19/08/21 22:20:32.2
651:9 ID:YhhTTu/r.net
652:哀れな素人
19/08/21 22:25:37.70 YhhTTu/r.net
>>592の表でいえば、
r2からr7までの代表元は絶対に決定できないのである（笑
なぜなら□の中の数が不明だから（笑
ｒ8だけは、適当にたとえば
r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、……
とすればいい（笑
653:哀れな素人
19/08/21 22:30:56.24 YhhTTu/r.net
３ 同値類の全パターンを用意すること自体が不可能。
４ 代表元ｒを用意しておくこと自体が不可能。
ID:UTPT1LPNはおそらくこのことが分っていない（笑
すべての代表元を用意することは
すべての同値類を用意することと同じであり
それはすべての実数列を用意することと同じなのである（笑
もしそんなことができるなら、
100本の数列に分けたりしなくても当てられる（笑
なぜならすべての数列が用意されているのだから（笑
654:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/21 22:34:13.13 6H2tIaYx.net
>>608
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
(引用開始)
s＝1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
このようにどこかに必ず、
当てようと思う□の箱を残しておかなければならないのである（笑
その場合、□から左の数列の代表元は絶対に決定できない（笑
なぜなら□の中に入れることのできる数は無限にあるのであって
絶対に特定することができないから（笑
(引用終り)
その考察は全く正しい
s＝1、3、7、8、5、6、XD、2、0、4、3、3、……
と、□＝XDと数学らしく書くと（＾＾
１）
左の数列1、3、7、8、5、6、と、
右の数列2、0、4、3、3、……が決まっても
XD＝rDとなる確率99/100とかなるわけがない
∵ XDは全く自由に、XD以外の数列とは独立無関係に決めうるのだから
２）
さらに言えば
左の数列1、3、7、8、5、6、と、
右の数列2、0、4、3、3、……を固定しても
あるときは、XD＝１
あるときは、XD＝２
あるときは、XD＝３
・
・
あるときは、XD＝100
・
・
と可変だから
時枝先生が、「XD＝ｒDになることが確率99/100で決まっている」と言って来ても
「時枝先生、お気は確かですか？ｗ」でしょうね（＾＾；
655:哀れな素人
19/08/21 22:52:55.02 YhhTTu/r.net
>>592を訂正
s＝1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……とする。
数当てしようと思う箱を□とする。
s＝1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r2=4、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r3=9、0、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r4=2、4、9、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r5=6、1、7、1、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r6=8、1、0、4、2、6、□、2、0、4、3、3、……
r7=3、0、9、2、4、0、□、2、0、4、3、3、……
r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、……
他の99本の数列のｄの最大値Ｄが７であるとして、
時枝はr8が分ればr8の７番目の数を見て、
ｓの７番目の数が当てられると考えたのであるが、
それが間違いであることは上の表を見れば分る。
ｓの７番目の箱だけ残して他の箱を全部開けても、
r8の７番目の数は4であり、9ではない。
656:１３２人目の素数さん
19/08/21 22:59:37.80 UTPT1LPN.net
>>608
>>612
> s＝1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
それは100列からsを選んだ場合でしょ
1/100の確率で100列からsを選んだら必ず負けるということだったら
時枝記事は正しいままですよ
この場合残りの99列の中には数当てが失敗する数列が無いことが
時枝記事の主張です
残りの99列の決定番号の最大値Ｄは7である
つまり残りの99列はどの数列も7番目以降は代表元と一致する
sの決定番号が8ならばs以外の残りの99列を選んだ場合の
「□の位置」は8番目になる
よって残りの99列の中には数当てが失敗する数列が無い
657:哀れな素人
19/08/21 23:08:48.13 YhhTTu/r.net
>>613
お前は全然分っていない（笑
ｓは箱を開けずに残しておいた最後の数列なのである（笑
残りの99本の数列は全部の箱が空けられているから、
当てられるも当てられないもない（笑
658:哀れな素人
19/08/21 23:11:36.77 YhhTTu/r.net
報ステが終わったので、今夜はここまで（笑
659:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:16:07.90 G2Ej0FAV.net
>>600
おまえは「時枝解法を使わなければ当てられない」としか言ってないｗ
それは「時枝解法を使えば当てられる」の反論になってないｗ
バカ過ぎて話にならない
660:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:25:34.99 G2Ej0FAV.net
>>545
>mathoverflowのRiddleのModification版（確率の計算）（＝時枝記事に相当）
>に対して、
>”Denisは、安易に、Symmetryに頼りすぎで、おまえ「Symmetry成立は（非可測で）未証明」だぞ”と
>批判しているんだ（＾＾
おまえは
>He can choose randomly a number i between 0 and 99, and play the role of mathematician number i.
