19/08/30 06:24:43.81 EvACihHh.net
>>314
>現代数学の確率論&確率過程論では…
ニワトリ君は大学の確率論を学ぶ前に
高校の教科書の確率のところを読み直すべき
P(A∩B)=P(A)P(B)
で、箱の中身を予測する場合、箱の中身の分布がどうであっても
自分が一様分布で中身を予測して、しかも箱の中身の分布と
自分の予測が独立なら、当たる確率は一様分布の場合の
各値の確率と同じになる 公式を計算すればそうなるw
高校の確率も分かってないのに、大学の確率論とか笑わせるなよw
361:132人目の素数さん
19/08/30 06:29:39.17 EvACihHh.net
>>330
>厳密な数学の証明がないというのが、Pruss氏、確率論の専門家さんと、私ね
R^Nから数列を選ぶ確率を考えるのは、厳密なのではなく
単に問題を読み間違ってる
要するにPrussと確率論の専門家は、問題を読み間違ってる
ついでにいうとR^Nから数列を選ぶという前提の場合
非可測性により確率は不定となるから、ニワトリ君のいう
「当たらない(つまり確率0)」という主張も導けない
とんだ自爆だね ニワトリ君w
362:132人目の素数さん
19/08/30 06:32:04.71 EvACihHh.net
>>332
>箱の中の数字を確率変数とみなす必要はない
…というよりみなさない
時枝記事ではそのように記載している
363:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 06:33:38.88 exryDrPV.net
>>336
断る!
あなたは、なんの資格があって、そんな発言をしているのかな?w(^^
文句は、運営に言ってくれ!
あと、このスレ以上の数学の話をしているスレがあったら、挙げてくれ!
果たして、いくつ挙がるのかな?w(^^;
おれが、下記5つ挙げておくよw
このスレをやめろというなら、下記みたいなスレも同じw
そうなれば、果たして、いくつのスレが数学板に残るのかなw(^^;
URLリンク(2ch-ranking.net)
数学:2ch勢いランキング 8月30日 6:25:27 更新
(抜粋)
・「ガロア優秀仮面理論についてwwwww」
・「【未解決問題】奇数の完全数が存在しないことの証明4」
・「小学校のかけ算順序問題×19」
・「33歳数学ど素人だが、フィールズ賞目指すスレ」
・「素人には 8÷2(2+2) を16と答える馬鹿が居るらしい」
364:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 06:52:50.59 exryDrPV.net
>>339
(引用開始)
要するにPrussと確率論の専門家は、問題を読み間違ってる
ついでにいうとR^Nから数列を選ぶという前提の場合
非可測性により確率は不定となるから、ニワトリ君のいう
「当たらない(つまり確率0)」という主張も導けない
(引用終り)
いやいや、それで良いんだよ(下記ご参照)
確率論の専門家さんも、同じ趣旨の発言をしている
「時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う」と
そして、厳然と、iid同率同分布という仮定をおけば
可算無限個のどの箱も
コインなら、1/2
サイコロなら、1/6
”[0,1] 上の一様分布”なら、1点の確率0(ルベーグ測度より)
(下記、「高校数学の美しい物語」ご参照(^^ )
つまりは、箱にどのような数の入れ方をしたのか?(分布)
コイン? サイコロ? ”[0,1] 上の一様分布”?
それによると
(参考)
スレ20 スレリンク(math板:564番)-
564 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/07/04(月) 22:05:22.22 ID:1JE/S25W [3/3]
>>563
ごめん,少し誤解があった
時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う.
確率0というのは,可測となるような選び方をしたら,それがどのような選び方でも確率は0になるだろうってこと
残す番号を決める写像Nが可測で,また開けた箱から実数を決める写像Yが可測ならば
P(X_N=x)=0が導かれるだろう
(引用終り)
URLリンク(mathtr)
365:ain.jp/probspace 確率空間の定義と具体例(サイコロ,コイン) | 高校数学の美しい物語 2015/11/06 (抜粋) 例3 [0,1] 上の一様分布(ランダムに 0 から 1 の間の実数を返すモデル) Ω={ 0 以上 1 以下の実数全体 } ・Ω のことを標本空間と言います。 ・Ω の各要素は根元事象と呼ばれます。 ω と書くことが多いです。 F={[0,1] 区間上のボレル集合 } 実数の部分集合でヤバくないものを集めたものをボレル集合と言います(厳密には,任意の開集合を含む最小の σ -加法族のことを言う)。
366:132人目の素数さん
19/08/30 06:55:33.73 EvACihHh.net
>>340
>両者とも数学板じゃないところでやってもらえないか?
ニワトリ君の相手をしているのは少なくとも二人以上いる
私に関して言えば、
>>241でニワトリ君から
>6コ中の最大値である確率は、1/6
という発言を引き出したので
あとは、ニワトリ君に
「時枝記事では100個の数列は確率変数ではない」
という事実を受け入れさせるだけだと考えている
現状は>>304でニワトリ君が
「”定数”とか言いきったら
箱が有限のときに、確率計算どうするんだ? 」
と悪あがきをしているので、>>309で
”箱の中身が定数(例えば4)の場合も
回答者が一様分布で予測すれば
当たる確率は
1/6*0+1/6*0+1/6*0+1/6*1+1/6*0+1/6*0
=1/6 」
として決定的な反論を行ったところ
これは高校数学のレベルのことなので、
ニワトリ君が高校数学を理解できていれば
反論は不可能
理解できていなければ?
数学板の読者から嘲笑されて終わりだろw
ああ、やっぱり大阪大学卒は口から出まかせのウソだったな、
って言われるだけw
367:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 06:55:47.29 exryDrPV.net
(>>292再録)
再度言おう
スレ75 スレリンク(math板:411番)-
時枝記事の手法など
プロ数学者は、だれも相手にしない
不成立に見えて、自明に不成立だから w(^^
スレ75 スレリンク(math板:377番)-
i.i.d. 独立同分布
(説明)
1.箱が1個。確率変数X1
サイコロ,コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。
サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1~6の数が箱に入り、各確率1/6
コイン1枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2
2.箱がn個。確率変数X1,X2,・・・,Xn
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
(2’箱がn+1個。確率変数X1,X2,・・・,Xn+1
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り )
3.箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
4.これは、数学的帰納法の証明にもなっている。時枝は、これで尽きている。上記1~3のどの箱の確率変数も例外なし!
QED(^^
(参考)
URLリンク(mathtrain.jp)
確率空間の定義と具体例(サイコロ,コイン) | 高校数学の美しい物語 2015/11/06
URLリンク(ja.wikipedia.org)
数学的帰納法
368:132人目の素数さん
19/08/30 07:01:32.36 EvACihHh.net
>>342
>>非可測性により確率は不定となるから、ニワトリ君のいう
>>「当たらない(つまり確率0)」という主張も導けない
>それで良いんだよ(下記ご参照)
>確率論の専門家さんも、同じ趣旨の発言をしている
>「時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う」
ではそこで終わろうねw
以下の文章、無意味だね
>そして、厳然と、iid独立同分布という仮定をおけば
>可算無限個のどの箱も
>コインなら、1/2
>サイコロなら、1/6
>”[0,1] 上の一様分布”なら、1点の確率0(ルベーグ測度より)
>つまりは、箱にどのような数の入れ方をしたのか?(分布)
>コイン? サイコロ? ”[0,1] 上の一様分布”?
>それによる
時枝記事にはiid独立同分布という仮定はない
そもそも箱の中の分布を全く示してない
「箱がたくさん、可算無限個ある。
箱それぞれに私が実数をいれる。
どんな実数を入れるかはまったく自由。
例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし、
すべての箱にπをいれてもよい。
もちろんでたらめだって構わない。 」
あきらめたまえ、ニワトリ君
君が時枝記事を読み間違っただけなんだよ
もう読み間違いに気づいただろ?
さあ黙ろうね 永遠にw
369:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 07:04:58.18 exryDrPV.net
>>343
(引用開始)
私に関して言えば、
>>241でニワトリ君から
>6コ中の最大値である確率は、1/6
という発言を引き出したので
(引用終り)
おサルさん、誤読だよ
説明しよう
下記で、「6コ中の最大値である確率は、1/6」は、「と言いたいんだろ?」なんだよ
私の発言ではない!!
「6コ中の最大値である確率はいくらか?」を受けて、
あなたは、「6コ中の最大値である確率は、1/6」と「言いたいんだろ?」ってことね
おサルさん、残念賞~!ww(^^
(>>242 より)
いや、だから
(引用開始)
サイコロに勝手な自然数6コを記載する
ツボの中でサイコロを転がして開ける
表から見えない真下の面に書かれてる数字が
6コ中の最大値である確率はいくらか?
(引用終り)
その論法が、時枝の場合に適用できるという厳密な数学的証明がないと言っているんだよ
6コ中の最大値である確率は、1/6
まあ、時枝で言えば、6列に並べて、6列のある列が決定番号の最大値は?
と言いたいんだろ?
そこを(数学的に厳密でないと)批判しているのが、Alexander Pruss氏だよ
URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Dec 9 '13
(抜粋)
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
370:132人目の素数さん
19/08/30 07:06:52.22 EvACihHh.net
>>344
集合論の研究者はRiddle(そして時枝記事)は全く正当なものとして
371:受け入れる 100個の数列は定数であるし、有限列の場合にも箱の中身が何であれ 回答者が一様分布で予測する場合の確率が求まる つまりニワトリ君(と似非専門家とPruss)が時枝記事(もしくはRiddle)を 読み間違ったということ
372:132人目の素数さん
19/08/30 07:12:02.44 EvACihHh.net
>>346
>私の発言ではない!!
