですけど
＞ちなみに集合を元に持つ集合を集合族と呼ぶらしいが、
＞そういう考えが正しいかどうかも考えたことはない(笑
らしいのでわからないんでしょうね(笑)
626:哀れな素人
19/10/25 10:10:06.31 dFEakYDU.net
依然として質問少年とサル石とその同類のアホばかり(笑
空集合も集合であると定義されているからといって正しいわけではない(笑
集合族という概念が正しいかどうかは検討の余地があるのである(笑
集合論で定義され公認されているからといって正しいわけではない(笑
教科書を暗記するだけで具体的な意味を考えないバカども(笑
2chがそういうバカの巣であることは最初から分かっているから、
お前らと話しても無駄なのである(笑
なにしろ教科書に書いてあること全部正しいと思っているバカの巣だから(笑
627:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:12:00.90 q/4K+HfN.net
>>609
481 名前:哀れな素人 :2019/10/23(水) 12:59:35.49 ID:ux+ijEmr
(略)
数学は厳密の学だから、
拡大解釈などというものを許してはいけないのである。
これが分っていない者をアホという(笑
安達さんでも先日こんなことおっしゃってましたよね？
{{1,2},{3,4}}={1,2,3,4}というように、具体的な意味を考えて機械的に処理しないというのは、拡大解釈に当たると思うのですが、どうなのでしょうか？
628:哀れな素人
19/10/25 10:19:46 dFEakYDU.net
ところで「間違え」を検索してみた(笑
【間違え】
デジタル大辞泉 「間違い」に同じ。
大辞林 「間違い」に同じ。
たぶん「間違え」を名詞として公認しているのはこの二つの辞典だけだろう。
広辞苑には「間違え」という名詞は載っていない(笑
質問少年は「間違え」も間違いではないと思っているわけだが、
少なくとも間違いを間違えと書いたり言ったりする人間は、
youtubeの男と質問少年しか見たことがない(笑
629:哀れな素人
19/10/25 10:21:49 dFEakYDU.net
>>610
バカ(笑
拡大解釈と正反対のことだ(笑
630:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:24:35 q/4K+HfN.net
>>612
では、具体的な意味を考えて機械的に処理しないで、本来の定義とは異なることをすることは、拡大解釈でないならなんなのでしょうか？
631:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:27:39 q/4K+HfN.net
{{1,2},{3,4}}={1,2,3,4}となるような公理が必要だということでしょうか？
632:哀れな素人
19/10/25 10:32:14.12 dFEakYDU.net
>>613
お前はほんとにアホだな(笑
本来の定義が間違っているのである(笑
ま、どうせお前やサル石のような、
教科書に書いてあることは絶対に正しいと思っている人間に
現代の集合論は間違っていると説いても受け入れるわけがないことは
最初から分かっている(笑
早い話、お前やサル石は>>1を読んでも
0.99999……≠１を依然として認めていないわけである(笑
その理由の一つが、教科書には0.99999……＝１と書いてあったからである(笑
633:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:35:45.23 q/4K+HfN.net
>>615
つまり、対の公理が間違ってるということですか？
{{1,2},{3,4}}は対の公理から出てきたものでしたね
安達さんは対の公理認めていたと思ったのですけど
634:哀れな素人
19/10/25 10:41:23.84 dFEakYDU.net
対の公理が間違っているなどと書いたことは一度もないし、
{{1,2},{3,4}}は対の公理から出てきたものではない(笑
{{1,2},{3,4}}は単に{1,2,3,4}という集合を
{1,2},{3,4}という部分集合に分けたものである(笑
{1,2},{3,4}は部分集合であって元ではない(笑
635:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:44:15.15 q/4K+HfN.net
上でちゃんと対の公理から導きましたよね？>>588
で、あなたはそれは当たり前で誰でも認めると言いましたよね？>>589
嘘をついたんですか？
636:哀れな素人
19/10/25 10:48:18.54 dFEakYDU.net
お前のようなアホとは付き合いきれない(笑
{1,2},{3,4}は部分集合であって元ではないのである(笑
637:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:53:41.40 6XYD+rFU.net
あれ？
じゃ安達先生は集合族はダメよの方向なのですな。
という事は広辞苑のアホ野郎は集合族なる夢まぼろしまぼろしの話を
638:もっともらしく載せとるのですか？ けしからんですな。
639:１３２人目の素数さん
19/10/25 10:54:51.49 q/4K+HfN.net
>>619
それはどのようにすればわかりますか？
厳密に示してくださいね
640:哀れな素人
19/10/25 11:02:17.47 dFEakYDU.net
集合族とは何かということについて考えたことなど一度もない(笑
しかし{1,2},{3,4}を{{1,2},{3,4}}の元と見なすという意味なら、
それは明らかにインチキである(笑
641:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:05:04.54 q/4K+HfN.net
{1,2},{3,4}てなんなんですか？
642:哀れな素人
19/10/25 11:07:56.82 dFEakYDU.net
{1,2,3,4}の部分集合である(笑
部分集合と元は異なるのである(笑
部分集合のことを元とは言わない(笑
643:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:11:43.07 q/4K+HfN.net
{{1,2},{3,4}}は部分集合をまとめたわけではないですよ
対の公理から出してきただけですよね
644:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:13:40.71 q/4K+HfN.net
集合の集合は別におかしい概念ではないんですよ
クラス名簿を集めて学年名簿作る感じですね
生徒全員書き並べてもいいですけど、クラス別になっててもいいですよね
645:哀れな素人
19/10/25 11:15:02.64 dFEakYDU.net
分らない奴だな(笑
お前は{1,2},{3,4}を元と見なしているが、
{1,2},{3,4}は{1,2,3,4}の部分集合であって元ではないのである(笑
何度いえば分るのか(笑
646:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:18:08.31 q/4K+HfN.net
1年1組には{1,2}の二人の生徒がいます
1年2組には{3,4}の二人の生徒がいます
1学年には{1,2,3,4}の4人の生徒がいます
クラス別で表すと
{{1,2},{3,4}}となります
安達さんの言ってることは、学年考えるときは必ず前者で考えなければならないということです
クラス別にした方が便利だと思いますけどねー
647:哀れな素人
19/10/25 11:22:54.22 dFEakYDU.net
依然として何にも分っていないアホだな(笑
{1,2},{3,4}は{{1,2},{3,4}}の部分集合であって元ではない(笑
部分集合のことを元とはいわないのである(笑
648:哀れな素人
19/10/25 11:24:47.56 dFEakYDU.net
訂正
{1,2},{3,4}は{1,2,3,4}の部分集合であって元ではない(笑
649:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:27:22.34 q/4K+HfN.net
>>630
>>628読みましたか？
なんでクラス別に考えてはいけないのですか？
650:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:31:34.53 zbObAdf7.net
あかんな～広辞苑！
{{1,2}} は実質{1,2}であってその元は1と2なんですよね？
{1,2}という集合を元とする集合族なんぞではない。
そんなもの考えるだけ無駄であり、集合族なんぞ無意味ですよね。
んなもん載せるなっちゅうねん広辞苑！
651:哀れな素人
19/10/25 11:32:15.09 dFEakYDU.net
依然として何にも分っていないアホだな(笑
クラスは学年の部分集合である(笑
なぜなら元は生徒だから(笑
652:哀れな素人
19/10/25 11:34:27.38 dFEakYDU.net
お前らとの対話のおかげで、集合族という概念はインチキだと分った(笑
これも論文に書いておこう(笑
午前はここまで(笑
653:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:34:43.98 q/4K+HfN.net
>>633
{2,3}のクラスもあるかもしれませんよね
でもそんなクラスないですよ？
654:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:35:24.13 q/4K+HfN.net
今までいってなかったですけど、集合の集合は集合族じゃないんですけどw
安達さんには到底わからないでしょうけどね
655:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:52:26.90 DX9PlzHb.net
Xを集合とする．いま
D：={O｜O⊆X}
と定義する．これを部分集合の全体と呼ぶ．
このDに空集合は含まれないと考えるのか
空集合と全体集合はDに含まれると考えるのが「常識」になってしまっているので
俺もよくわからんが位相をやり直して考える必要はありそうだわ
もちろん空集合が開集合になることを示すべきだと考える人もいるし
任意の集合の部分集合に空集合が在ると示されることもある
難しいね
656:１３２人目の素数さん
19/10/25 11:54:54.59 5osDZuq8.net
ﾅﾝｶｷﾀ
657:１３２人目の素数さん
19/10/25 12:04:08 q/4K+HfN.net
>>637
わからないんですね
658:哀れな素人
19/10/25 12:28:32.23 dFEakYDU.net
>>639のようなレスを見ても、
質問少年が人をバカにしている男であることがよく分るだろう(笑
>>636のようなレスもそうである(笑
僕に知識がないことをバカにしている(笑
集合を元とする集合を集合族という。
しかし集合の集合は集合族とはいわないらしい(笑
では何というのか(笑
結局この少年は教科書に書いてあることは絶対に正しいと思っている
