高校数学の質問スレPart401at MATH
高校数学の質問スレPart401 - 暇つぶし2ch615:586
19/10/09 20:11:49.11 iYJrGFAo.net
>>589
 いろんな倍数を兼務してる奴がいる鴨・・・・

616:132人目の素数さん
19/10/09 21:03:33.62 V8D7ukMA.net
1対1対応ではないもんね
例えば5*6*7が1*2*3で割り切れるかを考えるときとか

617:132人目の素数さん
19/10/10 11:27:01.62 5ALjupsI.net
>>578
n個の連続する数に含まれるmの倍数の個数の最低は1からnに含まれるmの倍数の個数であることを証明するわけですね
そしてそれは0がmの倍数だからほぼ自明

618:132人目の素数さん
19/10/10 22:12:05.11 ShaXoKI1.net
>>570
それは感覚的な話であって、それを証明せよと言われているんだろう

619:132人目の素数さん
19/10/10 22:24:47.09 A/G4amsk.net
>>599
感覚的ではなくて、組み合わせの数を計算で求めたら実際そうなるんじゃね?

620:132人目の素数さん
19/10/10 22:30:21.51 ShaXoKI1.net
>>600
実際そうなるからそうだというのは証明にならないだろ?

621:132人目の素数さん
19/10/10 22:30:21.61 Y5XXj9Dj.net
場合の数ってものが現実に観察できてそれが自然数だと言ってるならそれは数学じゃなくて自然科学っぽい

622:132人目の素数さん
19/10/10 22:32:18.72 5ALjupsI.net
>>599
nCrは組合せの数nPrは順列の数というのが定義
その値がn!/r!(n-r)!およびn!/(n-r)!となるというのが証明されるべき事柄

623:132人目の素数さん
19/10/10 22:32:27.17 Y5XXj9Dj.net
集合論からちゃんと出発して場合の個数を言ってるならいいんだけどそういうふうには見えないから証明になってないと言われる

624:132人目の素数さん
19/10/10 22:36:07.99 5ALjupsI.net
>>602
数学というものを知らないのな

625:132人目の素数さん
19/10/10 22:36:31.81 AJmtf85U.net
「場合の数を表すことになるから」以外の証明方法を求めているんじゃないの?

626:132人目の素数さん
19/10/10 22:38:22.70 Y5XXj9Dj.net
>>605
煽りたいだけのアホは黙ってて
違うならちゃんと公理から初めて数学的に言ってみてね

627:132人目の素数さん
19/10/10 22:39:25.68 SRlrr+Hl.net
>>604
集合論で定義される自然数を用いて場合の数と言ったメタ概念を表現することはできないと思いますけど

628:132人目の素数さん
19/10/10 22:42:41.26 5ALjupsI.net
>>607
集合論から始めてもできようけど
>>602のような書き方をする人を満足させられるかは不明
つまりね
君は普通の数学というものを知らないか
より原理的に考えたいというだけで
それは君にお任せした方がよさそうね

629:132人目の素数さん
19/10/10 22:43:11.05 Y5XXj9Dj.net
>>608

場合の数の定義をnCrで行うことには異議はないけどその場合は結局これが自然数であることは別に証明する事柄になるよ

630:132人目の素数さん
19/10/10 22:45:43.47 5ALjupsI.net
>>601
>>600が言っていることは実際そうなることが「証明」できるという意味だと思うよ
実際nCr=n!/r!(n-r)!となることは証明できるわけで

631:132人目の素数さん
19/10/10 22:46:12.21 SRlrr+Hl.net
>>610
一階述語論理の集合論では場合の数と言ったメタ概念を扱えないと言っています
普通の集合論みたいにテキトーにやるならそれでもいいのかもしれませんけどね
自然数を何かしらの方法で定義して満足するなら
ぶっちゃけ、高階述語論理はよくわからないんですけど、それなら場合の数を集合論で定義した対象としての自然数として扱えるんですかね

632:132人目の素数さん
19/10/10 22:47:29.09 5ALjupsI.net
>>610
>場合の数の定義をnCrで行うことには異議はない
ええっと
じゃあそのnCrってそもそもどんな数?

633:132人目の素数さん
19/10/10 22:47:56.97 Y5XXj9Dj.net
>>611
そういう解釈するなら異論ないよ
>>612
逆にこの質問の場合の場合の数をどう考えてるのか気になる

634:132人目の素数さん
19/10/10 22:51:12.55 KygoCtVQ.net
高校数学自体が非論理的なのにそこに論理性を持ち込もうとするから非論理的な論理だらけになるんだよな
まず公理すら明確に述べられてないので論理的な議論など不可能なのに

635:132人目の素数さん
19/10/10 22:51:15.01 SRlrr+Hl.net
別に難しく考えないでも場合の数は場合の数ですよね
集合論がーとか本気でやるなら、ちゃんと考えるべきです
中途半端は良くないですよ

636:132人目の素数さん
19/10/10 22:52:03.85 SRlrr+Hl.net
>>615
形式主義にそぐわないからと言って非論理的だとは言えないとは思いますけど
あとふつうに定義して証明してっていう道筋はある程度辿ってますよね
そこには論理がありますよ

637:132人目の素数さん
19/10/10 22:53:50.60 5ALjupsI.net
>>614
普通の数学では
場合の数とは{1,2,…,n}の部分集合のうち要素数がrであるもの全体の要素数だよ

638:132人目の素数さん
19/10/10 22:55:06.82 5aq+Bjru.net
そもそもの>>556の疑問は、「組み合わせの数nCrが自然数になるのか」ではなく、
>>560の通り、「n!/(r!*(n-r)!)が自然数になるのか」だろうに

639:132人目の素数さん
19/10/10 22:56:12.03 4MNDsrsX.net
〔補題〕
nCr


640:が自然数  ⇔  nPr がr!で割り切れる。 (証明)  nCr = nPr / r!



641:132人目の素数さん
19/10/10 22:57:45.72 /fBB0X/G.net
自然数であるnCrが、n!/r!(n-r)!であることを証明すべきか、n!/r!(n-r)!が自然数であることを証明すべきかすら高校の教科書を開いても不明なのに論理とは

642:132人目の素数さん
19/10/10 23:11:03.18 SRlrr+Hl.net
nCrは組み合わせの数を表す自然数で、それはn!/(n-r)!r!で表される
とっても簡単な論理ですね

643:132人目の素数さん
19/10/10 23:12:37.85 ygCIzVGj.net
それは高校数学ではなくあなたの感想ですよね

644:132人目の素数さん
19/10/10 23:14:02.78 NZpM/rz4.net
n!を素因数分解したとき、素因数pの指数は [n/p]+[n/p^2]+[n/p^3]+... で与えられる。
「n(n-1)(n-2)・・・(n-r+1)がr!で割り切れる」事を示すには、「n!が(n-r)!*r!で割り切れる」事を示せばよい。
これは、n以下の任意の素因数pについて、
[n/p]+[n/p^2]+[n/p^3]+...≧([(n-r)/p]+[(n-r)/p^2]+[(n-r)/p^3]+...)+([r/p]+[r/p^2]+[r/p^3]+...)
を示せばよいが、自明。

645:132人目の素数さん
19/10/10 23:20:40.07 WcHKk+Nw.net
僕の高校では
多項式の形式的な微分(D(x^n)=nx^(n-1))を定義したあとで、簡単なDの性質を証明付きで示したあとで
(1+x)^n=A_0+(A_1)x+(A_2)x^2+・・・+(A_n)x^n と展開すれば各項の係数は自然数であり
この両辺の r 回の微分 D^r を考えて、両辺の定数項を比較すれば
n(n-1)(n-2)・・・(n-r+1)=r(r-1)(r-2)・・・(2)(1)A_r
そしてもともとA_rは自然数だったのでこの式は
r(r-1)(r-2)・・・(2)(1) がn(n-1)(n-2)・・・(n-r+1)の約数であることを示している、
と習いました。

646:132人目の素数さん
19/10/10 23:23:26.11 OiFKBwFE.net
最初から(1+1)^nで考えれば一瞬で終わる気がしますけどね
先生が頭が悪いのでしょう

647:132人目の素数さん
19/10/11 00:58:30.26 v/nqb0Ot.net
つまり、m個からn個のものを選ぶ組み合わせはmCnであることを証明なしに解答に使ってはいけないということなんですか?
あり得ないんですけど(笑)

648:132人目の素数さん
19/10/11 01:08:08.92 YULRpgNc.net
まぁしかし何年か前の阪大の「(sin x)' = cos x を示せ」みたいなノリでありえなくはない。

649:132人目の素数さん
19/10/11 01:16:07.98 D3BhNefa.net
>>628
この証明
最近の教科書だと
sin(θ+h)-sinθ=sinθcosh+cosθsinh-sinθ=sinθ(cosh-1)+cosθsinh
にして
(sin(θ+h)-sinθ)/h=sinθ(cosh-1)/h+cosθsinh/h=sinθ(cosh-1)(cosh+1)/h(cosh+1)+cosθsinh/h=sinθ(-sinh)sinh/h(cosh+1)+cosθ(sinh/h)

sinh→0
cosh→1
sinh/h→1
から導くのが主流なのね
昔は
sin(θ+h/2+h/2)-sin(θ+h/2-h/2)=2cos(θ+h/2)sin(h/2)
からが主流だったのに

650:132人目の素数さん
19/10/11 08:41:33.11 CCaNDre9.net
>>624
今までの証明でこれが一番エレガントやな
他のは馬鹿っぽい

651:132人目の素数さん
19/10/11 08:53:09.83 f/gP0fQt.net
組み合わせの数が整数でないと思う人の方がバカですよね

652:132人目の素数さん
19/10/11 09:01:07.18 v/nqb0Ot.net
エレガント(笑)

653:132人目の素数さん
19/10/11 10:46:31.75 4AiXHldu.net
>>631
寧ろ何の疑問も持たずに整数だと思ってる方がバカだろ

654:132人目の素数さん
19/10/11 12:06:01.29 6Je7Frke.net
 │ ― │ ― │ ―  │ ―b │
 │ ― c│―d │ ―  │ ― │
 │ ― │ ― │ ―  │ ― │
 │a― │ ― │ ― │ ― │