が読めんのか？
バカ丸出し
661:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:43:02.20 G2Ej0FAV.net
>>558
>これが、きっと、Pruss氏が、この論文を引用した理由で
まったく的外れ
662:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:59:48.53 xtJOk5yF.net
>>614
> ｓは箱を開けずに残しておいた最後の数列なのである
だからそれは確率1/100の話でしょ
663:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:04:55.31 G2Ej0FAV.net
>>559
>P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい．
>hが可測関数ならばこの主張は正しいが，hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
時枝解法は P(h(Y)>h(Z)) なる確率について何も言っていないので、指摘は完全に的外れ。
時枝解法は
h(Y),h(Z) のいずれかをランダムに選択した方をa、他方をbとおけば、P(a>b)=1/2（a≠bとする）
と言っており、これは完全に正しい。
3年半かかってこんな簡単なことも理解できないサル畜生に数学は無理
664:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:10:19.45 G2Ej0FAV.net
>>559
>hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない
>そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
時枝解法は P(d_X≧d_Y) なる確率について何も言っていないので、指摘は完全に的外れ。
時枝解法は
d_X,d_Y のいずれかをランダムに選択した方をa、他方をbとおけば、P(a≧b)≧1/2
と言っており、これは完全に正しい。
3年半かかってこんな簡単なことも理解できないサル畜生に数学は無理
665:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:12:55.95 G2Ej0FAV.net
結論
時枝解法は完全に正しい。サル畜生は完全に間違い。
3年半かかって間違いに気付けないサル畜生に数学は無理。
666:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:25:47.04 G2Ej0FAV.net
>>565
>ここらを批判しているのが、>>557-559のPruss氏と確率論の専門家さんの”d_Xとd_Yの可測性が保証されない”ってところです
サル畜生は自分で理解しようとはせず他人の尻馬に乗っかってばかりいる
だから間違いを指摘されても理解できない
実際、”d_Xとd_Yの可測性が保証されない” なる指摘が如何に的外れか解説してやっても、まるで理解できない
サル畜生がやってることは数学ではない 数学板から出て行け
667:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:29:03.94 G2Ej0FAV.net
サル畜生は他人の尻馬に乗っかってばかりで自分では理解しようとしないから
まったく議論についていけない
だから数学を議論する場にサル畜生は来るべきでない
サル畜生は数学板から出て行け
668:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:41:21.08 G2Ej0FAV.net
>>570
>２）同様の数列が2つでd1,d2なら、d1＜d2となる確率は1/2
時枝解法はそんなこと言ってない。
時枝解法は
d1,d2 のいずれかをランダムに選択した方をa、他方をbとおけば、P(a≧b)≧1/2
と言っている。これは完全に正しい。
こんな簡単なことが3年半かかって理解できないスレ主は数学板に来るべきレベルじゃない。出て行け。
669:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:43:24.14 G2Ej0FAV.net
バカ主はバカ過ぎるので数学は無理 数学板から出て行け
670:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:47:06.98 G2Ej0FAV.net
>>570
>で、この確率(n-1)/nとか、確率99/100とかが
>「ゴマカシだ」というのが、
>>>557-559のPruss氏と確率論の専門家さんの”d_Xとd_Yの可測性が保証されない”ってところです
スレ主は平気で嘘を吐くサイコパス
Prussは確率(n-1)/nを認めている
Pruss「we win with probability at least (n-1)/n. That's right.」
671:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:48:30.26 G2Ej0FAV.net
>>571
スレ主は平気で嘘を吐くサイコパス
672:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:52:56.75 G2Ej0FAV.net
>>577
>100本の数列はどれも無限数列だぞ(笑
が完全に的外れであることも分からずに他人の尻馬に乗っかるバカに数学板に来る資格無し 出て行け
673:１３２人目の素数さん
19/08/22 02:05:07.55 G2Ej0FAV.net
>>578
>「非可測だから、確率計算不成立」の理屈が理解できないので、そのゴマカシが理解できないアホです
成立派は「「非可測だから、確率計算不成立」の理屈」など百も承知、その上で時枝解法の成立を理解している。
バカザルには理解できないだけの話。
実際、おまえ>>621を理解できないじゃん
674:１３２人目の素数さん
19/08/22 02:10:30.79 G2Ej0FAV.net
>>579
>時枝記事の手法など
>プロ数学者は、だれも相手にしない
嘘吐きサイコパス
>不成立に見えて、自明に不成立だから ｗ（＾＾
おまえが理解できないだけ
>４．時枝は、これで尽きている。上記１～３のどの箱の確率変数も例外なし！
おまえは「時枝解法を使わなければ当てられない」としか言ってない
それは「時枝解法を使えば当てられる」の反論になってない
>一方、Denisは分ってない
おまえの妄想に過ぎない
嘘、妄想を平然と口にするサイコパスに数学板に来る資格無し 出て行け
675:１３２人目の素数さん
19/08/22 02:18:16.92 G2Ej0FAV.net
>>582
バカ丸出し
選択公理を仮定すればR^N/～の代表系の存在が保証される
R^N/～の代表系が存在するなら、∀s∈R^Nの決定番号は自然数であることが保証される
「Nの有限部分集合には最大元が存在する」という定理から、100個の決定番号には最大値が存在する
こんな簡単なことも分からないバカザルに数学は無理なので数学板から出て行け
676:１３２人目の素数さん
19/08/22 02:26:24.70 G2Ej0FAV.net
>>585
こらこら、相手が素人だと思って嘘教えるんじゃないｗ
>しかし、D>=dとなるのは、零集合の場合なので、確率0”
>（>>582ご参照）
>です
バカ過ぎて話にならない
>>632の通り任意の決定番号はある自然数である。
ある自然数より大きな自然数は無限に存在する。
よって
>D>=dとなるのは、零集合の場合なので、確率0”
は大嘘
嘘デタラメを平気で垂れ流すサイコパスには害悪しかない 数学板から出て行け
677:１３２人目の素数さん
19/08/22 03:09:56.98 G2Ej0FAV.net
>>611
おまえは「1列では当てられない」としか言ってない
それ、時枝解法ではないのでまったく的外れ
バカ丸出し
678:１３２人目の素数さん
19/08/22 03:10:24.07 G2Ej0FAV.net
モンティホール問題
回答者がドアを変更した場合、最初に当たりドアを選んでいた場合（確率は1/3）必ず外れ、最初にハズレドアを選んでいた場合（確率は2/3）必ず当たることになる。
つまり当たる確率は、ドアを変更しない場合1/3のままであるのに対し、ドアを変更する場合2/3に変化する。
よってドアを変更すべきである。
尚、「モンティがハズレドアを見せた後、ドアを変更しなくても確率は1/3から1/2に変化する」は間違い。