幼稚なアホであることが分る(笑
>>635
お前のアホさを露呈している(笑
部分集合はどんな分け方をしようと自由なのである(笑
{2,3}のクラスを作ろうと思えば作れる(笑
>>637
空集合も集合である、というのはインチキである(笑
659:１３２人目の素数さん
19/10/25 12:32:32.66 LMSOkbaH.net
0の概念に初めて出会った人類みたいだなぁ
660:哀れな素人
19/10/25 12:37:36.00 dFEakYDU.net
たぶん質問少年はクラスのことを言っているのである(笑
しかしクラスという概念がインチキであることは
「現代数学はインチキのデパート」の冒頭に書いて�
661:｢る(笑 ちなみにラッセルのパラドックスのインチキについても すでに本に書いている(笑 >>641 お前はそんなことを思っているからダメなのである(笑
662:１３２人目の素数さん
19/10/25 12:38:13.87 oBAbGRoA.net
ダメでした！
663:哀れな素人
19/10/25 12:44:39.34 dFEakYDU.net
１ 空集合も集合である。
２ 空集合を元とする集合が存在する。
３ 空集合は任意の集合の部分集合である。
こういうことに疑問を持っているのは僕だけではない(笑
たとえば2chにも、不要な概念として空集合を挙げた男がいるし、
３はおかしくないですか、という質問がヤフー質問箱にも挙がっている(笑
まして２などは中学高校では教えられていないはずである(笑
664:１３２人目の素数さん
19/10/25 12:46:03.38 Mcx6UP+g.net
私は0というのが数であるかどうか疑問だなぁ。
ないものがあるハズがないよなぁ。
665:哀れな素人
19/10/25 12:51:00.81 dFEakYDU.net
この前、0!＝１はおかしいと先生に抗議した男が登場した。
そういう男が本当に数学センスがある男なのである。
しかし質問少年やサル石は絶対にそういうことに疑問を持たない。
教科書に書いてあることは絶対に正しいと思い込む。
しかし誰が何と言おうと0!＝１という定義はインチキなのである(笑
同様に上の１、２、３はインチキである。
666:哀れな素人
19/10/25 13:02:08.50 dFEakYDU.net
ちなみに>>646の男が投稿したその日に、
早速僕は0!＝１のインチキについて論文を書いた(笑
といってもほんの数行だが(笑
昼はここまで。
667:１３２人目の素数さん
19/10/25 13:40:16.73 0AetaZdq.net
なるほど0はないということだから0!もないという事ですか？
668:１３２人目の素数さん
19/10/25 13:52:12.80 f1rRILke.net
公理や定義に文句付けるって頭悪すぎだろ
数学なんも分かってないじゃん
669:山本大輝
19/10/25 14:08:21.73 DX9PlzHb.net
いや毒されているのは俺たちなのかも知れない
たしかに成田正雄の『初等代数学』共立出版1966では
公理化される前の群の話や
公理化される前のアルキメデスの定理の証明が在る
ここではどれくらい結合法則が成り立たないのか思い知ることになるし
除法の定理というのは極大元がなければ成り立たないこともわかる
また整数のイデアルの定義すら証明することは難しいし
最大公約数すら計算できない
そういう思いをすれば定義を疑うということは正しい
しかし俺たちはまず定義ありきの数学教育を受けてきてしまった
先に概念を定義し定理の中でその定義を用いる
これが常識になってしまった
だが先ず存在するのは定理でありその中の概念に定義し得るものが在る
と考えなければならないだろう
コンピュータ科学ないし情報科学というのは数学ではないのだ
670:１３２人目の素数さん
19/10/25 18:23:34.53 q/4K+HfN.net
>>640
集合族には添字が付いてますね
集合の集合には添字はありません
数列か集合かの違いです
でも、今は1組は{1,2}で、2組は{3,4}ですよね？
今あるクラスもちゃんと表せるように{{1,2},{3,4}}も考えたほうがいいと思いますけど
671:１３２人目の素数さん
19/10/25 19:53:40.94 q/4K+HfN.net
安達さんは知らないのかもしれませんが数学的には
n!=Γ(n+1)=∫[0→∞]t^(n-1)exp(-t)
というガンマ関数で定義されます
難しくてわからないよー＞＜というのなら、0!は組み合わせのお話で1だとわかりますね
そんなことしていいかわからないじゃないか！と文句垂れるならガンマ関数のお勉強しましょうね
672:１３２人目の素数さん
19/10/25 19:54:24.95 q/4K+HfN.net
n!=Γ(n+1)=∫[0→∞]t^nexp(-t)
すみません、間違えました
673:１３２人目の素数さん
19/10/25 21:38:33.01 M+K/n9r4.net
>>609
定義は定義だ
正しいも糞も無い
おまえバカだろ
674:１３２人目の素数さん
19/10/25 21:46:34.69 weXOR43V.net
安達さんは形式主義が理解できないようですから馬の耳に念仏ってやつですね
無矛盾な公理系から何が導けるかが問題になってるということが絶対に理解できないのです
675:１３２人目の素数さん
19/10/25 21:57:39.40 weXOR43V.net
もう一度書きますけどね、形式主義では公理が正しいか正しくないかは問題ではありません
現に安達さんは公理が間違えだといって否定しようとしていますね
このように公理の正しさは、人によって変わるので、考えても意味がないのです
しかし、公理を認めるのであれば、そこから出てくる定理は誰にとっても不変なもので、数学の興味の対象とするのはこれら定理なのです
676:１３２人目の素数さん
19/10/25 22:02:55.97 weXOR43V.net
ちなみに公理の正しさは人によって変わる、は数理論理学のモデル理論の話で形式化することのできる厳密なお話です
677:山本大輝
19/10/25 23:21:39.76 DX9PlzHb.net
う～ん数理論理学ねえ
公理化された定義から総当り的に定理を導くやり方をする
コンピュータ科学は数学ではないと思うけど
前原昭二『復刊 数理論理学序説』共立出版
ならよいかも知れない
ここで成田正雄のように定義を偽の命題を用いて証明をしたり
たとえば約数・倍数の定義・定理とは異なる
具体例を挙げたりする人を知っている人はいる？
俺はそれが正しいとか正しくないというのはよくわからないが
かつて定義や定理を公理化しなければ偽の命題を用いなければならない
という立場があったのかなと思っている
678:１３２人目の素数さん
19/10/25 23:39:57.93 ZraGGK4X.net
面白くなってまいりました🤩
679:１３２人目の素数さん
19/10/26 08:12:43.78 z6TBbHYr.net
>>658
>定義を偽の命題を用いて証明をしたり
>定義や定理を公理化しなければ偽の命題を用いなければならない
偽の命題（具体的にいえば矛盾が導かれる命題）から
いかなる命題も証明可能であるから
「偽の命題を（前提として）用いて証明する」
のは無意味ではないか？
680:１３２人目の素数さん
19/10/26 08:20:16 2fi5Ej32.net
>>658この人もトンデモ臭がプンプンするのであれですけど、一般論として、数理論理学の世界では偽であることと矛盾することは異なるものです
真偽は相対的なものであって、立場によって変わるもの
矛盾はどんな人にとっても意味をなさない無意味なもの
ということで、全く「ダメ具合」が違うわけです
安達さんはこのようなことが全くわかっていないのですね
681:哀れな素人
19/10/26 08:31:55 cD+Slgcf.net
依然としてアホの巣(笑
まともそうなのは山本大輝君だけ(笑
とくに質問少年は典型的なアホ(笑
ガンマ関数で定義しようと0!は１ではない(笑
公理や定義が間違っていれば、その上にどんな理論を立てても意味はない(笑
真偽は相対的なものではない(笑
こういうことすら分っていないアホが利口ぶって投稿している(笑
682:哀れな素人
19/10/26 08:38:19 cD+Slgcf.net
質問少年は、サル石と同じで、知識だけはあるバカの典型である(笑
定数に極限値があると思っていたり、
可能無限も可算無限も実無限だと思っていたり、
無限小数や無限級数を極限値だと思っていたり、
信じがたいレベルのアホである(笑
こういうアホより、知識はなくても
0!はおかしいと先生に抗議した男の方が数学的センスがあるのである(笑
683:１３２人目の素数さん
19/10/26 09:36:56.79 vSJRX9hf.net
>>658
前原昭二か
どこかで見たことある名前と思ったら放送大学で見たのか
小平邦彦と対談してたアーカイブ映像放送してた
684:１３２人目の素数さん
19/10/26 09:54:55.58 wtjcCXpJ.net
>>662
＞公理や定義が間違っていれば、その上にどんな理論を立てても意味はない(笑
だーかーらー間違ってる間違ってないではなく、矛盾があるかないかだと何度言えばわかるんですか？
源氏物語はフィクションで史実とは異なる間違った本だから読む価値のないゴミである(笑)
なんてことにはなりませんよね？
それとも安達さんは全てのフィクション小説は全部くだらないと思ってるんですか？
685:哀れな素人
19/10/26 10:02:15.63 cD+Slgcf.net
>>665
依然として何にも分っていないアホだな(笑
公理や定義が間違っていれば、矛盾が出て来るのである(笑
お前は無限公理から矛盾が出なければいいと思っているが、
無限公理からは矛盾が出るのである(笑
お前が無矛盾な公理系と思っているものは無矛盾ではないのである(笑
いっておくが、どんな矛盾が出るのですか、と質問しても答えない(笑
686:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:03:24.70 khEQcQUN.net
なら、集合の集合はどんな矛盾が出るのか教えてください
これは本に書いてないからいいですよねここに書いても
687:哀れな素人
19/10/26 10:04:33.19 cD+Slgcf.net
ヒ�
688:}だから「面白い問題おしえて～な」に次の問題を出した(笑 ｓ＝0.1＋0.11＋0.111＋0.1111＋0.11111＋……とする。 ｎ→∞のとき、ｓ／ｎの極限値を求めよ。 次の証明のどこがおかしいかを指摘せよ。 Ｈ＝1＋1/2＋1/3＋1/4＋…… ＝1/2＋1/2＋1/4＋1/4＋1/6＋1/6＋1/8＋1/8＋…… ＜1＋1/2＋1/3＋1/4＋1/5＋1/6＋1/7＋1/8＋……＝Ｈ ゆえにＨ＜Ｈ
689:哀れな素人
19/10/26 10:07:04.15 cD+Slgcf.net
>>667
それは昨夜、論文に書いた(笑
昨夜は論文を書いたり、論文に加筆訂正したりしていた(笑
690:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:10:28.30 khEQcQUN.net
>>669
論文はいつどこの論文誌に出すんですか？
>>668
安達さんの意味での…の意味なら何もおかしくないですよね