最短の経路が何通りあるのかという問題で
a地点からb地点に行く最短の経路のうちcとdの少なくとも1つの地点を通るものを求めよ

↑答えは9+12-6=15となっていますが
9×12-6の解き方の方が正しいと思います
なぜ間違っているのかわかりません
よろしくお願いします

655:132人目の素数さん
19/10/11 12:10:04.85 M3RG+g26.net
>>633
組み合わせの数が整数でないと思う人はいませんね

656:132人目の素数さん
19/10/11 12:10:43.16 6Je7Frke.net
504の正の約数は全部で何個


657:あるのかという問題で 2の3乗×3の2乗×7から答は24となりますが なぜ1が3回もカウントされるのかわかりません よろしくお願いします



658:132人目の素数さん
19/10/11 12:17:53.52 N+O8/6h3.net
>>560
rは2以上の正整数としてよい。
(r-1)個の自然数 n-r+1、…、n-2、n-1 と1個の自然数nとからなる(n-r)個の自然数 n-r+1、…、n-2、n-1、n は
r個の自然数 1、…、r の直後に続く (r-1)+1=r 個の自然数だから、n=r+r=2r。
よって、n(n-1)(n-2)…(n-r+1)=2r(2r-1)(2r-2)…(r-1)。
故に、n(n-1)(n-2)・・・(n-r+1) は r(r-1) で割り切れる。
そこで、任意の2以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) が (r-2)! で割り切れることを示せばよい。
r=2 のときは、定義から、(r-2)!=0!=1 だから、条件を満たす。
2以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) が (r-2)! で割り切れるとする。
すると、或る正整数mが存在して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)=m・(r-2)!、よって、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)r(r-1)=m・r!。
n=2r とすると、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)r(r-1)=n(n-1)(n-2)…(r-1) となって、n(n-1)(n-2)…(r-1)=m・r!。
故に、確かに 2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) は (r-2)! で割り切れる。
2以上の正整数rに関する帰納法により、任意の2以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) が (r-2)! で割り切れる。

659:132人目の素数さん
19/10/11 12:27:49.77 4AiXHldu.net
>>635
だからこそ>>556は疑問に思ったんだろが
それくらい分かれよカス

660:132人目の素数さん
19/10/11 12:29:10.12 YULRpgNc.net
r=10の時
(r+1)~2rの中に19とか入ってるけど
n-r+1~nの中に必ず19の倍数が入るなんて言えないのでは?

661:132人目の素数さん
19/10/11 12:30:09.98 v/nqb0Ot.net
>>636
どこで1が3回カウントされているのか教えてください

662:132人目の素数さん
19/10/11 12:32:25.50 N+O8/6h3.net
>>560
>>637は間違っているんで当てにしないでほしい。

663:132人目の素数さん
19/10/11 12:51:01.14 4AiXHldu.net
>>636
504=2^3×3^2×7^1
504の約数は
2^a×3^b×7^c
の形になる
ただしa,b,cは
0≦a≦3
0≦b≦2
0≦c≦1
を満たす整数
a,b,cの組み合わせを考えると
(3+1)(2+1)(1+1)=24通りある

664:132人目の素数さん
19/10/11 12:59:14.86 4AiXHldu.net
>>634
cを通るのが9通り
dを通るのが12通り
そのまま足すと21通りだか、これにはcとdを両方通る場合を2回数えてる
cとdを両方通るのは6通りあるから
21-6=15となる
「100以下の自然数で2の倍数または3の倍数はいくつあるか」
みたいな問題を中学でやっただろ?それを思い出せよ

665:132人目の素数さん
19/10/11 13:21:33.81 nNe/Zu8i.net
誰か>>591は分かりませんか?

666:132人目の素数さん
19/10/11 13:28:37.33 j8WEDdru.net
自分の解答を書くのが先ではないでしょうか

667:132人目の素数さん
19/10/11 13:48:11.63 iZJWnoK0.net
>>636
1は(2^0)*(3^0)*(7^0)の1回しかカウントされてないよ

668:132人目の素数さん
19/10/11 13:52:17.27 N+O8/6h3.net
>>560
rは2以上の正整数としてよい。
(r-1)個の自然数 n-r+1、…、n-2、n-1 と1個の自然数nとからなる(n-r)個の自然数 n-r+1、…、n-2、n-1、n は
r個の自然数 1、…、r の直後に続く (r-1)+1=r 個の自然数だから、n=r+r=2r。
よって、n(n-1)(n-2)…(n-r+1)=2r(2r-1)(2r-2)…(r-1)。
故に、n(n-1)(n-2)・・・(n-r+1) は r(r-1) で割り切れる。
そこで、任意の2以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) が (r-2)! で割り切れることを示せばよい。
1):r=2 のときは、定義から、(r-2)!=0!=1 だから、条件を満たす。
  r=3 のときも、定義から、(r-2)!=1!=1 だから、条件を満たす。
2):r≧4 のとき。r=4 のときは、定義から、(r-2)!=2!=2 だから、条件を満たす。
4以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) が (r-2)! で割り切れるとする。
すると、或る正整数mが存在して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)=m・(r-2)!、よって、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)r(r-1)=m・r!。
n=2r とすると、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1)r(r-1)=n(n-1)(n-2)…(r-1) となって、n(n-1)(n-2)…(r-1)=m・r!。
故に、確かに 2(r+1)(2r+1)2r(2r-1)(2r-2)…(r-1) は (r-1)! で割り切れる。
よって、或る正整数kが存在して、2(r+1)(2r+1)2r(2r-1)(2r-2)…(r-1)=k・(r-1)!。
r≧4 から 2r-2≧r+2 なることに注意して、両辺を r-1 で割ると、
左辺の積は部分積 2(r+1)(2r+1)2r(2r-1)(2r-2)…(r+2) の 2r-2 が r-1 で割り切れる。また、このとき、右辺も r-1 で割り切れる。
故に、或る正整数jが存在して、2(r+1)(2r+1)2r(2r-1)(2r-2)…(r+2)=j・(r-1)! となる。
4以上の正整数rに関する帰納法により、任意の4以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) は (r-2)! で割り切れる。
1)、2)から、任意の2以上の正整数rに対して、2r(2r-1)(2r-2)…(r+1) は (r-2)! で割り切れる。

669:132人目の素数さん
19/10/11 13:56:42.63 OTxaz2m6.net
後藤さんっぽい様式美を備えた文字列
ニセモノだろうけど

670:132人目の素数さん
19/10/11 14:06:35.02 N+O8/6h3.net
>>560
>>647も間違っていた。
だけど、マジメに証明するまでもなく、これはパスカルの三角形で済む話だと思うんだけど。

671:132人目の素数さん
19/10/11 14:22:34.93 GTPYQkkl.net
>>645
自分の解答はかなり泥臭いものなので、他の人の解答と見比べたいのです
だから先に自分の解答を提示するのは意図的に避けています

672:132人目の素数さん
19/10/11 14:38:42.12 k22vy743.net
正直に、わからないので模範解答を書いてください、と言えば良いのに

673:132人目の素数さん
19/10/11 15:00:55.81 UeHPaXRl.net
嘘を言いたくはありません

674:132人目の素数さん
19/10/11 15:31:15.31 riYvBzKN.net
>>603
いやいや、だからその式が自然数になることの説明は?

675:132人目の素数さん
19/10/11 15:35:12.11 riYvBzKN.net
>>650
誰かが泥臭い解答で出してきたら二度手間なんだから、初めからこの解答は無しで、って言わないと失礼だろ

676:132人目の素数さん
19/10/11 15:38:44.05 VG89j/Ih.net
>>654
自分としては自由に解いてほしいんです
スマートじゃなくてもいいので
誰かが解答を上げてくれましたら自分の解答も上げます

677:132人目の素数さん
19/10/11 15:46:20.82 iZJWnoK0.net
ふざけてんの?

678:132人目の素数さん
19/10/11 15:47:16.96 riYvBzKN.net
>>655
失礼な奴だなあ

679:132人目の素数さん
19/10/11 15:49:35.83 xY2Nv4Cf.net
なぜそんなに自分の解答が見たいんですか…

680:イナ
19/10/11 15:55:28.11 AWks4Xyn.net
>>403
>>591おもしろい。
(2)題意に添ってPを動かすと、P(0,1/2)のとき、Sは最大だと思う。APまたはBPはピタゴラスの定理より、
{(1/2)^2+1^2}=√5/2
S=△ABQ+△ABR-△ABP
√3-(1/2)(√5/2){(√5/2)(1/√3)}
=√3-5/8√3
=19√3/24
19号ですね。

681:132人目の素数さん
19/10/11 16:02:13.98 YULRpgNc.net
1~nを並べてな集合Xに最初のr個の並べ替えと最後のn-r個の並べ替えでS[r]×S[n-r]を作用させた時の軌道の数は
#X/#S[r]×S[n-r]=n!/(r!(n-r)!)。

682:132人目の素数さん
19/10/11 16:51:24.46 Q+QVtJOo.net
19号(ハギビス)情報
<11日15時>
 大型、非常に強い
 八丈島の南南西約550km にあって
 北北西に進む 25km/h
中心気圧 925hPa
中心付近の最大風速 50m/s
    最大瞬間風速 70m/s

683:132人目の素数さん
19/10/11 17:40:02.89 2sV8Wxw2.net
>>659
一致しません
P(0,1/2)で最大というのは勘ですか?