>「6コ中の最大値である確率は、1/6」と「言いたいんだろ?」
あー、ニワトリ君、そこで諦めたら
また元のおバカちゃんに逆戻りだよw
君が「6コ中の最大値である確率は、1/6」と思ったんだよね
だから、私は君のその考えが正しい、と褒めてあげたんだよ
素直に喜ばなきゃ 「やった!!!」ってwww
で、100列が定数でも有限列の場合も問題ないことは理解できた
>>309の式に反論の余地ないだろ?あるわけない
反論したら「高校の数学が分かってない」ってことになるもんねw
もう、キミは詰んでるんだよ
ま、勝手に「時枝記事は間違ってる!」ていって詰んだんだけどねw
373:132人目の素数さん
19/08/30 07:17:34.08 EvACihHh.net
>>346
>その論法が、時枝の場合に適用できるという厳密な数学的証明がない
そもそも似非専門家とPrussのいう
「100列を確率変数と考える」
という前提が必要という数学的根拠がない
あるわけない 必要ないからw
時枝記事では100列は変更しないから確率変数にはなり得ないw
それでも問題なく確率は求まる
いいかげんニワトリ君は、似非専門家とPrussにすがるのは諦めよう
もしすがったところで、今度は君の「iid」による論法も否定されるから
だって、君は肝心の「箱の中身が代表元と一致する確率」を計算してない
できるわけない 箱の中身が確率変数なら非可測だからw
374:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 07:18:30.75 exryDrPV.net
>>345
(引用開始)
時枝記事にはiid独立同分布という仮定はない
そもそも箱の中の分布を全く示してない
「箱がたくさん、可算無限個ある。
箱それぞれに私が実数をいれる。
どんな実数を入れるかはまったく自由。
例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし、
すべての箱にπをいれてもよい。
もちろんでたらめだって構わない。 」
(引用終り)
そう
時枝では、「どんな実数を入れるかはまったく自由」(下記)
だから、
・コイントスで、整数{0,1}もよし
・サイコロで、整数{1,2,3,4,5,6}もよし
・[0,1] 上の一様分布(ランダムに 0 から 1 の間の実数を返すモデル)もよし
それで
「iid独立同分布」において、「独立」は時枝も認めているよ(下記)
で「分布」は、上記の通り、数の入れ方で自然に決まるんだよw(>>342ご参照)
スレ47 スレリンク(math板)
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
スレ47 スレリンク(math板:22番)-
(抜粋)
数学セミナー201511月号P37 時枝記事より
「もうちょっと面白いのは,独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は,独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…である.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて,ある箱の中身を当てようとしたって,
その箱のX と他のX1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら,
当てられっこないではないか--他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
375:132人目の素数さん
19/08/30 07:25:28.19 EvACihHh.net
>>350
>>時枝記事にはiid独立同分布という仮定はない
>>そもそも箱の中の分布を全く示してない
>そう
だろ?
だったら一様分布でなくても独立でなくてもよし、なんだw
まあ、そもそも分布なんかないし、独立云々も無意味だけどね
箱の中身は定数だからw
>「独立」は時枝も認めているよ
それが誤読
記事の後半は、時枝戦略とは無関係
>「分布」は、上記の通り、数の入れ方で自然に決まるんだよw
「自然に決まる」というのは数学を知らない素人の誤解ね
一様分布が自然とか馬鹿の極みwwwwwww
376:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 07:26:14.21 exryDrPV.net
>>348-349
>君が「6コ中の最大値である確率は、1/6」と思ったんだよね
思ってないよ
だって、「サイコロに勝手な自然数6コを記載する」(>>346)
だから、n1,n2,n3,n4,n5,n6∈N(自然数)でしょ?
確率空間書いて、積分してみなよ
それって、N(自然数)全体で、各n1,n2,n3,n4,n5,n6達に、測度1を与える話でしょ? 積分(実は和)は∞に発散するだろ?w(^^
で、あなたの考えは
下記Denis "I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}"
と同じでしょ?(^^(>>287ご参照)
で、厳密な数学の証明がないというのが、Pruss氏、確率論の専門家さんと、私ね(^^
(>>241)
そこを(数学的に厳密でないと)批判しているのが、Alexander Pruss氏だよ
URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Dec 9 '13
(抜粋)
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
Alexander Pruss answered
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, namely that given a fixed sequence u ̄ , the probability of guessing correctly is (n?1)/n, then for a randomly selected sequence, the probability of guessing correctly is (n?1)/n.
But we have no reason to think the event of guessing correctly is measurable with respect to the probability measure induced by the random choice of sequence and index i, and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate.
A quick way to see that the conglomerability assumption is going to be dubious is to consider the analogy of the Brown-Freiling argument against the Continuum Hypothesis (see here for a discussion).
URLリンク(www.mdpi.com)
377:132人目の素数さん
19/08/30 07:27:52.13 EvACihHh.net
ニワトリ君、君はもう詰んでいる
箱の中身は定数
君も>>241の「6コ中の最大値である確率は、1/6」と認めた
有限列の場合も、>>309のように計算するから問題ない
もう君に反論の余地はないんだよ 諦めて消えたまえ
君がHNをやめて匿名で書き込んでも詮索しないであげる
378:からw
379:132人目の素数さん
19/08/30 07:32:29.87 EvACihHh.net
>>352
>>君が「6コ中の最大値である確率は、1/6」と思ったんだよね
>思ってないよ
でも君が「6コ中の最大値である確率は、1/6」と書いたんだよ
ボクが書いたわけじゃないw
>だって、「サイコロに勝手な自然数6コを記載する」(>>346)
>だから、n1,n2,n3,n4,n5,n6∈N(自然数)でしょ?
>確率空間書いて、積分してみなよ
その計算、不要ですからw
サイコロに書かれた瞬間、定数ですからw
振るのはそのサイコロ 数字は一切書き換えない
定数ってそういう意味だよ
ついでにいうと
>それって、N(自然数)全体で、
>各n1,n2,n3,n4,n5,n6達に、
>測度1を与える話でしょ?
ブー、間違い
「各点に測度1」が馬鹿丸出し
全体が測度1でなければ確率計算はできません
ニワトリ君、いまだに確率測度がわかってないね
ニワトリは、三歩歩くと忘れるってホントなんだなw
380:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 07:46:08.31 exryDrPV.net
>>351
>箱の中身は定数だからw
>「自然に決まる」というのは数学を知らない素人の誤解ね
それ(箱の中身は定数)って、箱が有限個のときに、確率計算できなくなるぜw(下記)
確率計算するなら、「自然に決まる」について、確率空間の定義に直さないとねw(^^
あなた、現代数学の確率論、ぜんぜん分ってないね(^^
やっぱさ、箱は確率変数で分布を考えるべし
これが、現代数学の確率論の常道でしょ(^^
下記のどれか(服部、逆瀬川、重川)、最低1つを読んでみな
(参考)
(>>304より再録)
別にいいけどなw
しかし、”定数”とか言いきったら
箱が有限のときに、確率計算どうするんだ?(^^
(>>311-312より再録)
・サイコロ2つで、2つの目の和のとき
・サイコロ3つで、3つの目の和のとき
少なくとも、この2つくらいは説明してくれよ
でな、
「箱の中のサイコロの目の分布なんか
考える必要ないんだって」
あんたが言ったこと忘れずにね!(^^
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論 服部哲弥 慶応
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論講義録 (約750KB pdf file・Last update 2011/09/09)
確率論(数学3年後期選択) probab.tex 服部哲弥
スレ74 スレリンク(math板:641番)-
URLリンク(www.f.waseda.jp)
「確率過程とその応用」 逆瀬川浩孝
スレ74 スレリンク(math板:72番)-
URLリンク(www.math.kyoto-u.ac.jp)
2013年度前期 確率論基礎 講義ノート 重川一郎 京都大学大学院理学研究科数学教室
URLリンク(ja.wikipedia.org)
独立同分布(IID)
381:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 07:50:43.80 exryDrPV.net
>>354
>でも君が「6コ中の最大値である確率は、1/6」と書いたんだよ
>ボクが書いたわけじゃないw
いいんじゃね?(^^
「6コ中の最大値である確率は、1/6」と、”あなたは思ったんじゃないですか”とかね
少なくとも、「6コ中の最大値である確率は、1/6」は、おれの主張じゃないよと
そう言っているんだよ (>>346 な) w
382:132人目の素数さん
19/08/30 08:17:58.37 x/NZZCD7.net
>>355
> 箱は確率変数で分布を考えるべし
サイコロの出目で無限数列Anを作ったとする
数当てには改めてAnと等しい無限数列Bnを作成して出題する
AnとBnが等しければ数当ての結果は変わらない
(数当てでは同じ代表元を使って数列の分け方と選ぶ列も同じとする)
AnとBnの項が全て同じであることをそれぞれの確率変数と分布
で表してみてください
383:132人目の素数さん
19/08/30 08:54:36.99 NDz4UqEB.net
>>341
>あと、このスレ以上の数学の話をしているスレがあったら、挙げてくれ!
他の全てのスレ
なぜならこのスレでやってることはサル畜生の調教であって数学ではない
384:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 10:14:17.56 yTBVukD3.net
>>358
「なぜならこのスレでやってることはサル畜生の調教であって数学ではない」
と妄想する
サイコパスのおサルを躍らせるのが このスレです by サル回しのスレ主よりww(^^
おサルさん、がんばって踊ってくださいねw(^^
385:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 10:29:13.94 yTBVukD3.net
>>358
50過ぎのおっさんザルが、AKBとか乃木坂とか、笑えるわ アホやんかw(^^;
386:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 10:46:26.81 yTBVukD3.net
>>360 補�
387:ォ 望月新一先生くらいが書くと、乃木坂46欅坂46も意味あるように思うけどw(下記) 50過ぎのおっさんザルが、キャッキャと騒ぐだけじゃねーw(^^; https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/ 新一の「心の一票」 - 楽天ブログ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201701060000/ 2017.01.06 XML 第67回NHK紅白歌合戦 (8) (抜粋) 今回一番印象に残った演出を列挙すると次の通りになります: ・欅坂46の「サイレントマジョリティ」、 ・乃木坂46の「サヨナラの意味」、 ・ピコ太郎さんのゴジラ撃退とそれに対する (審査員の)新垣結衣さんの反応。 2番目の乃木坂46と1番目の欅坂46の方は、普通の肯定的な意味で印象的でした。乃木坂46も欅坂46も、名称は以前から認識していましたが、曲を聴くのも、演出を見るのも、センターの橋本奈々未さんや平手友梨奈さんの存在を知ったのも、今回の「紅白」が初めてでした。 昔からあった「無邪気な少年」のような気持ちで楽しむことができただけでなく、若い頃の自分とはちょっと違う気持ちも芽生えているように感じました。それは一言ではちょっと言い表しにくいのですが、元気な若いメンバーたちの「キレキレ」の踊りが、一種の宗教的な儀式というか、「弾ける若き生命力の祭典」のようにも見えました。 よく考えてみれば、「アイドル」の語源は正に「崇拝する対象」という宗教的なニュアンスがあるわけですが、今回の「紅白」のこれらの演出で私の目に眩しく映った「崇拝の対象」が、年齢の所為か、(「アイドル」の本来のニュアンスと思われる「異性としての魅力」から)「若き生命力」に移行しつつあるように感じました。 2番目の乃木坂46の「サヨナラの意味」については、ネット検索で見付けた動画の中で「紅白」の演出に一番近いのはこの動画です。 今回の「紅白」全体の中でも、私にとって圧倒的に一番印象的だったのは、この「サイマジョ」(=特に拡大版)の歌詞でした。「前置き」が少し長くなってしまいましたが、本当はこの歌詞こそが、今回の記事の執筆に踏み切った一番のきっかけでもあり、また記事の本題でもあります。 歌詞にそこまで感動した理由ですが、今でもまだ分析でき切れていないような気もしますが、大体次のような理由になります:
388:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 11:55:54.63 yTBVukD3.net
>>336
どうもスレ主です。
ご高説を宣う君に
1)一応、私の主張は>>341に書いたのだが
2)あなた、一つ、ご高説の見本のスレ立ててみて下さい
あるいは、すであるなら、どのスレが示してください
3)”数学を全然理解してないように見えるが、スレ主は本当に数学の話をしたいと思ってるのか?”