0.999...=0.999...であり0.999...＜0.999...であり0.999...≠0.999...だったんですから
H=Hであり、H＜Hであり、H≠Hなので何もおかしくないはずですよ
普通の数学の意味では、上はチェザロ和と呼ばれる有名なもので、安達さんのわからないイプシロンデルタ論法によりきちんと証明することができます
下も安達さんは知らないのかもしれませんが、絶対収束しない数列は足す順番を変えると任意の値に収束させることができるという定理があるので、そのようなおかしなことが起こるのは当然です
勝手に足す順番を変えてはいけません
691:哀れな素人
19/10/26 10:16:11.87 cD+Slgcf.net
>>670
論文は本にして自費出版するのである(笑
で、結局、問題１の答えは？(笑
問題２の答えは？(笑
足す順番を変えたりしていないのだが(笑
692:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:19:08.60 z6TBbHYr.net
>>661
名前で検索したら、ツイッターで
「2012年に統合失調を発症 2017年に統合失調感情障害と診断」
と書かれたアカウントを発見
したがって主張の論理的整合性には疑念がある
693:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:21:24 khEQcQUN.net
>>671
安達さんは京大で論文は自費出版するものだと習ったのですか？？？
前半は0.11111....=1/9になりますね
後半は単に発散してるからという理由な気がしてきました
数学的にちゃんとやるなら、部分和から考えないとダメなのでしょう
絶対収束してるなら多分何しても問題ないとは思いますけど
694:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:23:03 khEQcQUN.net
Hは収束しないので、値がないということですね
695:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:25:16 khEQcQUN.net
ところで調和級数は発散するということは安達さんは知ってるんでしょうか？
696:哀れな素人
19/10/26 10:25:51 cD+Slgcf.net
>>673
お前はニートだから世間知らずだな(笑
素人が書いた数学論文を印刷してくれる論文誌や出版社があると思っているのか(笑
前半の証明は？(笑
後半についてもお前は何にも分っていない(笑
697:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:27:30 khEQcQUN.net
>>676
論文誌に載らない程度のレベルで論文とかいうのやめていただけます？
そんなこと言ったら私だって毎日ここに論文投稿してるんですけどw
安達さんイプシロンデルタわからないですからね
書いたところでわかるはずもないと思いますけど
698:哀れな素人
19/10/26 10:32:17 cD+Slgcf.net
結局何にも分っていないアホ(笑
前半の問題の証明もできないし、
後半も何にも分っていない(笑
εδ論法を理解できると自慢していたり
論理式が理解できると自慢しているところなどサル石とそっくり(笑
この少年のレベルが分る(笑
699:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:36:35 khEQcQUN.net
URLﾘﾝｸ(mathtrain.jp)
チェザロ平均については上に書いてありますよ
読んでください
後半は発散するからそういう不等号考えるのは意味がないですね
どちらも発散することが言えるだけです
700:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:38:46 FesfAGzK.net
>>669
「次の論文に書いた」
無敵バリアだ！
701:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:41:27.15 khEQcQUN.net
そういえ
702:ば、安達さんは発散する場合はどう考えてるんですか？ 1+1+1+....とか1+1/2+1/3+....とかですけど 無限大になるんですかね
703:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:43:14.07 khEQcQUN.net
安達さんはなんでH＜Hがおかしいと思うんですか？
0.999...＜0.999...はおかしくないんですよね
704:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:45:30.68 khEQcQUN.net
レスがなくなりましたね
705:哀れな素人
19/10/26 10:49:13.41 cD+Slgcf.net
で、結局、具体的な証明は書けないバカ(笑
単にチェザロ平均という知識を暗記しているだけ(笑
後半についても何の証明もできない(笑
結局、覚えることだけしかできないバカ
おまけに何連投もするキチガイ(笑
いろんな点でサル石とそっくりのアホである(笑
706:１３２人目の素数さん
19/10/26 10:52:54.12 FesfAGzK.net
あなたは論文(未公開)に書いたことを理由に
質問に答えないのに、
他人には際限なく説明を求めるのですね。
707:哀れな素人
19/10/26 11:00:22.83 cD+Slgcf.net
↑と答えられないから、こういうことを書くバカ(笑
「面白い問題おしえて～な」を荒らしているのに
荒らしているのは自分だという自覚がまるでない(笑
これほど無神経でケロッとした奴は見たことがない(笑
708:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:01:52.02 khEQcQUN.net
679に書いてありますよねーだから
書くのが面倒なだけなんですけど、、、、
まあ書いてあげますよ誰かさんと違って私はちゃんとわかってますからね
lim ak=aとします
Sn=Σ[k=1→n]ak/nとするとき、lim Sn=aであることを示します
akはaに収束するので
∀ε＞0∃kε ∀k＞kε |ak-a|＜ε
n＞kεとします
|Sn-a|=|(Σ[k=1→kε] ak+Σ[k=kε+1→n]ak)/n-a|= |(Σ[k=1→kε] (ak-a)+Σ[k=kε+1→n](ak-a))/n|＜|Σ[k=1→kε] (ak-a)/n|+| Σ[k=kε+1→n] (ak-a)/n|＜Σ[k=1→kε](ak-a) /n+(n-kε+1)ε/n＜Σ[k=1→kε](ak-a) /n+ε
ここで、n0＞Σ[k=1→kε](ak-a)/εとなるものを選べば、∀n＞n0に対して
|Sn-a|＜Σ[k=1→kε](ak-a) /n+ε＜Σ[k=1→kε](ak-a)/n0+ε＜ε+ε=2ε
η=2εとすると
∀η＞0∃n0∀n＞n0 |Sn-a|＜η
となり、lim Sn=aが示された
疲れました
709:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:05:19.46 khEQcQUN.net
後半はHは発散するから値を持たない、で終わりですよ
710:哀れな素人
19/10/26 11:10:11.97 cD+Slgcf.net
↑こんな証明で証明したと思っているバカ(笑
単にチェザロ平均をコピペしただけ(笑
後半についても何にも分っていない(笑
これが質問少年のレベル(笑
711:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:11:32.49 khEQcQUN.net
ほーら結局こうなるんじゃないですか(笑)
何をしたら証明したことになるんですか？
安達さんにイプシロンデルタ理解させろってことですか？
不可能だと思うんですけどそれwwwwwww
712:哀れな素人
19/10/26 11:26:47.44 cD+Slgcf.net
εδ論法を理解できることを自慢しているバカ(笑
2chにも空集合やεδ論法は不要だと思っている人間がいる。
その一方で質問少年やサル石のように
εδ論法や論理式を理解できることを自慢しているバカもいる(笑
数学記号や論理記号を使って書けることが
自慢で自慢で仕方がない、というレベルのアホである(笑
だから>>687のような証明を自慢げに書く(笑
チェザロ平均を使わなければ証明できないアホである(笑
高校生にも分るような平易な証明は書けない(笑
713:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:29:55 khEQcQUN.net
高校生にわかるような証明はありません(笑)
高校レベルでは証明できるわけがありません(笑)
714:哀れな素人
19/10/26 11:32:32 cD+Slgcf.net
↑この少年のアホさ露呈(笑
これが質問少年というアホである(笑
715:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:37:08 khEQcQUN.net
高校レベルでは明らかである(笑)でいいんじゃないですかねぇ
安達さんは自分がどのような証明なら納得すると思いますか？
716:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:42:45.77 AQZypqqA.net
広辞苑には空集合の項目はないの？
717:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:44:30.86 AQZypqqA.net
くう‐しゅうごう【空集合】‥シフガフ🔗🔉振
くう‐しゅうごう【空集合】‥シフガフ
〔数〕要素をひとつも含まない集合。便宜上、有限集合とみなし、記号φで表す。
こんなんあったけど？
718:哀れな素人
19/10/26 11:45:30.90 cD+Slgcf.net
結局証明できないから>>694のようなことを書く(笑
お前がアホだということは最初から分かっている(笑
719:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:45:49.41 AQZypqqA.net
かい‐じょう【階乗】🔗🔉振
かい‐じょう【階乗】
〔数〕(factorial)ｎを一つの自然数とする時、１からｎまでのすべての自然数の積1×2×…×nをｎの階乗といい、n！と書く。また0！＝1と約束する
もしやと思ったらあるじゃんwwwww
720:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:49:54.06 khEQcQUN.net
>>697
私は上で証明書きましたよねw
結構頑張ったんですけど少しは読んでくれませんか？？
あなたが証明理解できないだけですよね
721:１３２人目の素数さん
19/10/26 11:58:05.95 khEQcQUN.net
自分がわからないことは全部間違え！
無敵ですねぇ
722:哀れな素人
19/10/26 12:42:34.02 cD+Slgcf.net
>>699-700
>>689再掲
↑こんな証明で証明したと思っているバカ(笑
単にチェザロ平均をコピペしただけ(笑