684:132人目の素数さん
19/10/11 19:03:32.46 Capl8jbt.net
不等式0 <= y <= -x^2 +7x -10の表す領域をDとする。正方形Zの4つの頂点P,Q,R,Sは
この順に反時計回りに並んでいて、Q,Rはともにy軸上にある。またZの対角線の交点Tは
D内にある。次の問に答えよ。
(1) Tの座標を(x ,y)とし、Zの右下の頂点Sの座標を(X, Y)とするとき、x, yをX,Yを用いて表せ。
(2) TがD内を動くとき、Sが動く範囲を図示せよ。
(3) TがD内を動くとき、Zの周が動く範囲を図示せよ。
猛者の解答を求む

685:132人目の素数さん
19/10/11 19:14:56.15 MvXp2U/u.net
>>591
書くのが大変なんですが、∠PAB=α、∠PBA=βにしてまずθ+α+β=π
五角形の面積を△RAB+△QAB-△PABで求める
という流れでいけば
2sinθ-cosθ/2sinθから2sinθ-(1+cosθ)/sinθまでの範囲ではないかと

686:132人目の素数さん
19/10/11 19:15:28.94 D3BhNefa.net
>>653
場合の数と順列の数だからだよ
定義なんですがw

687:132人目の素数さん
19/10/11 20:16:54.55 dIWjlWmf.net
>>664
書くのが大変かどうかは私と関係ありません。
方針だけ書いてマウント取るのはやめてください

688:132人目の素数さん
19/10/11 20:19:38.98 x3Pm3RJL.net
>>666
これは自分ではありませんのでご注意を

689:132人目の素数さん
19/10/11 20:21:31.45 x3Pm3RJL.net
>>664
自分はそうなりませんでした…
できれば細かに書いて頂けると助かります

690:132人目の素数さん
19/10/11 20:46:09.79 TGC/qhJf.net
一人称「自分」は例外なくバカ、もしくはキチガイ

691:132人目の素数さん
19/10/11 21:35:22.24 D3BhNefa.net
>>669
自分が一番みたいやでw

692:イナ
19/10/11 21:52:12.32 AWks4Xyn.net
>>659
>>663
(1)x=X/2
y=Y+x=X/2+Y
(2)作図した。
Dの境界である放物線、
y=-x^2+7x-10
=-(x-2)(x-5)の頂点(7/2,9/4)およびx軸上の点(2,0),(5,0)を右下45°の方向に移動させるには、
x方向に、X-x=X-X/2=X/2
y方向に、y-Y=X/2+Y-Y=X/2
だけ移動させたらよい。
同じX/2になったのであってる可能性が高い。
(3)作図した。(2)と同様にして放物線をあと3つ描いた。

693:132人目の素数さん
19/10/12 00:55:55.41 hFZo15fW.net
>>661
19号 (ハギビス) 情報
<12日00時>
 大型、非常に強い
 八丈島の南西約410 km にあって
 北に進行中 20 km/h
中心気圧 935 hPa
中心付近の最大風速 45 m/s
   最大瞬間風速 65 m/s

694:132人目の素数さん
19/10/12 03:34:14.05 1pQ9GS+/.net
>>622
こいつ頭悪すぎて草生える

695:
19/10/12 03:36:53 S+X7GMfk.net
>>673
こいつ話題に乗り遅れすぎて草生える

696:132人目の素数さん
19/10/12 03:39:18 hDzSssMZ.net
>>674
こんな流れの遅いスレで何いってんだこいつ
他板からのお客さんか?
半年ROMってろって文化が廃れたのは悲しいな

697:
19/10/12 03:41:13 S+X7GMfk.net
と顔真っ赤で必死に書き込むトーシローw

698:132人目の素数さん
19/10/12 03:48:36 nNIWyF9A.net
なんか顔真っ赤にしちゃってるな

699:132人目の素数さん
19/10/12 04:50:48.26 1zAx5Z+F.net
>>676
半年romってろ

700:132人目の素数さん
19/10/12 05:16:53.97 S+X7GMfk.net
>>678
一生romってろ

701:132人目の素数さん
19/10/12 09:41:51.92 5jar0q4E.net
>>591
△APR+△BPQ
=(AP^2+BP^2)sin(-2θ)/4
=(AB^2+2AP*BPcosθ)sin(-2θ)/4
=(1+△PAB/tan(θ))sin(-2θ)
=sin(-2θ)-(cos(2θ)+1)△PAB
S=-sin(2θ)-cos(2θ)△PAB
0<△PAB<=sin(θ)/(1-cos(θ))
-sin(2θ)<S<=(sin(θ)-sin(2θ))/(1-cos(θ))
sin(θ)=√(2√3)/2, cos(θ)=(1-√3)/2のとき右辺最大
0<S<=(3+√3)√(2√3)/2

702:132人目の素数さん
19/10/12 09:47:19.08 LBq3GV/u.net
>>647
>r個の自然数 1、…、r の直後に続く (r-1)+1=r 個の自然数だから、n=r+r=2r。


703:132人目の素数さん
19/10/12 09:48:47.70 LBq3GV/u.net
>>647
>よって、n(n-1)(n-2)…(n-r+1)=2r(2r-1)(2r-2)…(r-1)。
n-r+1=2r-r+1=r+1

704:132人目の素数さん
19/10/12 10:09:40.93 WA+ShdaC.net
>>680
やり方まで完璧に一致しました!
ちょっと計算量多いですけど、これが一般的なやり方だったんですかね

705:132人目の素数さん
19/10/12 10:10:00.01 WA+ShdaC.net
本当にありがとうございます
詳しく書いた自分の解答も載せます

706:132人目の素数さん
19/10/12 10:10:36.74 WA+ShdaC.net
(1)
AP=a、BP=bとすると、
△ARP=(asinθ)(-acosθ)/2=(-sinθcosθ)a²︎/2
△BQP=(bsinθ)(-bcosθ)/2=(-sinθcosθ)b²︎/2
△APB=(1/2)absinθ
なので、
S=△ARP+△BQP+△APB=(sinθ/2)(ab-(a²︎+b²︎)cosθ)
ここで、余弦定理より a²︎+b²︎-2abcosθ=4…(*)
よって、a²︎+b²︎=4+2abcosθなので、
S=(sinθ/2)(ab-4cosθ-2abcos²︎θ)
=(sinθ/2)(ab(1-2cos²︎θ)-4cosθ)
=(sinθ/2)(-abcos(2θ)-4cosθ)
=(-sinθcos(2θ)/2)ab-sin(2θ)…(%)
あとは、abの取りうる値の範囲を求めよう。
まず、円周角の定理からπ/2<θ<π…(#)である。
(*)より、(a-bcosθ)²︎+b²︎sin²︎θ=4なので、
b=2sinφ/sinθ , a-bcosθ=2cosφ
とおける。(∵(#)よりsinθ≠0)a>0,b>0なので、
2sinφ/sinθ>0…① , 2cosφ+2sinφ/tanθ>0…②
①より、0<φ<πとしてよい。
このときsinφ>0であり、(#)よりtanθ<0なので
②からcosφ>0が必要。よって、0<φ<π/2としてよく、
②より-cosφ<sinφ/tanθ ∴


707:tan(π-θ)>tanφ したがって、①∧②⇔0<φ<π-θ…(☆)である。 よって、(#)と合わせて π/2<θ<2φ+θ<2π-θ<3π/2 であり、 ab=(2sinφ/sinθ)(2cosφ+2sinφ/tanθ) =4(sinφ/sin²︎θ)(sinθcosφ+cosθsinφ) =4sinφsin(θ+φ)/sin²︎θ =2(cosθ-cos(2φ+θ))/sin²︎θ であるから、0<ab≦2(cosθ+1)/sin²︎θ=2/(1-cosθ) したがって、(%)と合わせて [1]π/2<θ<3π/4のとき -sin(2θ)<S≦(-sinθcos(2θ)/(1-cosθ))-sin(2θ) すなわち -sin(2θ)<S≦(sinθ-sin(2θ))/(1-cosθ) [2]θ=3π/4のとき S=-sin(2θ) [3]3π/4<θ<πのとき -sin(2θ)>S≧(sinθ-sin(2θ))/(1-cosθ) (2) 左辺を微分すれば求まる。



708:132人目の素数さん
19/10/12 10:14:02.24 WA+ShdaC.net
△PABでSを表していない所は異なるから完璧に一致とまでは言えないかもしれないですが

709:132人目の素数さん
19/10/12 10:17:22.38 WA+ShdaC.net
いや、先方のやり方のほうがだいぶ計算量少ない…?

710:132人目の素数さん
19/10/12 10:24:25.51 +0t3lN+M.net
この程度で計算量多いか?普通だろ

711:132人目の素数さん
19/10/12 10:31:54.56 9aeHIF7K.net
>>688
この問題はB5サイズの解答用紙を想定してるので
自分の解答だと収まるか微妙ということで計算量は多いです

712:132人目の素数さん
19/10/12 10:44:53.50 +0t3lN+M.net
全ての計算式を答案に書く必要はないでしょ
適当に間引けば良いじゃん

713:132人目の素数さん
19/10/12 10:48:04.18 Ty9mG3gK.net
てか>>591は(1)が(2)の誘導のつもりなんだろうけど(2)だけなら(1)はかえって無駄に手間取るクソ問なんだよな。

714:132人目の素数さん
19/10/12 10:51:52.47 dBNhjaL1.net
>>681-682
>>649
>>647も間違っていた。
と書いてある。細かい揚げ足取りは不要。
nCr=n!/(r!(n-r)!) は二項係数だから、パスカルの三角形の性質から、>>560は証明するまでもなく直観的に分かる話。

715:132人目の素数さん
19/10/12 11:39:11 +0t3lN+M.net
>>692
数学の証明で直観的に明らかって書くのか…

716:132人目の素数さん
19/10/12 11:50:03.66 mbp8aACd.net
そもそも、場合の数を表す式だから当然に自然数ということ以外の証明を求めている質問なんじゃないのか

717:132人目の素数さん
19/10/12 11:55:33.73 dBNhjaL1.net
>>693
漸化式を得てその漸化式を用いて、二項係数が自然数であることや
パスカルの三角形の存在性を示すことは出来るが、高校でそんなことしないだろ。
正の整数と正の整数の和は正の整数である。
高校ではパスカルの三角形やっているから、殆ど自明だよ。
もし、>>560が問題になるのであれば、漸化式を得ることから始まる。

718:132人目の素数さん
19/10/12 12:04:27.31 p5/2jBdr.net
>>674様がお前らに話題の流行について何か言いたそうにしている

719:132人目の素数さん
19/10/12 12:12:16.77 LBq3GV/u.net
>>692
>ID:dBNhjaL1
の書いた文字の数が自然数であることを証明せよ

720:132人目の素数さん
19/10/12 12:19:33.85 dBNhjaL1.net
>>697
問題文に「文字」の定義やレスの個数が不明なことなどといった曖昧な点もあり、証明する気もない。

721:132人目の素数さん
19/10/12 12:47:54.23 /8I65Fdj.net
出発点は >>556

722:132人目の素数さん
19/10/12 13:31:07.98 LBq3GV/u.net
>>698
頑張ったで賞

723:132人目の素数さん
19/10/12 16:57:34 7NaOG/ZF.net
正の数a,b,c,dは満たす次の条件を。
 ・ a+b+c+d=4a
・ ab+ac+ad+bc+bd+cd=6b^2
 ・ abc+abd+acd+bcd=4c^3
 ・ abcd=d^4
a=b=c=dのときなら明らか。これ以外の場合はありますか。

724:
19/10/12 16:59:24 Vy+smElV.net
ない

725:
19/10/12 18:09:08 hFZo15fW.net
a≧b≧c≧d
また
0 = 4a - (a+b+c+d) = (a-b) + (a-c) + (a-d) ≧0,
1 = abcd/(d^4) = (a/b)(b/d)(c/d) ≧ 1,

726:
19/10/12 18:09:51 hFZo15fW.net
>>672
19号 (ハギビス) 情報

<12日16時>
 大型、非常に強い
 下田市の南西約90 km にあって
 北北東に進行中 35 km/h

中心気圧 945 hPa
中心付近の最大風速 45 m/s
   最大瞬間風速 60 m/s

727:132人目の素数さん
19/10/12 18:17:01.53 quNqMqaH.net
a≧b≧c≧dってできるか?

