19/09/28 13:10:42.96 ns1s1kVK.net
>>385
てか、数学は別に存在するかしないかを見極
401:める学問ではないんですけど 実無限が存在する、とはどういう意味なんですか？ 議論をするには、どこに存在しなければならないのでしょうか？
402:１３２人目の素数さん
19/09/28 13:28:38.05 QXaB3+qC.net
>>382
> 可能無限は無限論の教室という本が発端の概念ですが
キータッチが滑っただけかもしれんが紀元前からある由緒正しい概念を野矢の発案したものと読めかねない書き方をするのはいかがなものかと
403:１３２人目の素数さん
19/09/28 14:25:16.59 Z4kICdXW.net
可能無限と実無限という区別は安達さんみたいな人がつけあがるだけだと思うんですよねぶっちゃけ
野矢さんの罪は大きいですよ
404:１３２人目の素数さん
19/09/28 17:36:36.95 Scw0SifO.net
可能無限はあっそ、で終わるんですよ
実無限は確かに直感的には受け入れ難いかもしれませんが、さまざまな奥行きがあるわけです
可能無限にしがみついているだけでは今の科学の発展はなかったでしょうね
405:１３２人目の素数さん
19/09/28 17:38:44.94 Scw0SifO.net
直観主義とか有限の立場とかも同じですよね
どんなに力説しても、確かにそうですね、で終わりです
そこから議論が発展することはありませんね
細かいことに注視しすぎて何もできなくなるだけです
406:哀れな素人
19/09/28 20:53:45.00 6/r2LB8I.net
>>390
唯物論など何の関係もない（笑
>>391>>394
こちらこそ聞きたい（笑
実無限とは何なのだ（笑
数学の思考の対象としての実無限とは何なのか（笑
それは具体的にどのようなものを指しているのか（笑
いっておくが自然数は可能無限であって実無限ではないぞ（笑
407:１３２人目の素数さん
19/09/28 21:05:29.32 K5IpwXIv.net
>いっておくが自然数は可能無限であって実無限ではないぞ（笑
個々の自然数は有限値だよ
自然数全体の集合は無限集合だよ
無限集合の存在を是とするのが無限公理
バカですか？
408:１３２人目の素数さん
19/09/28 21:08:04.60 6/r2LB8I.net
↑これがアホのサル石（笑
2ch有数の噛みつき魔で2ch有数のアホ（笑
409:１３２人目の素数さん
19/09/28 21:50:17.97 K5IpwXIv.net
無限公理を認めないということは現代数学を認めないということ
そんなおまえの居場所はここには無い
失せろキチガイｗ
410:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:17:38.48 6/r2LB8I.net
↑噛みつき魔の本性現れる（笑
411:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:25:28.86 K5IpwXIv.net
いくら吠えたところでおまえの本質は変わらない
現代数学を否定するおまえの居場所はここには無い
さっさと失せろキチガイ
412:哀れな素人
19/09/28 22:30:11.45 6/r2LB8I.net
↑どんどん噛みつき魔の本領発揮（笑
こうして延々と粘着する（笑
413:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:38:59.98 K5IpwXIv.net
噛みつきとか粘着とかまったく無関係なこと言って誤魔化すバカｗ
414:哀れな素人
19/09/28 22:42:31.04 6/r2LB8I.net
↑こうしてどんどん噛みつき魔の本性を現わす（笑
415:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:48:55.80 K5IpwXIv.net
↑こうやって誤魔化すことしかできない（笑
416:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:50:06.56 6/r2LB8I.net
↑もはや粘着キチガイであることを隠しきれない（笑
417:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:53:56.55 6/r2LB8I.net
現代数学はインチキだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
このスレでも延々と僕に粘着している（笑
こいつがいかに変質者であるか分る（笑
そのうち、首掻き切ってやろうかwww などと書き始めるぞ（笑
418:１３２人目の素数さん
19/09/28 22:58:34.67 6/r2LB8I.net
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む
このスレの過去三年間のこいつの投稿を見てみればいい（笑
こいつがいかに異常な投稿をしているかが分る（笑
殺人狂の一歩手前の精神異常者だ（笑
419:１３２人目の素数さん
19/09/28 23:03:39.99 6/r2LB8I.net
キチガイの相手はここまで（笑
420:１３２人目の素数さん
19/09/29 00:16:00.16 GqnEepIO.net
と、キチガイが言う
421:１３２人目の素数さん
19/09/29 01:50:52.99 FXlZgljl.net
>>396
まずは、実無限という用語は野矢さんの造語であるということは知っておいた方が良いでしょうね
答えは無限論の教室に書いてあります
あなたがいつも言ってるように知りたかったら本を読めってやつですね(笑)
今手元にないので詳しい定義は言えませんけど、可能無限とはいつまでも続いて行く終わりのないという過程を表すもの、実無限とは限りなく大きいという概念全体を一つとして捉えるような言わば数え切ることのできる無限、こんな感じではなかったでしょうか
自然数をいつまでも続いて行く数の列と捉える限り可能無限ですが、自然数全体の集合をNとする、とし始めた時点で実無限ですよね
自然数全部を数え切ることはできないのに、あたかも数え切ることができてしまったかのように扱っています
422:１３２人目の素数さん
19/09/29 05:28:55.34 /iakZlGu.net
無限論の教室の半年ほど前に出版された石村多門氏の
〈無限〉の快楽
という著書に実無限という用語は既に使われているし、その二年前に出版された同氏によるムーアの著作の翻訳にはアリストテレスによるこれらの無限の概念を対比する形で
可能的無限
現実的無限
と翻訳していたことは指摘しておく
数読んでるわけじゃないし野矢が最初に作ったかどうかまでは知らんけど古典概念だから対応する訳語は昔からあったんだろうとは思う
423:１３２人目の素数さん
19/09/29 05:34:53.64 /iakZlGu.net
あと数学の話としては
ZFC-Infにおける有限の研究はタルスキが、
ZFC-Inf+￢Infの研究はスコーレムがやっていて、Infの有り難みがよくわかる
424:１３２人目の素数さん
19/09/29 07:00:18.18 WcBxaUNf.net
>>412
可能無限(potential infinity),実無限(actual infinity)という言葉は、
野矢茂樹自身が生まれる前からあった言葉だけどね
その起源はやはりアリストテレスらしい
全ての自然数が存在する、とか、無限個の要素をもつ集合が存在する
というのは実無限
可能無限の立場では「小数点以下の全ての桁に９が入る」という意味の
0.999…は認められないことになる。
なぜなら可能無限では小数点以下の桁は際限なく増やせて、
その全体を表すことができないから
425:１３２人目の素数さん
19/09/29 07:10:34.70 WcBxaUNf.net
>>414
ただし、無限公理を認めるのと、無限個の対象を直接扱うのは別の話
論理式の長さは有限であるし、証明の長さも有限である
公理的集合論の可算モデルは存在するし
プール＝エルとクリプキの論文(1967)によれば
公理的集合論と自然数論の間にの間に
論理結合子と演繹を保存する計算可能な全単射
が存在する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
426:１３２人目の素数さん
19/09/29 07:20:40.14 WcBxaUNf.net
>>413
無限公理Infを公理とする理論も、その否定￢Infを公理とする理論も
数学的には正しい（つまり、矛盾を導かない）と思われている
双曲幾何は、モジュラー変換など整数論においては大変便利だが
その事を以て、ユークリッド幾何が間違ってる、とは言えない
どちらも数学的には正しい
427:１３２人目の素数さん
19/09/29 07:31:20.10 WcBxaUNf.net
無限に関する書籍で、読んで有益だったのは
「無限 その哲学と数学」 A.W.ムーア 石村多門訳
たしか、今は講談社学術文庫に入った筈
（私は東京電機大学出版局から出版された本を読んだが）
428:１３２人目の素数さん
19/09/29 07:35:08.53 WcBxaUNf.net
野矢の「無限論の教室」も読んでいる
小説としては面白い
タジマ先生がいい味出してる
映画化されたら見に行きたい
429:１３２人目の素数さん
19/09/29 08:54:50.05 FXlZgljl.net
>>414
へーそうなんですね
アリストテレスの本とかって読めるんですかね
430:哀れな素人
19/09/29 09:08:33.36 1LvNssK+.net
お前らの投稿を読むと、
お前らが可能無限の意味を理解していないことが分った（笑
431:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:09:33.00 FXlZgljl.net
>>420
で、数学やるには何がどのようにどこに存在していなければならないんでしたっけ？
実無限は存在しないんですよね
432:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:14:05.92 WcBxaUNf.net
可能無限は
433:理解しているが、可能無限のみが正しい、という主張は受け入れない
434:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:15:48.10 FXlZgljl.net
いや、安達さん可能無限明らかに理解してませんよ
理解してたとしても、安達さんの振りかざす無限小数論はめちゃくちゃで破綻しています
435:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:19:53.11 FXlZgljl.net
安達さんの問題なところは、可能無限しかダメ、と主張しているつもりでそもそも可能無限ですらない矛盾だらけのわがまま理論になっていることです
436:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:23:00.82 s0bEnY0r.net
>>420
またやっていたのかw
大学1年のε-δに出て来る正負の無限大±∞は実無限の扱いだ。
437:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:32:22.80 s0bEnY0r.net
>>420
あっ、ε-δの無限は可能無限だな。
複素球面 C∪{∞} の無限遠点が実無限だ。
438:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:34:56.26 WcBxaUNf.net
>>424
可能無限の立場なら、そもそも無限小数は存在しないからね
439:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:36:53.19 mSdZkOet.net
>>427
無限小数は数ではないと安達さんはおっしゃっているのでそこまではいいんです
安達さんは大小比較や四則演算は本当はダメだけど、一般常識に合わせて妥協すれば大小比較や四則演算が定義できるとおっしゃっているので、実無限の考えをこっそり持ち込んでしまっているのです
440:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:36:53.20 WcBxaUNf.net
>>425-426
発言の見当違いぶりが、Gスレの設立者っぽい
441:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:39:07.06 mSdZkOet.net
つまり、安達さんは無限小数というのを、ある数直線上の一点でもなく、無限に続いて行く数の列の可能性でもなく、無限に続く数列全体をひとまとまりとして捉えた「安達数」{a_n}という新しい対象を考えていると思わざるを得ません
442:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:44:57.62 WcBxaUNf.net
>>430
＞無限に続く数列全体をひとまとまりとして捉えた「安達数」{a_n}
それ、カントルの基本列みたいなものかな？
だったらまさに実数論
でもそういう風には考えてないんじゃないかな
あくまで「どの時点でも長さは有限だが、いくらでも伸びる小数」
としか思ってなさそう それなら可能無限
443:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:45:31.83 s0bEnY0r.net
>>429
可能無限とか実無限の哲学的概念は知らないが、0.999…＝1 を安達氏にε-δで証明したことがある。
そうしても、彼には 0.999…＝1 が分からなかった。
444:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:45:44.35 mSdZkOet.net
ですから、安達さんは実無限の立場をとり数学という枠組みの中で新しい数学的対象について考察しているだけという話になるんですけど、安達さんのような人が新しく数を定義することなんてできるわけありませんから、矛盾だらけになっているというお話ですね
445:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:47:07.14 mSdZkOet.net
>>431
有限小数dに対して、最後の桁を 切り捨てた小数をd#、最後の桁とその直前の桁を切り捨てた小数をd##とかく
小数dに対して、最初の桁からn個取り出してできる数をd[n]とかく
☆安達数の定義
正の小数の数列{a_n}であり、a_nは小数点以下第n位まで持つ小数であり、収束するもののうち
「(a_n)#=(a_(n+1))##」
を満たすものをいう
☆...の定義
安達数{a_n}に対して、{a_n}の収束値をdとする
このとき、dの無限小数表示d%のうち、
「任意のnに対して、d%[n]=(a_m)#を満たすa_mが存在する」
を満たすものを、安達数{a_n}の”安達表示”と呼び、{a_n}%とかく
例:安達数{0.1,0.01,0.001,....}に対する安達表示は0.0000.....