後半についても何にも分っていない(笑
これが質問少年のレベル(笑
再掲してやらないと理解できないバカ(笑
723:１３２人目の素数さん
19/10/26 12:49:32.39 hBBNIZ4j.net
結局理解できないから>>701のようなことを書く(笑
安達がアホだということは最初から分かっている(笑
724:哀れな素人
19/10/26 12:54:45.04 cD+Slgcf.net
↑これはたぶんアホのサル石(笑
サル石も具体的な問題は解けない(笑
ちなみに今のところ「面白い問題おしえて～な」に
答えを投稿した男はいない(笑
別に難しい問題を投稿したわけではない(笑
高校生でも解けるような問題だ(笑
ところが誰も答えない(笑
725:１３２人目の素数さん
19/10/26 12:55:27.44 myQ+eIXd.net
>>666
>無限公理からは矛盾が出るのである(笑
その矛盾とは？
726:１３２人目の素数さん
19/10/26 12:56:09.56 yCWLpGs1.net
もう安達さんには一生
・空集合がなく
・集合の集合がその要素の和集合に等しく
・無限集合もない
宇宙に閉じこもっていてもらいましょう。
安達宇宙では、実数どころか、有理数も、自然数すらもまともに定義できません。
どうぞ、その「シンプルさ」「美しさ」（我々の宇宙では「貧しさ」と言う）
に一人で感動していてください。
さようなら、安達先生。あなたのことは3日ぐらい忘れません。
727:１３２人目の素数さん
19/10/26 12:56:29.50 hBBNIZ4j.net
自分を否定するレスを見たらサル石か質問少年だと決めつける癖、直した方がいいぞ
728:哀れな素人
19/10/26 13:01:20.03 cD+Slgcf.net
>>704
それは論文に書いたから、ここには書かない(笑
>実数どころか、有理数も、自然数すらもまともに定義できません。
こういうアホレスを書くのが質問少年というアホである(笑
お前は二度と出て来なくていい(笑
お前のアホさにはうんざりしている(笑
729:１３２人目の素数さん
19/10/26 13:02:11.36 khEQcQUN.net
>>701
安達さんなんで今更極限のお話に興味を持つようになったんですか？
0.999...＜0.999....なんですから、チェザロ和がどうとかもうどうでも良いのではないですか？
単純に心変わりした理由がきになるんですけど
730:１３２人目の素数さん
19/10/26 13:04:11.23 RbkFUZWG.net
広辞苑には循環小数は有理数とありますが1/1でないとするとどんな有理数ですか？
731:１３２人目の素数さん
19/10/26 14:43:23.93 0omwgyeA.net
あとH＜Hがおかしいと思う理由がまだ聴けてないですね
0.999...＜0.999....もおかしいと思わないんでしょうか
732:１３２人目の素数さん
19/10/26 16:17:45.45 myQ+eIXd.net
>>707
>それは論文に書いたから、ここには書かない(笑
じゃあおまえがここに来る理由も無いな 失せろよ
733:１３２人目の素数さん
19/10/26 20:14:31.88 0omwgyeA.net
安達さんにお聞きしたいことは山ほどありますけど、とりあえずH＜Hがなぜおかしいと思うのかからよろしくお願いします
734:哀れな素人
19/10/26 22:35:12.87 cD+Slgcf.net
>>706はたぶん、はい論破男(笑
具体的な問題を解くのが得意な男だが、
なぜか僕が出した問題にまだ答えない(笑
意外なことに「面白い問題おしえて～な」に
出した問題に未だに誰も答えない(笑
それほど難しい問題とも思えないが(笑
735:１３２人目の素数さん
19/10/26 22:36:00.55 0omwgyeA.net
上に散々答え書いても誰かさんが無視しますからねー
736:１３２人目の素数さん
19/10/26 22:37:31.85 JplTEczE.net
結局0.999‥‥はどんな有理数になるの？
広辞苑間違ってる？
737:哀れな素人
19/10/26 22:39:03.23 cD+Slgcf.net
>>709
だから広辞苑が間違っているのである(笑
循環小数は有理数ではない(笑
0.33333……と1/3は完全に等しくはないのである(笑
広辞苑にも間違いはある(笑
>>711
気に入らなければお前が来なければいい(笑
お前のようなアホのチンピラに来てくれと頼んだ覚えはない(笑
738:哀れな素人
19/10/26 22:42:25.00 cD+Slgcf.net
>>708>>710>>712>>714
>さようなら、安達先生。あなたのことは3日ぐらい忘れません。
と書いたの
739:だから二度と出て来るな粘着キチガイ(笑 何でもかんでも人が答えてくれると思うなアホ(笑
740:１３２人目の素数さん
19/10/26 22:48:17.21 MFCTM+8R.net
でも天下の広辞苑と安達先生だと失礼ながら広辞苑の方信じちゃうなぁ。
考えろって言うけどどう考えても有理数と考える方がしっくりくるし。
741:１３２人目の素数さん
19/10/26 22:48:57.84 0omwgyeA.net
>>717
それで、H＜Hはなぜおかしいのでしょうか？
私は安達数学的には全く問題ないと思うのですけど
742:哀れな素人
19/10/26 22:58:21.19 cD+Slgcf.net
>>718
0.33333……と1/3は完全に等しくはない。
こんなことは常識だぞ(笑
>>719
ねちねちと女のように粘着するキチガイ
おまえほどキモイ粘着魔はいない(笑
>さようなら、安達先生。あなたのことは3日ぐらい忘れません。
と書いたのだから二度と出て来るな
743:１３２人目の素数さん
19/10/26 22:59:55.24 0omwgyeA.net
>>720
それ書いたの私じゃないんですけどw
＞0.33333……と1/3は完全に等しくはない。
＞こんなことは常識だぞ(笑
そうですよね
…は幾つでも足していいという記号でしたよね
ですから、別にH＜Hはおかしくないと思うのですが、なぜ上の方で安達さんはおかしいと思ったのでしょうか？
744:哀れな素人
19/10/26 23:07:58.91 cD+Slgcf.net
↑こうやって延々と粘着する。
これほど粘着するキチガイは2chでも稀だ(笑
サル石だってこれほどしつこく粘着したりはしない。
ケロッとして粘着し続ける。
お前が何度質問しても答えないと言ってるだろがアホのキチガイ
自分で考えろアホニート
お前ほど無神経で図々しい男は見たことがない。
サル石だってもう少し繊細な神経をしている。
745:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:10:33.35 0omwgyeA.net
0.999...＜0.999...の…はおかしくないけど、
1+1/2+1/3+....＜1+1/2+1/3+....の…はおかしいんですか？
意味わからないんですけど
746:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:13:04.60 0omwgyeA.net
安達さんも本当はわかり始めたんじゃないですか？
0.999....は一つの値だって
747:哀れな素人
19/10/26 23:16:20.06 cD+Slgcf.net
そら見ろ、待ってましたとばかり粘着する(笑
そして揚げ足取りのようなことを書く(笑
この少年が書いているのは揚げ足取りである(笑
0.999...＜0.999...もおかしくないと僕が書いたから
Ｈ＜Ｈはなぜおかしいのですか、と揚げ足取りをしているのである(笑
純粋な数学的興味からではなく揚げ足取りが目的である(笑
要するに僕をバカにして嘲笑したいのである(笑
自分で考えろアホニート
お前が何度質問しても永遠に答えないのだ(笑
さっさと消えろキチガイ(笑
748:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:17:48.26 0omwgyeA.net
揚げ足取りではなく単純な疑問なんですけど(笑)
数学は厳密でないといけないと安達さんはおっしゃっていましたね
0.999...と1+1/2+1/3+....で結果が異なるのはおかしいと思うのですけど
安達さんの主張は厳密ではないということなのでしょうか？
749:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:18:12.22 1o1R+WDm.net
>>720
常識だから考える意味なんかないんですか？
信じろと？
それは科学ですか？
宗教じゃないんですか？
750:哀れな素人
19/10/26 23:18:58.98 cD+Slgcf.net
>0.999....は一つの値だって
↑真性のアホ(笑
>>1を読んでも何にも分っていないのである、このドアホは(笑
なにしろx∈Φをおかしいとも思わなかったアホなのである(笑
751:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:19:53.47 0omwgyeA.net
安達さんは数学書とか教科書の権威を信じるな、ちゃんと考えろ、とおっしゃっていますからね
常識だから、で済ませるはずがありません
ちゃんといつかは答えていただけるはずです
752:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:20:32.95 0omwgyeA.net
>>728
H＜HはHが一つの値だと思ったからおかしいと思ったんですよね？
0.999....もそうなのではないですか？
753:哀れな素人
19/10/26 23:23:34.56 cD+Slgcf.net
>>727
0.33333……と1/3が完全等しくないことは
すでに過去レスで何度も説明している(笑
過去レスと過去スレを読み返せば分る(笑
>>726
お前はもう出て来るな。
お前のアホさにはうんざりした。
書きたければいつまでも書け。
お前の異常さがスレ民に知れ渡るだけだ(笑
754:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:30:15.67 0omwgyeA.net
>>731
H＜HはHが一つの値だと思ったからおかしいと思ったんですよね？
違うんですか？
755:哀れな素人
19/10/26 23:31:26.94 cD+Slgcf.net
>H＜HはHが一つの値だと思ったからおかしいと思ったんですよね？
真性のアホ(笑
僕がただ一般常識に合わせて証明しているのだ
ということが分っていないドアホである(笑
要するに揚げ足取りをしているのだ、このねちねち男は(笑
756:哀れな素人
19/10/26 23:33:28.52 cD+Slgcf.net
こちらが相手をすると延々と粘着し続けることは分っているから
ここで終り(笑
とにかく異常なねちねち男である(笑
757:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:39:26.76 0omwgyeA.net
また出ましたね、一般常識(笑)
0.999...の時に安達さんは一般常識だーとか言ってましたけど、あれ結局一般常識でもなんでもなくて、ただ0.999…は0.