728:132人目の素数さん
19/10/12 23:22:28.49 By254hnA.net
できない

729:132人目の素数さん
19/10/12 23:27:12.13 ooKAZ1y5.net
f(x)=(x^π)-(π^x)(0<x<π)
f(x)の最大値をMとおく。
(1)f(x)はただ一つの実数解を持つことを示せ
(2)(1)の実数解をαとしたときf(x)=Mとなるxはα<x<πをみたすことを示せ
(3)M>1/2を示せ
(1)は対数をとって、(2)は平均値の定理から解けたのですが(3)がどうしても解けません
解法分かる方教えて頂きたいです

730:132人目の素数さん
19/10/12 23:29:11.02 u27lHLBB.net
>>705
頑張ってみたけど、元の問題を解いた後の系になってしまうw

731:132人目の素数さん
19/10/13 01:51:52.40 yJs0KBvR.net
微分して増減取るのかねえ

732:132人目の素数さん
19/10/13 02:27:11.56 6F2PPbdU.net
>>705 >>708
頑張ってみた。
3(a+b+c+d)^2 - 8(ab+ac+ad+bc+bd+cd)
 = (a-b)^2 + (a-c)^2 + (a-d)^2 + (b-c)^2 + (b-d)^2 + (c-d)^2 ≧ 0,
∴ a ≧ b,
3(ab+ac+ad+bc+bd+cd)^2 - 9(a+b+c+d)(abc+abd+acd+bcd)
 = (cc+cd+dd)(a-b)^2 + (bb+bd+dd)(a-c)^2 + (bb+bc+cc)(a-d)^2
 + (aa+ad+dd)(b-c)^2 + (aa+ac+cc)(b-d)^2 + (aa+ab+bb)(c-d)^2 ≧ 0,
∴ b^4 ≧ ac^3,
∴ b ≧ c,
AM-GMで
 abc+abd+acd+bcd ≧ 4(abcd)^(3/4),
∴ c ≧ d,

733:132人目の素数さん
19/10/13 02:49:13.21 m8dyiQfg.net
実質後半は
a,b,c≧d と abc=d^3
だけでいけるからam≧gmだけでいけそうだけど

734:132人目の素数さん
19/10/13 08:31:18.58 KE/DQQhy.net
>>556
>組み合わせの記号nCrの値は必ず自然数になりますよね
このことは認めた上で回答してよい訳ですか。文章を読むと、どうやらそのようですな。
[第1段]:nは2以上の正整数と仮定してよい。rは 2≦r≦n を満たす正整数と仮定してよい。
二項係数つまりは組合せの総数 nCr は正整数として考えてよい。
そこで、nを2以上の正整数、かつrを 2≦r≦n を満たす正整数と仮定する。
そのように仮定した上で、尚かつ二項係数つまりは組合せの総数 nCr を正整数と仮定して考える。
A={1,…,n} とする。
合計丁度1個の有限列 n、n-1、…、n-r+1 は整数の大小関係について大きい方から順に、
何れも相異なる合計丁度 1+(r-1)=r 個の正整数 n、n-1、…、n-r+1 を重複を許さずに並べることで構成出来る。
また、正整数の全体からなる集合 N\{0} は正整数の積の二項演算×について可換な半群をなすから、
任意の相異なる合計丁度r個の正整数の積は N\{0} の点である。よって、n(n-1)(n-2)…(n-r+1)∈N\{0}。
[第2段]:1):r<n のとき。階乗の定義から (n-r)! は相異なる合計丁度 n-r+1 個の自然数の積として表される正整数だから、
同様に (n-r)!∈N\{0}。ここに、0は自然数として考えている。
2):r=n のときは、階乗の定義から、(n-r)!=0!=1 だから、(n-r)!∈N\{0}。
1)、2)から、(n-r)!∈N\{0}。
[第3段]:階乗の定義から n!=n(n-1)(n-2)…(n-r+1)×(n-r)! だから、可換半群 N\{0} の性質から同様に n!∈N\{0}。
同様に階乗の定義から n(n-1)(n-2)…(n-r+1)=(n!)/((n-r)!) だから、同様に (n!)/((n-r)!)∈N\{0}。
相異なる合計丁度n個の点からなる有限集合Aに属する点の中から、
合計丁度r個の点を任意に重複を許さずに選んで並べて出来る有限列の総数は nPr と表されるから、
相異なるn個の点からなる有限集合Aに属する点の中から合計丁度r個の点を任意に重複を許さずに選ぶ方法の総数は nPr である。
故に、nPr=n(n-1)(n-2)…(n-r+1) から nPr∈N\{0}。
二項係数つまりは組合せの総数 nCr の定義から、nCr=(n!)/( (r!)((n-r)!) ) だから、r!×nCr=(n!)/( ((n-r)!) )。
よって、r!×nCr=nPr。ところで二項係数 nCr を正整数と仮定しているから、(nPr)/(r!)∈N\{0}。故に、(r!)|(nPr)。

735:132人目の素数さん
19/10/13 08:36:51.27 leA/TMxk.net
違うと思うけどな
組み合わせの数と考えれば自然数になるのは当然だけどそれは使わずに数式から証明することは出来ないかっていう質問だと思う

736:132人目の素数さん
19/10/13 10:23:12.80 yJs0KBvR.net
>>712 一行目から違う



738:132人目の素数さん
19/10/13 10:30:37 z/eu28dU.net
>>712
すんげ~低能www

739:
19/10/13 10:40:22 KE/DQQhy.net
>>714
問題文の解釈や質問者の意図をめぐる>>713の是非は別にして、>>556には
>つまりnPr=n(n-1)(n-2)・・・(n-r+1)がr!で割り切れるって意味ですよね?
と式が書いてある。そこの等式にはn、n-1 という異なる2個の正整数が表れていることが見て取れる。
正整数と見なさないと等式に表れている数 n-2 の意味がなくなる。
それ故、一般的には n≧2、2≦r≦n と仮定して話を進める。

740:132人目の素数さん
19/10/13 10:47:07.73 z/eu28dU.net
>>716
>>714
>>二項係数つまりは組合せの総数 nCr は正整数として考えてよい。
が違うつってんだろクソアホが。

741:132人目の素数さん
19/10/13 10:52:42.91 KE/DQQhy.net
>>717
>>714
>>>二項係数つまりは組合せの総数 nCr は正整数として考えてよい。
>が違うつってんだろクソアホが。
この主張を認めるには>>714の「一行目」は「二行目」と訂正することになり、互いの主張に食い違いが生じる。

742:132人目の素数さん
19/10/13 10:52:43.03 KE/DQQhy.net
>>717
>>714
>>>二項係数つまりは組合せの総数 nCr は正整数として考えてよい。
>が違うつってんだろクソアホが。
この主張を認めるには>>714の「一行目」は「二行目」と訂正することになり、互いの主張に食い違いが生じる。

743:132人目の素数さん
19/10/13 12:14:59.23 yJs0KBvR.net
>>716
この一行目が違うと言っている
これを証明しろと言ってる
>>組み合わせの記号nCrの値は必ず自然数になりますよね

744:132人目の素数さん
19/10/13 12:21:49.48 m8dyiQfg.net
もういいじゃん。
あらかた出揃ったでしょ?

745:132人目の素数さん
19/10/13 12:45:43.76 z/eu28dU.net
>>721
とっくに終わってる話なのに何一つ理解できてないクソアホが
間違いだらけの長文でドヤ顔してるから叩かれてんだろ

746:132人目の素数さん
19/10/13 12:50:47.68 Qs1E5XjQ.net
以上、場合の数が整数でないと思う異常者たちの遠吠えでした

747:132人目の素数さん
19/10/13 12:55:36.97 J+O0/r6Y.net
負数も困るがな

748:132人目の素数さん
19/10/13 13:03:18.57 KE/DQQhy.net
>>720
>組み合わせの記号nCrの値は必ず自然数
これはマトモな組合せ論(但しグラフ理論ではない)の本に載っているから、それを読めば済む話。
それより、むしろ>>713がいうように
>(順列の)数式から(代数的)に)証明すること
の方に関心がある。
>>722
お前さんが理解出来ないだけだと思う。

749:132人目の素数さん
19/10/13 13:09:12.49 11hvg21o.net
>>725
証明しろと言ってる中で本を読めとか感覚的に明らかとかそういう言葉遊びはやめましょうね、と言ってるんじゃ無いのかな

750:132人目の素数さん
19/10/13 13:13:55.04 KE/DQQhy.net
>>726
>>720のいうことを実行したら、実質的には本を書き写すことと同じようなことになる。

751:132人目の素数さん
19/10/13 13:17:09.47 11hvg21o.net
>>727
?それでいんじゃ無いの?
少なくとも書いてる内容は求められてることでは無いし

752:132人目の素数さん
19/10/13 13:20:29.22 KE/DQQhy.net
>>729
講義をするようなことになると思うけど。

753:132人目の素数さん
19/10/13 13:22:08.82 KE/DQQhy.net
>>728
>>729>>728へのレス。

754:132人目の素数さん
19/10/13 13:35:57.75 c3fh1rSu.net
御託はいいからさっさと書いたらどうですか?