安達数{0.9,0.99,0.999,...}に対する安達表示は0.999....
☆安達数と実数との大小
このとき、安達数{a_n}とある実数dに対して
「任意のnにたいして、a_n＜d」
が成り立つなら、{a_n}はdより小さいと呼び、{a_n}＜＜＜d、もしくは、安達表示を用いて{a_n}%＜＜＜dとかく
☆割り切れるの定義
安達数{a_n}が実数dで割り切れるとは、任意のnについて、a_n÷dが有限小数になることである
例:安達数{1.0,1.00,1.00,....}=1.000....%は3では割り切れない
1.0÷3=0.333...と有限小数ではないため
安達数{0.9,0.99,....}=0.999....%は3で割り切れる
446:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:47:50.43 mSdZkOet.net
☆必ず1余るの定義
安達数{a_n}が実数dで割り切れない時、任意のnについてa_nをdで割ると無限小数になる
a_nの収束先をaとして、b_
447:n=(a÷d)[n]として、新たな安達数{b_n}を定義する このとき、a_n÷d=b_n+α_nというように書くことができ、a_nとb_nは一致することはない このことを、{a_n}をdで割ると必ず余りが出ると表現して {a_n}÷d={b_n}+{α_n}と書く 例:安達数{a_n}={1.0,1.00,...}=1%を3で割ることを考えると、1%は3では割り切れない b_n=0.3....3であって、a_n÷3=b_n+0.000...0333.... となって必ずあまりが出ることになる 従って 1% ÷3=0.333...%+{αn} ☆安達数が収束するの定義 安達数{a_n}がその極限値dに収束するとは、dが安達さんの知っている範囲で具体的に無限小数ではない形で書き下すことのできるものをいう 収束する安達数は一般的でない安達数と呼ぶ そうでない場合、安達数{a_n}は一般的な安達数と呼ぶ 例:0.000...%は0に収束 0.999....%は1に収束 1.41421356....は√2に収束 ☆安達数同士の大小比較 安達数{a_n},{b_n}があるとき、 任意のnに対してあるmが存在して a_m＞b_n となるとき、{a_n}＞＞＞＞{b_n}と表す 例:0.999...%＞＞＞＞0.999....%
448:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:49:17.98 mSdZkOet.net
>>431
以上が安達数の定義となります
上の方で安達さんが言ってたことを式にしました
各☆の下らへんに出てくる具体例は全て安達さんが書いていたことです
これを見ると、明らかに可能無限というより実数論を意識したものになっていることがわかります
449:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:56:57.36 WcBxaUNf.net
>>432
そもそもε－δによる収束の定義を受け入れてないと思われる
それじゃε－δ論法を使っても結論を受け入れないだろう
450:１３２人目の素数さん
19/09/29 09:59:02.09 WcBxaUNf.net
>>436
彼は、実数論を勉強したけど
どうしても肝心の定義が受け入れられず
現代数学は間違ってる、と文句いってるんだろう
451:１３２人目の素数さん
19/09/29 10:09:43.84 mSdZkOet.net
574 名前:哀れな素人 :2019/09/29(日) 09:05:05.09 ID:1LvNssK+
>>567
その考えが正解（笑
>>568
ｌｉｍ ａn ＝αである（笑
ａn ≠αだがｌｉｍ ａn ＝αである（笑
何でお前らはこんな常識さえ理解していないのか（笑
安達さんの別スレのレスですけど、こういうことはちゃんとわかってるみたいなんですよねー
これがわかるなら普通の数学わかっても良さそうなんですけどね
452:１３２人目の素数さん
19/09/29 10:16:45.81 WcBxaUNf.net
>>439
理由はいろいろ想定される
・単純に無限個の数字を書くことへの拒絶反応
実際に数学で無限長の式を書くことは無いから
この主張にはそれなりの意味はある
・0.999…の小数点より上の桁で0と言い切ってる以上
1より小さいと認めてる筈 とか
453:哀れな素人
19/09/29 11:21:49.23 1LvNssK+.net
依然としてアホばかり（笑
ID:WcBxaUNf
これはたぶんサル石（笑
みんなから嫌われたくないので、
やっとまともな文章を書くようになった（笑
454:１３２人目の素数さん
19/09/29 11:24:07.23 FXlZgljl.net
安達さんは早く√2の定義答えてくださいねー
455:１３２人目の素数さん
19/09/29 11:28:50.12 WcBxaUNf.net
>>441
＞これはたぶん・・・
外れ
でもあなたの「数学板 勢いNo1スレ計画」に協力してあげましょう
456:１３２人目の素数さん
19/09/29 11:43:33.00 1LvNssK+.net
質問少年とサル石、この二人のアホだけか（笑
質問少年のこのしつこさとアホさ（笑
√2は無限小数だと思っているらしい（笑
何でこんなバカが数学をやっているのか（笑
457:１３２人目の素数さん
19/09/29 11:44:26.39 FXlZgljl.net
√2は無限小数だと思ってないですから√2はどういうものなのか教えてくださいねー
458:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:31:54.42 1LvNssK+.net
√2を無限小数だと思っていないなら、
なぜこんな珍質問をするのか（笑
>安達さんに質問です
>lim[n→∞]√2という極限は考えることはできますか？
>最初から√2という無限小数が出てきてしまっているので意味をなしませんか？
お前は
「√2という無限小数が出てきてしまっているので」
と書いている（笑
お前、無理数とは何かが分っているのか？（笑
以前質問したら、「実数のうち有理数でないもの」
というアホな答えをしていたが（笑
459:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:32:26.16 FXlZgljl.net
ですからわからないから無理数や√2がなんなのかを教えてくださいね
460:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:35:56.01 1LvNssK+.net
ちなみにこのスレの読者に説明しておくと、
サル石というバカが他スレでこんなアホ投稿をした（笑
lim[n→∞]0=0
だから僕が嘲笑してやると、それに対して質問少年が
上のような
461:質問をしてきたのだ（笑 つまり質問少年も lim[n→∞]0=0 のバカさが分っていないのである（笑 こういうアホなところが、この二人はそっくりだ（笑
462:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:38:08.99 1LvNssK+.net
>>447
分らないなら自分で調べてみればいい（笑
僕はお前の子守ではない（笑
こうやって延々と粘着してくるところが
この少年とサル石の共通点である（笑
463:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:38:50.70 FXlZgljl.net
a_n=0のときのlim a_n=0ということですよね、それは
安達数で言えば{0,0,0,0....}の極限値=0ということですよ
464:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:39:09.85 FXlZgljl.net
>>449
だから安達数はあなたしか知らないと何度言えばわかるんですかねぇ
465:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:47:29.27 1LvNssK+.net
>>450
lim[n→∞]0=0
にそんな意味はない（笑
そんな意味で書いているとしてもアホ以外の何物でもない（笑
>>451
お前が安達数と書いているものと無理数は何の関係もない（笑
何を一体的外れなことを書いているのか（笑
お前の質問と解釈はいつも的を外れている（笑
466:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:50:53.88 mSdZkOet.net
>>452
じゃーlimてどういう意味なんですか？
{an}の数列から安達数作ってその極限値を求める操作ではないんですか？
安達数ですよ
あなたの考えてるものは実数ではないんですから
467:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:54:11.12 1LvNssK+.net
↓サル石の珍レス（笑
lim[n→∞]0=0
↓質問少年の珍レス（笑
lim[n→∞]√2という極限は考えることはできますか？
まったく同レベルのアホ（笑
468:１３２人目の素数さん
19/09/29 12:54:43.90 mSdZkOet.net
limの定義をお願いしますね
自分でできないなら何か具体例を描いてください
私が翻訳してあげますから
469:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:00:53.09 1LvNssK+.net
>>455
>>454を読んで、
そのバカさが分らないようなアホは出て来なくていい（笑
limの定義が知りたいなら本を読め（笑
教えて下さい、教えて下さい、教えて下さい……
お前は乞食か（笑
質問キチガイの相手はここまで（笑
470:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:01:38.67 FXlZgljl.net
イプシロンデルタの定義を出しても理解できなかったのは誰でしたっけ？
安達さんだった気がしますけど
471:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:19:22.40 GqnEepIO.net
>>452
>lim[n→∞]0=0
>にそんな意味はない（笑
そんな意味 し か ない（笑
>そんな意味で書いているとしてもアホ以外の何物でもない（笑
アホの意味が分からんが、おまえの珍説
>限りなく近づくが決して到達しない値を極限値というのである（笑
に対する反例だよｗ
472:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:24:17.37 FXlZgljl.net
なるほど
極限というのは変化しているものにしか定義されないということでしょうかね
安達数にはさまざまなどうでもいい制限がつくようです
473:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:29:51.73 FXlZgljl.net
有限小数dに対して、最後の桁を 切り捨てた小数をd#、最後の桁とその直前の桁を切り捨てた小数をd##とかく
小数dに対して、最初の桁からn個取り出してできる数をd[n]とかく
☆安達数の定義
正の小数の数列{a_n}であり、a_nはn桁の小数であり、収束するもののうち
「(a_n)#=(a_(n+1))##」かつa_n≠a_(n+1)
を満たすものをいう
安達数の定義を変更しました
474:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:32:42.52 GqnEepIO.net
>>434
>☆安達数の定義
>正の小数の数列{a_n}であり
それ、安達的にはNGだよｗ
なぜなら安達は無限集合の存在を認めておらず、従って自然数全体の集合Nの存在を認めておらず、従って数列の存在を認めていないからｗ
475:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:34:16.12 FXlZgljl.net
☆limの定義
安達数{a_n}の極限値をaとするとき
lim[n→∞} {a_n}=aとかく
>>461
安達さんは昔、0.999...とは0.9にも0.99にも0.999...9にもなれる数だとおっしゃっていましたよ
476:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:46:37.67 GqnEepIO.net
>>462
>安達さんは昔、0.999...とは0.9にも0.99にも0.999...9にもなれる数だとおっしゃっていましたよ
0.9, 0.99, ..., 0.999...9 という有限列は認めるが
0.9, 0.99, ..., 0.999...9, ... という無限列は認めない
それが安達の立場ｗ
無限集合の存在を認めない安達が、現代数学を語る場である数学板来るのがそもそもの間違いｗ
477:１３２人目の素数さん
19/09/29 13:56:58.15 FXlZgljl.net
違いますよ
478:哀れな素人
19/09/29 20:04:39.55 1LvNssK+.net
ID:GqnEepIO
これはサル石の二つ目のID（笑
>>458を見るとこいつが真性のアホだと分る（笑
>>459
これは質問少年だが、こういうレスを見ても
この少年が極限値の意味を
まったく理解していなかったことが分る（笑
この二人はまったく同レベルのアホ（笑
479:１３２人目の素数さん
19/09/29 20:12:20.80 FXlZgljl.net
していなかった、ということは極限値の定義には、同じ値になるような変化は含まれてはいけないということであってますか？
480:１３２人目の素数さん
19/09/29 20:17:46.53 GqnEepIO.net
サル石と唱えれば都合の悪いことか逃れられると考えているおまえが一番のアホ
481:１３２人目の素数さん
19/09/29 20:52:15.05 rVYV+GdK.net
5215
かずきち@dy_dt_dt_dx 9月29日
京大オープン経済190/550しか取ってないやつにマウント取られて草
お前より90点高いんだよ黙って勉強しろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
482:哀れな素人
19/09/29 21:31:52.15 1LvNssK+.net
>>466
ようやく少し分って来たのか（笑
lim[n→∞]0=0
↑これは０の極限値は０です、と言っているアホレスである（笑
>lim[n→∞]√2という極限は考えることはできますか？
↑これは√2の極限値は何ですか、と質問しているアホレスである（笑
変化する数があるから、その極限値を求めるのである（笑
１の極限値は１である、とか、
２の極限値は何ですか、と質問するようなバカはいない（笑
483:１３２人目の素数さん
19/09/29 22:57:14.54 GqnEepIO.net
>>469
つまり定数列には極限は存在しないと言いたいの？
484:１３２人目の素数さん
19/09/29 23:00:35.71 2rDatyai.net
「聞く意味がないことは定義するな」論者はトンデモさんにままいるね。
モンティ・ホール問題を独自の解釈をしすぎて、麻雀板で
「麻雀牌で牌山のある牌が1pである確率は常に4/136で、その後何が何枚見えようと全く変わらない」と主張してたノナメっていう知的障害者は
「あるトランプのカードをめくったらハートマークでした。このカードを伏せました。このカードがハートである確率は1じゃないの？」って聞かれて
「そんなものは問う意味がない」とか言い出してた
結局理解できてないから極端な例を聞かれると戸惑ってしまうんだな
485:１３２人目の素数さん
19/09/30 01:52:47.02 w36bXzMF.net
99.9％出したら100％出したようなもんじゃん
486:哀れな素人
19/09/30 08:35:33.90 +EGeUxNW.net
>>470
当り前だろが（笑
１の極限値は１である、とか、
２の極限値は２である、などというバカがどこにいるのか（笑
お前らと話しているといつも中二のアホと話している気分になる（笑
487:１３２人目の素数さん
19/09/30 10:12:25.97 PuFT50cX.net
トンデモさんの特徴として、見たままが全てである、というのがありますね
lim 1=1
これをa_n=1としたとき、lim a_n=1の省略とは考えられないのです
488:１３２人目の素数さん
19/09/30 12:31:15.71 +EGeUxNW.net
↑これはサル石だ（笑
依然としてこんなアホ丸出しレスを書いている（笑
１の極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
変化しない数の極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
定数の極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
サル石という男はこれほどのアホなのである（笑
489:１３２人目の素数さん
19/09/30 12:31:51.00 PuFT50cX.net
1+0=1という式はあなた認めますか？
こんな明らかな式を計算する意味はないのでしょうか？
490:１３２人目の素数さん
19/09/30 12:45:27.08 +EGeUxNW.net
>>475を読め（笑
１の極限値を求めるようなパカは
お前と質問少年しかいない（笑
2chだからこそお前らのようなアホが生息していられるのだ（笑
世間のまともな人から見ればお前らは救い難いアホだ（笑
491:１３２人目の素数さん
19/09/30 12:50:11.95 +EGeUxNW.net
ID:PuFT50cX
これは質問少年かもしれない（笑
サル石と同じく2ch有数の粘着魔でサル石と同様のアホ（笑
492:１３２人目の素数さん
19/09/30 15:10:51.13 PuFT50cX.net
756 名前:１３２人目の素数さん :2019/09/30(月) 12:50:37.75 ID:PuFT50cX
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
753 名前:１３２人目の素数さん :2019/09/30(月) 12:37:19.13 ID:+EGeUxNW
>>752
お前は真性のアホだな（笑
可能無限だからこそ
0.999...＜0.999.... のようなこともあるのである（笑
0.999...＝0.999....のようなこともあれば
0.999...≠0.999....のようなこともある（笑
とにかくお前はネットで可能無限の意味を調べろ（笑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
安達さんが可能無限理解していない決定的な証拠です
493:１３２人目の素数さん
19/09/30 15:58:29.12 cRDjz3Ro.net
高齢ニートのサル石さんは
この先もずっと家に引きこもったまま
数学板を荒らし続ける人生を生きるのですか？
ワッチョイ導入スレで数学板の荒らしとして
名前が挙がってます
そのままの人生でいいのですか？
毎日どんな顔で親と顔を合わせているのですか？w
494:１３２人目の素数さん
19/10/01 01:09:58.97 YnjuGSIa.net
>>473
>当り前だろが（笑
はい、期待通りの不正解です（笑
>>475
>定数の極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
求めるバカがいようがいまいが極限は存在します（笑
あなた本当に基�
495:bが分かってませんね（笑
496:１３２人目の素数さん
19/10/01 01:13:09.06 YnjuGSIa.net
そしてもっと重大な間違いは
到達しなくてもしても極限になり得ます（笑
「決して到達しない」は間違いです（笑
ちゃんと勉強して下さいね（笑
497:哀れな素人
19/10/01 10:35:41.76 4cn5Gj+y.net
>>481-482
お前のようなアホとは付き合いきれない（笑
迷惑だし邪魔だから、もう消えてくれ（笑
質問少年の珍言（笑
０の極限値は０である。
１の極限値は１である。
２の極限値は２である。
定数にも極限値はある。
√2の極限値は何ですか。
極限値の意味も知らないアホは出て来ないでくれ（笑
498:１３２人目の素数さん
19/10/01 22:30:04.39 YnjuGSIa.net
>極限値の意味も知らないアホは出て来ないでくれ（笑
じゃあ君は消えて下さい（笑
499:哀れな素人
19/10/01 22:37:05.52 4cn5Gj+y.net
ID:hBB+l6wP
ID:YnjuGSIa
これはサル石（笑
↑lim[n→∞]0=0 と書いた真正のバカ（笑
このサル石と質問少年は2ch有数のバカ（笑
500:１３２人目の素数さん
19/10/02 02:07:03.35 xIUYFicT.net
↑lim[n→∞]0=0 も分からない真正のバカ（笑
501:哀れな素人
19/10/02 08:03:12.09 p098CKzi.net
ID:xIUYFicT
ID:TbI0EvAz
これは在日同和アホのサル石（笑
今日はこの二つのＩＤ使用（笑
lim[n→∞]0=0
０の極限値は０である。
定数にも極限値はある。
↑これが日大レベル（笑
さすが日大のバカは考えることが違う（笑
502:１３２人目の素数さん
19/10/02 08:18:56.37 7q2KdDji.net
安達さんは京大なのに極限値わかってないんですね
503:１３２人目の素数さん
19/10/02 08:38:41.72 A7kEYaBA.net
意味があるかどうかは別にして、
lim[n→∞]0=0
を認めないのはこの人くらいでは
504:哀れな素人
19/10/02 08:43:20.18 p098CKzi.net
↑2ch的バカが二人登場（笑
2chはこの手のアホばかり（笑
505:１３２人目の素数さん
19/10/02 09:10:05.31 KJ084IUl.net
関数
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
の時のx→0の極限はどうなるの？
ちなみに高校生です
506:１３２人目の素数さん
19/10/02 09:12:25.25 KJ084IUl.net
>>491
間違えました
x→∞でしたね
無視して下さい
でも定関数
f(x)=cのx→∞の極限はないって事なの？
507:１３２人目の素数さん
19/10/02 09:16:00.82 7q2KdDji.net
極限値は定義されないそうです
安達さんの中では定数の数列に対しては極限値そもそも定義の対象にならないと
508:哀れな素人
19/10/02 09:16:33.24 p098CKzi.net
>>491
極限値の意味を考えたら分るだろう（笑
509:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:09:41.77 QaS8Fxz8.net
>>491
x→0のときのf(x)の極限値は0です
x=0で不連続な関数の例となります
高校生には普通の数学を伝えてください
510:哀れな素人
19/10/02 10:29:35.61 p098CKzi.net
>>495
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
この二つは異なる関数であって不連続な関数ではないから、
お前の解答には意味がない（笑
極限値とはｘの値に対してｙの値が連続的に変化するときにのみ
意味を持つのである（笑
511:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:33:07.44 A7kEYaBA.net
それ1つの関数ですよ
512:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:38:31.51 UMy243yL.net
不連続関数なんてこいつには難しすぎるから
513:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:39:31.66 UMy243yL.net
こいつ元々なんで数学板来たんだっけ
確か定積分の時の積分定数の扱いで混乱して「辻褄合わせ」とか言ってたんだもんな
よくこの知能でカントールやアインに勝とうと思ったよ
514:哀れな素人
19/10/02 10:41:00.17 p098CKzi.net
↑と2ch的バカが書き込む（笑
515:哀れな素人
19/10/02 10:45:08.02 p098CKzi.net
ID:UMy243yL
このバカは僕を「分らない問題はここに書いてね」
に登場した例の聡明な青年と混同しているようだ（笑
僕はそのスレでも「哀れな素人」の名前で投稿していて、
その青年とは別人であることは明白なのに（笑
要するにこいつがいかにアホであるかが分る（笑
516:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:45:51.68 A7kEYaBA.net
バカとか（笑とかもう飽きたんだけど、他になんか芸できないの？
517:哀れな素人
19/10/02 10:48:37.91 p098CKzi.net
↑と2ch的チンピラが書き込む（笑
2chはこういうアホとチンピラの巣（笑
518:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:50:38.08 A7kEYaBA.net
うん、それで他に芸できないの？
519:哀れな素人
19/10/02 10:53:21.55 p098CKzi.net
↑と粘着し始めるバカ（笑
2chはこの手の粘着アホバカばかり（笑
やることがないアホニートの巣（笑
520:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:54:25.00 A7kEYaBA.net
お、自己紹介という新たな芸かな？
他には他には？
521:哀れな素人
19/10/02 10:56:15.56 p098CKzi.net
↑とどんどん粘着し始める（笑
やることがないアホニート（笑
522:１３２人目の素数さん
19/10/02 10:56:49.03 A7kEYaBA.net
また自己紹介じゃん
他の芸も見せてよ
523:哀れな素人
19/10/02 10:59:11.60 p098CKzi.net
↑とどんどん粘着する（笑
こいつも粘着キチガイ（笑
サル石、質問少年、こいつ（笑
524:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:02:17.97 A7kEYaBA.net
だから粘着云々の自己紹介はもういいから別の芸見せてよ～
もしかしてもうネタ切れ？？？
525:哀れな素人
19/10/02 11:04:37.74 p098CKzi.net
↑とどんどん粘着する（笑
粘着キチガイ（笑
精神病（笑
526:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:05:41.80 A7kEYaBA.net
はいまた自己紹介
527:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:05:53.55 PRGdt73Y.net
botの中でも低レベル
528:哀れな素人
19/10/02 11:08:06.90 p098CKzi.net
ID:A7kEYaBA
これはサル石の三つ目のIDか？（笑
とにかく粘着キチガイ度はサル石と質問少年に匹敵（笑
529:哀れな素人
19/10/02 11:09:49.15 p098CKzi.net
ID:PRGdt73Y
新たなバカが出現（笑
バカとアホがぞろぞろ湧いてくる（笑
530:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:12:02.01 4DfynpDH.net
おじいちゃんは今日も1時まで遊べるんですか？
普段1時から何してるんでしょうか？
531:哀れな素人
19/10/02 11:14:38.55 p098CKzi.net
どんどん新たなバカが出現（笑
善良そうな奴が一人もいない（笑
チンピラ、ごろつきのような奴ばかり（笑
532:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:44:27.44 zTLg5TMe.net
久しぶりに数学板を覗いたらまたこのスレが立っていた
数学板にはこのスレがないと禁断症を起こす人がいるのか
過去に盛大にやっていたがあの頃の中心メンバーはもういないだろう
ちょこちょこ顔を出していた人もいないのだろうな
なんか懐かしくておよそ十年ぶりに書いてみた
533:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:58:48.70 y5gxQHi6.net
496 名前:哀れな素人 :2019/10/02(水) 10:29:35.61 ID:p098CKzi
>>495
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
この二つは異なる関数であって不連続な関数ではないから、
お前の解答には意味がない（笑
極限値とはｘの値に対してｙの値が連続的に変化するときにのみ
意味を持つのである（笑
これは保存しておくべきでしょうかね
安達さんの数学レベルがよくわかります
534:１３２人目の素数さん
19/10/02 11:59:16.63 y5gxQHi6.net
>>518
十年も前から同じことやってたんですか？安達さんって
当時はどのようなことをおっしゃってたんでしょうか
535:１３２人目の素数さん
19/10/02 12:27:55.97 zTLg5TMe.net
>>520
最後に数学板に来たのがおよそ十年前なのでこのタイプのスレはもっと前からあった
自分はそのスレには途中から参加したので
前スレをさかのぼっていったことがあったが確か2001年ころがスレ１だった
ただしそのスレ１はそれが最初ではなくて
もっと前から似たようなスレがあったようで
その似たスレがどれなのかそのスレがいつから始まったのかは調べなかったので
本当の始まりはいつのころからなのかは知らない
536:１３２人目の素数さん
19/10/02 12:29:01.08 p098CKzi.net
ID:7q2KdDji
ID:y5gxQHi6
これは質問少年（笑
>>495が正しいということが分っていないアホである（笑
2ch的バカの珍信念（笑
lim[n→∞]0=0
０の極限値は０である。
１の極限値は１である。
２の極限値は２である。
定数にも極限値はある。
バカにもほどがある（笑
537:１３２人目の素数さん
19/10/02 12:42:42.60 E0mBQwlv.net
数学は数的対象の論理的分類なので分類先の区分は全部人間が定義して用語を決めたもの
なので用語に関しては正しく定義された通りに使うか誤用かのどちらかしかないので
これは専門家である数学者の共同体の用いている用語を使うしかない
数学は自由だ、と言った某有名数学者はミスリーディングだな
数学は自由ではない
538:１３２人目の素数さん
19/10/02 12:47:52.30 E0mBQwlv.net
新しい数学には新しい用語が必要なので、そうでない数学についての話ね
言い換えると改善される部分もあるのでそれはＯＫね
539:哀れな素人
19/10/02 12:53:26.76 p098CKzi.net
一体何が言いたいのか不明だが、
定義が間違っていれば何の意味もない（笑
たとえば
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
この二つは異なる関数なのに、
これを不連続関数と定義するところに
現代数学のインチキがある（笑
540:１３２人目の素数さん
19/10/02 12:55:01.72 E0mBQwlv.net
その二つを同じ「関数」であると定義しているのも現代数学
541:哀れな素人
19/10/02 12:56:22.70 p098CKzi.net
ｙ＝1/x
この関数はｘの値に対してｙの値が変化するから、
ｘ→∞のときの極限値を求めることに意味があるのである（笑
ｙ＝１のような、常に１という値をとる関数の
極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
542:１３２人目の素数さん
19/10/02 13:02:08.52 E0mBQwlv.net
不連続の場合に一般化している
「一般化」でググろう
543:１３２人目の素数さん
19/10/02 13:
544:15:57.00 ID:y5gxQHi6.net
545:１３２人目の素数さん
19/10/02 13:17:58.28 y5gxQHi6.net
安達さんは関数のグラフは一筆書きできないといけないとか思ってるんですね
別に分かれててもいいんですよ
不連続な関数と言います
546:１３２人目の素数さん
19/10/02 13:47:14.61 m2CEsChX.net
ここにいる1=0.999....論者どもｗｗっｗｗ
0.99999...は1じゃないことを数学的に厳密に証明したったｗｗｗｗ パゲェヤァああｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
このスレ見てひれ伏せぇえｗｗｗｗ パゲェヤァアアｗｗっwｗｗ
547:１３２人目の素数さん
19/10/02 14:25:59.84 y5gxQHi6.net
安達さんも冗談だと自分で分かりながらこのくらいのこと言えるくらいになっていただきたいんですけどねぇ
安達さん自分がめちゃくちゃ言ってると気づかないんですから困ったものですね
548:１３２人目の素数さん
19/10/02 16:51:59.85 lmuKBtdx.net
>>529
【月刊大学への数学】 学力コンテスト・宿題33
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
549:哀れな素人
19/10/02 17:14:15.25 p098CKzi.net
アホばかりで付き合いきれない（笑
教科書に不連続関数と書いてあるから不連続関数だと思い込む（笑
教科書に書いてあることは全部正しいと思い込み
定義を丸暗記する（笑
大学を出ても小学生のアホと変わらない（笑
550:１３２人目の素数さん
19/10/02 17:59:43.90 y5gxQHi6.net
xが0のとき1,xが0でないとき0
こういう関数は安達さんの中にはないのですね
551:１３２人目の素数さん
19/10/02 18:56:45.34 LH/ELWu+.net
>>534
写像および関数の定義知ってる？
552:１３２人目の素数さん
19/10/02 19:00:17.34 LH/ELWu+.net
>>534
fが集合Xから集合Yへの写像とは
{g⊂X×Y | ∀x∈X , ∃!y∈Y s.t. (x,y)∈g }
の元となることなんだけど知ってた？
で関数ってのは普通は数体から数体への写像のことなんだけど知ってた？
553:哀れな素人
19/10/02 21:06:40.64 p098CKzi.net
まったくアホばかり（笑
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
この式には右辺にｘが現れていないではないか（笑
(x≠0)、(x=0) という条件は書かれているが、
式自体には現れていない（笑
だからf(x)=0、f(x)=1というのはｘの関数ではなく、
単に0、1という数値なのである（笑
それにｘ→0のときf(x)→1なら1は極限値だが、
ｘはｘ→0ではなくｘ＝0となっており、
f(x)もf(x)→1ではなくf(x)＝1となっている。
だから1は極限値ではなく、単にｘ＝0のときの値である（笑
要するに到達しないなら極限値だが、
到達するなら極限値ではないのである（笑