758:999...9のいずれかを表す記号だから、という意味だと私解釈してたんですけど、今回の一般常識の意味はなんなんでしょうね 是非とも教えていただきたいですね 一般常識で考えると、Hは発散するのでそもそも比較したりすること自体が間違えだと思うのですけど、そうではないんですね てか、一般常識だとHは無限になるんですけどそれはわかってます？
759:１３２人目の素数さん
19/10/26 23:47:04.17 0omwgyeA.net
とりあえず、安達さんにはなぜH＜Hがおかしいと思うのかを是非とも教えていただきたいのですけど
760:１３２人目の素数さん
19/10/27 01:32:05.01 O7bovX6U.net
>>716
>広辞苑にも間違いはある(笑
じゃあおまえのソースは広辞苑論法破綻じゃんｗ
761:１３２人目の素数さん
19/10/27 01:35:56.23 Iuyoesze.net
716 名前:哀れな素人 :2019/10/26(土) 22:39:03.23 ID:cD+Slgcf
>>709
だから広辞苑が間違っているのである(笑
循環小数は有理数ではない(笑
0.33333……と1/3は完全に等しくはないのである(笑
広辞苑にも間違いはある(笑
>>711
気に入らなければお前が来なければいい(笑
お前のようなアホのチンピラに来てくれと頼んだ覚えはない(笑
おっと？見逃していました
広辞苑が間違えじゃもう安達さんの好き嫌いで決めてるってことですよねぇ
762:１３２人目の素数さん
19/10/27 01:46:49.93 hQa42SNk.net
>>731
過去レスでも小学生にきいてもわかるとしか言ってませんけど？
そもそも循環小数を有理数を表す記号として使ってはいけない理由なんか一つも書いてないですよね？
小学生に聞けとか言ってばかりで？
書いた記憶もないでしょ？
0.99‥を有理数を表す記号として用いて発生する矛盾とは何ですか？
小学生に聞かなくてもいい理由がありますか？
広辞苑にはそのように捉えても良いと書いてあるんですよね？
あなたはそれに反論があると言う。
その反論の理由も述べる事なく反論も何もないでしょ？
小学生に聞けでも、自分で考えろでもなく、キチンと他人に理詰めで説明できる感覚に頼らない説明はありますか？
今まで何一つ出してませんよね？
763:１３２人目の素数さん
19/10/27 02:47:38.63 O7bovX6U.net
>>728
>>>1を読んでも何にも分っていないのである、このドアホは(笑
>>1で何かを分かれと言う方が無理だけどなｗ
0.999…も1も3で割り切れないしｗ
764:１３２人目の素数さん
19/10/27 02:53:04.26 O7bovX6U.net
>>1
0.999…÷3 の商=0、余り=0.999…
1÷3 の商=0、余り=1
近所の小学生に教わってこいｗ
765:１３２人目の素数さん
19/10/27 08:55:06.24 Iuyoesze.net
最近思うんですけど、安達さん本当は普通の数学がしたかったんだと思います
ガロア理論とかですね
でもどうしても理解できないから、数学の方がインチキだと思うようになったわけです
自分がわからないことが認められないんですね
でも今だに未練があるからこうやって数学板に投稿し続けているわけです
766:哀れな素人
19/10/27 09:00:34 PwobGxp5.net
>>735-736
何度言えば分るのか、このバカは(笑
一般常識はＨ＝Ｈだから、それに合わせて
>>668の問題を出しているのである(笑
>>668のような問題は、最初のＨと後のＨは同じでなければならない
という前提があるのである(笑
Ｈが発散することなど>>668の問題とは何の関係もないのに、
バカだからそんなことさえ分っていない(笑
とにかくこれほど物分りの悪いバカは見たことがない(笑
>>742
依然として僕が特殊なことを説いていると思っているバカ(笑
聡明な人間はみんな僕と同じことを考えているということが分っていない(笑
767:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:02:46 Iuyoesze.net
>>743
一般常識では、H=Hとか書きませんよ
Hは発散して数ではないんですから
でもなんとなくわかりました
安達数学では、別にH＜Hはおかしくないということですよね結局
768:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:03:36 Iuyoesze.net
>>743
あなたの信じている広辞苑は聡明な人が書いたものではないんですか？
てか広辞苑は間違っていたんでしたっけ
聡明な人が間違ったこと書くはずないですから、アホな人が書いたんですね広辞苑て
769:哀れな素人
19/10/27 09:04:09 PwobGxp5.net
>>737
これはたぶんアホのサル石(笑
広辞苑が絶対に正しいなどと書いたことは一度もない(笑
質問少年と同じで広辞苑より数学の教科書が正しいと思っているバカ(笑
>>738
お前のような生まれつきのバカには分らないだろうが、
広辞苑が正しいか否かは聡明な人間には分るのだ(笑
>>740-741
0.999÷3＝0.333である(笑
小学校で0.999÷3＝0余り0.999と教えるのか(笑
小数の割り算も知らないらしい(笑
770:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:06:52 Iuyoesze.net
>>746
安達さんの主張を完全に裏付けするような資料はあるのでしょうか？
あなたの自費出版した論文(笑)以外に
ないなら、安達さんはなんの根拠もなしに好き勝手言ってるだけ
771:な気がしますけど 京大では他の資料なんの参考にしないでも論文書いていいと教わったんですかね
772:哀れな素人
19/10/27 09:07:16 PwobGxp5.net
>>739
ちゃんと証明している(笑
たとえば1を3で割っても必ず1余るから、
1/3は0.33333……ではない、とか、
1/3＝0.33333……＋αだ、とか(笑
こんなことは利口な人はみんな分っているのである(笑
小学生だって文学部の女子学生だって分っている(笑
分っていないのは質問少年やサル石その他の
2chのアホどもだけなのである(笑
773:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:12:05.02 QJbJjrFp.net
そもそも、小数の話をする時に剰余を使うのは相応しくないのでは？
774:哀れな素人
19/10/27 09:13:46.04 PwobGxp5.net
>一般常識では、H=Hとか書きませんよ
>Hは発散して数ではないんですから
こういうところにこの少年のアホさが端的に表れている(笑
どんな無限級数も一般にｓ＝1＋1/2＋1/3＋1/4＋…… とすると、
というふうに書くのである、便宜的に(笑
それにこの少年は発散する無限級数は数ではなく、
収束する無限級数は数だと思っているらしい(笑
発散する無限級数は数ではないなどという珍説を初めて聞いた(笑
775:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:17:55.11 Iuyoesze.net
>>748
小数の割り算は別に小数はユークリッド環ではないですから、あまりは定義できないんですよね
簡単に言うと、整数の割り算は、余りが割る数より小さくならなければならない、と言う制限により商と余りが一意的に定まります
小数はそれができません
>>750
安達さん以外の誰でも、普通の解析学において無限大は数ではないということは知っています
超準解析なら話は別ですけど
776:哀れな素人
19/10/27 09:23:19.61 PwobGxp5.net
↑見ろ、この馬鹿は発散する級数は∞になり、
∞は数ではないから発散する級数は数ではないと思っているらしい(笑
どこまでアホなのか(笑
無限級数の意味も発散の意味も∞の意味も分っていない(笑
777:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:26:45.61 Iuyoesze.net
ある数列{an}が正の無限大に発散するとは
∀L＞0∃N∀n＞N an＞L
を満たすことを言います
つまり、anはいくらでも大きくなれると言うことです
このことをlim an=∞とか、an→∞(n→∞)と書きます
有限の値に収束する場合と比較すると、あたかも極限値が∞という”数”であるかのように見えるので、極限値は無限大だとか言ったりするわけです
ですが∞自体は数ではありません
いくらでも大きくなれるという可能性なのです
こういう意味ではある意味可能無限なのかもしれないですね
イプシロンデルタには、可能無限も含まれるのかもしれません
778:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:27:59.09 Iuyoesze.net
>>752
普通の世界では、…は極限値を表します
1+1/2+1/3+....は極限値になるはずなのですが、今その極限値が存在していないので、Hは数でもなんでもないわけです
779:哀れな素人
19/10/27 09:29:00.62 PwobGxp5.net
質問少年の取れ立てのバカ丸出しレス(笑
0.99999……は一つの値です。
発散する無限級数は数ではありません。
そういえば以前こんなおバカレスも書いていた(笑
無限級数は絶えず加算されてないです。
アホすぎて笑える(笑
780:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:30:26.15 Iuyoesze.net
>>755
安達さん、普通の極限の定義より発散する定義の方がわかりやすいと思いますから、上に書いたイプシロンデルタ論法理解してみませんか？
これなら多分安達さんも納得できると思います
781:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:31:42.52 Iuyoesze.net
普通の収束の場合は多分いちゃもんつけたくてつけたくて仕方なくなってしまうでしょうけどね
782:哀れな素人
19/10/27 09:34:25.15 PwobGxp5.net
>普通の世界では、…は極限値を表します
依然としてこうして真性のアホであることを晒している(笑
無限小数や無限級数は極限値である、と思っている(笑
>>1を読めばそうではないと分るはずだと説明してやったのに
未だに分っていない(笑
とにかく信じがたいレベルのアホである(笑
そのくせ自分は絶対に間違いはなく、利口だと思っている(笑
783:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:35:58.79 Iuyoesze.net
>>758
普通の数学では、発散する場合は、…は何かの値に近づくという極限値を表すわけではないですよ
その値が存在してないですから
その場合のちゃんとした定義知りたいと思いませんか？
上で定義したんですけど
784:哀れな素人
19/10/27 09:38:27.56 PwobGxp5.net
この少年は昨日こう書いた(笑
>さようなら、安達先生。あなたのことは3日ぐらい忘れません。
ところがその後も延々と真夜中までねちねちと投稿し、
今朝も早朝からこうしてキチガイのように連投しまくっている(笑
まったくこれほどの粘着キチガイ
785:はいない(笑
786:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:39:51.24 Iuyoesze.net