755:132人目の素数さん
19/10/13 13:45:27.67 11hvg21o.net
>>729
それが求められてることなんだけど…

756:
19/10/13 13:45:49 BLOFwXP+.net
>>556
通りすがりだが、略解のみ。
n≧r>1として
X=r!=Π[k=1,r]k、Y=nPr=Π[k=n-r+1,n]k とおく。
r!の素因数はr以下の素数のみ。
以下、1からrまでの自然数の集合をA、n-r+1からnまでの自然数の集合をBとする。

まず
【補題1】aを自然数として、Aに含まれるaの倍数の個数≦Bに含まれるaの倍数の個数
を示す(証明略)

r以下の素数の個数をK、r以下の素数をpi(i=1~K)とする。
Xの素因数分解に含まれるpiの個数をxi,Yの素因数分解に含まれるpiの個数をyiとおくと
pi^(N+1)>nとなる適当なNをとって
xi=Σ[k=1,N](Aに含まれるpi^kの倍数の個数)
yi=Σ[k=1,N](Bに含まれるpi^kの倍数の個数)
であり、補題1よりxi≦yi

Xの任意の素因数について Xに含まれる個数≦Yに含まれる個数 なので、YはXの倍数。

757:132人目の素数さん
19/10/13 14:13:36.52 oQHi6q4j.net
>556
任意の自然数n,r(r≦n)に対して、C(n,r):= n(n-1)(n-2)…(n-r+1)/r! と定義すると
i)任意の自然数nに対してC(n,1)=n/1=n なので、C(n,1)は自然数となる。
ii)ある自然数rに対してC(n,r)が自然数であるとすれば、C(n,r+1)も自然数となることを以下に示す。
  r+1の一つの素因数をpとするとr+1= kp^l (k,lは自然数)とおける。
  1からr+1までの連続するkp^l個の自然数に現れるp,p^2,p^3…の回数を重複するものを避けて数え上
  げて、(r+1)!=qp^mとなったとする(ただし、qはpとは素な自然数で、m≧l)。
  (r+1)!/r!=r+1=kp^lなので、r!に含まれる素因数pの次数は(m-l)となる。
  一方、n(n-1)…(n-r+1)(n-r)は連続するkp^l個の自然数なので、その中に現れるp,p^2,,,の回数
  を重複するものを避けて数え上げれば少なくともpの次数はm以上となる。
  ゆえに、C(n,r)(n-r)=n(n-1)…(n-r+1)(n-r)/r!はpのl乗の倍数でなければならない。
  r+1の他の素因数に対しても同じことが言えるので、C(n,r)(n-r)は(r+1)の倍数となる。
  よって、C(n,r+1)=C(n,r)(n-r)/(r+1)は自然数。  
i),ii)より、数学的帰納法により証明できた。
こんなんでどう?

758:132人目の素数さん
19/10/13 14:16:46.13 NZ+QexBD.net
>>733
>Aに含まれるaの倍数の個数
たぶん
「それは整数ですか?証明してください!」
と言い出す奴がでる
に100万ガウス

759:132人目の素数さん
19/10/13 14:18:20.13 oQHi6q4j.net
よく確かめてないけど、もしかして、>>733に先を越されちゃってた?
だとしたら、悲しい… (T_T)

760:132人目の素数さん
19/10/13 14:22:21.41 oQHi6q4j.net
>>734
気を取り直して、ちと修正。
×p,p^2,p^3…の回数

○p,p^2,p^3…の倍数の回数
もう一箇所も同様。

761:132人目の素数さん
19/10/13 14:23:47.76 NZ+QexBD.net
>>736
だとしたら
隣り合うr個の代わりに2ずつ離れたr個ならどうだかって風に拡張するのが数学だろ

762:132人目の素数さん
19/10/13 14:27:49.03 oQHi6q4j.net
ん?レス先間違い? >>738

763:132人目の素数さん
19/10/13 14:29:55.68 oQHi6q4j.net
高校生的には>>734のほうがわかり易くないか?(自画自賛でスマン)

764:132人目の素数さん
19/10/13 14:36:27.61 9wflnQXn.net
>>567で片付いてる議論をいつまでやるの?

765:132人目の素数さん
19/10/13 14:44:30.51 KE/DQQhy.net
>>731-732
>>730を書いた直後にメシ食ったし、それじゃ今から準備する。

766:132人目の素数さん
19/10/13 14:46:28 lHGK/+40.net
>>674
そんな話してるとこのキチガイがまた怒り出すぞ

767:132人目の素数さん
19/10/13 14:47:29 NZ+QexBD.net
>>741
>>567は筋が悪いね

768:
19/10/13 14:53:22 6F2PPbdU.net
>>705 >>710

〔マクローリンの不等式〕
 P_k = (n文字のk次の基本対称式) / nCk,
とおくと
 P_1 ≧ √(P_2) ≧ ・・・・ ≧ (P_k)^(1/k) ≧ ・・・・ ≧ (P_n)^(1/n),

数セミ増刊「数学の問題」第(1)集、日本評論社 (1977)
  ●21
E.F.Beckenbach & R.Bellmann: "Inequalities", Ergebnisse叢書, Springer-Verlag (1961)
 p.11

769:132人目の素数さん
19/10/13 15:11:34.79 6F2PPbdU.net
>>711
 a+b+c+d = 4a,
 abcd = d^4,
から
 (b+c)/2 ≧ a ≧ d ≧ √(bc),
になるけど・・・・

770:132人目の素数さん
19/10/13 15:50:37.93 z/eu28dU.net
アホらしいから昼寝してたぜ。
終わったか低能ども。

771:132人目の素数さん
19/10/13 18:31:27.31 H8AX9dDl.net
>>671イナ ◆/7jUdUKiSM 2019/10/11(金) 21:52:12.32ID:AWks4Xyn
>全くの誤りだから、役立たず。もう一度やり直し

772:132人目の素数さん
19/10/13 19:01:39.86 m8dyiQfg.net
>>746
amgmだけで
a = (a+b+c+d)/4 ≧ (abcd)^(1/4) = d
b = ((ab + ac+ ad + bc + bd + cd)/6)^(1/2)
≧ ((abacadbcbdcd)^(1/6))^(1/2) = (abcd)^(1/4) = d
c = ((abc + abd+ acd + bcd)/4)^(1/3)
≧ ((abcabdacdbcd)^(1/4))^(1/3) = (abcd)^(1/4) = d

773:132人目の素数さん
19/10/13 19:04:58.06 tiEywG3W.net
>>643
わかりやすい解説ありがとうございました!
納得しました

774:132人目の素数さん
19/10/13 19:25:08.02 tiEywG3W.net
>>642
>>646
いまようやく解りました。
ありがとうございました。
とても助かりました。
このスレは親切な方が多くて良スレですね。

775:
19/10/13 19:53:30 6F2PPbdU.net
>556
通りすがりだが、略解のみ。

任意の自然数n と非負整数r (0≦r≦n) に対して、P(n,r):= n(n-1)(n-2)…(n-r+1)
任意の自然数n に対して、 P(n,0):= 1,

i) n=1 に対しては r=0,1 なので r!=1、P(1,r)=1 は r! で割り切れる。
 また r=0 のときは定義から明らか。
ii) ある自然数nに対して P(n,r) が r!で割り切れるとすれば、P(n+1,r)も r! で割り切れることを以下に示す。

 P(n+1,r) = (n+1)n(n-1)・・・・(n-r+2)
 = {(n-r+1) + r}n(n-1)・・・・(n-r+2)
 = n(n-1)・・・・(n-r+1) + r*n(n-1)・・・(n-r+2)
 = P(n,r) + r*P(n,r-1),

 ここで P(n,r)はr!で割り切れ、P(n,r-1)は(r-1)!で割り切れる。
∴ P(n+1,r) も r! で割り切れる。

i),ii)より、数学的帰納法により証明できた。

こんなんでどう?

776:
19/10/13 19:58:21 c3fh1rSu.net
nCrが組み合わせだという回答の次にスッキリしてて良い回答だと思います

P(n,n)がn!で割り切れるというのも必要な気がしますけど

777:132人目の素数さん
19/10/13 20:07:39.29 0Jzm3j2a.net
>>752
rの方を固定するの?nを固定したらダメなの?
nPrがr!で割り切れると仮定するとnPr+1が(r+1)!で割り切れる
としちゃダメなの?

778:132人目の素数さん
19/10/13 20:21:02.78 NZ+QexBD.net
>>754
なんでダメって思うのがダメ

779:132人目の素数さん
19/10/13 20:24:18.28 6F2PPbdU.net
>>753
 r=n のときは P(n,n)=n! から明らか。
が抜けてますた。
>>754
nについての帰納法です。
r=0,1,・・・,n のn+1個を一まとめにして扱いました。

780:
19/10/13 20:34:08 6F2PPbdU.net
>>749
 a, b, c ≧ (abcd)^(1/4),
ですね。

第4式から
 (abcd)^(1/4) = d,
つまり
 a・b・c = (abcd)^(3/4),

これらより
 a = b = c = (abcd)^(1/4),

わかりやすい解説ありがとうございました!
納得しました。

いまようやく解りました。
ありがとうございました。
とても助かりました。

このスレは親切な方が多くて良スレですね。

781:132人目の素数さん
19/10/14 01:27:00 NS93ZhhO.net
>>756
それって、C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)を使った>>567とまったく同じだろ?
(>>567は式をちょっと書き間違えてるけどねw)

ぱっと見、nについての帰納法だと、rが増やせない感じで気持ち悪いんだよね。

だから、そこんとをきちんと定式化して、
i)C(1,1)=1!/(1-1)!/1!=1, C(1,0)=1!/(1-0)!/0!=1
ii) ある自然数nに対して、0≦r≦nとなるすべての整数rについてC(n,r)が
自然数になると仮定すると、
1≦r≦nの場合、C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)が自然数となることは自明。
また、C(n+1,0)=(n+1)!/(n+1-0)!0!=1、C(n+1,n+1)=(n+1)!/(n+1-n-1)!/(n+1)!=1
なので、やはり 0≦r≦n+1となるすべての整数rに対してC(n+1,r)は自然数になる。

i),ii)より数学的帰納法から、任意の自然数nに対して、0≦r≦nとなるどの整数r
についてもC(n,r)は自然数となる。

とすれば明快じゃないかな。

782:132人目の素数さん
19/10/14 01:35:20.86 NS93ZhhO.net
もちろん、C(n,1)=n!/(n-1)!/1!=n から出発して、C(n,r)が自然数なら、
C(n,r+1)も自然数としていく >>733>>734の証明も別解としてありだと
思うが、C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)を使うほうが簡単だな。

783:132人目の素数さん
19/10/14 01:36:56.45 NS93ZhhO.net
あ、すまん、>>733は帰納法じゃなかったね。

784:132人目の素数さん
19/10/14 01:40:46.