それが極限値の意味であり定義だ（笑
554:１３２人目の素数さん
19/10/02 21:24:39.31 4DfynpDH.net
定数関数を知らない人初めて見た
煽り耐性のない住人をおちょくって遊んでるのかな？
555:哀れな素人
19/10/02 22:02:24.07 p098CKzi.net
f(x)=0 (x≠0)
f(x)=1 (x=0)
これを定数関数と見なそうが、一つの不連続関数と見なそうが、
極限値に関しては>>538が正しい（笑
556:１３２人目の素数さん
19/10/02 22:26:50.70 6OAiqj57.net
>>540
1は極限値ではないという結果だけ聞くとあってる気がするんですけど、安達さんは何か根本的なことがわかってない気がしてならないですね
どんなxを持ってきてもxを返す関数は関数ではないのですか？
557:哀れな素人
19/10/02 22:43:19.69 p098CKzi.net
>>541
>>538の前半は僕の間違いであった（笑
しかし後半は僕が正しい（笑
558:１３２人目の素数さん
19/10/02 22:59:26.38 xIUYFicT.net
>>494
安達
おまえおもしろいなｗ
もっと笑わせてくれｗ
559:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:00:14.89 6OAiqj57.net
>>542
つまり、定数関数はいいんですね
定数関数の極限を考えることも良いのでしょうか？
560:哀れな素人
19/10/02 23:07:11.35 p098CKzi.net
ID:xIUYFicT
これはアホのサル石（笑
どんなに抑えてもアホさとチンピラ臭が滲み出る（笑
>>538の後半が正しいということが分っていないから
こういうアホレスを書く（笑
>>544
常に定数値を取るのだから、極限値というものはない（笑
極限値とは到達しないものなのである（笑
561:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:10:41.51 xIUYFicT.net
>>496
安達
おまえおもしろいのはいいけど、数学板で発言するからには少しは数学勉強しろや
バカじゃないんだから
562:哀れな素人
19/10/02 23:13:01.80 p098CKzi.net
時間だから、ここで止めるが、
ｙ＝１という、常に１という値を取る関数の
極限値を求めるバカはいないのである（笑
それは１の極限値は何ですか、
と聞いているのと同じようなばかげたことである（笑
563:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:13:59.62 xIUYFicT.net
>>517
安達
そこ、文句言うたらアカン
おまえが一番のチンピラなんだから
564:哀れな素人
19/10/02 23:18:30.65 p098CKzi.net
↑こうして延々と絡み始める（笑
これがサル石という粘着キチガイ（笑
こちらが相手をすると真夜中でも一日中粘着し続ける（笑
lim[n→∞]0=0
と書いた真性のアホ（笑
アホとのお付き合いはここまで（笑
後でこいつは必ずこう書く（笑
また逃げたwwwww と（笑
こういう男なのである（笑
噛み付きたくて噛みつきたくて仕方ないのだ（笑
565:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:19:00.44 xIUYFicT.net
>>522
安達
おまえはなんでそんなに恥を晒したがるの？
恥晒すのって楽しい？
566:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:37:50.18 xIUYFicT.net
>>525
安達くん
君の稚拙な妄想聞いても仕方ないんだなあ
もっと中身のあること発言しろや
567:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:41:04.61 xIUYFicT.net
>>527
>ｙ＝１のような、常に１という値をとる関数の
>極限値を求めるバカがどこにいるのか（笑
安達くん
君も頭弱いねえ
言ってるでしょ？
極限値を求めるバカが要るか否かと極限値が存在するか否かは別だって
568:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:45:08.20 xIUYFicT.net
>>538
おまえなんで数学に興味持ったの？
おまえの専門国文なんだろ？
悪いことは言わん
巣に帰れ
569:１３２人目の素数さん
19/10/02 23:50:01.89 xIUYFicT.net
>>545
極限の定義はおまえが決めるものじゃないからｗ
おじいちゃん家で孫と遊んでろよｗ
こんなとこに来ちゃだめだよｗ
570:１３２人目の素数さん
19/10/03 00:38:44.83 5716ggRd.net
y=(sinx)/x も何回も0に到達してるけどこれがx→+∞で極限が0じゃなかったら何になるんですかね
571:１３２人目の素数さん
19/10/03 04:48:07.63 PBO5pnbk.net
>>538
> それにｘ→0のときf(x)→1なら1は極限値だが、
> ｘはｘ→0ではなくｘ＝0となっており、
> f(x)もf(x)→1ではなくf(x)＝1となっている。
> だから1は極限値ではなく、単にｘ＝0のときの値である（笑
>
> 要するに到達しないなら極限値だが、
> 到達するなら極限値ではないのである（笑
> それが極限値の意味であり定義だ（笑
じゃあガウス記号の関数はどうなるの？
y=[x]を考えた時
x→+0とx→-0の極限が一緒とでも言うのか？
572:哀れな素人
19/10/03 09:27:41.28 ITKGircK.net
ID:xIUYFicT
これはアホのチンピラ、サル石（笑
lim[n→∞]0=0
と書いたバカ（笑
>極限値を求めるバカが要るか否かと極限値が存在するか否かは別だって
こいつは０の極限値が存在して、
それが０だと思っている真性のアホである（笑
０が限りなく０に近づき、決して０にならないなら、
０の極限値は０である（笑
しかし０は変動することなく
０として不動に固定されているのだから、
０の極限値などあるはずがない（笑
０や１に極限値があると思っているようなアホは
サル石と質問少年と、その他二三人のアホだけだ（笑
573:哀れな素人
19/10/03 09:47:24.55 ITKGircK.net
>>555
(sinx)/xはx→+∞のとき0になるか？（笑
>>556
[x]のｘは、x→+0とx→-0となるだけではなく
ｘ＝0となるのである（笑
574:哀れな素人
19/10/03 10:05:33.68 ITKGircK.net
こちらにも貼っておこう（笑
サル石はこう書いた（笑
>無限集合は、0から1ずつ増やすのとは別の方法で実現される。
どうやって？（笑
>ｎは∞にならないが、ｎを完了させることができる。
どうやって？（笑
575:哀れな素人
19/10/03 10:13:02.51 ITKGircK.net
ちなみにサル石は以前こうも書いた（笑
>0.99999……は最初から無限桁あるから、9を増やす必要はない。
そこで質問（笑
１ その無限桁の最後の数字は何か（笑
それとも最後の数字などはないのか（笑
最後の数字がないなら、無限桁あるとはどういう意味か（笑
２ 仮に最初から無限桁あるとして、なぜ0.99999……＝１なのか（笑
576:哀れな素人
19/10/03 10:26:58.29 ITKGircK.net
ちなみにサル石は
>自然数全体の集合は実無限集合
と書いているから、
>無限集合は、0から1ずつ増やすのとは別の方法で実現される。
の無限集合とは実無限集合のことである、念のため（笑
577:哀れな素人
19/10/03 12:32:11.18 ITKGircK.net
こちらにも貼っておく（笑
0.99999……＝0.99999……も、
0.99999……>0.99999……も、
0.99999……<0.99999……も矛盾ではなく、
0.99999……＝0.99999……9も、
0.99999……>0.99999……9も、
0.99999……<0.99999……9も矛盾ではないのである（笑
分るか？（笑
578:哀れな素人
19/10/03 22:57:15.04 ITKGircK.net
こちらにも貼っておこう（笑
サル石と質問少年のミゾーユーの珍答（笑
1/2+1/4＋1/8……は
579:１になる（笑 0.9＋0.09＋0.009＋……は１になる（笑 ｎ→∞のとき、1/nは0になる（笑 真性の中二のアホ（笑
580:１３２人目の素数さん
19/10/04 00:14:09.61 jvRsqgHD.net
何が笑いどころなんだ？ニヤニヤしてるのか？気持ち悪いレスだな
581:１３２人目の素数さん
19/10/04 03:04:02.32 oZ6WIjYq.net
安達くん
君ワンパターンでつまんないからもう消えていいよ
ご苦労さん
582:哀れな素人
19/10/04 07:33:29.76 w42LKLpI.net
↑とアホが二人（笑
583:哀れな素人
19/10/04 07:45:15.00 w42LKLpI.net
他スレで僕はこう書いた（笑
952哀れな素人2019/10/03(木) 22:55:59.43ID:ITKGircK>>962>>963
サル石と質問少年のミゾーユーの珍答（笑
1/2+1/4＋1/8……は１になる（笑
0.9＋0.09＋0.009＋……は１になる（笑
ｎ→∞のとき、1/nは0になる（笑
真性の中二のアホ（笑
するとこういうレスを書いたバカがいた（笑
962１３２人目の素数さん2019/10/04(金) 01:47:16.69ID:K4ziqZgE>>970
>>952
3つとも、なる、が正解でしょ？
なにやってんの？
あまりにアホすぎて絶句する（笑
これが2chの実態（笑
584:哀れな素人
19/10/04 07:57:05.52 w42LKLpI.net
1/2+1/4＋1/8……は１になる。
0.9＋0.09＋0.009＋……は１になる。
ｎ→∞のとき、1/nは0になる。
こんなふうに思っているバカがごろごろいるという
2chの実態が明らかになった（笑
ちなみにサル石というバカはずっと以前から
1/2+1/4＋1/8……は１になる、
と自信満々に何度も何度も書いていたアホである（笑
585:哀れな素人
19/10/04 08:05:01.58 w42LKLpI.net
サル石がどれほどのアホかというと、
ケーキを半分に切って食べるという行為を繰り返せば
ケーキを食べ尽くすことができるか否か、
という問いに対して、自信満々に何度もこう答え続けた（笑
ケーキを食べ尽くすことができる。
1/2+1/4＋1/8……は１になる。
半分のケーキを一瞬で食べれば
一秒後にはケーキは無くなっている。
1/2のケーキを1/2秒で、1/4のケーキを1/4秒で……
食べれば１秒後にはケーキは無くなっている。
最初の量が１だから１になる。
あまりのアホさに絶句する（笑
586:１３２人目の素数さん
19/10/04 08:28:49.11 F3xSOfvC.net
ギリシャ時代の議論でしょうか？w
587:１３２人目の素数さん
19/10/04 08:38:43.71 27NGnElo.net
>>569
自然数の個数は有限個なのでしょうか？
すべての自然数は自然数である
この文章は正しく、またあなたのお話によると、すべて、というのは有限集合にしか定義されないのですよね？
サル石さん？という方は無限をよくわかってないようですね
ケーキはなくなりません
実無限でも可能無限でも
しかし、1/2+1/4+...という式は1です
その話とケーキの話は何も関係がありません
588:哀れな素人
19/10/04 08:58:02.42 w42LKLpI.net
ID:27NGnEloは質問少年（笑
>しかし、1/2+1/4+...という式は1です
↑これを見ても質問少年が
1/2+1/4＋1/8……＝１
と考えていることが分る（笑
1/2+1/4＋1/8……＝１という式は