>>760
だからそれ私じゃないんですけど
安達さんと話すのはとても楽しいのでずっとレスは続けますよ(笑)
で、いかがでしょうか？
広辞苑に載ってない、本当の意味での数学の無限大の意味知りたくないですか？
実は可能無限なんですよ
787:哀れな素人
19/10/27 09:41:29.97 PwobGxp5.net
>>759を見ても、この少年は
僕が∞の意味さえ知らないと思っていることが分る(笑
これが質問少年である(笑
人を小学生のアホだと思っているらしい(笑
788:哀れな素人
19/10/27 09:45:32.37 PwobGxp5.net
>だからそれ私じゃないんですけど
こうして平気で嘘までつく(笑
これほど無神経で図々しく無遠慮な男はいない(笑
いつもケロッとしている(笑
平気でケロッとして粘着し続ける(笑
自分が嫌がらせをしているという感覚が完全に欠如している(笑
789:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:47:01.24 Iuyoesze.net
てかもう書いちゃいますね(笑)
ここに安達さんのような偏屈な人Aさんがいて、ある数列{an}が本当は正の無限大に発散するのに、発散しないと思い込んでる人がいるとします
私はその人に{an}が発散することをちゃんと説明しようとしています
簡単のため、an=2nとしておきましょう
Aさんはこう言います
「本当にanが発散するなら、100より大きくなってるはずだ！」
私は「その通りです。n=50より大きい場合については、an＞100が成り立っています」と反論します
Aさんは次にこう言います
「100は小さすぎただけだ！本当にanが発散するなら、1000より大きくなってるはずだ！」
私は「その通りです。n=500より大きい場合については、an＞1000が成り立っています」と反論します
しびれを切らしたAさんは最後にこんなトンデモないことを言ってのけます
「1000ですらも小さすぎただけだ！お前はどんな大きな数Lを持ってきても、an＞Lとなるのか示すことができるか？L=10000とか100000000とかもっともっと大きくなってももしそれが言えるのなら、発散することを認めよう」
私はこう返すわけです
「その通りです。n=L/2より大きい場合については、an＞Lが成り立ちます。どんなLをあなたが選んだところで、必ずanはそれより大きくなります」
こうして、Aさんはanが発散することを認めざるを得なくなったわけです
790:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:48:05.07 Iuyoesze.net
>>762
でも、小学生ですら知ってる余りのある割り算は小数には使わないなんて常識安達さん知りませんでしたよね
>>764せっかく書いたんですから読んでみてくださいね
791:哀れな素人
19/10/27 09:50:52.49 PwobGxp5.net
↑と僕が発散の意味さえ知らないと思っている(笑
発散の意味を知らない高校生などいないのに(笑
これが質問少年である(笑
この少年がいかに僕をアホだと思っているかが分る(笑
アホなのは自分なのに、それに気付いていない(笑
792:哀れな素人
19/10/27 09:53:51.44 PwobGxp5.net
>余りのある割り算は小数には使わない
バカか、お前は(笑
少数の割り算はしてはいけない、などという規則がどこにあるのか(笑
793:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:54:31.71 Iuyoesze.net
>>766
つまり、安達さんは発散の定義をイプシロンデルタ論法で捉えている、と考えても良いですか？
794:１３２人目の素数さん
19/10/27 09:56:55.11 Iuyoesze.net
>>767
例えばですよ
7÷2=3あまり1ですけど、別に2あまり3とか、1あまり5とかでもいいわけです
なぜ3あまり1に固定されるのかというと、あまりが割る数より小さくないといけないというルールが課されるからです
小数の場合はこれできませんよね
1÷3=0.3あまり0.1だし、0.33あまり0.01だし、0.333あまり0.001です
小数の場合、答えを一つに絞る方法はないのです
795:哀れな素人
19/10/27 09:57:26.12 PwobGxp5.net
イプシロンデルタ論法馬鹿(笑
なにかというとイプシロンデルタ論法、イプシロンデルタ論法(笑
発散の意味など高校生なら誰でも知っているのだアホ(笑
796:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:00:17.58 Iuyoesze.net
>>770
で、>>764に書いたお話は理解できましたか？
それで納得しますか？
もしそうなら、安達さんはイプシロンデルタ論法を理解したことになります
797:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:00:52.84 i5+qxr5Z.net
無限大より大きい無限大が無限にある
という神を超越したオメガ星人から
のお告げ（霊感）によると、
>>668 のＨ＜Ｈの証明は、超正しい
で1/xを積分するとlog(x)になる。
でlog｜x｜+Cぽぃが、log(x)でイイヤ
で、
左辺のH = 1+1/2+1/3+…+1/∞ だが
右辺のH = 1+1/2+1/3+………+1/2∞です
だから、
左辺のH ≒ log(∞)
798: 右辺のH ≒ log(2∞) = log(2)+log(∞) だからH<Hは、モピロン超正しい。 左辺のHは、右辺のHより、 約log(2) = 約0.693…小さいのです。 なおlogは、自然対数のlogです。
799:哀れな素人
19/10/27 10:01:34.16 PwobGxp5.net
7÷2を2あまり3とか、1あまり5とか答えるバカはお前しかいない(笑
1÷3=0.3あまり0.1で答えは一つに絞られている(笑
知ったかぶりしてどんどんアホさを晒している(笑
800:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:03:19.08 Iuyoesze.net
>>773
1÷3=0.3あまり0.1
嘘ですよね
小学校の問題で出るなら、あまりは小数点以下どこどこまで出しましょう、と書かれるはずですよ
一意に決まるわけではないのです
801:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:05:18.55 Iuyoesze.net
あまりは、ってより商は小数点以下どこどこまで、のほうがいいですかね
802:哀れな素人
19/10/27 10:05:24.42 PwobGxp5.net
オメガ星人はガロアスレでΩ星人と名乗っていた人(笑
この人は面白くてユーモアがある(笑
この人は質問少年のように人を嘲笑したり愚弄したりしない(笑
質問少年がやっているのは結局は僕に対する嘲笑愚弄である(笑
803:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:07:25.16 Iuyoesze.net
安達さんに都合のいい人はいい人で、都合の悪い人はアホな人なんですね、安達さんにとって(笑)
804:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:08:29.68 Iuyoesze.net
発散の場合にイプシロンデルタ認めたなら、収束の場合もイプシロンデルタ認めたほうが良いと思いますけど、いかがでしょうか？
イプシロンデルタわかれば安達さんもステップアップできるはずですよ
805:哀れな素人
19/10/27 10:09:03.92 PwobGxp5.net
>1÷3=0.3あまり0.1
>嘘ですよね
真性のバカ(笑
1÷3=0.3あまり0.1 である(笑
806:哀れな素人
19/10/27 10:11:27.80 PwobGxp5.net
イプシロンデルタなど使わなくても収束の意味くらい
高校生でも分っているのだアホ(笑
イプシロンデルタ馬鹿(笑
毎日毎日イプシロンデルタ、イプシロンデルタ(笑
807:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:12:46.48 Iuyoesze.net
>>779
広辞苑にそう書いてあるんですか？
>>780
安達さんの疑問はほとんどイプシロンデルタで解決すると思いますよ
イプシロンデルタがわかれば専門的な数学書読めるようになると思います
808:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:16:43.99 Iuyoesze.net
チェザロ平均もわかるようになりますしね
809:哀れな素人
19/10/27 10:18:02.59 PwobGxp5.net
>広辞苑にそう書いてあるんですか？
バカ丸出し(笑
εδ論法などというのはあってもなくてもいいくだらない論法である(笑
810:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:18:29.64 Iuyoesze.net
でも、イプシロンデルタないとチェザロ平均わかるようになりませんよ？
811:哀れな素人
19/10/27 10:21:57.08 PwobGxp5.net
こうしてこの少年は延々と投稿し続ける、
何の反省もなく、深い黙考もせずに(笑
>>1を読んでも何にも分っていない(笑
そして無限小数や無限級数は極限値である、
というアホな考えを延々と抱き続ける(笑
812:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:23:35.32 Iuyoesze.net
チェザロ平均わかりたかったらイプシロンデルタお勉強しましょうねー
813:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:24:22.34 Iuyoesze.net
私昨日のことで確信したんですよ
安達さんは本当は普通の数学やりたいんですよね
安達数学で満足する人は、チェザロ和なんて考えませんし、H＞Hがおかしいとも思わないはずなんです
814:哀れな素人
19/10/27 10:28:13.77 PwobGxp5.net
チェザロ平均なんてεδ使わなくても証明できる(笑
それに数列の極限はεＮを使うのである(笑
どちらも、あってもなくてもいいくだらない論法だ(笑
お前のようなアホだけが尊重しているのだ(笑
815:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:30:47.62 Iuyoesze.net
>>788
εδとεNの区別できたんですね安達さん(笑)びっくりです
是非ともεδだかNだか使わないチェザロ平均の証明知りたいのですが、教えていただけますか？
高校レベルで絶対に解けない問題として有名なんですけどこれ
816:哀れな素人
19/10/27 10:35:18.33 PwobGxp5.net
だから>>668の問題が解ければチェザロ平均が分るのである(笑
>εδとεNの区別できたんですね安達さん(笑)びっくりです
こういうレスにお前が僕をいかにアホ扱いしているかが
歴然と表れているのである(笑
お前ほど人を見下している男はいないのである(笑
人に対する敬意という感覚が完全に欠如している(笑
817:１３２人目の素数さん
19/10/27 10:37:54.02 Iuyoesze.net
私解けましたけど、イプシロンデルタ使わないで示す方法がわからないので安達さん教えてください