785:05 ID:ghs5S51C.net



786:132人目の素数さん
19/10/14 01:52:01 NS93ZhhO.net
>>761
どれを簡単と感じるかは人それぞれ。いろんな証明法があっていい。
というか、あったほうがいい。

787:132人目の素数さん
19/10/14 02:20:44.15 aopKGu2j.net
>>755
アホ丸出し

788:132人目の素数さん
19/10/14 02:25:40.04 ghs5S51C.net
>>762
なくていいですよね
こんなくだらない問題いつまで続けてるんですか

789:132人目の素数さん
19/10/14 02:37:09.82 aopKGu2j.net
>>764
解けないんですね

790:132人目の素数さん
19/10/14 03:22:53.60 IM6ubKlo.net
>>761
その場合は、自然数である組み合わせC(n,r)がn!/(r!*(n-r)!)で表せることの証明に置き換わるだけ
やることは何も変わらない

791:
19/10/14 05:16:37 cHIxRdsu.net
この計算で合っているでしょうか?
問1
カードAが7毎、カードBが8枚、計15枚のカードがある。
ここから5枚引たときカードBが3枚以上含まれる確率を求めよ。

(8C5 + 8C4*7C1 + 8C3*7C2 ) / 15C5
=(56+490+1176)/3003
=82/143


問2
カードBの8枚にはそれぞれB1、B1、B1、B2、B2、B2、B3、B3、と書かれている。
問1から、B1B1B1AA、及びB2B2B2AAの場合を除外したときの確率を求めよ

(8C5 + 8C4*7C1 + 8C3*7C2 -7C2*2) / 15C5
=(56+490+1176-21)/3003
=81/143


問3
問2で失敗した場合、もう一度15枚のカードから5枚引いてやり直してよい場合の確率を求めよ。
81/143 + (143-81)/143 * 81/143
=16605/20449
≒0.812


スマホゲーのfate/grand orderやっていて、
ふと高校数学が懐かしくなって確率を厳密に計算したくなったやつです。
ゲーム的にはB8枚構成でBチェインで1wave1T突破する確率なんだけど
もしゲーム知ってる人がいたら、問題立てそのものも検証してくれると嬉しいです。

792:132人目の素数さん
19/10/14 08:18:14.30 rlE8oMm3.net
「組合せだから自然数!」くんは質問の趣旨を全く理解できてないな

793:無碍
19/10/14 09:21:06.83 0oBLmHWw.net
こんにちは。
わからない問題があるので質問させていただきます。
-------以下問題-------
all x{p(x) ⇒ q(x)}

exist x{p(x) ⇒ q(x)}
の意味を日本語で記述せよ。
----------------------
です。解答お待ちしております。

794:132人目の素数さん
19/10/14 09:47:20.63 NS93ZhhO.net
>>768
それにつきるねw

795:132人目の素数さん
19/10/14 10:03:56 X5yx4l1O.net
>>758
>それって、C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)を使った>>567とまったく同じだろ?
>>567はその式証明してないが>>758は証明になってるから
同じというのは語弊がある
>>567>>758もrに付いての帰納法ではない
rを増やせなくても良いわけ
(n+1,r)についての言明を(n,r)と(n,r-1)から導くというだけ

796:132人目の素数さん
19/10/14 10:10:37 X5yx4l1O.net
>>770
忖度し過ぎだね
連続したr個の数の積がr!で割り切れることの最も簡単な証明が
nPr=nCr・r!
および
nPr=n!/(n-r)!
を示すというもの
後者を示している書き込みがないところから見て
こちらの証明はほぼ自明と認識されているのだろうね
それに比すれば前者もほぼ自明なので
他にもいろいろな証明があるにせよ
これが最も簡単だろうね

797:132人目の素数さん
19/10/14 10:12:17 NS93ZhhO.net
>>771
>その式証明してないが>>758は証明になってるから

まあ、証明もなにも、そもそも>>567は式を書き間違えてるからねw
とはいえ、内容的にはまったく同じこと。
C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)はよく出てくる公式で、証明も簡単にできる
ので省略したんでしょうね。

>rを増やせなくても良いわけ
いや、rはnとともに増やせなきゃだめ


798:でしょ。つまり、nが決まれば r(の範囲)が決まり、その全てのrで成り立つことを明示的に示さな いと証明としては不十分。



799:132人目の素数さん
19/10/14 10:14:31 X5yx4l1O.net
>>773
それは間違い
かの証明は
nについての帰納法であって
rは任意(帰納法ではない)

800:132人目の素数さん
19/10/14 10:17:17.16 X5yx4l1O.net
rの範囲はnによりほぼ自動的に定まり
その中のどのrでもよいので
明示的に書く必要はないね

801:132人目の素数さん
19/10/14 10:18:34.85 X5yx4l1O.net
>>775
>rの範囲はnによりほぼ自動的に定まり
定める必要すらないか
rは0(1でもよい)以上の整数何でもよろしい

802:132人目の素数さん
19/10/14 10:23:53.46 X5yx4l1O.net
証明をきれいにするには
n,r≧0にして
0Pr=0 (r>0)
nP0=1
から始めるのかな

803:132人目の素数さん
19/10/14 10:28:39 NS93ZhhO.net
>>772
ん?
質問者(=>>556)はnCrが自然数になるということの証明を求めて、間接的に
nPrがn!で割り切れることの証明を求めてるんだってことを理解してるの?
それだとnCrが自然数だからnPrがr!で割り切れるって言ってるだけだから
まったくのナンセンス。

804:132人目の素数さん
19/10/14 10:32:09 NS93ZhhO.net
>>774
rは任意じゃないでしょ。1Cr=1!/(1-r)!r!
ってr>1でどうすんのよw

0≦r≦nって制限があるんだから、nが増えれば、rの上限も
増えるのでr=n+1とr=0の場合はn+1に対して明示的に証明し
ておかないとだめだよ。

805:132人目の素数さん
19/10/14 10:38:00 NS93ZhhO.net
一方、nCrが自然数からnCr+1が自然数を導出するほうは、
n≧1の任意の自然数に対してnC1=nが自然数となることから出発
できるのでそのまま素直に帰納法として理解できる。が、証明は面倒。

806:132人目の素数さん
19/10/14 10:40:00 NS93ZhhO.net
>>767
やり方は正しいと思う。数値まではチェックしてない。

807:132人目の素数さん
19/10/14 11:06:00.65 X5yx4l1O.net
>>779
ここではnからr個の積をnPrとするわけ
1Pr=0 (r>1)でr!で割り切れるのよ
rは何でも良い
それからnCrが自然数であることを示せではなく
n個の積がr!で割り切れることを示せですよ

808:132人目の素数さん
19/10/14 11:07:22.89 X5yx4l1O.net
まあいずれにせよID:NS93ZhhO は>>758の証明の構造を良く理解してね
nについては帰納法rについては何でもよろしい

809:132人目の素数さん
19/10/14 11:09:29.81 X5yx4l1O.net
>>780
>nCrが自然数からnCr+1が自然数を導出する
無駄な証明だよそれ筋が悪い

810:132人目の素数さん
19/10/14 11:11:43.41 X5yx4l1O.net
ちなみに>>758は順列組合せ一切使っていない
単なるnからr個の数の積がr!で割り切れることの
nに関する帰納法の証明rは何でもよろしい

811:132人目の素数さん
19/10/14 11:38:41 NS93ZhhO.net
>>782
nCrが自然数だという前提なら、>>556は帰納法もクソもなく自明のことを
質問してるということになる。

そうじゃなくて、nCr=nPr/r!が自然数である(すなわちnPrがr!で割り切れる)
ことを、組み合わせの概念抜きに証明してくれという質問だと読み取るべき
なんじゃねーの?あんたおかしいよ。

812:132人目の素数さん
19/10/14 11:55:24.99 NS93ZhhO.net
>>783
おいおい、>>758を書いた本人に>>758を理解しろってどういうことだよw
負数の階乗が0になるのは高校数学では習わんのだから、しょうがないだろ。
それもいちいち証明しないといけないことになる。だとすれば、0≦r≦n
と限定してr=n+1の場合とn+1C0の場合について言及するしかない。

813:132人目の素数さん
19/10/14 11:56:42.37 NS93ZhhO.net
おっと、>>787
×負数の階乗が0になる
○負数の階乗の逆数が0になる

814:132人目の素数さん
19/10/14 12:05:35.36 X5yx4l1O.net
>>787
そうかすまんな
けれどnに関しては帰納法rに関しては任意という証明で
rが増えることについて特に言及は不要だろ

815:132人目の素数さん
19/10/14 12:08:21.11 X5yx4l1O.net
>>786
>nCrが自然数だという前提なら、>>556は帰納法もクソもなく自明のことを
>質問してるということになる。
それは違う
nPr=n…(n-r+1)
は前提の上で
nPrがr!であることを示して欲しいというものだと思うね
nPr=n…(n-r+1)は疑問ではないようだし
nPrは順列の数でそれは組合せの数であるnCrのr!倍となることは
自明ではないがそれほど難しいことでもない
nPr=n…(n-r+1)が自明であるというならそれとほぼ同等だが
ある程度の証明は必要にはなる事柄だろう

816:132人目の素数さん
19/10/14 12:13:52.86 X5yx4l1O.net
nPr=nCr・r!であるのは
{1,…,n}の部分集合のうちr個の要素数のものの全体の個数がnCrであり
その一つ一つについて並べたものが順列であって並べ方はr!通りあることから分かる
そのようにして構成した順列はお互い異なり
順列はすべてこのように構成できることから
nPr=nCr・r!

817:132人目の素数さん
19/10/14 12:19:51 X5yx4l1O.net
nPr=n…(n-r+1)は証明するべき事柄
nPr=nCr・r!も証明するべき事柄
いずれもそれほど難しくはないということでお仕舞い
それを最初から整数として定義されているnCrが整数であることを証明するとか筋が悪いことを言う人もいる
lim sinθ/θ=1をロピタルの定理で「証明」するなんてのもあるから筋の悪さの種は尽きないね

818:132人目の素数さん
19/10/14 12:52:56.13 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
正直疲れた。
定義まではしていない。あと、打ち間違いはあるかも知れない。
[第1段]:nは2以上の正整数と仮定してよい。rは 2≦r≦n を満たす正整数と仮定してよい。
そこで、nを2以上の正整数、かつrを 2≦r≦n を満たす正整数と仮定する。
A={1,…,n} とする。
合計丁度1個の有限列 n、n-1、…、n-r+1 をBで表す。
合計丁度1個の有限列 n-r+1、…、n-1、n をCで表す。
合計丁度1個の有限列 1、2、…、r をDで表す。
合計丁度1個の有限列Bは整数の大小関係について大きい方から順に、
何れも相異なる合計丁度 1+(r-1)=r 個の正整数 n、n-1、…、n-r+1 を重複を許さずに並べることで構成出来る。
また、正整数の全体からなる集合 N\{0} は正整数の積の二項演算×について閉じており可換な半群をなすから、
任意の相異なる合計丁度r個の正整数の積は N\{0} の点である。よって、n(n-1)(n-2)…(n-r+1)∈N\{0}。
[第2段]:1):r<n のとき。階乗の定義から n! は相異なる合計丁度n個の正整数 1、2、…、r の積と見なせるから、
同様に (n-r)!∈N\{0}。ここに、0は自然数として考えている。
2):r=n のときは、階乗の定義から、(n-r)!=0!=1 だから、(n-r)!∈N\{0}。
1)、2)から、(n-r)!∈N\{0}。