とのご批判&ご高説、ありがとうございますw
ところで、あなた自身の数学の力を示す発言は?
”数学を全然理解してないように見える”と言われても、
それって自身の(あなたの)レベルが問題でしょw
(まあ、ピエロみたいなサルレベルじゃないとは思うけど、自分はどうよということw)
で、自分の立てたスレで、思いっきり、ご自身の”数学の理解”を示してもらいたいと思った次第なのですよ
お返事待ってますよ、スレ立てたよと w(^^:
389:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 12:12:38.14 yTBVukD3.net
>>357
あのー、数学の常道、有限→極限、その上で無限を考える
それやらないから、議論が上滑りしていると思うよ
>サイコロの出目で無限数列Anを作ったとする
>AnとBnの項が全て同じであることをそれぞれの確率変数と分布
バカ板でぐだぐだ書いても仕方ないので、簡単に書くよ
1)まず、有限Anで、n個の箱にサイコロの出目を入れる
で、手品師が居て、先頭の箱から、中の数を当てていきます
2)A1の箱が的中できる確率1/6
A2の箱が的中できる確率1/6
連続して当たる確率は、(1/6)^2
3)n個の箱が連続して当たる確率は、(1/6)^n
4)n→∞個の箱が連続して当たる確率は
lim n→∞ (1/6)^n =0 ( (1/6)^n→0ってこと)
5)Bnの数列を作るには、この手品師の唱えた目を入れれば出来上がる
「AnとBnの項が全て同じである」確率は、4)の通り
なお、確率変数と分布は、省略します。
下記のどれか(服部、逆瀬川、重川)、最低1つを読んで下さい
(参考)
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論 服部哲弥 慶応
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論講義録 (約750KB pdf file・Last update 2011/09/09)
確率論(数学3年後期選択) probab.tex 服部哲弥
スレ74 スレリンク(math板:641番)-
URLリンク(www.f.waseda.jp)
「確率過程とその応用」 逆瀬川浩孝
スレ74 スレリンク(math板:72番)-
URLリンク(www.math.kyoto-u.ac.jp)
2013年度前期 確率論基礎 講義ノート 重川一郎 京都大学大学院理学研究科数学教室
390:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 12:20:27.56 yTBVukD3.net
>>360
> 50過ぎのおっさんザルが、AKBとか乃木坂とか、笑えるわ アホやんかw(^^;
望月 新一先生は、今年の3月29日でちょうど50か
まあ、まだ”50過ぎのおっさん”の一歩手前だな
数学的定義としてはねww;
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
望月 新一(もちづき しんいち、1969年3月29日 - )は、日本の数学者。京都大学数理解析研究所教授。専門は数論幾何学、遠アーベル幾何学。
391:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 13:28:31.56 yTBVukD3.net
>>363 追加
これ書いてみて
時枝不成立の
分かり易い説明を思いついた(^^
1)時枝の加算無限個の箱の数列sで
2)ある有限のD+t 番目までの箱を開けて、その数列sのしっぽの属する同値類を見つけて、代表数列rを知る
3)決定番号dが、d<=Dとなる確率や、如何に?(^^
4)d<=Dとなる確率は0
∵ d<=Dとなるためには、箱でd,d+1,・・・d+t,d+t+1,・・・ などのこれらしっぽの可算無限個の箱の数が一致しなければならない
ところで、一つのi番目の箱の一致する確率piとして、もしこれらが1より小、すなわちp<1であるとすれば
それらの積 Π i=d→∞ pi =0 (1より小の無限個のpiの積は0)
5)なので、確率0なのに、d1,d2を取り上げて、この大小の確率を論じるなど笑止です
ことほど左様に、時枝の手法は、いかにも怪しげで、
矛盾だらけで、プロ数学者はだれもまともに取り合わないのです(^^;
392:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 14:14:56.75 yTBVukD3.net
URLリンク(www.nikkei.com)
安価で大容量の全固体電池、製造法革新で前倒しへ
コラム(テクノロジー)
2019/8/30 4:30日本経済新聞 電子版
(日経 xTECH/日経エレクトロニクス 野澤哲生)
[日経エレクトロニクス 2019年8月号の記事を再構成]
新しい全固体電池の技術が登場してきた。安価で大容量の全固体電池が、これまでの実用化シナリオを大きく前倒しして実現する可能性が出てきた。
開発したのは、ベルギーの研究機関であるimec。電解質材料の開発にはパナソニックも参加した。imecは6月、体積エネルギー密度が1リットル(L)当たり425ワット時(Wh)と高い固体電解質のリチウム(Li)イオン2次電池(LIB)を開発したと発表した。正極活物質にはLiリン酸鉄(LiFePO4:LFP)、負極活物質には金属Liを用いた�
393:ニする。 400Wh/L超という値は、液体電解質を使う既存のLIB製品では標準的な値だ。ただ、imecは、今回の技術は伸びしろが大きく、約5年後の2024年には1000Wh/L、しかも充電レート(充電するときの電流の大きさ)を2C(30分で充電)~3C(20分で充電)に高められるとする。「現在の液体電解質のLIBはブレークスルーがない限り800Wh/Lが限界」(imec)だが、全固体電池ではそれを近い将来超えるという。 ■ありふれた材料で高いイオン伝導率 imecが用いる固体電解質は現時点でLiイオン伝導率が室温で1センチメートル(cm)当たり1~10ミリ秒(mS)。10mS/cmは、液体電解質のイオン伝導率の標準値で、東京工業大学とトヨタ自動車などが開発した、硫化物系材料「LGPS」のイオン伝導率にも並ぶ。しかもimecは近い将来、これをさらに10倍の100mS/cm(室温)に引き上げることを目標にしているという。 つづく
394:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 14:15:28.00 yTBVukD3.net
>>366
つづき
この固体電解質の正体は何か。実は主成分は二酸化ケイ素(SiO2)。つまりありふれた酸化物材料だ。ただし、比表面積が1グラム(g)当たり1400平方メートルと極めて高い多孔質になっており、その内壁にはイオン液体と呼ばれるLi塩が結合している。
製造過程の概要はこうだ。まず、TEOS(オルトケイ酸テトラエチル)と呼ぶSi系材料をイオン液体中に分散させた後、水を加えて(加水分解して)ゲル化する。水を除去後、さらに二酸化炭素(CO2)を用いた超臨界乾燥を施す。すると「エアロゲル」と呼ばれる、極めて軽いスポンジ状の固体材料になる。これが、上述の電解質が液体から固体になるプロセスだ。
■急速充電実現に「ナノメッシュ電極」
imecは理由を明かしていないが、原因はいくつか推測できる。一つは、固体電解質が実はイオン液体とのハイブリッドである点。液体電解質はその多くが、一定以上の電圧を印可するとイオン伝導率が大きく低下し、発熱が急に増える。一方、固体電解質にはこうした電圧のしきい値が明確にはない材料が多い。
「Liイオンの高速道路」(ある研究者)と言われるゆえんだ。ハイブリッドにしたことで、固体電解質のこの特性が失われた可能性がある。
もう一つは、金属Li負極を用いたことで、負極表面に形成されたデンドライト(樹状突起)が、充放電の律速要因になっている可能性だ。実際、imecは試作した電池の充放電サイクル寿命を公開していない。
(引用終り)
395:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 15:52:42.02 yTBVukD3.net
>>355
>それ(箱の中身は定数)って、箱が有限個のときに、確率計算できなくなるぜw(下記)
おサルの確率論
確率変数がないんだってさw(^^
笑えるわ、高校以下確定だな、アホやなw
URLリンク(mathtrain.jp)
高校数学の美しい物語
最終更新:2015/11/06
確率密度関数の意味と具体例
連続型確率変数および確率密度関数の話です。多くの人は高校では習いませんが,数B(旧課程では数C)の教科書に載ってい�
396:ワす。理系なら知っておきたい話題。 連続型確率変数 通常,高校で扱う確率変数はとびとびの値しか取りません。例えば,サイコロの出る目を X とすると,X がとりうる値は 1 から 6 までの 6 通りです。このような確率変数を離散型確率変数と言います。 しかし,確率変数のとりうる値が連続的なものも考えないといろいろ不便です、例えば,0 以上 1 以下の乱数を一様ランダムに出力するような装置を考えると,その出力 X がとりうる値は連続的に分布します。 例えば,サイコロの例だと P(X=1)=16 などと書くことで確率分布を表すことができます。しかし,連続型確率変数に対しては離散型のときと異なり「 X=a となる確率」には(多くの場合)意味がありません。 なぜなら,連続分布の場合,特定の値にピッタリ一致する確率は 0 だからです。例えば,上の乱数の例で x=0.1 が出力される確率は 0 です。本当にランダムなら 0.1 からほんの少しはズレるはずです。 確率密度関数の定義と意味 連続分布の場合,特定の値を取る確率に意味がなくても幅を持たせて「 a?X?b となる確率」を考えればこの問題は解消されます。例えば一様乱数の例では「 0.1 となる確率は 0 だ」と言っても意味がありませんが,「 0.09?X?0.11 となる確率は 0.02 だ」と言えば確率分布の性質を反映させられます。 そこで,連続型確率変数の分布を表すために確率密度関数というものが使われます。
397:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 16:30:58.17 yTBVukD3.net
>>355 追加
(引用開始)
>>351
>箱の中身は定数だからw
>「自然に決まる」というのは数学を知らない素人の誤解ね
それ(箱の中身は定数)って、箱が有限個のときに、確率計算できなくなるぜw(下記)
確率計算するなら、「自然に決まる」について、確率空間の定義に直さないとねw(^^
(引用終り)
詰んだな
確率変数が有限なら
下記みたいな、大学入試(高校)レベルで、そのような確率変数について説明しているサイトや資料は、山ほどあるぜ
それを、将棋の手駒のように、ぺたぺた順に貼っていけば、頭金で、おサルは詰むw
「箱の中身は定数だからw」と言い切ったおサルさん、頓死だなw(^^
有限個の場合は、箱は定数ではなく、確率変数であることを認めざるを得ない
とすれば、箱が可算無限個に増えたとしても、箱が確率変数であることを認めざるを得ない
”箱が可算無限個に増えたとしても、箱が確率変数であること”は、時枝記事にも書いてある
アホやね、笑えるわ(^^;
(参考)
(>>368より)
URLリンク(mathtrain.jp)
高校数学の美しい物語
最終更新:2015/11/06
確率密度関数の意味と具体例
398:132人目の素数さん
19/08/30 18:32:45.27 x/NZZCD7.net
>>363
> 確率変数と分布は、省略します
>>365
> 確率0なのに、d1,d2を取り上げて、この大小の確率を論じるなど笑止です
だからBnの分布が書けないんでしょう?