なぜならモンティの開けるドアの選択には偏りがあり、残った2つのドアの当たり確率が均等ではないから。
（「2つに一つだから確率1/2」が成立するには同様の確からしさという前提条件が必要。）
679:１３２人目の素数さん
19/08/22 03:26:55.64 G2Ej0FAV.net
>なぜならモンティの開けるドアの選択には偏りがあり、残った2つのドアの当たり確率が均等ではないから。
回答者が最初に当たりドアを選んでいた場合、モンティの開けるドアの選択肢は2つあり、そのうちの一つを開ける
回答者が最初にハズレドアを選んでいた場合、モンティの開けるドアの選択肢は1つあり、それを開ける
680:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 06:22:29.31 W0hCtIJC.net
面白いので貼る（＾＾
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
富士通などのSIerの惨状を見ていると、太平洋戦争で負けた大日本帝国を思い出す??2019上半期BEST5 8月21日（水）11時0分 文春オンライン
(抜粋)
2019年上半期（1月?6月）、文春オンラインで反響の大きかった記事ベスト5を発表します。いいね！部門の第3位は、こちら！（初公開日 2019年4月11日）。
日本人が経営の組織はだいたい同じ問題を抱えている
で、先日、日本の大手SIerであり、官公庁から大手企業、地方の中小企業にいたるまで多くの組織の情報化を支えてきた富士通グループというステキ法人について、5年勤めたとされる人物が増田（はてなアノニマスダイアリー）で実情記事を書いていて話題となりました。
5年いた富士通を退職した理由
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
あまりにも感動的でストレートな内容だったため、この界隈だけでなく私の生息する社会調査やサイバーセキュリティ関連の皆さんのハートを直撃しました。もうね、キュンキュンしますよ。開発系の人たちの集まるコミュニティでは大盛り上がりでした。さすがに富士通で働いている人からは「そこまで酷い環境じゃないよ」という反論もいくつか出ていまして、細かい点では事実と異なるのかもしれません。
しかし、この記事は富士通という組織についてですが、NEC（日本電気）や沖電気、日立製作所、NTTデータといった純正ジャパニーズ企業だけでなく、IBMや日本ユニシス、オラクルなどでも似たような状況があるようで、つまるところ「日本人が経営幹部の組織はだいたい同じ問題を抱えるのだ」という結論にいたり、無事閉会しました。
そして本件記事をみなで内容吟味の末、何となくみんなで「これって太平洋戦争末期の日本軍みたいな状況なんだろうね」ということで一致したわけであります。
つづく
681:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 06:23:14.71 W0hCtIJC.net
>>637
つづき
日本企業のテーマは「人材流出」
何が起きているのかと言うと、先日特徴的な記事が出て少し炎上状態に
682:なりました。 GAFAに人材流出防げ NTTコムの新キャリアパス : NIKKEI STYLE https://style.nikkei.com/article/DGXMZO42715110Q9A320C1000000/ このインタビューに出ているNTTコミュニケーションズの山本恭子さん、名誉のために書くと界隈では悪く言う人の少ないまともな人物で、ややもすると旧弊的な組織をどうにか風通し良くしようと奮闘しているなかでの話だそうです。炎上させるやつって最低ですよね。 逆に、組織にしがみついても今回のように45歳で見切りをつけられる可能性のある富士通にいて展望が拓けるのか？ 未来があるのか？ と言われれば、組織的にはいくら後から「戦死」と揶揄されようとも他の道を探しておかしくない状況になり得ます。 例えば30歳で結婚して、32歳で子どもができて、45歳と言ったら中学生になるタイミングで会社から放り出されるかもしれないという危機感をもっていかなければいけないわけですよ。それなら、富士通ほど安定していないかもしれないけど、デスマーチのない給料の良いところで干されないだけの技術力を磨こう、と考える若者が出てもおかしくありません。 「大手企業に勤めている会社員」という先のない肩書よりも、どこにでも通用する技術を持ち、いろんなところからお声がかかるフリーランスの技術者であるほうが、収入面でも環境面でも有利になってしまう時代が到来しているとも言えます。もちろん、いま景気が良いから大企業よりもベンチャーや外資系のほうが働きやすいというのはあるかもしれません。 （著者謝辞：この記事の執筆にあたっては、富士通グループ、NEC、NTTグループほか、多くの技術者の方のご意見を頂戴し、参考にして執筆をしました。すべての文責は山本一郎にあります。お考えを寄せていただいた皆様には、深く感謝を申し上げます） （山本 一郎）
683:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 07:09:55.29 W0hCtIJC.net
>>595
>Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できない
>したがってP（a<n）=0 はいえない
遠隔すまん
おサルも多少測度が分ってきたのかな？ｗ（＾＾
過去、確率論の専門家さん(>>559)や、数学DR Pruss氏(>>510)の
「時枝の決定番号大小比較の議論は、直観的な「大小比較」で、確率論としての可測性がないので、ダメ」ってことで
それ、”諸刃の剣”ですけど
（参考）
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
諸刃の剣（読み）モロハノツルギ
(抜粋)
デジタル大辞泉の解説 出典 小学館
《両辺に刃のついた剣は、相手を切ろうとして振り上げると、自分をも傷つける恐れのあることから》
一方では非常に役に立つが、他方では大きな害を与える危険もあるもののたとえ。両刃の剣。
(引用終り)
で
１）”Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できる”！！（下記な）（＾＾
２）但し、全事象Ωに対して、P(Ω)＝1に出来るかどうかが問題です
１）については、自然数NをR中に埋め込んで、Rのルベーグ測度という視点からは
「可算集合のルベーグ測度は必ず 0」（下記）から、自然数N及び１点ｎの測度は0
（注：この場合、自然数N及び１点ｎは、零集合です（＾＾； ）
２）「P(Ω)＝1に出来るかどうか」は、”ディラック測度”（下記）を使うと可能な場合もありうるが
（自然数N 程度なら、”ディラック測度”で可能かもｗ）
時枝の決定番号の集合では、（１つの同値類の集合の濃度は非可算なので）無理っぽい
（確率論の専門家さん（>>559）"d_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらある"という指摘がこれだろうと思う（＾＾； ）
つづく
684:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 07:10:18.90 W0hCtIJC.net
>>639
つづき
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ルベーグ測度
(抜粋)
体積には「互いに素な集合の体積は元の体積の和に等しい」という性質（加法性）がある。この性質を保ちながらより複雑な集合に対しても「体積」を定めることができるよう体積の概念を拡張できる。このような拡張は一意である。
実解析、特にルベーグ積分で用いられる。
体積と同様ルベーグ測度は値として ∞ をとりうる。
例
・二次元の集合 A が、一次元区間 [a, b] と [c, d] の 直積集合（つまり辺が軸に平行な長方形）であれば、A の二次元ルベーグ測度は、一次元ルベーグ測度の積 (b － a)(d － c) に等しい。
・可算集合のルベーグ測度は必ず 0 である。カントール集合は、測度 0 の非可算集合の例である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
数え上げ測度
(抜粋)
集合の元の個数を数えるという方法でその "大きさ"（あるいは "容積"）を測る、ルベーグ積分における測度の一種である。
（2. は一つでも有限でないものがあれば両辺が ∞ として一致するという意味で成り立つから、全て有限のときを確かめればよいがこちらも明らかであろう）。