818:哀れな素人
19/10/27 10:48:07.99 PwobGxp5.net
お前はすぐにそうやって人に答えを求める。
自分で考えない。自分で考えずに教科書に頼る。
教科書を覚えて暗記する。
それがお前にとっての数学で、数学はお前にとって暗記物なのである(笑
生き方でもお前は親に頼る。
親に頼って自分では働かず、自立しない。
それが当然だと思っていて、後ろめたささえ感じていない。
お前は他者に対する正常な感覚が欠如しているのである。
だから異常なほど延々と粘着する。
こちらが相手をすれば一日中粘着し続ける。
819:１３２人目の素数さん
19/10/27 11
820::01:26.50 ID:Iuyoesze.net
821:哀れな素人
19/10/27 11:23:23.59 PwobGxp5.net
↑こうしてすぐに人に答えを求めて来る(笑
自分では考えない(笑
この厚かましさ、図々しさ(笑
他者に対する感覚が完全に欠如している(笑
平気で嘘をつき、平気で粘着してくる(笑
嫌がらせをしているという感覚がまるでない(笑
822:１３２人目の素数さん
19/10/27 11:24:34.36 h8JBKYY+.net
そんな方法あるなら割とマジで僕も知りたいんだけど
823:哀れな素人
19/10/27 11:32:36.96 PwobGxp5.net
>>668の問題なんか高校数学の範囲で十分に解けるではないか(笑
未だに「面白い問題おしえて～な」に
誰も解答しないのが不思議で仕方がない(笑
後半の問題なんて小学生でも分る(笑
824:哀れな素人
19/10/27 11:35:17.45 PwobGxp5.net
質問少年の取れ立てバカ丸出しレス（笑
0.99999……は一つの値です。
発散する無限級数は数ではありません。
収束する無限級数は数です。
普通の世界では、…は極限値を表します
余りのある割り算は小数には使わない
7÷2＝2あまり3とか、1あまり5とかでもいいわけです
1÷3=0.3あまり0.1は嘘です
午前はここまで(笑
825:１３２人目の素数さん
19/10/27 11:42:04.38 Iuyoesze.net
>>794
平気で嘘をつくのは安達さんですよね
広辞苑だけが正しいとか言っておいて後で嘘だといったじゃないですか
で、はやくイプシロンデルタ使わないでチェザロ平均示していただきたいんですけど
826:１３２人目の素数さん
19/10/27 11:48:07.99 h8JBKYY+.net
論文()に書くんじゃないですか
827:１３２人目の素数さん
19/10/27 12:22:41.45 Iuyoesze.net
>>668
そっか今回の場合なら、別にチェザロ平均使わなくてもいいんですね
Sn=Σ[k=1→n]10/9*1/10*(1-1/10^k)/n→1/9
だからなんだって感じもしますけど
828:１３２人目の素数さん
19/10/27 12:23:29.54 Iuyoesze.net
788 名前:哀れな素人 :2019/10/27(日) 10:28:13.77 ID:PwobGxp5
チェザロ平均なんてεδ使わなくても証明できる(笑
でも安達さんのこの主張は示すことができませんね
829:１３２人目の素数さん
19/10/27 14:07:01.04 i5+qxr5Z.net
いきなりですが、
オメガ星人からの予想模範怪答を受信
ケーキは食べ尽くせない定理により
チェザロ平均の公式も、間違い。
では、解説兼反例を以下に示す
初項 1/2 で、2項目以降が1
の数列のチェザロ平均について
n 平均
1項目 1/2
2項目 1/2+1/4
4項目 1/2+1/4+1/8
8項目 1/2+1/4+1/8+1/16
∴
∞項目 1/2+1/4+1/8+… です。
∴チェザロ平均は1/2+1/4+1/8+…
∴チェザロ平均は1ではない。★
∵ケーキ食べ尽くせない定理
この数列は2項目以降全て1だから
この数列の極限は、完全に1です。☆
★と☆より、
チェザロ平均の公式は、マチガッテる
830:１３２人目の素数さん
19/10/27 14:52:10.84 i5+qxr5Z.net
暇つぶしに、別怪
スレタイの原理により
チェザロ平均公式は、ヤハリ間違い。
では、解説を以下に示す
初項 0.9 で、2項目以降が1
の数列のチェザロ平均について
n 平均
1項目 0.9
10項目 0.99
100項目 0.999
1000項目 0.9999
∴
∞項目 0.999… です。
∴チェザロ平均は0.999…
∴チェザロ平均は1ではない。★
∵スレタイ
この数列は2項目以降全て1だから
この数列の極限は、完全に1です。☆
★と☆より、
チェザロ平均公式は、やはり間違い。
831:１３２人目の素数さん
19/10/27 15:01:36.89 zl/I4IVQ.net
こういうキチガイってなんでオトモキャラ召喚してくるんだろうな
賢い青年だのオメガ星人だのｗ
832:１３２人目の素数さん
19/10/27 15:05:51.60 O7bovX6U.net
>>780
>毎日毎日イプシロンデルタ、イプシロンデルタ(笑
まるで落ちこぼれ大学生だなｗ
833:哀れな素人
19/10/27 17:09:39.23 PwobGxp5.net
Sn=Σ[k=1→n]10/9*1/10*(1-1/10^k)/n→1/9
何でこんな変な式が出て来るのか(笑
Snが1/9に収束するとでも思っているのか(笑
Snが1/9に収束するならs/n→0となるのである(笑
834:哀れな素人
19/10/27 17:14:43.09 PwobGxp5.net
前から気付いていたが、質問少年もIDをコロコロ変える(笑
で、土曜日に使ったIDはこれらだ(笑
ID:2fi5Ej32 ID:wtjcCXpJ ID:khEQcQUN ID:FesfAGzK
ID:yCWLpGs1
>>705 さようなら、安達先生。あなたのことは3日ぐらい忘れません。
ID:0omwgyeA
>>721 それ書いたの私じゃないんですけどw
そしてID:yCWLpGs1で>>705を投稿した(笑
その後、僕が>>705と投稿したのだから、もう出て来るなと書いた(笑
するとその後から一貫してID:0omwgyeAを使い、
>>721のように嘘をついた(笑
そして今日も、コロコロIDを変えると却って怪しまれると思い、
一貫してID:Iuyoeszeを使い、
>>761で、だからそれ私じゃないんですけど とまた嘘をつく(笑
これが質問少年である(笑
平気でケロっとして嘘をつき平気でケロッとして粘着し続ける(笑
835:哀れな素人
19/10/27 17:18:20.73 PwobGxp5.net
サル石はチンピラだが、チンピラなりの正直さもあり、
他者に対する敬意の感覚も持っている。
サル石が他者に噛み付�
836:ｭのは神経過敏なところがあり、 繊細なところがあるからである。 ところがこの少年は繊細な神経がまるでない。 無神経で無遠慮で、平気で嘘をつき、 平気でしつこく粘着してくる。 こちらが嫌がってもお構いなしに粘着してくる。 他者に対する正常な感覚が完全に麻痺している。
837:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:28:01.42 Iuyoesze.net
>>806
等比級数の公式より
ak=0.111...1=1/10*(1-1/10^k)/(1-1/10)=1/9*(1-1/10^k)
ですね
Snはこれを足してnで割れば良いですね
akの前半部分1/9はそのまま残りますけど、後半部分1/9*1/10^kは0になりますね
838:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:29:32.87 Iuyoesze.net
安達さんこそ散々広辞苑が正しいとおっしゃっていたのに、後から広辞苑は間違えだーとかケロってしながら言いだしてましたよねー
どうなんでしょうね
あと、さようなら安達さん、は本当に私ではないのですけどw
839:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:35:32.32 Iuyoesze.net
どうでもいいですけど安達さんケロっていうの好きですよね
カエルでも好きなんでしょうか
840:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:36:36.53 TTd9uH3r.net
安達先生にｼﾂﾓｿです。
0.999‥‥が無限級数Σ[n=1,∞]9(1/10)^nと考える事が理にかなうかどうかは別にして極限とか無限級数とかじたいあを否定してるわけではないんだよね？
広辞苑にも載ってるんだし。
例えばΣ[n=1,∞]123(1/1000)^nを求めるとかはできるん？
つまりちょっと理系の話入ってくるけどこの辺くらいまではやれいわれたらできるん？
841:哀れな素人
19/10/27 17:37:51.32 PwobGxp5.net
↑こういう皮肉たっぷりの文章を書く(笑
他者に対する敬意がまったくない(笑
何でSn＝10/9*1/10*(1-1/10^k)/nとなるのか(笑
842:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:40:32.48 Iuyoesze.net
>>813
0.1111...1(1がk個)
分数に直せますか？
843:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:40:37.16 O7bovX6U.net
安達バカよね～♬
おバカさんよねぇ～♬
844:哀れな素人
19/10/27 17:43:42.62 PwobGxp5.net
Sn＝10/9*1/10*(1-1/10^k)/n
こんな式が出るはずがない(笑
今夕はここまで(笑
845:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:44:56.85 Iuyoesze.net
0.1111...1(1がk個)
分数に直せますか？
まずは安達さんにはこれに取り組んでいただきましょうか
846:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:48:59.28 TTd9uH3r.net
いや、なんの皮肉もないけど。
だって0.999‥‥が無限級数とみなすことを是が非か言うてるときに、そもそもその人が無限級数の計算できるのかは当然要確認事項でしょ？
847:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:51:29.32 Iuyoesze.net
>>818
多分あなたではなく私のレスが皮肉だという意味だと思いますけどねw
多分ですけど、安達さんは具体的な計算はできないと思いますよ
計算力がないという意味で
Σの値を求めよ、は数ではないから～とか始まりますが、Σの極限値を求めよ、なら自分では求めることはできないかもしれませんが、極限の存在自体は認めていたはずです
848:１３２人目の素数さん
19/10/27 17:55:40.79 TTd9uH3r.net
>>819
だよね？極限とか無限級数とかいう概念自体を数学が扱う事は否定してないんだよね？
そもそも京大いってたなら無限級数はともかく有限級数
Σ[n=1,100]123(1/1000)^n
の計算はできないとおかしいし。
この辺までは文系でも必須のハズ。
849:１３２人目の素数さん
19/10/27 18:01:26.35 Iuyoesze.net
>>820
注意しなければならないのは、安達さんにとって無限級数は有限級数の極限で定義されるものではないことです