Bnの作成方法は特に指定されていないけれども
> 手品師
でごまかすのではなくて
>>314
> (時枝の)「数当てで扱う確率の区別なんてありません」よ~!!ってことよw
なんだからBnの作成でもサイコロを振らないといけないんじゃないの?
>>365
> 2)ある有限のD+t 番目までの箱を開けて、
> その数列sのしっぽの属する同値類を見つけて、代表数列rを知る
これもメチャクチャだよ
しっぽの可算無限個で属する同値類が決まるんだから
399:132人目の素数さん
19/08/30 19:17:41.16 NDz4UqEB.net
>>342
>確率論の専門家さんも、同じ趣旨の発言をしている
>「時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う」と
だから何度も何度も言ってるだろ
確率論の専門家は時枝解法の確率をP(A)と誤解していると
正しくはP(C)なので指摘は完全に的外れ
自分で判断する学力を持たず尻馬に乗っかってるだけのサルは何度説明しても理解しないね
まったく始末に負えないサルだ
400:132人目の素数さん
19/08/30 19:50:37.15 NDz4UqEB.net
>>342
>つまりは、箱にどのような数の入れ方をしたのか?(分布)
そんなものは関係無い。
A君とB君がどんな手の出し方をしてもP(C)は必ず1/2、それが一様分布の定義だからだ。
↑
同値類も選択公理も分かってないサルでもさすがにこれは分るだろ?
401:132人目の素数さん
19/08/30 19:57:17.56 NDz4UqEB.net
同値類も選択公理も理解してないサルでも分るジャンケン問題w
必要な知識は一様分布だけw 中学生でも理解できるw 理解できなきゃ中学生未満w
---------
A君とB君がジャンケンで勝敗を決める。
A君が勝つ確率P(A)=1/2は言えない。
なぜなら二人が出す手は不明だから。
しかしである。
二人のいずれかをランダム(一様分布)に選び�
402:ACという別名を付けたとき P(C)=1/2が言える。 それが一様分布の定義だからである。 ---------
403:132人目の素数さん
19/08/30 20:21:59.06 EvACihHh.net
>>355
>それ(箱の中身は定数)って、箱が有限個のときに、確率計算できなくなるぜw
ニワトリ君、>>309読もうな
>・サイコロ2つで、2つの目の和のとき
>・サイコロ3つで、3つの目の和のとき
>少なくとも、この2つくらいは説明してくれよ
ニワトリ君、>>337読もうな
計算式は>>338に示した通り
P(A∩B)=P(A)P(B)
これ高校の確率で習うことだから
じゃあねwww
404:132人目の素数さん
19/08/30 20:22:24.29 EvACihHh.net
>>356
>「6コ中の最大値である確率は、1/6」と、”あなたは思ったんじゃないですか”
とニワトリ君が思ったんだよね
だから、ボクは
「それが時枝記事の正しい解釈
キミ、やっとそのことを理解したんだね」
と褒めてあげたんだよ
そこは心から喜ばなくちゃw
405:132人目の素数さん
19/08/30 20:23:05.00 EvACihHh.net
>>359
>サイコパスのおサルを躍らせるのが このスレです
高校の数学(独立性)も覚束ないニワトリを調教するのが
本スレの目的ですw
>おサルさん、がんばって踊ってくださいね
ニワトリ君 がんばって高校数学(独立性)を学習してねw
406:132人目の素数さん
19/08/30 20:25:34.93 EvACihHh.net
>>368
>確率変数がないんだってさ
「箱の中身は確率変数でない」が
「確率変数がない」と同値だって
ニワトリって正真正銘の馬鹿だなw
407:132人目の素数さん
19/08/30 20:28:52.20 EvACihHh.net
>>369
>詰んだな
ニワトリ君 君の王将は
>>309のボクの歩で獲ったからw
君が愚かにも>>304で
自分の王将をボクの歩の前に
進めたからこうなったんだよ
ホント馬鹿だねぇwwwwwww
さて、高校の確率も理解できない
ニワトリ君のために解説してやろうw
出題者が決めたサイコロの目を
回答者が予測する場合
出題者の決めた確率P1
P1(1),P1(2),P1(3),P1(4),P1(5),P1(6)
はみな異なっていてよい
但し
P1(1)+P1(2)+P1(3)+P1(4)+P1(5)+P1(6)=1
回答者が予測する確率P2
P2(1),P2(2),P2(3),P2(4),P2(5),P2(6)
は同じ1/6とする
回答者が目を当てる確率
P1(1)*P2(1)+P1(2)*P2(2)+P1(3)*P2(3)
+P1(4)*P2(4)+P1(5)*P2(5)+P1(6)*P2(6)
=(P1(1)+P1(2)+P1(3)+P1(4)+P1(5)+P1(6))*1/6
=1*1/6=1/6
408:132人目の素数さん
19/08/30 20:32:49.28 EvACihHh.net
>>360
>AKBとか乃木坂とか
おいおい
真のアーティスティックアイドルであるBABYMETALを
AKBや乃木坂のような握手アイドルといっしょにするなよw
まあ、BABYMETALのVo.のSU-METALの姉は
以前乃木坂のメンバーであったわけだが
彼女は実にいい子だったのに
乃木坂運営のせいでメンタルを患ってしまって
残念ながら卒業してしまった
ほんと残念なことをした
409:132人目の素数さん
19/08/30 20:34:35.79 EvACihHh.net
>>361
BABYMETALは紅白には出てない
(NHKは出てほしいようだが
事務所側からOKの返事が出ないらしい)
今後も出ないだろうが
もし出たとしたら
乃木坂どころか欅坂ですら
霞んでしまうな
そのくらいブッ飛んだ存在
BABYMETALのファンは正直オッサンが多いw
しかもBABYMETALをアイドルだというと
口から唾飛ばして反論するイタイ奴ばかりw
(私は違いますけどねw)
しかしあのパフォーマンスを見たら
もう乃木坂とか欅坂とかなんて
見る気にならんよ マジで
410:132人目の素数さん
19/08/30 20:38:24.64 EvACihHh.net
祭りだ!祭りだ!!祭りだ!!!祭りだ!!!!
URLリンク(www.youtube.com)
411:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 20:44:38.36 exryDrPV.net
>>369
>下記みたいな、大学入試(高校)レベルで、そのような確率変数について説明しているサイトや資料は、山ほどあるぜ
手始めに(^^
URLリンク(www.geisya.or.jp)
高校数学
数IIB
確率変数と確率分布
(抜粋)
■ 確率変数,確率分布
○ 確率変数,確率分布の定義
試行の結果によって,その値をとる確率が定まる変数を確率変数という.確率変数とその値をとる確率との対応を示したものを確率分布という.確率変数が整数値などの離散的な値(とびとびの値)になるときは,確率分布は,次のような一覧表で示されることがある.
X x1 x2 ・・・ xn 計
P p1 p2 … pn 1
すべての場合の確率の和は p1 + p2 + … + pn = 1 となる.
※ 試行の結果として起こる事象に整数や実数の数値が結びつけられているときに,その数値を確率変数という.この場合において,事象を決めれば,数値も確率も決まることが重要.
■チェックテスト
右の表を参考にして,2つのさいころを同時に投げて出た目の和を X するとき,次の空欄を埋めるとどうなるか.
412:
19/08/30 20:45:55.59 HZ+9BiOh.net
>>338
「A, B が独立である」という前提条件が抜けていますね
あと「A, B が独立である」の定義も考えて置いてくださいね
413:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 20:46:15.63 exryDrPV.net
>>381
>祭りだ!祭りだ!!祭りだ!!!祭りだ!!!!