特に、任意の集合 A に対して μ(A) が定義できるので、可測集合族 M としては 2^S 全体をとることができて、(S, 2^S, μ) は測度空間になる。
数え上げ測度が σ-有限であることと集合 S が可算であることは同値になる。
総和は積分である
他の測度との関係
数え上げ測度はすべての点に関するディラック測度の和として表すことができる。反対に、可算集合上の任意の測度の、数え上げ測度に対するラドン・ニコディム微分はその測度のディラック測度の重み付き和としての表示を与えている。
685:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 07:31:42.17 W0hCtIJC.net
>>639 補足
> 時枝の決定番号の集合では、（１つの同値類の集合の濃度は非可算なので）無理っぽい
ここね、時枝では、可算無限長数列R^N つまり 無限次元ベクトル空間を扱っていて、
分り易い記号で書けば R^∞の空間ってことね
それで、R^∞の空間なんて、そのままでは計量が入らない（細かく説明しないので、自分で調べてくれ）
なので、ヒルベルト空間みたく
（下記例の ”複素数を項とする無限数列 z = (z1, z2, …) で級数 Σn=1～∞ |zn|^2 が収束するようなもの（自乗総和可能な無限複素数列）”）
に制限を入れて扱うのが普通
無制限のR^∞の空間に、どうやって計量を入れて、「P(Ω)＝1に出来るか」ってことで、無理かもってことな（＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヒルベルト空間
(抜粋)
ヒルベルト空間は、内積の構造を備えた抽象ベクトル空間（内積空間）になっており、そこでは角度や長さを測るということが可能である
ヒルベルト空間は、さらに完備距離空間の構造を備えている（極限が十分に存在することが保証されている）ので、その中で微分積分学がきちんと展開できる
ヒルベルト空間は、典型的には無限次元の関数空間として、数学、物理学、工学などの各所に自然に現れる
これら種々の応用の多くの根底にある
686:抽象概念を「ヒルベルト空間」と名付けたのは、フォン・ノイマンである 古典的なユークリッド空間はさておき、ヒルベルト空間の例としては、自乗可積分関数の空間 L^2、自乗総和可能数列の空間 ｌ^2、超関数からなるソボレフ空間 H^s、正則関数の成すハーディ空間 H^2 などが挙げられる 定義と導入 動機付けとなる例 最もよく知られたヒルベルト空間の例の一つは、三次元の空間ベクトル全体の成すユークリッド空間 R^3 にドット積を考えたものであろう 定義 H がヒルベルト空間であるとは、H は実または複素内積空間であって、さらに内積によって誘導される距離関数に関して完備距離空間をなすことを言う もう少し自明でない例 複素数を項とする無限数列 z = (z1, z2, …) で級数 Σn=1～∞ |zn|^2 が収束するようなもの（自乗総和可能な無限複素数列）全体の成す数列空間を ｌ^2 で表す
687:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 07:48:55.96 W0hCtIJC.net
>>639 補足
> １）については、自然数NをR中に埋め込んで、Rのルベーグ測度という視点からは
> 「可算集合のルベーグ測度は必ず 0」（下記）から、自然数N及び１点ｎの測度は0
> （注：この場合、自然数N及び１点ｎは、零集合です（＾＾； ）
数え上げ測度(>>640)でも可能だな
”2. は一つでも有限でないものがあれば両辺が ∞ として一致するという意味で成り立つ”
とあるように
自然数N全体を ∞ 、各１点のｎに１を与えれば
”Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できる”！！
まあ、おサルには難しいだろうねｗ（＾＾
688:哀れな素人
19/08/22 07:50:30.27 4yMeRkjx.net
>>619
イミフなアホレス乙(笑
ID:G2Ej0FAV
これはアホのサル石(笑
真夜中に一人で発狂(笑
時枝は一流数学者だから、時枝は正しい、
wikipediaが肯定しているから、
モンティ・ホール問題はマリリンが正しい、
と信じ続ける池沼(笑
権威だけが頼りのクルクルパー(笑
689:１３２人目の素数さん
19/08/22 07:54:14.96 4yMeRkjx.net
>>629
>100本の数列はどれも無限数列だぞ(笑
>が完全に的外れであることも分からずに
的外れだと思っている馬鹿(笑
無限数列と同値な数列は無限にあるという、
この単純なことさえ分らない馬鹿(笑
とにかくこういう馬鹿がいるから
このスレで時枝論争が延々と続く(笑
690:哀れな素人
19/08/22 08:04:51.62 4yMeRkjx.net
s＝1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……とする。
数当てしようと思う箱を□とする。
s＝1、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r2=4、3、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r3=9、0、7、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r4=2、4、9、8、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r5=6、1、7、1、5、6、□、2、0、4、3、3、……
r6=8、1、0、4、2、6、□、2、0、4、3、3、……
r7=3、0、9、2、4、0、□、2、0、4、3、3、……
r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、……
r9=7、4、1、0、8、2、3、9、0、4、3、3、……
……………………
r8以降の代表元は作成できるのである。
たとえば上の表のr9のように。
しかしr2～r7の代表元は作成できない。
なぜなら□の中に入れることができる数は
無限にあるからである。
だからr2～r7の代表元を
あらかじめ用意しておくことはできない。
だから数当てはできない。
これは□の位置がどこであろうと同じである。
691:哀れな素人
19/08/22 08:11:24.49 4yMeRkjx.net
そして、いうまでもないが、
r9、r10、r11、…………、rn、rn+1、……
と、いくらでも、無限に、ｒを作ることができる。
そしてr9、r10、r11、…………、rn、rn+1、……の
9、10、11、…………、n、n+1、……が決定番号だから、
決定番号ｄは、いくらでも、無限に、作ることができるのである。
ところがサル石というアホの中のアホは、
決定番号ｄには最大のものが存在する、という(笑
では、これが最大の決定番号ｄだという、
そのｄを示してくれ(笑
示すことができたら一億円やろう(笑
692:哀れな素人
19/08/22 08:22:35.77 4yMeRkjx.net
要するに数当てができるためには、
あらかじめ実数列の全パターンを
用意しておかなければいけないが、
それは不可能だから、時枝戦略は成立しない(笑
まとめると、
○時枝戦略が成立しない理由
１ 無限にある箱の中に実数を入れ終わること自体が不可能。
２ 無限にある箱を開けて中の実数を確認し終わること自体が不可能。
３ 無限にある実数列の全パターンを用意すること自体が不可能。
４ 100本の数列のどの列にも最大のｄは存在しないから不可能。
693:１３２人目の素数さん
19/08/22 09:50:21.67 G2Ej0FAV.net
>>639
いまだに Ω={1,2,...,100}、P(i)=1/100、P(Ω)=1 が理解できないバカ
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
という日本語が理解できないサル畜生
694:１３２人目の素数さん
19/08/22 09:58:51.79 G2Ej0FAV.net
>>647
おまえは
0 無限個の箱を用意し終わること自体が不可能。
とだけ言って数学板を去るべきなのである。
それが現代数学を否定する者のとるべき態度。
ところがおまえは現代数学を否定しておきながら女々しく未練を残し続けている。
その一方で現代数学を勉強しようともし�
695:ﾈい甘ったれ。 根性が腐っている。
696:１３２人目の素数さん
19/08/22 10:02:09.03 G2Ej0FAV.net
>>643
朝っぱらから妄想全開乙
>>644
>100本の数列はどれも無限数列だぞ(笑