1/2+1/4＋1/8……は１になる、という意味なのだが（笑
589:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:01:04.79 27NGnElo.net
>>572
結局、自然数は有限個ということですか？
そもそも、すべての自然数の自然数は定義されない命題ということですか？
どちらでしょう
ケーキの話と数式の話は別ですよ
それと実無限可能無限は違うお話です
ケーキを食べ終わるかの話で終わらないのはその説明です
説明の非完結性はケーキの非完結性を意味しません
590:哀れな素人
19/10/04 09:10:24.33 w42LKLpI.net
↑いつも意味不明なことを書く質問少年（笑
591:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:24:10.16 jvRsqgHD.net
無限の概念を物事に例えてる時点でおかしい
592:哀れな素人
19/10/04 09:27:21.79 w42LKLpI.net
おかしいのはお前（笑
593:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:30:42.49 SXIe1AkJ.net
>>574
で、ノーコメントとはどういうことですか？
結局、自然数は有限個ということですか？
そもそも、すべての自然数の自然数は定義されない命題ということですか？
どちらでしょう
早く答えてくださいね
>>575
わからないなら無理する必要はないですよ
594:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:31:11.94 SXIe1AkJ.net
☆ケーキがあります
ある人は一口でケーキを食べました
ある瞬間瞬間を見て、ケーキのどのくらいが口に放り込まれたかを考えます
あるときには1/2だけ口に入って、またあるときはさらに1/4だけ口に入って、さらに1/8入って…となったとします
口に入ったケーキの量は1/2+1/4+1/8+...=1となるでしょう
で、あなたはこれが間違えだというはずです
いつまでたっ�
595:ﾄも食べ終わることはないはずだ、と しかし実際には全部口に入るはずです ☆ケーキがあります ある人は食べるのがもったいないので、少しずつケーキを切り分けて食べようと考えました まずケーキの1/2だけ切って食べ、次に1/4だけ切って食べ…と続けていくと、1/2+1/4+...=1となります で、あなたはこれが間違えだというはずです いつまでたっても食べ終わることはないはずだ、と 今回の場合確かにそうでしょうね いつまでたっても少し残ってしまうでしょう つまりですよ、同じ式でも食べ終わるか終わらないかは場合によって変わるわけです 数式と食べ終わったか終わらないかという話は別問題ということです あなたはここを同一と考えるから、わけわからないことを言い始めるわけです
596:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:35:03.58 nbHc6C+U.net
数学上の決め事は数学が豊かになるように決められるのがおおむねの経験則だといえよう
597:哀れな素人
19/10/04 09:35:05.59 w42LKLpI.net
わけわからない無駄な長文乙（笑
598:哀れな素人
19/10/04 09:38:21.30 w42LKLpI.net
質問少年のレスを読むと、いつも、この少年がアホだと分る（笑
599:１３２人目の素数さん
19/10/04 09:57:56.63 SXIe1AkJ.net
>>580
わからないんですね(笑)
600:哀れな素人
19/10/04 10:00:47.48 w42LKLpI.net
お前は自分の書いていることの意味が全然分かっていない（笑
>>578はアホレスそのもの（笑
601:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:01:36.27 SXIe1AkJ.net
>>583
あなたの大好きな哲学の話ですよ
わからないんですか？
602:哀れな素人
19/10/04 10:08:42.21 w42LKLpI.net
どこが哲学の話なのか（笑
お前、どこがアホレスか分らないのか（笑
603:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:12:11.39 SXIe1AkJ.net
無限論の教室にも似たようなこと書いてありますよー
604:哀れな素人
19/10/04 10:15:37.49 w42LKLpI.net
それがどうした（笑
その著者が>>578のようなことを書いているなら、
その著者はアホである（笑
605:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:18:17.22 SXIe1AkJ.net
で、どこがわからないんですか？
606:哀れな素人
19/10/04 10:20:15.91 w42LKLpI.net
で、どこがわからないんですか？（笑
利口ぶった中二のアホ（笑
607:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:20:42.38 SXIe1AkJ.net
で、どこがわからないんですか？
教えてあげますよ
608:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:22:36.22 SXIe1AkJ.net
あぁもしかして、1/2+1/4+...=1と書いてるから問答無用で間違えということですよ
>>578のポイントはですね、1/2+1/4+...＜1とした場合でも同じ議論ができるということです
1/2+1/4+...が何の値になるにせよならないにせよ、その式とケーキが食べ終わるかどうかは関係がない
609:哀れな素人
19/10/04 10:22:59.11 w42LKLpI.net
わからないんですか？
で、どこがわからないんですか？
で、どこがわからないんですか？
教えてあげますよ
いつもこういう利口ぶって人を小馬鹿にした文章を書く中二のアホ（笑
610:哀れな素人
19/10/04 10:25:46.29 w42LKLpI.net
>>591
全然分っていない真性のアホ（笑
お前、数学をやるような頭ではない（笑
611:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:26:37.74 SXIe1AkJ.net
だからどこがわからないんですか？
まさかそれすらもわからないのでしょうか？
612:哀れな素人
19/10/04 10:29:36.80 w42LKLpI.net
↑こうして利口ぶって人を小馬鹿にした文章を書く中二のアホ（笑
613:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:30:33.13 SXIe1AkJ.net
文学部卒ということなのでこういうお話好きなのかなとか思ってたんですけど違うんですかね
てか京大文学部卒て嘘だったんでしたっけ
614:哀れな素人
19/10/04 10:37:03.68 w42LKLpI.net
要するにアホだから
>>578がアホな文だということも分らずに引用するわけである（笑
で、自分のアホさも分らず利口ぶる（笑
615:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:39:01.87 SXIe1AkJ.net
じゃあケーキの話はやめましょうか
アキレスと亀の話知ってます？
安達さんはどう考えてますか？
まずはアキレスが亀に追いつけるかどうかから考えましょう
616:哀れな素人
19/10/04 10:41:55.91 w42LKLpI.net
その話が知りたければ僕の本を読め（笑
僕は本の中に書いている（笑
ここではその話はしない（笑
で、1/2+1/4＋1/8……は１になるのか（笑
0.9＋0.09＋0.009＋……は１になるのか（笑
617:１３２人目の素数さん
19/10/04 10:44:05.06 SXIe1AkJ.net
なります
しかしいくつ足しても1になることはありません
…と書いた時点で極限を表すので1になります
618:哀れな素人
19/10/04 10:45:43.49 w42LKLpI.net
もっと明確に書けバカ（笑
619:１３２人目の素数さん
19/10/04 11:00:06.67 nbHc6C+U.net
どちらも１になる
620:哀れな素人
19/10/04 11:04:45.71 w42LKLpI.net
お前に訊いているのではない（笑
質問少年に訊いているのである（笑
621:哀れな素人
19/10/04 11:14:51.83 w42LKLpI.net
なぜか出て来なくなった（笑
やっと0.99999……＝１の間違いに気付いたか（笑
622:１３２人目の素数さん
19/10/04 11:27:22.76 nbHc6C+U.net
親切はしてみて親切の限界がわかるのであって
人に親切にしてみた自分を責めることはないよ
623:１３２人目の素数さん
19/10/04 12:31:11.13 SXIe1AkJ.net
ちょっと目を離しただけですごい嬉しそうですね
…�
624:ﾌ意味が安達さん誤解してると何度も言ったはずですけど
625:哀れな素人
19/10/04 12:38:49.01 w42LKLpI.net
勿体ぶったことを書かずにストレートに書け
1/2+1/4＋1/8……は１になるのか（笑
0.9＋0.09＋0.009＋……は１になるのか（笑
626:１３２人目の素数さん
19/10/04 12:42:58.66 SXIe1AkJ.net
さっき書いたんですけどー
627:哀れな素人
19/10/04 12:46:37.77 w42LKLpI.net
お前はすぐそうやって人を小馬鹿にして利口ぶる（呆
ストレートな議論をする気がないなら出て行け
迷惑だ
628:哀れな素人
19/10/04 12:56:06.37 w42LKLpI.net
１になるか、ならないか、と訊いているのに、
なります
しかしいくつ足しても1になることはありません
…と書いた時点で極限を表すので1になります
と返答するアホ（笑
１になるか、ならないか、という問いは
極限値を訊いているのではない、ということすら分っていない（笑
629:１３２人目の素数さん
19/10/04 13:27:15.51 nbHc6C+U.net
「…」が極限を表す記号でないとすると、それが１になるかどうかは定義されていないから「未定」でいいんでない？
630:１３２人目の素数さん
19/10/04 13:31:22.36 nbHc6C+U.net
で、より豊かな数学が表現できるという理由で0.999…＝1という同値関係が定義されて主流の数学として普及している、と
631:１３２人目の素数さん
19/10/04 13:35:54.89 nbHc6C+U.net
内容の議論以前に表現が読みにくい、という議論はプロの数学者でもあるようなので
そこで行き詰って時間を無駄にしたのは残念ですね
ご指摘もあって数学教育も変わりそうです
どうもありがとうございました
頑張ってくださいね
632:１３２人目の素数さん
19/10/04 16:26:11.25 5rT3f0lF.net
結局。答えは？
633:１３２人目の素数さん
19/10/04 17:44:57.17 SXIe1AkJ.net
>>610
前提が違うんですから、その前提を直そうとするのは当然のことだと思いますけど
634:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:15:56.59 5rT3f0lF.net
1にならないならいくつ？
635:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:17:59.88 B4pyM5FR.net
1/2+1/4+1/8+...＜1が成り立つと仮定する
S_n:=1/2+1/4+...+1/2^n=1-1/2^n
S:= 1/2+1/4+1/8+...