おサル、踊って、踊って by サル回しのスレ主より(^^
414:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 20:48:36.53 exryDrPV.net
>>383
C++さん、どうも。スレ主です。
フォローありがとう(^^;
415:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 20:56:52.53 exryDrPV.net
おサルの確率には、確率変数がない
ヒトの高校数学のテキストには、確率変数と確率分布が載っている(下記)ww(^^;
URLリンク(ja.wikibooks.org)
高等学校数学C/確率分布
(抜粋)
1.2 確率分布
1.2.1 確率変数と確率分布
確率分布
確率変数と確率分布
問題例
問題
1個のさいころを投げるとき、出る目の数をXとする。確率変数Xの平均、分散、標準偏差を求めよ。
問題例
問題
大小2個のさいころを同時に投げるとき、それぞれのさいころの出る目をX,Yとする。出る目の和 {\displaystyle X+Y} X+Yの平均、出る目の積 {\displaystyle XY} {\displaystyle XY}の平均、出る目の和 {\displaystyle X+Y} X+Yの分散を求めよ。
解答
XとYは互いに独立である。今までの例より
二項分布
1個のさいころを3回投げるとき、1の目の出る回数をXとすると
一般に、1回の試行で事象Aの起こる確率がpであるとき、この試行をn回行う反復試行において、Aの起こる回数をXとすると、確率変数Xの確率分布は次のようになる。ただし、 {\displaystyle q=1-p} {\displaystyle q=1-p}である。
この確率分布を二項分布といい、 {\displaystyle B(n\ ,\ p)} {\displaystyle B(n\ ,\ p)}で表す。ただし、 {\displaystyle 0<p<1\ ,\ q=1-p} {\displaystyle 0<p<1\ ,\ q=1-p}とする。
問題例
問題
白玉7個と黒玉3個が入っている袋から、もとに戻しながら、玉を100回取り出す。白玉の出る回数Xの平均、分散、標準偏差を求めよ。
解答
416:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 21:02:27.29 exryDrPV.net
(多分訂正)
このX のように、思考の結果によってその値がことなる変数のことを確率変数と言います。
↓
このX のように、試行の結果によってその値がことなる変数のことを確率変数と言います。
やね、きっとw(^^;
URLリンク(manapedia.jp)
ナマペディア
数学B
確率分布と統計的な推測 / 確率分布/二項分布/正規分布/期待値
確率変数、確率分布の説明
著者名: OKボーイ
(抜粋)
確率変数と確率分布
コインを投げて表のでる回数をXとして2回コインを投げます。
すると、起こりうる組合せは、(表、表)、(表、裏)、(裏、表)、(裏、裏)の4通りとなり、それぞれが出る確立はすべて1/4となりますね。
では、Xがとりうる値はどうでしょうか。
確率変数
Xの値 コインの組合せ 確立
X=0 裏裏 1/4
X=1 表裏、裏表 2/4
X=2 表表 1/4
このX のように、思考の結果によってその値がことなる変数のことを確率変数と言います。
確立変数Xのとる値が「a1、a2、a3、・・・an」であるとき「X=ak」となるときの確立を
P(X=ak)と表します。
つまり先程の例で言うと、
P(X=0)=1/4
P(X=1)=2/4
P(X=2)=1/4
となります。
417:132人目の素数さん
19/08/30 21:04:45.13 NDz4UqEB.net
サル発狂中
418:132人目の素数さん
19/08/30 21:35:46.16 EvACihHh.net
>>309の式が読
419:めないニワトリ 阪大卒とかウソだな 工業高校卒のDQNw
420:132人目の素数さん
19/08/30 21:43:51.09 NDz4UqEB.net
>>346
>そこを(数学的に厳密でないと)批判しているのが、Alexander Pruss氏だよ
Prussは確率をP(A)と誤解してるだけ
正しくはP(C)なのだから、まったく見当違い
サルはPrussの言ってる内容を理解していない
だから尻馬に乗り続けていられる
もし理解していたら恥ずかしくてそんなことはできない
421:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 21:57:25.62 exryDrPV.net
<おサルの確率計算>(下記)w(^^;
(おサルは、確率変数が分らないらしいw)
(>>309より)
(引用開始)
>>304
>”定数”とか言いきったら
>箱が有限のときに、確率計算どうするんだ?
全く問題ない
・サイコロの目を当てる場合
箱の中のサイコロの目は4だとする
(なぜ4か?
それは私がBABYMETALの「4の歌」が好きだから
よんよん!!!)
P(1)=P(2)=P(3)=P(5)=P(6)=0
P(4)=1
一方、回答者は箱の中が見えないから
別のサイコロを振って予測する
当然箱の中のサイコロとは独立
したがって当たる確率は
1/6*0+1/6*0+1/6*0+1/6*1+1/6*0+1/6*0
=1/6
だからいってるじゃん
箱の中のサイコロの目の分布なんか
考える必要ないんだって
(引用終り)
422:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 22:04:00.91 exryDrPV.net
「高校数学基本事項 ? 数学B ? 確率変数の和と積,二項分布」w(^^;
URLリンク(mathrao.com)
MATHRAO
【定義・定理・公式】高校数学基本事項 ? 数学B ? 確率変数の和と積,二項分布 2018.10.19
(抜粋)
確率変数の独立・従属
確率変数の独立・従属
【定義】
独立
2つの変数
X,Y があって,X のとる値 a と,Y のとる値 b に対して,
P(X=a,Y=b)=P(X=a)P(Y=b)が
a,b のとり方に関係なく常に成り立つとき,確率変数
X,Y は互いに独立であるという。
※3つ以上の確率変数が互いに独立であることも同様に定義される。
423:132人目の素数さん
19/08/30 22:16:10.54 x/NZZCD7.net
>>387
> 試行の結果によってその値がことなる変数のことを確率変数
100列に分けた場合数当てをする箱の候補は100個
その100個の箱の候補で数当てが失敗する箱は2個以上にはならない
これは任意の出題された無限数列に対して成り立つ
よって数当ての結果が変わるのはどの箱を選ぶかのみ
箱の候補は各列に対して1個だから分けた数列のどの列を選ぶかでよい
数当てが失敗する箱が存在する場合
代表元と一致する場合を1で表し一致しない場合を0で表すことにすると
*をつけた箱のどれかを選ぶことになる
... , 0, 0*, 0, ... , 0, 0, 0, 1 , 1, 1, 1, ...
... , 0, 1 , 1, ... , 1, 1, 1, 1*, 1, 1, 1, ...
... , 1, 1 , 1, ... , 1, 1, 1, 1*, 1, 1, 1, ...
...
... , 1, 1 , 1, ... , 1, 1, 1, 1*, 1, 1, 1, ...
よって数当てが成功する確率は100列に分けた場合(少なくとも)99/100
424:132人目の素数さん
19/08/30 22:42:44.67 NDz4UqEB.net
サルの理解力の無さは異常
425:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 22:48:44.36 exryDrPV.net
>>391
(引用開始)
おサル、
「箱の中のサイコロの目の分布なんか
考える必要ないんだって」か
(引用終り)
センター試験 数学II・数学B 2017年度 第5問
確率変数 Wと、連続型確率変数 Xとが出題されました
おサルの確率計算は、だめだね
おサルの確率計算では、センター試験解けないw(^^
URLリンク(math.nakaken88.com)
なかけんの数学ノート
(抜粋)
センター試験 数学II・数学B 2017年度 第5問 解説
2017年1月16日
以下の問題を解答するにあたっては、必要に応じて29ページの正規分布表を用いてもよい。
(1) 1回の試行において、事象 A の起こる確率が p 、起こらない確率が
1-pであるとする。
この試行を n 回繰り返すとき、事象 A の起こる回数を W とする。
確率変数 W の平均(期待値) m が 1216/27 、
標準偏差 σ が 152/27 であるとき、
n=[アイウ] 、 p=[エ]/[オカ]
である。
(3) 連続型確率変数 X のとり得る値 x の範囲が
s≦x≦t で、確率密度関数が
f(x)
のとき、 X の平均
E(X)
は次の式�
426:ナ与えられる。 考え方 独立試行の平均や分散を答える問題はよくありますが、(1)は逆に平均などから試行回数と確率を求める問題です。公式が頭に入っていれば、連立方程式から求めることができます。 (2)は正規分布で近似して確率を求める問題で、センターではよく出る内容です。正規分布表がどこの確率を表しているかに注意して計算します。 (3)は珍しく連続型の確率変数です。積分の計算が少し難しいです。
427:132人目の素数さん
19/08/30 22:59:19.33 NDz4UqEB.net
A君が勝つとかd1>d2とか、そういう事象の確率は分からんのだ
安易に1/2などとしてはならない
それが確率論の専門家の言ってること
それはそれで正しい
しかああああああああし
時枝記事は、そういう事象に言及していない(だから完全に的外れ)
そうではなく、A君とB君のいずれかをランダムに選択した方が勝つという事象の確率に言及している
これは当たり前だが1/2である。一様分布の定義通りで否定しようが無い。
決定番号で言えば、d1とd2のいずれかをランダムに選択した方が他方より大きいという事象の確率に言及している
これは当たり前だが1/2である。一様分布の定義通りで否定しようが無い。
このようにバカでもチョンでも分るように説いてやっても、サル畜生は頑なに理解を拒むw
どうしてそこまでバカでい続けることに拘るのか? キチガイの考えは誰にも分からないw
428:132人目の素数さん
19/08/30 23:02:47.07 NDz4UqEB.net
サルの理解力の無さは異常
429:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 23:03:49.71 exryDrPV.net
おサルの確率論には、確率変数が出てこない
ミルカちゃん、テトラちゃん、おサルに確率変数を教えてあげてw(^^
URLリンク(cakes.mu)
数学ガールの秘密ノート
結城浩
第127回 コインを10回投げたとき(前編)
登場人物紹介
僕:数学が好きな高校生。
テトラちゃん:僕の後輩。好奇心旺盛で根気強い《元気少女》。
高校の図書室
僕「コインを回投げたとき、表は何回出るだろう。何だか、ひとりごとみたいな問題だね。 それで、テトラちゃんは、投げた回数の半分の回が表になると思ってる……そういうこと?」
テトラ「はいはい。そういうこと、です」
テトラちゃんは小刻みにうなずく。
僕「うーん、でも、これって確率の問題だよね。確率というか、統計か。だって、コインを回投げたとき、いつも表が回出るとは限らないよね」
パスカルの三角形
URLリンク(cakes.mu)
第128回 コインを10回投げたとき(後編) 2015年8月21日
僕とテトラちゃんは《コインを回投げるときに表が出る回数》について計算していた。
僕「電卓を使えば、もっと正確に求められるけどね。ともかくσ=√2.5はわかった」
ミルカ「試行が行われたときに値が定まる変数のことを確率変数という。より正確には、確率変数とは《イベント全体の集合から実数への関数》だ」
テトラ「確率変数は、変数なのに関数なのですか……ややこしいですね」
ミルカ「違う。同じΩに対して、確率変数Xを考える。Xjは、 コイン投げj回目で表が出たら1で、 裏が出たらになる0確率変数だ」
430:132人目の素数さん
19/08/30 23:23:33.41 NDz4UqEB.net
>>398
>おサルの確率論には、確率変数が出てこない
なにをトチ狂ってるのかこのキチガイは
「さて, 1~100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
という記述から、時枝解法の確率変数は列indexであり、確率分布は一様分布である
これが時枝解法に記載されている唯一の確率要素である
嘘だと思うなら得意のコピペで他の確率要素を示してね
431:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 23:32:03.82 exryDrPV.net
>>398 追加
i.i.d. 独立同分布
(説明)
・箱がn個。確率変数X1,X2,・・・,Xn *)
・ミルカちゃん、テトラちゃん、
コインが1枚で{0,1}を入れる
確率1/2
・コインが2枚の和、3枚の和・・・、10枚の和
確率分布を、テトラちゃんが計算してくれています。
・数学では、コインの枚数が増えたような場合は、2項分布です(下記)
・おサルの数学では、確率変数も確率分布もありません。
432:ただ、定数のみがあります 笑えますね、おサルの確率論(^^ 注:n→∞ で可算無限に増えても、現代数学の確率論における確率変数の考えは同じです (参考) https://atarimae.biz/archives/7922 アタリマエ! 2016.11.06 コイン投げから分かる二項分布。正規分布やポアソン分布との関係性と近似について (抜粋) コインを投げると、試行結果は基本的に「表」か「裏」かの2通りだけですよね。 ※試行:コイン投げのように同じ条件で何度も繰り返す事ができ、その結果が偶然により決まる実験・観測のこと このように、試行結果が「〇 か × か」や「成功か失敗か」といった2種類しかない試行のことを、統計学ではベルヌーイ試行と呼びます。 ここで「互いに独立したベルヌーイ試行を n 回行ったときにある事象が何回起こるかの確率分布」のことを、二項分布と言います。※英語では Binomial Distribution たとえば、 「30%の確率で表が出る特殊なコインを 4 回投げたときに、表が k 回でる確率の分布」 「サイコロを200回投げたときに、1の目が k 回でる確率の分布」 などが二項分布にあたります。 エクセルでは、BINOM.DIST関数で求められます。
433:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 23:33:16.29 exryDrPV.net
>>400 追加訂正
注:n→∞ で可算無限に増えても、現代数学の確率論における確率変数の考えは同じです
*)注:n→∞ で可算無限に増えても、現代数学の確率論における確率変数の考えは同じです
な(^^;
分ると思うがw
434:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/30 23:37:15.59 exryDrPV.net
>>399
>これが時枝解法に記載されている唯一の確率要素である
だから、箱が1つだったら?