は的外れ
697:哀れな素人
19/08/22 11:14:09.84 4yMeRkjx.net
>>649
無限個の箱を用意し終わること自体が不可能だろが(笑
用意できると考えるようなアホはお前しかいない(笑
>>650
毎日妄想全開乙(笑
>100本の数列はどれも無限数列だぞ(笑
>は的外れ
的外れと考えるような馬鹿はお前しかいない(笑
要するにお前は度外れの馬鹿(笑
フツーの人が理解できることがお前には理解できない(笑
698:哀れな素人
19/08/22 11:23:53.69 4yMeRkjx.net
サル石という日大卒の度外れの馬鹿、
s＝1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
この数列に最大の決定番号ｄが存在するというなら
それを示してくれ(笑
そんなものが存在すると思うような馬鹿はお前しかいない(笑
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できない馬鹿(笑
699:哀れな素人
19/08/22 11:28:35.53 4yMeRkjx.net
要するにこのスレには僕とスレ主しかいないから
お前は自分のアホさに気付かない(笑
あるいはおっちゃんとかΩ星人しかいないから気付かない(笑
あるいはお前と同レベルの、
時枝成立と考える馬鹿しかいないから気付かない(笑
世間知らずの阿呆(笑
700:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 14:47:44.74 3FLoBd1W.net
＜おサルの主張＞
>>595
>Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できない
＜おれ（ヒト）の主張＞
（>>639より）
１）については、自然数NをR中に埋め込んで、Rのルベーグ測度という視点からは
「可算集合のルベーグ測度は必ず 0」（下記）から、自然数N及び１点ｎの測度は0
（注：この場合、自然数N及び１点ｎは、零集合です（＾＾； ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ルベーグ測度
(抜粋)
・可算集合のルベーグ測度は必ず 0 である。カントール集合は、測度 0 の非可算集合の例である。
（>>642より）
数え上げ測度(>>640)でも可能だな
”2. は一つでも有限でないものがあれば両辺が ∞ として一致するという意味で成り立つ”
とあるように
自然数N全体を ∞ 、各１点のｎに１を与えれば
”Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できる”！！
(引用終り)
おサルは、バカだね
測度がぜんぜん分かってないな、アホだな、こいつｗ
701:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 15:19:46.54 3FLoBd1W.net
>>654 補足
（>>640 数え上げ測度（ディラック測度）補足）
１．数年前、時枝の議論の初期に（このとき「おサル」は居なかったので知らんのだろうがｗｗ（＾＾ ）、
宝くじで、１等１枚、総発行枚数ｎ枚として、当選確率1/nだが
ｎ→∞ でどうなるという議論があった
２．数え上げ測度の1/nの一様分布だと、
ｎ→∞ で1/n→0になって、非正則分布になるんだけどね
３．ディラック測度を使うと
１等１枚の当選番号をa（＝”あ”（当り））として、a以外は全部外れとして
aのみ測度１、a以外は測度0と考えることができる
４．上記は、すでに当選番号 aが決まっている場合で、市場の抽選でガラガラと回して、ポンと玉が出て、「当り」「外れ」という場合
５．では、宝くじのように、事後に当選番号を決める場合はどうか？
・事前には、当選番号が存在しないから、P（Ω）＝0
・事後で、当選番号決定後、P（Ω）＝１（ディラック測度で、aのみ測度１）
と考えることができる
６．もう一つの考えでは、
・有限ｎの極限で、ｎ→∞ 1/n→0 P（Ω）＝１のまま
・事後で、当選番号決定後、ディラック測度でaのみ測度１、他は全て0で、P（Ω）＝１
と考えることもできる
これは、シュレーディンガーの猫の話に似ているんだ（＾＾；
７．ここ、５の立場をとるか、６の立場を取るのか？
すでに、数学の世界を離れて、現実の世界と数学的確率の世界とをどう対応させるか？
これは、すでに哲学の世界の話かも知れないｗ（＾＾；
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シュレーディンガーの猫
(抜粋)
確率解釈が正しいとすれば、観測者が箱を開けるまで、猫の生死は決定していないのである。
702:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 15:24:19.39 3FLoBd1W.net
>>655 訂正
２．数え上げ測度の1/nの一様分布だと、
ｎ→∞ で1/n→0になって、非正則分布になるんだけどね
↓
２．数え上げ測度の各ｎで1の一様分布だと、
ｎ→∞ でΣn→∞になって、非正則分布になるんだけどね
（当りかどうか不明の）ある番号ｂ１枚の的中確率1/n→0
補足
非正則分布というキーワードで説明するなら
Σn→∞にしないとね（＾＾；
おサルのバカがうつったかな（＾＾；
703:１３２人目の素数さん
19/08/22 15:40:42.42 yRxBJjTSH
番組の途中ですが．．．失礼します．．．
ガロアさんの最後って、あの「青葉の笛」という歌に重なるものが
ありますね。
もう時間が無いと、わずかな書き付けのようなメモを託し
若い命を散らして逝った。 悲しくも美しく燃え．．とも云える最後。
まさしく「討たれし平氏の公達哀れ．．．♪」に重なります。
超難解で超高度な数学理論を理解し、日々研鑽に明け暮れる
数学オタにみなさん、くれぐれもイカロスのように舞い上がり
過ぎて、自爆しないように気を付けて下さいね。
704:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:09:58.04 58M6Dn11.net
>>647
＞４ 100本の数列のどの列にも最大のｄは存在しないから不可能。
しつこく書いてるが、これだけが全然無意味
数列が決まった時点でｄの値が決まる
１００個の決定番号（自然数）ｄ１～ｄ１００があれば
その中に必ず最大値がある。
最大値をとる列が１列であればそれ以外の列は当たる
最大値をとる列が２列以上あれば全部当たる
私が素人氏なら成立しない理由はこう書く
α そもそも無限列が存在しない（無限公理の否定）
β 仮に無限列の存在を認めたとしても
同値類に対して代表元を選ぶことができず
したがって決定番号も定まらない（選択公理の否定）
逆に無限公理も選択公理も認めるのであれば
素人氏はもはや反駁の根拠を持たない
705:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:10:29.33 58M6Dn11.net
>>639
＞１）”Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できる”！！
＞ 自然数NをR中に埋め込んで、Rのルベーグ測度という視点からは
＞「可算集合のルベーグ測度は必ず 0」から、自然数N及び１点ｎの測度は0
馬鹿丸出し（ワンアウト！）
P(N)=1が絶対条件だから、P(N)=0の時点で無意味
>>642
＞自然数N全体を ∞ 、各１点のｎに１を与えれば
＞”Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できる”！！
馬鹿丸出し（ツーアウト！！）
P(N)=1が絶対条件だから、P(N)=∞の時点で無意味
>>639
＞２）「P(Ω)＝1に出来るかどうか」は、
＞ 自然数N 程度なら、”ディラック測度”で可能かも
馬鹿丸出し（スリーアウト！！！）
1.P(N)=1
2.どの1点の測度も同じ
この2条件を満たす測度は存在しない
注）2.の条件を無くせば、実現はできる
例えば0<q<1として
P(1)=(1-q)
P(2)=q(1-q)
P(3)=q^2(1-q)
…
とすればいい
qが1に近づくにつれて点の測度は均一化されるが
q=1の場合には総和が1にならないのでNG
706:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:11:08.01 58M6Dn11.net
>>655
＞ディラック測度を使うと
＞１等１枚の当選番号をaとして、a以外は全部外れとして
＞aのみ測度１、a以外は測度0と考えることができる