無限級数の極限、と無限級数を安達さんは区別します
850:１３２人目の素数さん
19/10/27 18:07:37.89 k8VWVP0O.net
ま、先生に聞いてみましょう。
そもそも無限級数の計算がちゃんとできる人がそれでもなお批判してるのか、それとも高校生でもできてないといけない計算すら勉強する事をすっ飛ばしてそんなもの無意味だと言ってるのか。
学問というものにどれだけ真摯に取り組んでるのか判断する上で重要な目安になるよね。
851:哀れな素人
19/10/27 18:59:42.74 PwobGxp5.net
お前らの対話にまったく呆れる(笑
お前らは文系は無限級数すら知らないと思っているのか(笑
>具体的な計算はできないと思いますよ
>計算力がないという意味で
それがまさにお前である(笑
Snをnで表すこともしないで、
どうやってｓの極限値やs/nの極限値を求めるのか(笑
Sn=Σ[k=1→n]10/9*1/10*(1-1/10^k)
これをnで表すとどういう式になるのか(笑
それとも
Sn=Σ[k=1→n]10/9*1/10*(1-1/10^k)/nなのか(笑
何で10/9
852:などという数式が出て来るのか(笑 10/9は何を表しているのか(笑
853:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:01:19.26 Iuyoesze.net
>>823
0.1111...1(1がk個)
分数に直せますか？
まずは安達さんにはこれに取り組んでいただきましょうか
854:哀れな素人
19/10/27 19:14:00.94 PwobGxp5.net
>>824
まったくお前ほど人をバカにしている男は見たことがない(笑
1111…1／10000…0である(笑
1/9ではないぞ(笑
855:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:16:02.13 RxvQolrG.net
>>825
ああそうか
等比級数が頭にあったのでそういう答えは予想していませんでした
それだとうまくいかないのですよ
もう少しまとめられませんかね？
10^kとかを使って…を一切使わないで表せませんか？
856:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:20:51.04 TTd9uH3r.net
>>823
いや、>>812くらいの計算はホントにできるんですか？
出来る上で批判してるんですか？
出来もしないのに批判してるんですか？
そこはやっぱりハッキリしてもらわないと。
出来もしないでガタガタ言ってるだけなら相手する価値ないと思うのは尊大でもなんでもないでしょ？
857:哀れな素人
19/10/27 19:24:00.85 PwobGxp5.net
お前は僕が等比級数すら知らないと思っているのか(笑
一体どれだけ自惚れているのか、お前は(笑
どれだけ人をバカにしているのか、お前は(笑
高校生が等比級数を知らないとでも思っているのか(笑
そもそも>>668の問題を出した人間がそんなことも分らないで
問題を出したと思っているのか阿呆(笑
そもそも>>668の問題は0.1111...1をどう表すか、
ということがポイントなのである(笑
で、10/9の意味は？(笑
858:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:32:08.64 TTd9uH3r.net
>>823
知らないわけないでしょ？
必須事項だから聞いてるんですよ？
とはいえ、残念ながら高校時代には理解に至らずお情けで卒業する人も少なくはないし、そういう人物を見下したりはしない。
でもこんな議論をしてて現代数学を批判する立場を取ろうという人が高校生でも即答できるような問題を1時間も答えられないようなら見下されても自業自得としか思えませんがね。
859:哀れな素人
19/10/27 19:40:49.59 PwobGxp5.net
>>829
いっておくが>>828は質問少年へのレスである(笑
無限等比級数の極限値の求め方など誰でも知っているのである(笑
そんなことを知らない人間が>>668のような問題を出したりしないのである(笑
答えなかったのはラグビーを観ていたからである(笑
今も観ている(笑
860:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:45:25.85 TTd9uH3r.net
じゃまぁラグビーおわったら答えてください。
ついでの事に公式丸暗記ではなくΣ記号の意味わかってるかも確認したいので
Σ[n=1,5]123(1/1000)^n
の十進表示と有理数表示も答えてもらえますか？
暗算で出来てもおかしくない物なので手間ではないでしょ？
861:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:45:56.91 Iuyoesze.net
>>828
本当に等比級数わかってるならわかるはずですよ
はやく等比級数の公式でも使って0.11...1をkで表してくださいねー
862:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:47:13.66 Q26LmuyP.net
あ、面倒なので有理数表示の方は
aaa(1-(xxx)^yyy)/(1-xxx)
みたいな形で止めて頂いて結構ですよ。
863:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:48:10.33 TTd9uH3r.net
>>833は>>831のp.s.です。
864:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:51:25.02 O7bovX6U.net
>>830
>無限等比級数の極限値の求め方など誰でも知っているのである(笑
無限集合は存在しないというのがお前の主張
ならば自然数全体の集合Nも存在しないはず
Nが存在しないのに無限級数は存在すると？矛盾では？
865:哀れな素人
19/10/27 19:53:30.59 PwobGxp5.net
>>831
n=1,5の意味が不明(笑
>>832
1/9(１－1/10^n)
866:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:54:24.84 AxjdUWM2.net
>>836
やはりΣ記号知らないんですか？
公式丸暗記してるだけなんですか？
867:哀れな素人
19/10/27 19:55:54 PwobGxp5.net
ここで一時間ほど中断(笑
868:１３２人目の素数さん
19/10/27 19:58:22 Iuyoesze.net
>>836
すごい正解ですね
では、Sn=(0.1+0.11+...+0.11....1)/nはどうなりますか？
869:哀れな素人
19/10/27 21:15:25 PwobGxp5.net
>>837
われわれの頃にはΣ[n=1,5]というような書き方は習わなかったのである(笑
たぶんｎ＝１から５まで、という意味だろうが(笑
もし初項123/1000、公比
870:1/1000の級数の第5項までの和を求めよ という意味なら、公式に当てはめて計算すればいいだけである(笑 今、計算してみたが、41(1000/333－1/(333×1000^4))である(笑
871:哀れな素人
19/10/27 21:25:15 PwobGxp5.net
>>839
だからそれをお前に訊いているのである(笑
ｓの第ｎ項までの和は
Σ[k=1→n]1/9(1-1/10^k)であって、それをｎで表すとどうなるか、
と訊いているのである(笑
872:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:29:23 Iuyoesze.net
>>841
さっきのがわかったならそれもすぐわかると思いますけど(笑)
もしかしてわからないんですか？
873:哀れな素人
19/10/27 21:34:14.30 PwobGxp5.net
お前が間違っているかもしれないと思い、訊いているのである(笑
874:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:36:01.73 NZuLLf2C.net
>>840
小数の表示はどうなりますか？
875:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:38:00.25 Iuyoesze.net
>>843
私はわかるので、安達さん書いてみてください
たまにはいいですよね
876:哀れな素人
19/10/27 21:39:47.56 PwobGxp5.net
小数の表示はできない(笑
無限小数になってしまうから(笑
877:哀れな素人
19/10/27 21:41:39.57 PwobGxp5.net
>>845
いや、たぶんお前は間違っていると思うから訊いているのである(笑
878:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:41:41.78 jimYySQt.net
>>846
なりませんよ。分母(1/100)^5なので
879:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:41:53.92 Iuyoesze.net
>>846
無限小数にはなりませんよね？
安達さんは1÷3は0.333...ではないと散々おっしゃっていたはずです
1÷3=0.333....+αですよね？
880:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:42:13.75 jimYySQt.net
01個抜け(1/1000)^5。
881:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:44:16.08 Iuyoesze.net
>>847
Σ[k=1→n]1/9(1-1/10^k)=n/9-1/9*1/10*10/9*(1-1/10^n)=n/9-1/9^2(1-1/10^n)
で？て感じですね
882:哀れな素人
19/10/27 21:49:35 PwobGxp5.net
1000/333は無限小数になる(笑
(1/1000)^5
意味不明(笑
ｓ＝1/9(n-1/9（1-1/10^n))
883:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:50:52 Iuyoesze.net
>>852
？？？
じゃあ1/3も無限小数になるんですか？？
1/3=0.333....なんですか？
私と同じ答えですね
884:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:51:37 Iuyoesze.net
安達さん自分の主張さえよくわかってないのではないですか？
885:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:52:54 O7bovX6U.net
安達ｗ
886:哀れな素人
19/10/27 21:53:32 PwobGxp5.net
当り前である(笑
1/3も無限小数になる(笑
ただ1/3と0.33333……は完全には等しくない、
という話をしているのである(笑
887:１３２人目の素数さん
19/10/27 21:54:38 Iuyoesze.net
>>856
安達さん、以前無限小数は数ではないと散々いってましたよね？
1/3は数で、無限小数は数でないのに、1/3は無限小数なんですか？
おかしいですよね