箱が有限n個だったら?
(おサルの>>309より)
確率変数ではない?w
定数ですって?
箱が1つだったら、確率要素がなく、確率計算できないのがおサルの確率計算
箱がn個だったら、確率要素がなく、確率計算できないのがおサルの確率計算
笑えるわww(^^
435:132人目の素数さん
19/08/30 23:54:07.30 NDz4UqEB.net
>>402
>だから、箱が1つだったら?
>箱が有限n個だったら?
何度言えば理解するのかこのサルは
箱が有限個だったら時枝解法は使えない
有限列にいくつ項を追加しても決して無限列にはならない
だから有限列と無限列が異なる性質を持っていても何の不思議も無い
実際、有理数列の極限は有理数とは限らない
そうか、サルが分かってないのは無限だな
有限と無限の区別がまるでついてない
そこがサルの知能の限界か
436:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 07:18:33.77 PbGhNKv4.net
>>400-402
ヒトの確率計算(高校数学B)
・箱が1つだったら、確率変数X
・箱がn個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn
(下記ご参照)
(参考)
URLリンク(tsukiyomiloveseverything.blogspot.com)
高校数学 - 確率分布と統計的な推測 きのむくままに 2017年02月28日
(抜粋)
確率変数、確率分布
ある試行の結果に応じて値が決まる変数を確率変数という。また確率変数の取る値とその確率の対応関係を確率分布という。
URLリンク(mathtrain.jp)
二項分布の平均と分散の二通りの証明 高校数学の美しい物語 2015/11/26
(抜粋)
確率 p で当たるような試行を(独立に)n 回繰り返す。そのうち k 回当たる確率は,nCkp^k(1?p)^n?k である。
二項分布 B(n,p) に従う確率変数 X の期待値は E[X]=np である。
(期待値の証明1)
i 回目に当たったときに 1,当たらないときに 0 を取る確率変数を Xi とおくと,
X=X1+X2+?+Xn であり,期待値の線形性から
E[X]=E[X1]+E[X2]+?+E[Xn]
右辺の各項はいずれも当たる確率 p と等しいので E[X]=np となる。
つづく
437:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 07:18:56.16 PbGhNKv4.net
つづき
ヒトの確率計算(大学数学)
・箱がn→∞個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・
(参考)
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論 服部哲弥 慶応
URLリンク(web.econ.keio.ac.jp)
確率論講義録 (約750KB pdf file・Last update 2011/09/09)
確率論(数学3年後期選択) probab.tex 服部哲弥
スレ7
438:4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1564659345/641- http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf 「確率過程とその応用」 逆瀬川浩孝 スレ74 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1564659345/72- https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf 2013年度前期 確率論基礎 講義ノート 重川一郎 京都大学大学院理学研究科数学教室 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%90%8C%E5%88%86%E5%B8%83 独立同分布(IID) 以上
439:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 07:37:25.04 PbGhNKv4.net
>>404-405 補足
1)ヒトの確率計算
(高校数学B)
・箱が1つだったら、確率変数X (時枝は使えない)
・箱がn個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn (時枝は使えない)
(大学数学)
・箱がn→∞個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・ (時枝?w プロ数学者)
2)おサルの確率計算
・まず、箱は無限個ありき!w
(>>399)
「 1~100 のいずれかをランダムに選ぶ 」
「確率変数は列indexであり、確率分布は一様分布である」
(”確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・”は、どこへ?w)
・で、ある1つのD番目の箱 XDの確率が、99/100だという
(では、残りの可算無限個の確率変数 X1,X2,・・・,XD-1,XD+1,・・・たちの確率はどうなるの?w)
・おサルの理論では、残りの可算無限個の確率変数 X1,X2,・・・,XD-1,XD+1,・・・たち計算不能
箱がn個(有限)の場合も、計算不能
(∵ (おサルの理論>>309より)確率変数ではない! 定数!「箱の中のサイコロの目の分布なんか考える必要ないんだ!」すって?w)
3)<結論>
・おサルの確率計算って、全く屁理屈のカタマリじゃんかw
440:132人目の素数さん
19/08/31 07:50:43.56 643MmAXP.net
>>406
>(”確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・”は、どこへ?w)
本当に物覚えの悪いサルですねえ
いったい何度説明すれば分かるのか?
X1,X2,・・・,Xn,・・・を確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)では勝てる戦略にならない。
よって時枝の問い「勝てる戦略は存在するか?」に対して無意味。
一方、列indexを確率変数に取る戦略(時枝戦略)では勝率99/100以上で勝てる。証明は時枝記事前半。
よって時枝の問い「勝てる戦略は存在するか?」に対して「時枝戦略が存在する」と回答すればよい。
数当て戦略は回答者が自由に選べるのに、なぜわざわざ勝てない戦略に執着するのか意味不明過ぎ。
サル畜生の理解力の無さは異常。
441:132人目の素数さん
19/08/31 07:58:19.21 643MmAXP.net
>>406
>(∵ (おサルの理論>>309より)確率変数ではない! 定数!「箱の中のサイコロの目の分布なんか考える必要ないんだ!」すって?w)
本当に物覚えの悪いサルですねえ
いったい何度説明すれば分かるのか?
時枝解法では箱の中身は確率変数ではない、定数である。
記事を読めていないサル畜生には理解できないだけの話。
勝てる戦略の存在を問われているのに、わざわざ勝てない戦略を考えるバカはサル畜生だけ。
442:132人目の素数さん
19/08/31 07:59:44.76 5Sd8GiRB.net
>>391
>おサルは、確率変数が分らないらしい
ニワトリ君は、「何が」確率変数か分からないらしい
箱の中の「定数」を当てるのに、
例えば箱の中は[0,1]の要素という情報しかなければ
予測する側が[0,1]の一様乱数を発生させる
しかしそれは箱の中身の分布ではない
(ニワトリ君は違いが分からないw)
443:132人目の素数さん
19/08/31 08:01:18.53 5Sd8GiRB.net
>>394
>サルの理解力の無さは異常
ニワトリ君のアタマの悪さは
工業高校卒のDQNと考えれば納得
阪大卒?ウソだろwwwwwww
444:132人目の素数さん
19/08/31 08:05:07.12 5Sd8GiRB.net
>>395
時枝問題と異なる問題持ってきても無駄
時枝問題では箱の中身は変わりません 何回試行しても同じw
代わりに回答者(過去の記憶に頼らないために別人)が
毎回異なる答えを出す 要するに回答者の答えのほうが確率変数
ここがポイント 分からないニワトリ君は大学に受からないわけだwww
阪大?絶対無理wwwwwww
445:132人目の素数さん
19/08/31 08:06:20.63 5Sd8GiRB.net
>>397
>サルの理解力の無さは異常
ニワトリ君のアタマの悪さは
工業高校卒のDQNと考えれば納得
阪大卒?ウソだろwwwwwww
446:132人目の素数さん
19/08/31 08:09:46.57 643MmAXP.net
問題
A君とB君がババ抜きをします
B君の背後に姿見がありました
A君に必勝戦略はあるでしょうか?