＞宝くじのように、事後に当選番号を決める場合はどうか？
＞・事前には、当選番号が存在しないから、P（Ω）＝0
＞・事後で、当選番号決定後、P（Ω）＝１（ディラック測度で、aのみ測度１）
＞ と考えることができる
＞もう一つの考えでは、
＞・有限ｎの極限で、ｎ→∞ 1/n→0 P（Ω）＝１のまま
＞・事後で、当選番号決定後、ディラック測度でaのみ測度１、他は全て0で、P（Ω）＝１
＞ と考えることもできる
確率、いや数学が全然わからん馬鹿ｗ
馬鹿の戯言
１．事前P（Ω）＝0 事後P（Ω）＝１
（支離滅裂な●違いｗ）
２．有限ｎの極限で、ｎ→∞ 1/n→0 P（Ω）＝１
（可算加法性が理解できてないｗ）
707:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:13:40.14 58M6Dn11.net
>>654
P(N)=1の前提を忘れる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
>>659を読め サル！！！
708:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:15:02.38 58M6Dn11.net
さて・・・
709:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:15:14.21 58M6Dn11.net
そろそろ・・・
710:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:15:26.67 58M6Dn11.net
本日の・・・
711:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:15:42.61 58M6Dn11.net
曲を・・・
712:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:15:57.25 58M6Dn11.net
紹介するぜ！
713:１３２人目の素数さん
19/08/22 20:16:08.89 58M6Dn11.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
714:哀れな素人
19/08/22 21:50:39.76 4yMeRkjx.net
>>658
哀れなサル乙(笑
４ 100本の数列のどの列にも最大のｄは存在しないから不可能。
これが分らないアホはお前しかいない(笑
そもそも無限列なんて存在しない(笑
□の部分があれば代表元は決定できない(笑
そんなことは選択公理とは無関係(笑
要するにお前は僕が何を言っているか、
全然分っていない(笑
715:哀れな素人
19/08/22 21:56:52.73 4yMeRkjx.net
サル石のようなウマシカはほっとくとして、
僕は今日、重要な問題に気付いた。
おっちゃんが研究しているというオイラー定数とも
関係がある問題だ。
明日からしばらくそれを研究してみよう。
とにかく今の数学界では認められているが、
実は間違いである可能性がある。
716:１３２人目の素数さん
19/08/22 22:21:37.96 G2Ej0FAV.net
>>651
>無限個の箱を用意し終わること自体が不可能だろが(笑
そう
それがお前の考え
だからおまえは数学板から
717:去るべきなのだ おまえが数学板に来てもまったく話が噛み合わないのだから
718:１３２人目の素数さん
19/08/22 22:24:48.76 G2Ej0FAV.net
>>651
おまえは口では現代数学を否定しておきながら、現代数学のコミュニティには参加したがっている、未練を残している
言動不一致とはまさにおまえのこと
719:１３２人目の素数さん
19/08/22 22:40:46.82 xtJOk5yF.net
無限数列を100列に分けてその中から2列選びそれぞれの数列以外の
残りの99列の決定番号から代表元と一致する項を1つずつ決定する
この選んだ2つの項の少なくとも1つが代表元の項と一致する確率は1
哀れな{素人 or スレ主}の意見では
この選んだ2つの項の2つとも代表元の項と一致しない確率は1
(ただし具体例は出せない)
720:哀れな素人
19/08/22 22:50:20.74 4yMeRkjx.net
>>670
>無限個の箱を用意し終わること自体が不可能だろが(笑
これが分らないようなウマシカはお前しかいない(笑
>>672
意味不明(笑
721:１３２人目の素数さん
19/08/22 22:52:15.28 G2Ej0FAV.net
>>639
>（確率論の専門家さん（>>559）"d_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらある"という指摘がこれだろうと思う（＾＾； ）
>>621のような簡単なことさえ理解できないバカに数学は無理。
時枝解法はd_X、d_Yが分布を持つことを前提としていないので完全に的外れ。
722:１３２人目の素数さん
19/08/22 22:59:13.57 G2Ej0FAV.net
>>673
>これが分らないようなウマシカはお前しかいない(笑
妄想乙
世界中のほぼすべての数学者が認めている無限公理を用いれば無限個の箱を用意し終わることは可能。
つまり「お前しかいない」はおまえの妄想である。
おまえは一日中妄想しか言わない。
おまえの本も妄想で埋め尽くされているのだろう。間違って買ってしまった人が気の毒だｗ
723:哀れな素人
19/08/22 23:01:13.03 4yMeRkjx.net
>>645を見れば分るだろが(笑
r8以降の代表元は作成できるが、
r2～r7の代表元は作成できない(笑
それに、他の99本の数列はｓの数列とまったく無関係だから、
99本の数列の決定番号など何の意味もないし、
99本の数列に最大のＤがあるわけでもない(笑
724:哀れな素人
19/08/22 23:03:21.08 4yMeRkjx.net
>>675
ウマシカ乙(笑
>無限個の箱を用意し終わることは可能。
可能だと思うようなウマシカはお前しかいない(笑
725:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:05:52.67 G2Ej0FAV.net
>>652
>この数列に最大の決定番号ｄが存在するというなら
>それを示してくれ(笑
おまえが「最大の決定番号」なるものを誤解しているだけ
バカは数学板に来るな、目障り
726:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:07:13.93 G2Ej0FAV.net
>>653
>世間知らずの阿呆(笑
トンデモ本を自費出版しちゃう世間知らずの阿呆はおまえ(笑
727:哀れな素人
19/08/22 23:07:27.92 4yMeRkjx.net
>>678
では最大の決定番号の意味を説明してくれ(笑
728:哀れな素人
19/08/22 23:08:40.02 4yMeRkjx.net
トンデモ本だと思っている世間知らずの阿呆がおまえ(笑
729:哀れな素人
19/08/22 23:12:25.17 4yMeRkjx.net
報ステが終わったし、
ウマシカを相手にするのは無駄だから
今夜はここまで(笑
730:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:17:07.58 G2Ej0FAV.net
>>>659を読め サル！！！（>>661）
サル畜生は人のレスを読まずに独善主張を繰り返す習性があるよね
だからほとんどの肯定派は調教を諦めて去って行ったｗ
731:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:18:55.19 G2Ej0FAV.net
>>681
トンデモさんは自分では正常だと思ってるｗ
だから一生トンデモから抜け出せないｗ
サル畜生と同じｗ
732:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:25:21.87 G2Ej0FAV.net
>>680
100列中最大って意味だｗ
（但し時枝解法では”単独”最大にフォーカスする）
おまえ文系だろ？ そのくらい読み取れｗ
日本語の記事も読めないんじゃ国文バカから只のバカに格下げだｗ
733:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 23:30:29.37 W0hCtIJC.net
メモ このPDF分り易くて面白いわ（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.ivis.co.jp)