819:132人目の素数さん
19/10/14 12:56:33.36 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>793の続き)
[第3段]:階乗の定義から n!=n(n-1)(n-2)…(n-r+1)×(n-r)! だから、可換半群 N\{0} の性質から同様に n!∈N\{0}。
同様に階乗の定義から n(n-1)(n-2)…(n-r+1)=(n!)/((n-r)!) だから、同様に (n!)/((n-r)!)∈N\{0}。
相異なる合計丁度n個の点からなる有限集合Aに属する点の中から、
合計丁度r個の点を任意に重複を許さずに選んで並べて出来る有限列の総数は nPr と表されるから、
相異なる合計丁度n個の点からなる有限集合Aに属する点の中から
合計丁度r個の点を任意に重複を許さずに選ぶ方法の総数は nPr である。
故に、nPr=n(n-1)(n-2)…(n-r+1) から nPr=(n!)/((n-r)!)。
[第4段]:合計丁度1個の有限列Cは、合計丁度1個の有限列Bの中に重複を許さずに表れる
相異なる合計丁度r個の正整数 n、n-1、…、n-r+1 に対して、
整数の大小関係について小さい方から順に並べることで構成出来る。
整数の大小関係について、合計丁度1個の有限列Cの中に重複を許さずに表れる合計丁度r個の相異なる正整数 n-r+1、…、n-1、n は
合計丁度1個の有限列Dの中に重複を許さずに表れる合計丁度r個の相異なる正整数 1、2、…、r の直後に続く正整数である。
よって n=2r。

820:132人目の素数さん
19/10/14 12:58:49.09 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>794の続き)
[第5段]:mを自然数とする。xは文字とする。
1):m=0 のときは (1+x)^m=(1+x)^0=1。
階乗の定義から 0!=1 だから、二項係数の定義から、1=0C0。よって、(1+x)^0=0C0。
2):m=1 のとき。同様に定義から 1C0=(1!)/((0!)(1!))=1、1C1=(1!)/((1!)(0!))=1 だから、
(1+x)^m つまり多項式 1+x は二項係数を用いて 1+x=1C0+1C1x と表される。
[第6段]:3):m≧2 のとき。(1+x)^{m-1} を展開して、二項係数を用いて、
xについての昇ベキの順で表された多項式として表すと、
(1+x)^{m-1}=Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^k ) となる。よって、
(1+x)^m=(1+x)(1+x)^{m-1}
    =(1+x)Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^k )
    =Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^k )+Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^{k+1} )。
    =Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^k )+Σ_{k=1,…,m}( ((m-1)Ck)x^k} )。
また同様に、(1+x)^m を展開して、二項係数を用いて、
xについての昇ベキの順で表された多項式として表すと、
(1+x)^m=Σ_{k=0,1,…,m}( (mCk)x^k ) となる。
故に、Σ_{k=0,1,…,m-1}( ((m-1)Ck)x^k )+Σ_{k=1,…,m}( ((m-1)Ck)x^k} )=Σ_{k=0,1,…,m}( (mCk)x^k )。
両辺で、定数項及び1以上m以下の各次数のxのベキ乗 x^k k=deg(x)=1,…,m の係数を見比べると、
漸化式 (m-1)Ck+(m-1)C(k-1)=mCk m≧2 0≦k≦m-1 を得る。
[第7段]:得られた漸化式について、m=1 とすると k=0 となるから、二項係数の定義から、
(m-1)Ck+(m-1)C(k-1)=0C0+0C(-1)=1+0=1、mCk=1C0=1。
故に、漸化式 (m-1)Ck+(m-1)C(k-1)=mCk m≧1 0≦k≦m-1 を得る。

821:132人目の素数さん
19/10/14 13:01:33.55 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>795の続き)
[第8段]: 1):m=2 のとき。Case1-1):k=0 のとき。階乗と二項係数の各定義から、
(m-1)Ck=1C0=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=1C(-1)=0∈N。
Case1-2):k=1 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=1C1=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=1C0=1∈N。
Case1-1)、Case1-2)から、1Ck∈N\{0} k=0,1、1C(k-1)∈N k=0,1。
2):m=3 のとき。Case2-1);k=0 のとき。階乗と二項係数の各定義から、
(m-1)Ck=2C0=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=2C(-1)=0∈N。
Case2-2):k=1 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=2C1=(2!)/((1!)^2)=2∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=2C0=1∈N。
Case2-3):k=2 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=2C2=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=2C1=2∈N。
Case2-1)、Case2-2)、Case2-3)から、2Ck∈N\{0} k=0,1,2、2C(k-1)∈N k=0,1,2。
3):m=4 のとき。Case3-1):k=0 のとき。階乗と二項係数の各定義から、
(m-1)Ck=3C0=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=3C(-1)=0∈N。
Case3-2):k=1 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=3C1=(3!)/((1!)(2!))=3∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=3C0=1∈N。
Case3-3):k=2 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=3C2=3C1=3∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=3C1=3∈N。
Case3-4):k=3 のとき。同様に定義から (m-1)Ck=3C3=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=3C2=3C1=3∈N。
Case3-1)、Case3-2)、Case3-3)、Case3-4)から、3Ck∈N\{0} k=0,1,2,3、3C(k-1)∈N k=0,1,2,3。

822:132人目の素数さん
19/10/14 13:04:11.89 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>796の続き)
mを4以上の正整数として、任意の 0≦k≦m-1 なる自然数kに対して、(m-1)Ck∈N\{0}、(m-1)C(k-1)∈N とする。
Case4-1):k=0 のとき。階乗と二項係数の各定義から、
(m-1)Ck=(m-1)C0=((m-1)!)/((m-1)!)=1 だから (m-1)C0∈N\{0}。
同様に、(m-1)C(k-1)=(m-1)C(-1)=0 だから (m-1)C(-1)∈N。
Case4-2):k≠0 のとき。
Case4-2-1):k=1 のとき。階乗と二項係数の各定義から、
(m-1)Ck=(m-1)C1=((m-1)!)/((1!)(m-2)!)=m-1 だから (m-1)C1∈N\{0}。
同様に、(m-1)C(k-1)=(m-1)C0=1 だから (m-1)C0∈N。

823:132人目の素数さん
19/10/14 13:06:4


824:5.24 ID:lVQqfJbq.net



825:132人目の素数さん
19/10/14 13:12:55.85 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>798の続き)
或る 2≦k≦m-1 なる正整数kが存在して、mC(k-1) が自然数ではないとする。
正整数mは m≧4 を満たし、正整数kは 2≦k≦m を満たすから、
[第1段]から[第4段]までの議論で用いたn、rをそれぞれ m、kに置き換えて同様な議論を繰り返すことが出来る。
そこで、[第1段]から[第4段]までの議論におけるn、rをそれぞれ m、kに置き換えて同様な議論を繰り返すと、
m は m=2k と表されることになる。よって、階乗と二項係数の各定義から、
mC(k-1)=(m!)/( ( (k-1)! )( (m-k+1)! ) )=((2k)!)/( ((k-1)!)((k+1)!) )=( (2k)P(k+1) )/((k-1)!)。
有限列 1、…、k-1 を E' で表す。有限列 k、k+1、…、2k を F' で表す。
合計1個の有限列 E' の中に表れる合計丁度 k-1 個の相異なる整数 1、…、k-1 の中に表れる
すべての1または素数を (p_1)'、…、(p_{j'})' とする。
すると、整数の大小関係から、j' 個の1または素数 (p_1)'、…、(p_{j'})' はどれも丁度1個の有限列 F' の中に表れる
合計丁度 k+1 個の相異なる整数 k、k+1、…、2k のすべての積 k(k+1)…(2k)=(2k)P(k+1) の約数となる。
よって、各 i=1,…,j' に対して (p_i)' の指数 (q_i)' が定まり、
或る M'∈N\{0} が存在して、(2k)P(k+1)=M'[ Π_{i=1,…,j'}( ((p_i)')^{(q_i)'} ) ]。
また、各 i=1,…,j' に対して (p_i)' の指数 (r_i)' が定まり、k!=Π_{i=1,…,j'}( ((p_i)')^{(r_i)'} ) となる。
仮定から ((2k)P(k+1))/((k-1)!) は自然数ではないから、((2k)P(k+1))/((k-1)!)>0 から、((2k)P(k+1))/((k-1)!) は正の有理数である。

826:132人目の素数さん
19/10/14 13:17:22.20 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>799の続き)
よって、或る 1≦i≦j' なる正整数iが存在して、((p_i)')^{(r_i)'}≧((p_i)')^{(q_i)'}。
しかし、(p_i)' は1または k-1 以下の素数だから、(p_i)' を素数とすると、
((p_i)')^{(r_i)'}<((p_i)')^{(q_i)'} なることになって矛盾が生じることになる。
よって、(p_i)' は素数とはなり得ない。故に、(p_i)'=1 となる。
有限列 E' に表れる最大の整数 k-1 について、k-1=1 となるから、必ず k=2 となる。
よって、2≦k≦m-1、m≧4 から、mの取り得る値は m=3 であり m=3 に限られる。
ところで、m=3 はmを4以上の整数と仮定したことに反し矛盾する。
この矛盾は 2≦k≦m-1 なる正整数k が存在して、
mC(k-1) が自然数ではないとしたことから生じたから、背理法が適用出来る。
そこで、背理法を適用すると、mC(k-1) が正整数ではない正整数k 2≦k≦m-1 は存在しない。
故に、任意の 2≦k≦m-1 なる正整数kに対して、mC(k-1) は正整数である。
階乗と二項係数の各定義から mC(m-1)=m∈N だから、
任意の 2≦k≦m なる正整数kに対して、mC(k-1) は自然数である。
Case4-2-1)、Case4-2-2)からmについての帰納法により、任意の 1≦k≦m-1 なる正整数kに対して、mCk∈N\{0}、mC(k-1)∈N。  (Case4-2 終わり)
故に、Case4-1)、Case4-2)から、m≧4 のとき、任意の 0≦k≦m-1 なる自然数kに対して、(m-1)Ck∈N\{0}、(m-1)C(k-1)∈N。  ( 3) 終わり )
1)、2)、3)から、2以上の正整数mが任意に与えられたとき、
任意の 0≦k≦m-1 なる自然数kに対して、(m-1)Ck∈N\{0}、(m-1)C(k-1)∈N。     ( [第8段] 終わり )