答え
姿見を使ってカンニングすれば必勝です。←人間の知恵
サル畜生の答え
確率論の教科書通りの確率を考える必要がある。必勝戦略など無い。←猿知恵
猿知恵しか持たないサル畜生は見事に落
447:第しましたとさ
448:132人目の素数さん
19/08/31 08:11:06.92 5Sd8GiRB.net
>>398
>おサルの確率論には、確率変数が出てこない
ニワトリ君は、
「毎回異なるサイコロの目に対して、
同じ答え(例えば1)をいいつづけて当たる確率」
と
「毎回同じサイコロの目(例えば1)に対して
異なる回答者が異なる答えをいって当たる確率」
の違いが分からない馬鹿w
前者はサイコロの目を確率変数と考えるが
後者ではそうでhない
その証拠に例えば後者の問題で
「回答者が誰であっても同じ答えをいいつづける」
場合、その答えが例えば1なら確率1で当たるが
6だったら確率0 つまり外れつづける
こんなことが瞬時にわからないヤツが
阪大なんか受かるわけないじゃん
おまえ、ウソつくならもうちょっとマシなウソつけよ
工業高校卒のDQN!
449:132人目の素数さん
19/08/31 08:13:12.80 643MmAXP.net
無限列の場合、同値類の代表元からカンニングすれば必勝!←人間の知恵
無限列でも有限列と同じ戦略でなければならない!←猿知恵
サル畜生は調教不可能
450:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 08:13:13.72 PbGhNKv4.net
>>362 補足
ご高説を宣う(>>336)ID:Zkv8CBzY君へ
全然理解してないのは、おサルだってこと、
>>406で分って貰えたかな?(^^
私の意見は、(高校数学B)と(大学数学)の通りなんですけど
おサルの確率計算が、全く屁理屈のカタマリということ、ご理解頂けたでしょうか?w
451:132人目の素数さん
19/08/31 08:19:08.38 643MmAXP.net
>>416
>私の意見は、(高校数学B)と(大学数学)の通りなんですけど
大学数学の選択公理と同値類の通りじゃないじゃんw
おまえそれら理解してないじゃんw
なに分かった気になってるのか? このサル畜生は
452:132人目の素数さん
19/08/31 08:21:18.08 643MmAXP.net
サル畜生は大学数学が分かってないのに分かってるふりをする
本当に質の悪いサルですねえ
453:132人目の素数さん
19/08/31 08:40:48.33 643MmAXP.net
まあ大学数学が分からないサル畜生のために選択公理も同値類も不要なジャンケンの例を示したのだが
それでも理解できないようですねえ
サル畜生の調教は不可能
---------
A君とB君がジャンケンで勝敗を決める。
A君が勝つ確率P(A)=1/2は言えない。
なぜなら二人が出す手は不明だから。
しかしである。
二人のいずれかをランダム(一様分布)に選び、Cという別名を付けたとき
P(C)=1/2が言える。
それが一様分布の定義だからである。
454:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 09:00:19.94 PbGhNKv4.net
>>407
(引用開始)
いったい何度説明すれば分かるのか?
X1,X2,・・・,Xn,・・・を確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)では勝てる戦略にならない。
よって時枝の問い「勝てる戦略は存在するか?」に対して無意味。
一方、列indexを確率変数に取る戦略(時枝戦略)では勝率99/100以上で勝てる。証明は時枝記事前半。
よって時枝の問い「勝てる戦略は存在するか?」に対して「時枝戦略が存在する」と回答すればよい。
(引用終り)
食言していますねw(^^
あなたの主張は、「時枝では確率変数が固定され、それは定数になるのだ」と、そうと言ってきたのです
ようやく、「確率変数は、固定などされず、定数にはならないもの(確率変数は”もともと”そういう定義)」(>>404-406)だと理解し、前言を撤回しましたねw
(参考)
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
しょく‐げん【食言】の意味 出典:デジタル大辞泉(小学館) goo辞書
(抜粋)
[名](スル)《一度口から出した言葉を、また口に入れてしまう意》前に言ったことと違うことを言ったりしたりすること。
455:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 09:02:49.43 PbGhNKv4.net
>>420 追加
(>>407)
>X1,X2,・・・,Xn,・・・を確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)では勝てる戦略にならない。
ここ、理解が間違っていますよ!!(^^
”X1,X2,・・・,Xn,・・・を確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)”ではありません
戦略ではありません!
現代数学の確率論の通り!!
即ち、まず、時枝記事の箱の数は、現代数学の確率論では
1番目の箱、2番目の箱、・・・ を、X1,X2,・・・とします
時枝記事では、s = (s1,s2,s3 ,・・・)ですが、
使う文字がXとsとで違うなどは、低レベル中学生の話です
で、例えばサイコロ2つの目の和を入れるとき、数学ではこれを確率変数と呼びます
確率現象に限らない数列もある。それが一般のs = (s1,s2,s3 ,・・・)ですが、
確率変数の場合を排除するものではありません
(時枝記事を素直に読めば分ります)
(参考)
スレ47 スレリンク(math板:19番)-
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)
(抜粋)
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・)
456:132人目の素数さん
19/08/31 09:04:03.02 5Sd8GiRB.net
>>400
>i.i.d. 独立同分布
ニワトリ君、●●の一つ覚え
ほんと工業高校卒ってアタマ悪いよなw
457:132人目の素数さん
19/08/31 09:10:29.75 5Sd8GiRB.net
>>406
>ある1つのD番目の箱 XDの確率が、99/100だという
458: ニワトリ君、時枝記事の日本語が読めず、思いっきり間違うwwwwwww 正しくは 「100列のうちから、s_D=r_Dとなる列を選ぶ確率が 99/100」 ついでにいうとDも列によって異なるよ あたりの99列ではDは100列中の単独最大決定番号だが はずれの1列ではDは100列中二番めに大きい決定番号 そういう細かい考察全然してないでしょ ニワトリ君は だから工業高校卒なんだよな そんな知的向上心のないDQNが阪大なんか入れるわけないじゃんwww
459:132人目の素数さん
19/08/31 09:12:11.76 5Sd8GiRB.net
>>416
>私の意見は、(高校数学B)と(大学数学)の通りなんですけど
そもそも>>309が高校数学の通りだが
理解できなかったか?工業高校卒のニワトリ頭w
460:132人目の素数さん
19/08/31 09:14:29.55 g0CuHqO3.net
>>421
> 理解が間違っていますよ!!
そうはいっても前の書き込みでのスレ主の確率計算が間違っているよ
>>363
> 4)n→∞個の箱が連続して当たる確率は
> lim n→∞ (1/6)^n =0 ( (1/6)^n→0ってこと)
「当てずっぽう戦略」なら0だけれども
Anの箱の中身を知っていれば0にはならないでしょ
461:132人目の素数さん
19/08/31 09:16:30.90 5Sd8GiRB.net
>>420-421
ID:643MmAXPの
「X1,X2,・・・,Xn,・・・を
確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)
では勝てる戦略にならない。」
はオカシイ
「時枝記事では無限列の各項は確率変数ではない」
が正しい
要するに、試行を複数回繰り返す場合
無限列の各項は全く同じまま出題する
ニワトリ頭はここを読み落とした
日本語が読めない馬鹿wwwwwww
462:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 09:21:47.57 PbGhNKv4.net
>>413
(引用開始)
問題
A君とB君がババ抜きをします
B君の背後に姿見がありました
A君に必勝戦略はあるでしょうか?
答え
姿見を使ってカンニングすれば必勝です。←人間の知恵
サル畜生の答え
確率論の教科書通りの確率を考える必要がある。必勝戦略など無い。←猿知恵
猿知恵しか持たないサル畜生は見事に落第しましたとさ
(引用終り)
ええ、その通りです
私は、ヒトですが(^^
あなたは、ガリバーのヤフーですか?
猿の惑星?(下記)(^^
数学外のカンニング手段があることを、否定しません
しかし、現代数学内のカンニング手段は、まだ、見つかっていませんね
どうぞ、見つけたら、論文をお書き下さいw
ある1つの箱がある。その箱の周りに無関係の箱を可算無限個並べる
無限個の箱を100列に並べて開けると、確率99/100で、無関係だったある1つの箱の中の数が、箱を開けずに的中できると時枝先生w
よく読むと、時枝先生は、記事の後半で、やっぱり当てられないよと書いていましたね(下記引用ご参照)w(^^
(参考)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ガリヴァー旅行記
(抜粋)
馬の姿をした種族フウイヌム
彼らを悩ませているヤフーと呼ばれる邪悪で汚らしい毛深い生物と対比される。
ヤフーは、ブロブディンナグ国でのサイズの拡大と同様に、人類を否定的に歪曲した野蛮な猿のような種族であり、ヤフーの中には退化した人間性がある
URLリンク(ja.wikipedia.org)
猿の惑星シリーズ
スレ47 スレリンク(math板:22番)-
(抜粋)
数学セミナー201511月号P37 時枝記事より
「もうちょっと面白いのは,独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は,独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…である.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて,ある箱の中身を当てようとしたって,
その箱のX と他のX1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら,
当てられっこないではないか--他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
463:132人目の素数さん
19/08/31 10:11:21.49 5Sd8GiRB.net
ニワトリには数学は理解できないので
これからはアイドルの話題中心でw
URLリンク(www.youtube.com)
BABYMETALとなんとか坂の区別がつかない爺ワロスwwwwwww
464:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 10:33:00.08 PbGhNKv4.net
>>426
(>>420-421)
ID:643MmAXPの
「X1,X2,・・・,Xn,・・・を
確率変数に取る戦略(当てずっぽう戦略)
では勝てる戦略にならない。」
はオカシイ
「時枝記事では無限列の各項は確率変数ではない」
が正しい
(引用終り)
意見が割れたかw
しかし、ID:643MmAXPの方(例えば>>407)がまだ筋は通っている
「時枝記事では無限列の各項は確率変数ではない」は無茶苦茶
(>>406より)
(高校数学B)
・箱が1つだったら、確率変数X (時枝は使えない)
・箱がn個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn (時枝は使えない)
(大学数学)
・箱がn→∞個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・ (時枝?w プロ数学者)
(引用終り)
「箱がn個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn 」
これ、別に戦略を選んでいるわけではない
数学の確率論の通りです。”戦略”ではない
(方程式の未知数xと同じ。例えれば、算数の問題を、文字式で表現しただけのこと)
で、同様に
「箱がn→∞個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn,・・・」
と、箱の数を、文字で表現しただけのこと。時枝記事の前半にもある通り
で、文字で表現した”X1,X2,・・・,Xn,・・・”で
サイコロ1つだったら、サイコロ1つの確率分布
サイコロn個の和だったら、サイコロn個の和の確率分布になります
ここは、戦略ではないので、選択の余地なしです
その上で、ID:643MmAXPさんは、別の手段があるというのだが、
時枝先生は、独立だったら、「当てられっこないではないか--他の箱から情報は一切もらえないのだから」(下記)という
(参考)
スレ47 スレリンク(math板:22番)-
(抜粋)
数学セミナー201511月号P37 時枝記事より
「もうちょっと面白いのは,独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は,独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…である.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて,ある箱の中身を当てようとしたって,
その箱のX と他のX1,X2,X3,・・・がまるまる無限族として独立なら,
当てられっこないではないか--他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
465:132人目の素数さん
19/08/31 10:53:51.27 5Sd8GiRB.net
>>429
「箱の中身は確率変数」には何の筋もない ただの誤解
ID:643MmAXPは、ワカランチンのニワトリのしつこさに
ついつい引き込まれたんだろう 同情の余地は大いにある
>「箱がn個だったら、確率変数X1,X2,・・・,Xn 」
>数学の確率論の通りです。
時枝記事を読み損ねたニワトリwww
し・か・し、時枝記事の説明から明らかなように
箱の中身は毎回の試行で同じ(つまり入れ替えない)であって
確率変数でもなんでもなくただの定数
>選択の余地なし
そうとも、確率変数だと考える余地は全く無い
ニワトリが勝手に読み間違っただけ ただの馬鹿www
ついでにいえば、非可測とかいうのは見当違い
(R^N上の測度を考える必要が全くないから)
>時枝先生は、独立だったら、
>「当てられっこないではないか
> --他の箱から情報は一切もらえないのだから」
>という
独立だったらね
し・か・し、定数同士に独立もクソもないw
99/100というのは
「選んだ箱の中身が代表元と一致する確率」ではなく
「中身が代表元と一致する箱を選ぶ確率」である
(箱の中身は定数だから一致するかしないか2つに1つw)
466:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 16:19:58.75 PbGhNKv4.net
>>430
>し・か・し、定数同士に独立もクソもないw
ある意味、その見方もある
(>>309より 引用開始)
箱の中のサイコロの目は4だとする
(なぜ4か?