株式会社アイヴィス わかみず会
URLﾘﾝｸ(www.ivis.co.jp)
代替集合論＊の調査 古賀明彦 わかみず会用資料 2019/6/19
（Alternative Set Theories）＊本資料ではとりあえず「代替集合論」とした
P6
集合論の誕生
・カントールにより，解析学（フーリエ級数）の研究から始まったらしい
・フーリエ級数はテイラー級数と違い，微分不能関数や非連続
734:関数でも表現することができるが，１点で値が違っても同じ関数として表現されてしまう． ・同じ関数と表現されるのは１点の値の違いだけでなく，有限個の場合もそうだし，また，有理数上で異なる位では同じ関数として表現されてしまう （どれだけの点で値が元の関数と異なればフーリエ級数近似に変化があるか？有理数の点上で違う位では変化しない。） ・では，どれだけの点で異なれば別の関数として表現されるだろう？ ↓ 「もの」の集まりに関する研究へ
735:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/22 23:31:42.79 W0hCtIJC.net
>>685
こらこら、サルが偉そうにするな
おまえは、バカ踊り踊ってりゃいいんだ、アホ（＾＾
736:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:37:13.60 G2Ej0FAV.net
>>668
>要するにお前は僕が何を言っているか、
>全然分っていない(笑
トンデモ君の妄想なんて分かりたくもない(笑 シッシ
737:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:45:23.35 G2Ej0FAV.net
>>677
>可能だと思うようなウマシカはお前しかいない(笑
おまえ脊椎反射しかできんのか？
国文バカ→只のバカ→畜生レベルのバカに格下げだｗ
じゃあ無限個の箱を用意できないという数学定理を示してくれよ、妄想くんｗ
738:１３２人目の素数さん
19/08/22 23:53:17.65 G2Ej0FAV.net
× 相対性理論はペテンである
〇 安達 弘志はペテンである
739:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 00:19:18.38 uqD7jypr.net
>>658-661
＞P(N)=1の前提を忘れる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
おサル、必死の取り繕いｗ（＾＾；
笑えるよ（>>654）
多分、「測度論では∞を許容する」ということを忘れて、踊ったサルｗ
＞P(N)=1が絶対条件だから
その批判は、”諸刃の剣”ですけどｗ（>>639）
（参考）
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
諸刃の剣（読み）モロハノツルギ
時枝の決定番号は、可測性が保証されないからな（>>202>>559）
＞P(N)=1の前提を忘れる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
P(N)=1の前提を忘れる馬鹿は、自分（おサル）だろ
（>>595より
「Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できない」と書いたのはおサルでしょ）
自分が、P(N)=1の前提を忘れたのはサル
その責任を他人に転嫁するとは
ほんに、お前はおサルのサイコパスのアホだなｗ
740:１３２人目の素数さん
19/08/23 00:54:41.69 WGfkBzAI.net
>>691
>時枝の決定番号は、可測性が保証されないからな
>>621が理解できないバカ乙
741:１３２人目の素数さん
19/08/23 07:19:45.77 PALhRxvU.net
>>691
＞「測度論では∞を許容する」ということを忘れて、踊ったサル
確率論では全体が１となる測度で考えることを忘れて、踊る在阪馬鹿ザルｗ
＞P(N)=1の前提を忘れる馬鹿は、自分（おサル）だろ
＞（「Nで各ｎに同じ重みをつけた測度は定義できない」と書いたのはおサルでしょ）
「 確率論では全体が１となる測度で考える」常識を知らず
相手が言わなかったから悪いと逆キレする在阪白痴ザルｗｗｗ
＞自分が、P(N)=1の前提を忘れたのはサル
＞その責任を他人に転嫁するとは
自分が、確率論を初歩から全く理解せず
P(N)=1の前提を忘れたのは在阪池沼サル
その責任を他人に転嫁するとは ｗｗｗｗｗｗｗ
在阪馬鹿池沼白痴ザルこそ正真正銘のサイコパス
死ね！死ね！！死ね！！！
742:１３２人目の素数さん
19/08/23 07:21:32.13 PALhRxvU.net
今日の一曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
743:１３２人目の素数さん
19/08/23 07:28:19.47 PALhRxvU.net
時枝問題における確率の前提
１）時枝の前提
１００列は定数 どの列を選ぶかが確率変数
→確率９９／１００
２）在阪サルｗの前提
１００列のうち開けた９９列は定数 開けてない１列が確率変数
→確率限りなく０
３）在京超人ｗの前提
１００列のうち選んだ１列が定数 選ばれない９９列が確率変数
→確率限りなく１
744:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 07:34:36.70 uqD7jypr.net
>>692
おサルは、数理的思考がダメダメだね、幼稚園レベルだな（＾＾
それに、現代数学の確率論がわかっていないアホだな
下記の３つ読んでみな、もし理解できるならだが・・ｗ（＾＾；
URLﾘﾝｸ(m-hiyama.hatenablo)<)ｇ.com/entry/20150615/143436062
745:9 檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog) 2015-06-15 ベルトラン／ボレルのパラドックスから見える確率の本音と建前 (抜粋) 「簡易版・ボレルのパラドックスとその解釈：R言語を使って」のコメント欄にて、id:hokuto-heiさんにベルトランのパラドックスを教えていただきました。ベルトランのパラドックスは、hokuto-heiさんのエントリーにもWikipediaにも詳しく載っています。 ・hokuto-heiさんのエントリー http://d.hatena.ne.jp/hokuto-hei/20041210#p1 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC ベルトランの逆説 (抜粋) ベルトランの逆説（ベルトランのぎゃくせつ、英: Bertrand paradox）は、確率論の古典的解釈において発生する問題である。ジョセフ・ベルトランが著作Calcul des probabilitesで、確率変数を導入する方法やメカニズムが明確に定義されない場合、確率がうまく定義できない場合があることを示す例として与えた。 古典的な解答 この問題に対する古典的な解答は、以上のように、「無作為に」弦を選ぶ方法に依存する。 すなわち、無作為な選択の方法が確定すれば、そしてそのときのみ、この問題はwell-definedな解をもつ。選択の方法は唯一ではないので、唯一の解は存在しえない。 ベルトランによって提示された3つの解は異なった選択の方法に対応し、1つを他より良いとする理由は何もない。 この問題のような、確率の古典的解釈が抱えるパラドックスは、頻度主義やベイズ確率といったより厳密な定式化を正当化するものとなった。
746:哀れな素人
19/08/23 08:10:35.70 LCVArT9P.net
>>684
自分では正常だと思ってるサル畜生がお前(笑
>>685
>100列中最大って意味だｗ
タコか、お前は(笑
どの列にも最大のｄは存在しないのに、
何で100列中最大のｄが存在するのか(笑
それにもともと100列中にｄの最大値があるかどうか、
というような議論をしていたのではない(笑
各列に最大のｄがあるかどうかという議論をしていたのだ(笑
何を議論しているかさえ分っていないタコ(笑
あるいは答えに窮して問題をすり替えて逃げようとしたタコ(笑
747:哀れな素人
19/08/23 08:13:20.05 LCVArT9P.net
>>689
>じゃあ無限個の箱を用意できないという数学定理を示してくれよ
常識で分るだろが(笑
お前はタコだから無理か(笑
748:哀れな素人
19/08/23 08:18:56.95 LCVArT9P.net
タコのために再度説明してやろう(笑