827:132人目の素数さん
19/10/14 13:21:07.17 lVQqfJbq.net
>>556
>>731-732
(>>800の続き)
[第9段]:m=1 のときは k=0 となるから、階乗と二項係数の各定義から、(m-1)Ck=0C0=1∈N\{0}、(m-1)C(k-1)=0C(-1)=0∈N。
故に、mを任意の正整数mとするとき、任意の 0≦k≦m-1 なる自然数kに対して、(m-1)Ck∈N\{0}、(m-1)C(k-1)∈N。
[第10段]:N\{0} は自然数の和+の二項演算について閉じている可換半群Nの部分半群だから、
漸化式 (m-1)Ck+(m-1)C(k-1)=mCk m≧1 0≦k≦m-1 から、
mを任意の正整数mとするとき、任意の 0≦k≦m なる自然数kに対して、mCk∈N\{0}
[第11段]:[第1段]から[第4段]の議論において、nは2以上の正整数、rは 2≦r≦n を満たす正整数としているから、
m=n、k=r とおけば、二項係数の定義及び nPr=(n!)/((n-r)!) から、nCr=(n!)/( (r!)((n-r)!) )=(nPr)/(r!)∈N\{0}。
故に、(r!)|(nPr)。
[第12段]:任意の正整数mに対して、階乗と二項係数の各定義から、mC0=mCm=1。
故に、漸化式 (m-1)Ck+(m-1)C(k-1)=mCk m≧1 0≦k≦m-1 を繰り返し用いると、
パスカルの三角形は存在して、パスカルの三角形は描けることになる。

828:132人目の素数さん
19/10/14 13:23:12.34 0oBLmHWw.net
>>769
答えて

829:132人目の素数さん
19/10/14 13:31:11.03 HjAoR3G9.net
>>769
全てのxに対してp(x)(が真)ならばq(x)(が真)である
あるxが存在してp(x)(が真)ならばq(x)(が真)である

830:
19/10/14 14:38:57 dBTMRIOi.net
>>801
つまり、Cの足し算に分ける漸化式使っただけなわけですよね

一行で説明できることを長々と書くのはバカだからですよ

半群だからーとか明らかにいらない言及してるのも知識自慢したいからとしか思えませんね

831:132人目の素数さん
19/10/14 14:48:43.53 lVQqfJbq.net
>>804
>つまり、Cの足し算に分ける漸化式使っただけなわけですよね
>一行で説明できることを長々と書く
あの~、そういう自明なことが成立する理由を説明しろと何回もいわれていて、その要望に応えて書いたんですが。
難癖は付けないでほしい。

832:ゲテモノ
19/10/14 15:24:13.62 0oBLmHWw.net
>>803
本当にありがとうございます。

833:767
19/10/14 15:34:43.33 cHIxRdsu.net
>>781
ありがとうございます!

834:132人目の素数さん
19/10/14 15:42:45.65 NS93ZhhO.net
>>789
>けれどnに関しては帰納法rに関しては任意
だ・か・ら、少なくとも高校数学の範囲では、0≦r≦nという条件つきで
しか定義できないんだから、rは任意にはできません。つまり、r=n+1の場合と、
r=0の場合については漸化式が適用できないので特別に言及が必要。
>>790
nPr/r!が自然数であることを証明するのと、nPrがr!で割り切れるということを
証明するのは同じことでしょ。そこが違うと言われたらなんにも言えんわ。
単純に nCr:=n!/(n-r)/r!, nPr:=n!/(n-r)! をそれぞれnCr,nPrの定義として
(つまり、「順列組合わせ」という概念抜きで)、nCrが自然数であるか、
nPrがr!で割り切れるかのどちらかが証明できればいいという話なんだと思うよ。
つまりnPr=n…(n-r+1)も、nPr=nCr・r!も単なる前提であって、>>556にとって
証明すべき事柄ではないはず。なので、あなたの指摘はまったく的ハズレ。
何度も言うけど、証明すべきは、「順列組み合わせという概念を使わず」に、
(nCr=)n!/(n-r)!/r!が整数であるか、(nPr=)n!/(n-r)!がn!で割り切れる
かのいずれかってことなんだと思うよ。

835:132人目の素数さん
19/10/14 17:31:19 X5yx4l1O.net
>>808
>だ・か・ら、少なくとも高校数学の範囲では、0≦r≦nという条件つきで
だからそのrの範囲は高校数学の範囲では自動的に決まるので特に言及する必要もなく
>>758の証明では
rに制限を与えない(r>nでもいい)証明になっているんだから
nに関する帰納法でrについては何でも良し
で仕舞いなの

>nPr/r!が自然数であることを証明するのと、nPrがr!で割り切れるということを
>証明するのは同じことでしょ。そこが違うと言われたらなんにも言えんわ。
それは同じですが?
そしてその証明が
nPr=nCr・r!
を示すことで与えられているって事だよ
>単純に nCr:=n!/(n-r)/r!, nPr:=n!/(n-r)! をそれぞれnCr,nPrの定義として
それは認識として間違い
どこまで行ってもnPrは順列の数でnCrは組合せの数
高校数学でもそれが上記のように計算できることを証明しているよ
最初の質問をした人がそういう認識でなかったとしたら
見識を改めるべきだろうね

836:132人目の素数さん
19/10/14 17:41:37.12 X5yx4l1O.net
>>809
>nPr=nCr・r!
>を示すことで与えられているって事だよ
これを示すことが
nPr=n…(n-r+1)がr!で割り切れることの証明としては最も簡単だろうね
ちなみに
{1,…,n}の部分集合のうちr個の要素数のものの全体というnCrの定義を採用するとすればr>nであっても何の問題もない
また
{1,…,n}の中からr個の異なるものを並べた順列の総数というnPrの定義を採用するに当たって
r>nであればそれは0個と認識させるのもそれほど難しいことではないので
nPrもr>nで定義しても特に問題はない
まあ若干考えにくいことではあろうが整合性もある妥当な定義だろうね
むしろ
(n-r)!を使った定義は計算には良かろうが筋が悪いね

837:132人目の素数さん
19/10/14 17:59:29.71 NS93ZhhO.net
>>809
おいおい、高校数学の範囲ではr>nは駄目だから、俺が書いた>>758の証明では
そこをケアしてるんだけど、何をわけのわからんことをw
>そしてその証明が
その証明ってどの証明だよw
>どこまで行ってもnPrは順列の数でnCrは組合せの数
だから、順列組み合わせでいいのなら、わざわざこんなに話はこじれずに、
nCrは組み合わせの数だから自然数、で終わる。そんな自明な質問なら>>556
はよっぽどのバカだってことになる。
順列組み合わせを使わずに、n!/(n-r)!/r!が自然数になることをどう証明する
かって話だろ。でなきゃ考える意味がない。
あんた、まったくピント外れだよ。

838:132人目の素数さん
19/10/14 18:11:57 NS93ZhhO.net
>>810
まったく論外だなw
順列組み合わせを使っていいのなら、nPrはn個の異なるものからr個をとって並べる
並べ方の総数だから、n個のものからr個を取り出したそれぞれの組み合わせについて、
r個どう並べるかというrPrをかけ合わせたものになってる(つまり、nPr=nCr*rPr)。
ゆえに、nPrはrPr=r!で割り切れるで終わり。
>>556がそんなバカみたいな質問なわけないだろ。(ま、本人に聞いてみなきゃわか
らんが、もしそうなら大馬鹿者だわw)

839:132人目の素数さん
19/10/14 18:12:23 X5yx4l1O.net
>>811
すまんすまん>>752と取り違えていたわ
>>783から間違えていたなすまんすまん

>>787
>おいおい、>>758を書いた本人に>>758を理解しろってどういうことだよw

そりゃあんた混乱するわw
俺はID:NS93ZhhO は>>752の証明の構造を理解するべきだと書いたつもりだったわけさ

840:132人目の素数さん
19/10/14 18:14:03 X5yx4l1O.net
>>812
まずねnPrとnCrの定義は順列の数と場合の数
それがn…(n-r+1)およびn…(n-r+1)/r!と書かれるというのはいずれも簡単な定理
それでお仕舞いなんだよ

841:132人目の素数さん
19/10/14 18:19:58 X5yx4l1O.net
ちなみに素因数の個数で証明するのも筋の良い証明で
それは俺も>>598で示唆したつもり
自分は証明を書いていないが他の人が書いたな>>733

842:132人目の素数さん
19/10/14 19:11:41.05 4Sr6zqcR.net
>>814
> まずねnPrとnCrの定義は順列の数と場合の数
> それがn…(n-r+1)およびn…(n-r+1)/r!と書かれるというのはいずれも簡単な定理
その簡単な定理の証明を聞いているのが>>556であり、>>560
それを、「定理だから成り立ち、n…(n-r+1)およびn…(n-r+1)/r!は自然数になる」で押し通したところで、質問への回答としては無意味
逆に、その簡単な定理を証明すればお仕舞、という簡単な話なんだけどな

843:132人目の素数さん
19/10/14 19:32:14.65 X5yx4l1O.net
>>816
それは忖度のし過ぎ
nPr=n…(n-r+1)=nCr・r!
を納得できるようにするべきだね

844:132人目の素数さん
19/10/14 19:35:14.34 4Sr6zqcR.net
>>817
質問スレなんだから仕方がない
> nPr=n…(n-r+1)=nCr・r!
> を納得できる
ようになるような回答は、その証明に他らない

845:132人目の素数さん
19/10/14 19:36:54.79 X5yx4l1O.net
>>777に書いたのも>>752の証明に関してね

846:132人目の素数さん
19/10/14 19:38:11 X5yx4l1O.net
>>816
>n…(n-r+1)/r!は自然数になる
は俺は言ってないよ

847:132人目の素数さん
19/10/14 19:39:12 X5yx4l1O.net
ああこれが定理だとは言ってはいるか


848:



849:132人目の素数さん
19/10/14 20:48:51.55 NS93ZhhO.net
>>813
自分で間違えといて、何を言ってるんだか。そんなにそそっかしいから
きちんと理解できないんじゃないの?
>>758>>752は本質的に同じだよ。
 C(n,r)+C(n,r-1)=P(n,r)/r! + P(n,r-1)/(r-1)!=P(n,r)/r! + rP(n,r-1)/r!
 C(n+1,r)=P(n+1,r)/r!
  ∴P(n+1,r)=P(n,r)+rP(n,r-1)⇔C(n+1,r)=C(n,r)+C(n,r-1)
すでに >>567がC(n,r)が自然数になることを帰納的に証明してたから、それ
と同じことだって言ってるのよ。ただ、>>752ではr=n+1とr=0の場合が抜けて
て証明に穴がある。それも埋めてるのが>>758


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