それは私がBABYMETALの「4の歌」が好きだから
よんよん!!!)
(引用終り)
”1つ箱を開けた「4」だった”
時枝のままでは、箱の数の入れ方は「まったく自由」(下記)なので、このままでは数学にはなじまない
そこで、「まったく自由」に制限を入れて、「ある規則に従って、数を入れる」と制限することにする
そうすると、もし、コイン10枚の裏表で{0,1}を入れたならば、ある1つの箱を残して、他を全部開けグラフ化などの統計処理をすると、「10枚のコイントスだ」と分る(下記)
サイコロ1つの目でも同じ。1~6に制限されていて各数字の出現率1/6から、サイコロの目と推測できる
残り1つが推定できる
これが、数学の確率・統計論の”1つ箱を開けた「4」だった”の意味
多くの開けた箱から、残りの箱の確率計算ができるのですよ、確率・統計論で!(^^;
(参考)
スレ47 スレリンク(math板:18番)-
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
URLリンク(bellcurve.jp)
Step1. 基礎編13.
467: いろいろな確率分布1 13-1. 二項分布 統計WEB (抜粋) コインを10回投げて表が出る回数の確率 二項分布のグラフを描くと次のようになります。表の出る回数が5回となる時の確率が最も高く http://bellcurve.jp/statistics/wp-body/wp-content/uploads/2016/08/2b530e80c7d0de90885e285c5d798063-5.png
468:132人目の素数さん
19/08/31 16:32:07.88 5Sd8GiRB.net
>>431
>>定数同士に独立もクソもないw
>ある意味、その見方もある
どの意味、その見方しかないw
>時枝のままでは、箱の数の入れ方は「まったく自由」なので、
>このままでは数学にはなじまない
「なじまない」のではなく「必要ない」
>多くの開けた箱から、残りの箱の確率計算ができるのですよ、
>確率・統計論で!
馬鹿丸出しw
469:132人目の素数さん
19/08/31 16:37:18.09 5Sd8GiRB.net
ニワトリは馬鹿だから時枝問題は確率の問題だと思いこんでる
しかし実は集合論の問題である
その証拠に箱の中身の分布など一切考えてない
箱の中身と代表元の一致だけ考えてる
470:132人目の素数さん
19/08/31 17:32:44.46 643MmAXP.net
>>420
>前言を撤回しましたねw
してないがw
箱の中身を確率変数としても勝てる戦略にはならない
列indexを確率変数とすれば勝てる戦略になる
「勝てる戦略は存在するか?」と問われて勝てない戦略を選ぶバカはいない、サル畜生以外には
ずっと一貫してそう言ってるのに、このアホザルは何を勘違いして「撤回」と言ってるのか?
サルはもういいから失せろよ 物覚えが悪過ぎて調教不可能だわ
471:132人目の素数さん
19/08/31 17:42:43.86 643MmAXP.net
>>421
現代確率論は何を確率変数にするか強制しちゃうんだw
それに従わなかったらどうなるの? 懲役?w
妄想ザルは妄想が激し過ぎる
数学のまえにその精神病治療しろ
話にならない
472:132人目の素数さん
19/08/31 18:19:26.30 5Sd8GiRB.net
>>643
>箱の中身を確率変数としても…
時枝記事では箱の中身を確率変数としていない 定数だとしている
箱の中身を確率変数とする問題は、時枝記事とは別に存在する
そしてその問題の解答は「非可測性により確率が求まらない」
>…勝てる戦略にはならない
「勝ち負けが不明」というのが正しい
473:132人目の素数さん
19/08/31 18:22:31.62 5Sd8GiRB.net
>>435
ニワトリ君は「”独立”だから当たるわけない」と思い込んでるだけ
工業高校卒は思考できない ただ直感するだけw
474:132人目の素数さん
19/08/31 18:31:02.29 5Sd8GiRB.net
ニワトリ君の言い訳の変化www
第1期
決定番号∞だから当たらない
→∞は自然数でない、と指摘され 弁解できず撤回(ニワトリ一敗)
第2期
自然数Dに対して、D以上の自然数は無限にあるから当たらない
→>>241でサイコロを振って最大値が出る確率は1/6と認める(ニワトリ二敗)
第3期
箱の中身はそれぞれ独立だから当たらない
→箱の中身はそもそも定数なので独立とか無意味(ニワトリ三敗)
いっとくが非可測云々も箱の中身が定数なので無意味
ニワトリ君はすでに死んでいるw
475:132人目の素数さん
19/08/31 18:34:36.00 5Sd8GiRB.net
知り合いの阪大工学部卒に質問
Q. ∞は自然数か?
A. そもそも∞って数じゃないだろ
速攻で否定されましたw
Q.ネットで阪大工学部卒と称するヤツが∞は自然数だと言い張ってるんだけど
A.学歴詐称のホラ吹き相手にすんなよ アホが伝染するぞ
付き合うなと言われましたw
476:132人目の素数さん
19/08/31 18:39:23.58 5Sd8GiRB.net
>>435
ニワトリ君は統合失調型人格障害かもしれませんな
・関係念慮を持ち偶然の出来事に特別な意味づけをする。
・文化規範から離れた奇妙なあるいは魔術的な信念があり、
テレパシーや予知などで、簡単な儀式を伴うこともある。
・無いものがあるように感じるというように、知覚の変容がある場合がある。
・過剰に具体的であったり抽象的であったり、
普通とは違った形で言葉を用いたりするなどの奇異な話し方をする。
477:132人目の素数さん
19/08/31 19:48:22.98 g0CuHqO3.net
>>431
> 多くの開けた箱から、残りの箱の確率計算ができるのですよ、確率・統計論で!(^^;
代表元だって同じでしょ
478:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 19:59:32.06 PbGhNKv4.net
再度言おう
スレ75 スレリンク(math板:411番)-
時枝記事の手法など
プロ数学者は、だれも相手にしない
不成立に見えて、自明に不成立だから w(^^
スレ75 スレリンク(math板:377番)-
i.i.d. 独立同分布
(説明)
1.箱が1個。確率変数X1
サイコロ,コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。
サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1~6の数が箱に入り、各確率1/6
コイン1枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2
2.箱がn個。確率変数X1,X2,・・・,Xn
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
(2’箱がn+1個。確率変数X1,X2,・・・,Xn+1
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り )
3.箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
4.これは、数学的帰納法の証明にもなっている。時枝は、これで尽きている。上記1~3のどの箱の確率変数も例外なし!
QED(^^
(参考)
URLリンク(mathtrain.jp)
確率空間の定義と具体例(サイコロ,コイン) | 高校数学の美しい物語 2015/11/06
URLリンク(ja.wikipedia.org)
数学的帰納法
479:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/31 20:17:00.54 PbGhNKv4.net
>>441
>代表元だって同じでしょ
「代表元による代表番号の確率計算」は、数学的な厳密な扱いができてないのですよ!!(^^
そのあなたの考えは(>>352より)
下記Denis "I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}"
と同じでしょ?(^^(>>287ご参照)
で、厳密な数学の証明がないというのが、Pruss氏、確率論の専門家さんと、私ね(^^
(そもそも、Denis氏発言に対する批判” but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.”もあるよ)
(>>241)
そこを(数学的に厳密でないと)批判しているのが、Alexander Pruss氏だよ
URLリンク(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Dec 9 '13
(抜粋)
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N-1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
Alexander Pruss answered
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, namely that given a fixed sequence u ̄ , the probability of guessing correctly is (n?1)/n, then for a randomly selected sequence, the probability of guessing correctly is (n?1)/n.
But we have no reason to think the event of guessing correctly is measurable with respect to the probability measure induced by the random choice of sequence and index i, and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate.
A quick way to see that the conglomerability assumption is going to be dubious is to consider the analogy of the Brown-Freiling argument against the Continuum Hypothesis (see here for a discussion).
URLリンク(www.mdpi.com)