とおく
仮定より、0＜1-Sから、
0＜1/2^m＜1-S となる、ある固定された自然数mが存在する
したがってS＜1-1/2^m より
1/2+1/4+1/8+...+1/2^m+1/2^(m+1)+...＜1/2+1/4+...+1/2^m
となってしまって矛盾
したがって仮定は誤り
よって1/2+1/4+1/8+...=1
はい論破
636:哀れな素人
19/10/04 18:29:33.38 w42LKLpI.net
今日は7:30以降は投稿しないかもしれないので、そのつもりで。
1/2+1/4＋1/8……は１になるのか、ならないのか。
0.9＋0.09＋0.009＋……は１になるのか、ならないのか。
これは、これらの極限値は１になるのか、ならないのか、
と質問しているのではない（笑
なぜならこれらの極限値が１であることは常識だからだ（笑
僕が質問少年に質問しているのは、
これらは１に到達するのか、しないのか、ということである。
もちろん到達しない（笑
しかし質問少年がどう答えるか試しているのである（笑
そして、もし質問少年が、到達しない、と正しく答えるなら、
0.99999……は１にはならないことを教えてやろうと思っているのである（笑
637:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:30:48.54 B4pyM5FR.net
>>618
>>617を無視するな
お前のゴミ論理を完全に論破してるぞ
638:哀れな素人
19/10/04 18:36:41.86 w42LKLpI.net
>>617
またお前か（笑
珍証明乙（笑
お前ら、高校で無限級数の極限値の求め方を習わなかったのか（笑
1/2+1/4+...+1/2^nの一般項は1-1/2^nだ（笑
ｎ→∞のとき、1-1/2^n→0
ゆえに1/2+1/4+...+1/2^nの極限値は１だ（笑
つまり1/2+1/4+...+1/2^nは１には到達しないのである（笑
なぜなら極限値とは限りなく近づくが到達しない値だから（笑
639:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:37:44.87 B4pyM5FR.net
>>620
なにがどう珍証明なのか
具体的かつ論理的に言え
自分で考えろ
は反論ではない
640:哀れな素人
19/10/04 18:38:39.67 w42LKLpI.net
訂正
ｎ→∞のとき、1/2^n→0
641:哀れな素人
19/10/04 18:39:59.69 w42LKLpI.net
>>621
>>620
642:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:41:52.98 B4pyM5FR.net
>>623
>>620に書いてある文章には>>617の証明文に対する具体的な反論が一切書いていない
どこがどう反論になっているのか具体的に
643:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:42:40.03 B4pyM5FR.net
>>623
1/2+1/4+1/8+...=1
は認めるか？
Yes Noで答えろ
644:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:44:24.67 SXIe1AkJ.net
>>618
記号の意味が普通とは異なっていると何度も言ったはずですよ
…と書いた時点で極限を表すと決まっているのです
0.999♡✳︎★
が何を表すか？と言われただけであなたわかりますか？
645:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:45:03.78 5rT3f0lF.net
別解
1/2+1/4+1/8+...＜1が成り立つと仮定する
両辺に1/2+1/4+1/8+...を足すと
1/2+1/4+1/8+...+1/2+1/4+1/8+...＜1+1/2+1/4+1/8+...
両辺を2で割ると
1/2+1/4+1/8+...＜1/2(1+1/2+1/4+1/8+...)
左辺を展開すると
1/2(1+1/2+1/4+1/8+...)=1/2+1/4+1/8+...
これを左辺に代入すると
1/2+1/4+1/8+...＜1/2+1/4+1/8+...
矛盾。したがって
1/2+1/4+1/8+...＜1
は間違い。
646:ID:1lEWVa2s
19/10/04 18:45:59.51 a+YgSf+a.net
0.999999-∞+10’(-∞)=1
647:ID:1lEWVa2s
19/10/04 18:46:28.93 a+YgSf+a.net
∞=∞
648:ID:1lEWVa2s
19/10/04 18:47:47.04 a+YgSf+a.net
1-10’(-∞)+10’(-∞)=1
649:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:49:19.62 5rT3f0lF.net
627は極限とか使ってないからね。
極限だから到達しないという反論はできないよ。
650:哀れな素人
19/10/04 18:49:25.86 w42LKLpI.net
0.9＋0.09＋0.009＋……も同じだ（笑
一般項は１－1/10^n
ｎ→∞のとき、1/10^n→0だから、１－1/10^n→１
ゆえに極限値は１。
極限値とは限りなく近づくが到達しない値だから
0.9＋0.09＋0.009＋……は１にはならない（笑
こんなことは常識ではないか（笑
女子高生でも知っている（笑
それなのにお前らは認めようとしない（笑
651:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:50:10.98 B4pyM5FR.net
>>632
>>620に書いてある文章には>>617の証明文に対する具体的な反論が一切書いていない
どこがどう反論になっているのか具体的に
652:哀れな素人
19/10/04 18:52:46.86 w42LKLpI.net
お前の証明など読んでいない（笑
間違っていることは明白だから（笑
653:１３２人目の素数さん
19/10/04 18:53:50.46 B4pyM5FR.net
>>634
はい逃げたｗｗ
なぜ読んでいないのに間違っているかどうか判別出来るの？
読んでいない、認識していないってことだよね？
具体的になぜ間違いなのか理由を言え
654:哀れな素人
19/10/04 18:57:43.95 w42LKLpI.net
>>635
読まなくても間違っていることは明白だ（笑
1/2+1/4＋1/8……や
0.9＋0.09＋0.009＋……は
１には達しないことは常識だからだ（笑
655:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:00:29.71 SXIe1AkJ.net
>>632
あなたの言ってることはあってるんですよ？
…の記号の解釈が違うだけです
どんなnもってきても1-1/10^nは1に「ならない」し、1-1/10^nの極限値は1
ただ、…は極限値を表すという決まりなのです
いいですか？1-1/10^nは1に「なりません」
いつになったらわかるんですか？
656:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:00:37.17 B4pyM5FR.net
>>636
あれ？ お前自身一切証明していないものを「常識」の一言で片付けるの？？？ｗｗ
おれは1/2+1/4+1/8+...=1となることをきちんと数学の言葉を使って>>617で証明している
お前はお前の主張を一切数学的に証明していない
はやく>>617に対する具体的な反論をしろ
なぜ間違いなのか具体的に
はやく
657:哀れな素人
19/10/04 19:01:55.30 w42LKLpI.net
もし1/2+1/4＋1/8……や
0.9＋0.09＋0.009＋……が１になる、と思うなら、
ケーキを買ってきて試してみればいい。
ケーキを1/2ずつ切って食べるという行為を繰り返せば
ケーキを食べ尽くせるかどうか、を（笑
ケーキを9/10ずつ切って食べるという行為を繰り返せば
ケーキを食べ尽くせるかどうか、を（笑
658:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:02:35.13 SXIe1AkJ.net
>>639
ケーキと数式は関係ないと前に書いたはずですけど
659:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:03:00.88 B4pyM5FR.net
>>636
それとお前は>>620で「珍証明乙（笑」と言った
なぜ読んでもないのに「珍証明」と決め付けられたのか
具体的な理由を言え
660:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:04:27.82 B4pyM5FR.net
>>639
ケーキを食べる
という行為は「有限回」の範囲だから「無限」とは一切関係ない
なんの反論にもなってない
はやく>>617に対する具体的かつ論理的な反論を言え
661:哀れな素人
19/10/04 19:06:48.47 w42LKLpI.net
>>637
お前のアホさにほとほと呆れる（笑
>ただ、…は極限値を表すという決まりなのです
そんな決まりはない（笑
…は単に足し算がどこまでも続いているという記号だ（笑
お前も最近のバカ数学生と同じで、
無限級数は有限級数の極限値だと勘違いしているのである（笑
>いいですか？1-1/10^nは1に「なりません」
だから僕はならないと書いているではないか（笑
お前は白痴か（笑
662:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:09:31.99 B4pyM5FR.net
＞無限級数は有限級数の極限値だと勘違いしているのである（笑
勘違いとかではなくて「定義」
「定義」に文句を付けるのはナンセンス
チェザロ和やラマヌジャン和のように無限和の定義には流儀があるのも事実だが何も述べていなければ有限級数の極限が定義
お前はその定義すらまともに述べていない
663:哀れな素人
19/10/04 19:13:15.04 w42LKLpI.net
>>644
お前も勘違いしている（笑
最近の数学生はみんなこう考えている（笑
無限小数は有限小数の極限値である。
無限級数は有限級数の極限値である。
と（笑
0.99999……自体が極限値であり、
それが１だと考えているようだ（笑
664:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:13:44.93 5rT3f0lF.net
627は極限使ってない。極限だから到達しないという反論は成り立たない。
665:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:14:39.09 B4pyM5FR.net
>>644
666:勘違いではなくて「定義」 なんど言えば分かる？ でお前におけるその「無限級数」の定義を述べよ それと>>617に対する具体的かつ論理的な反論を言え はやく
667:哀れな素人
19/10/04 19:17:10.80 w42LKLpI.net
>>647
そんな定義はない（笑
無限級数とは無限に加算される級数である（笑
668:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:20:26.50 B4pyM5FR.net
>>648
ある
ありとあらゆる数学の論文、数学辞典において定義の記載が無ければ無限級数は有限級数の極限として定義されている
ない
というならばそのソースを出せ
「無限に加算される」が曖昧
厳密に言え
それと>>617に対する具体的かつ論理的な反論を言え
669:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:23:04.13 5rT3f0lF.net
S=1/2+1/4+1/8+... とする
(1+S)/2=(1+1/2+1/4+1/8+... )/2=1/2+1/4+1/8+... =S
よって
2S=S+1
よってS=1
極限使わずに証明できるよ。
670:哀れな素人
19/10/04 19:25:02.28 w42LKLpI.net
>>649
もしそのように定義されているなら間違いである（笑
われわれの頃はそんな変な定義を習ったことはない（笑
無限に加算されるとは、
どこかで可算が打ち切られることはない、という意味である（笑
お前の間違った証明に反論する必要茄子（笑
671:哀れな素人
19/10/04 19:28:05.70 w42LKLpI.net
>>650
それは極限値＝１を証明しただけ（笑
お前は無限級数を有限級数と同じように計算している（笑
672:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:29:02.23 B4pyM5FR.net
>>651
無限級数は一つの値なんだが
まるで動いている状態を表すかのように言うな
動いているのならばその数学的な定義を述べよ
打ち切るとはなにか
具体的に
「打ち切る」という操作の数学的な定義を言え
なぜ反論を言う必要がないのか
逃げてるだけということに気づかないのか
673:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:30:31.45 SXIe1AkJ.net
>>651
我々の頃にはどのようなことを習ったのか教えてください
また、学校の先生の言うことの方が教科書に書かれていることより正しいと言う根拠を教えてください
674:哀れな素人
19/10/04 19:32:23.69 w42LKLpI.net
>>653
>無限級数は一つの値なんだが
何で無限級数が一つの値なんだ（笑
バカか、お前は（笑
絶えず加算される数が何で一つの値なんだ（笑
絶えず加算されるから絶えず増加しているのである（笑
675:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:34:08.00 5rT3f0lF.net
1/2+1/4+1/8+...＜1
って言ってたじゃん。
1/2+1/4+1/8+...=1
は間違いって言ってたじゃん。
どちらも否定されたよ。
627と650で。
四則演算しか使ってないよ。
...の意味に関係なく四則演算だけで出た結果じゃん。
676:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:35:15.76 B4pyM5FR.net
>>655
有限級数の極限だから「値」
はい論破
絶えず加算される
という状態を数学に厳密に述べよ
それはどの集合かどの元なのか
具体的に構成しろ
677:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:35:40.02 SXIe1AkJ.net
>>656
…と言うわけのわからないものが入った状態で、かけたり割ったりすることは自明なことではありませんね
…の意味を考えない限り無意味な議論です
678:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:36:21.13 5rT3f0lF.net
極限とかなんとか持ち出さんでも
代数的関係だけで、言えてるじゃん。
679:哀れな素人
19/10/04 19:39:42.66 w42LKLpI.net
>>657
アホレス乙（笑
無限級数は有限級数の極限値ではない（笑
無限級数は絶えず加算され増加し変動する数である（笑
それが何で１という不同な固定値と等しいのか（笑
バカか、お前らは（笑
680:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:39:52.10 SXIe1AkJ.net
>>659
その関係が成り立つ理由が明らかではないですね
…×2はいくつですか？
……とか長くなるんですかね
681:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:41:02.21 SXIe1AkJ.net
>>660
あなた、0.999...=0.9は正しいと言ってませんでしたか？
嘘ですよね
無限級数は変動する数のうちの一つの値ですよね
あなたの0.999...は固定されたある一つの値を表しています
変動してませんね
682:哀れな素人
19/10/04 19:41:21.02 w42LKLpI.net
訂正 不同な→不動な
683:哀れな素人
19/10/04 19:42:41.81 w42LKLpI.net
>>662
お前は可能無限の意味が分っていない（笑
684:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:44:24.04 27NGnElo.net
>>664
あなたが可能無限を誤解しています
0.999...が可能無限なら、0.999...＜0.999...はなりませんよ
増加し続けてないですよね
値止まってるじゃないですか
685:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:45:15.84 B4pyM5FR.net
>>660
だからはやくその「無限級数は絶えず加算され増加し変動する数」の数学的な定義を言え
あと>>617に対する具体的かつ論理的な反論を言え
686:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:47:19.16 27NGnElo.net
>>666
横からですけど、安達さん的にはS=S1でありS=S2であり、S=Snなんです
安達さんは無限
687:自体を認めていません
688:哀れな素人
19/10/04 19:50:35.27 w42LKLpI.net
>>665
分らないアホだな（笑
絶えず変動している、の意味を考えてみれば分る（笑
それにお前は無意識のうちに、
0.9＋0.09＋0.009＋……と
0.99999……は同じものだと認めている（笑
つまり0.9＋0.09＋0.009＋……は１にはならないから、
0.99999……は１にはならないのである（笑
689:哀れな素人
19/10/04 19:51:38.21 w42LKLpI.net
アホの相手はここまで（笑
690:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:53:19.98 5rT3f0lF.net
>>668
1じゃなきゃいくつだよ。
691:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:54:38.19 27NGnElo.net
668 名前:哀れな素人 :2019/10/04(金) 19:50:35.27 ID:w42LKLpI
>>665
分らないアホだな（笑
絶えず変動している、の意味を考えてみれば分る（笑
それにお前は無意識のうちに、
0.9＋0.09＋0.009＋……と
0.99999……は同じものだと認めている（笑
つまり0.9＋0.09＋0.009＋……は１にはならないから、
0.99999……は１にはならないのである（笑
安達さんにとっては、0.9＋0.09＋0.009＋……と0.99999…が同じものであると言うことは自明ではないのでしょうか？
記録すべきかもしれませんね
692:１３２人目の素数さん
19/10/04 19:56:16.03 5rT3f0lF.net
絶えず変動してたら矛盾が導出できてしまいますが。それは構わない？
693:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:01:33.69 5rT3f0lF.net
つまり...を極限と解釈し
1/2+1/4+1/8+...=1
としないと矛盾が生じたりしてちゃんとした数学になりませんよ。
と言ってます。
694:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:09:40.40 5rT3f0lF.net
>>667
そうするとS1=S2=Sn
となって矛盾
695:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:13:57.08 5rT3f0lF.net
>>658
そりゃそうだが、そのわけのわからないものを含んだ式に対して、1と等しいか？と問うているんだからハナから問いそのものが無意味。
ただし極限であることは否定しているんだから通常の値のようにやるとこうなると、いうことです。
無意味は無意味なりに
696:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:15:18.77 5rT3f0lF.net
一定の値でなく変動してるというなら674のように矛盾。
697:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:19:26.54 27NGnElo.net
変数xがあって、x=1のときもあればx=2のときもある
しかし、それは矛盾ではないですよね
そういうイメージだそうです
698:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:36:01.38 5rT3f0lF.net
まじか。
変数だと考えても何かおかしなことが起こりそうだが。
どういう変数なんだかが曖昧だからどうとでもなるわな。
ああ。不毛
699:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:41:48.45 5rT3f0lF.net
つまり通常の極限という解釈以外に意味のある解釈が、あるのか？
700:１３２人目の素数さん
19/10/04 20:49:22.02 27NGnElo.net
安達さん的には
0.999...＜1
0.999...＜0.999...
0.999...=0.999...
0.999...≠0.999...
だそうです
701:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:21:01.49 K4ziqZgE.net
>>680
だったら、
0.999...=0.999...
と
0.999...≠0.999...
が矛盾。
もう数学ではない。少なくとも普通の意味では。
702:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:26:46.69 27NGnElo.net
0.999...=0.9で、0.999...=0.99のとき0.999...≠0.999...だそうです
703:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:27:06.11 K4ziqZgE.net
ケーキの例えに真面目につきあえば、ケーキをどこまでも半分に切り続けることはできない。
原子1個より小さくなんてきれない。
かりに50cmほどのケーキだとしても、40回も切れば、原子1個よりはるかにちいさくなるので、
そのまえに食べ終わる。
704:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:27:58.77 K4ziqZgE.net
>>682
矛盾だしね。
705:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:29:25.45 27NGnElo.net
>>683
その反論は無意味だと思いますけど
706:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:30:55.51 K4ziqZgE.net
>>683
もしそうだとすれば、1/2+1/4+....は40個ぐらいの項の和になる。最後の方は半分になる
という関係はくずれて。
ただの有限個の数の和。
707:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:35:31.95 K4ziqZgE.net
>>685
もう数学の話じゃないから無意味なんだけど、
数学の問に、ケーキという実物の例えで反論しようとするのであれば、
だったら、実物への行き方がたりないと言うしかない。
そもそもどこまで分割可能というのは現実世界ではないことを考えているのに、
それをケーキという実物に結び付けて、都合のいいところをとった反論をしようと
しているのだから。
708:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:37:58.18 K4ziqZgE.net
なんにせよ、1/2+1/4+....を意味のある数学とするには、通常の意味でも極限と解釈
するしかなさそうだということで、他の解釈で意味のある数学が構成できるのであれば
してみなさいということに尽きる。
709:１３２人目の素数さん
19/10/04 21:51:26.36 F3xSOfvC.net
数学的に厳密ではないが、例えば0.999...ならば、
「望むだけの桁数の0.999...9を与えることができる」
というのが可能無限のイメージ。
0.9でよいなら0.9だし、
710:0.99なら0.99。 その意味で、変動的とも言える。 望むなら一万桁でも一兆桁でもよいが、ただし必ず有限値。 一方、実無限は考えた瞬間に無限桁で、 それに値があるなら一通りしかない。 いわゆる循環小数というのはこれ。 0.999...だと支障があるので、0.333....を例にとると、 1/3=0.333...(←実無限) 可能無限なら、1/3≠0.333...だな
711:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:00:15.03 oZ6WIjYq.net
>>570
笑っちゃうけど、それ、的を射てるｗ
彼はギリシャ哲学が大好きでねｗ
古代ギリシャ人は無批判に正しいと信じ、現代数学はインチキで間違いと信じて疑わないｗ
712:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:07:42.93 oZ6WIjYq.net
>>572
何より先に安達流”…”の定義を示せ、話はそれからだ
すべては安達流”…”の定義次第なのにそこを明らかにしないペテン師の手口はもう秋田
713:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:16:14.12 oZ6WIjYq.net
>>576
いや、おまえ
714:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:45:05.95 oZ6WIjYq.net
>>592
なんで素直に教えてもらおうとしないの？
そんなんだからいつまでもバカのままなんだよ
715:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:49:24.72 K4ziqZgE.net
>>689
値を曖昧なまま必ず有限値というならば、621で示したように
1/2+1/4+1/8+...<1
とすると矛盾がでる。
また650のように
1/2+1/4+1/8+...=1
となる。
716:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:52:10.32 K4ziqZgE.net
つまり明確に本当の有限値として確定するか
極限と解釈し頭を1とするかしないとおかしなことになるということ。
717:１３２人目の素数さん
19/10/04 23:55:33.16 K4ziqZgE.net
腹決めないでどっちつかずの考え方をしているからおかしなことになる。
有限なら有限でしっかりと値を確定した上で1より小さいと言わないと矛盾がおこる。
718:１３２人目の素数さん
19/10/05 00:14:53.88 bWNxCkT0.net
>>607
勿体ぶったことを書かずにストレートに安達流”…”の定義を書け
719:１３２人目の素数さん
19/10/05 00:18:04.59 bWNxCkT0.net
>>609
ストレートに安達流”…”の定義を書く気がないなら出て行け
迷惑だ
720:１３２人目の素数さん
19/10/05 00:18:43.93 o/AkwpWX.net
この議論て、いたって簡単ですよね。
要は循環小数は有理数である。この一言で済むじゃん？
数式で表すなら
{a[n]}＝（9/10）・（1/10）ⁿ⁻¹という等比数列があって
この数列の無限級数Σ[k=1,∞]（9/10）・(1/10)ᴷ⁻¹＝（9/10）/｛１－（1/10）｝＝（9/10）/（9/10）＝１
以上！これ論破してみてください！ｗｗｗ
721:１３２人目の素数さん
19/10/05 00:20:58.75 bWNxCkT0.net
>>618
今日以降は投稿しなくてよいので、そのつもりで。