1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
この数列には次のように、
ｄ＝２から始まる代表元が無数にあるのだ(笑
s＝1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
r2=4、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
r3=9、0、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
r4=2、4、9、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
r5=6、1、7、1、5、6、9、2、0、4、3、3、……
r6=8、1、0、4、2、6、9、2、0、4、3、3、……
r7=3、0、9、2、4、0、9、2、0、4、3、3、……
r8=5、9、0、9、3、1、4、2、0、4、3、3、……
r9=7、4、1、0、8、2、3、9、0、4、3、3、……
……………………
このことは他の99本の数列のどの列でも同じだ(笑
だから他の99本の代表元の最大値Ｄ
などというものは存在しないのだ(笑
分るか？ タコ(笑
749:哀れな素人
19/08/23 08:23:03.80 LCVArT9P.net
タコのために書きかえてやろう(笑
４ 100本の数列のどの列にも無限に多くのｄが存在するから不可能。
これでは分り辛いと思って
４ 100本の数列のどの列にも最大のｄは存在しないから不可能。
と書いてやったのだが、
タコには通じなかったようだ(笑
タコには何を言っても通じない(笑
750:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 10:20:58.89 1bhuzzzJ.net
>>696 補足
ボレルのパラドックス、ベルトランのパラドックス
それに、下記Pruss氏が引用する論文のFigure 1など、
こららは、時枝との比較で、二次元R^2の話にすぎないのだが
（>>696のベルトランの逆説wikipediaより）
”この問題に対する古典的な解答は、以上のように、「無作為に」弦を選ぶ方法に依存する。
すなわち、無作為な選択の方法が確定すれば、そしてそのときのみ、この問題はwell-definedな解をもつ。選択の方法は唯一ではないので、唯一の解は存在しえない”
ってことなんです
で、時枝では、無限次元R^N(＝R^∞)でありましてｗ
上記の指摘の「無作為な選択の方法」が、”well-defined”にできるのか？ が問題となる
そこらを指摘しているのが、Pruss氏（>>557-）や、確率論の専門家さん（>>559-）で
「> 2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明．
hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう」
ってこと（�
751:h可測性”という言葉を使っているが、「無作為な選択の方法」の”well-defined”と同じ趣旨） 確率論に無限がからむと、アホはゴマカシに気付かずに乗せられるってことよ、おサルさんｗ（＾＾； （参考） http://www.mdpi.com/2073-8994/3/3/636 Symmetry and the Brown-Freiling Refutation of the Continuum Hypothesis Paul Bartha 2011 Figure 1 https://www.mdpi.com/symmetry/symmetry-03-00636/article_deploy/html/images/symmetry-03-00636-g001.png
752:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 10:31:59.42 1bhuzzzJ.net
再度いおう
（>>411より）
時枝記事の手法など
プロ数学者は、だれも相手にしない
不成立に見えて、自明に不成立だから ｗ（＾＾
（>>377より）
i.i.d. 独立同分布
（説明）
１．箱が1個。確率変数X1
サイコロ，コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。
サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1～6の数が箱に入り、各確率1/6
コイン１枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2
２．箱がｎ個。確率変数X1,X2,・・・,Xn
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
３．箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
４．時枝は、これで尽きている。上記１～３のどの箱の確率変数も例外なし！
QED（＾＾
URLﾘﾝｸ(mathtrain.jp)
確率空間の定義と具体例（サイコロ，コイン） | 高校数学の美しい物語 2015/11/06
補足（>>347より）
ここに書いた１～３は
Alexander Pruss氏にしろ、Tony Huynh氏にしろ、Sergiu Hart氏にしろ
当然既知だよ
一方、Denisは分ってない
URLﾘﾝｸ(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
753:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 17:34:43.77 1bhuzzzJ.net
>>696 追加
やっぱ、この手の話は、和文だけでは足りないね
英文に当たらないと
そのときに、en.wikipediaは便利だね
ja.wikipediaから入って、左の「他言語版」”English”で、取りあえずの情報は得られる
そこから、さらに英文キーワードを得て、”ぐぐ”れば良い、必要な人はね（＾＾
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(probability)
(抜粋)
Recent developments
In his 2007 paper, "Bertrand’s Paradox and the Principle of Indifference",[7] Nicholas Shackel affirms that after more than a century the paradox remains unresolved, and continues to stand in refutation of the principle of indifference.
Also, in his 2013 paper, "Bertrand’s paradox revisited: Why Bertrand’s ‘solutions’ are all inapplicable",[8] Darrell P. Rowbottom shows that Bertrand’s proposed solutions are all inapplicable to his own question, so that the paradox would be much harder to solve than previously anticipated.
Shackel[7] emphasizes that two different approaches have been generally adopted so far in trying to solve Bertrand's paradox: those where a distinction b
754:etween non-equivalent problems was considered, and those where the problem was assumed to be a well-posed one. Shackel cites Louis Marinoff[9] as a typical representative of the distinction strategy, and Edwin Jaynes[3] as a typical representative of the well-posing strategy. つづく
755:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 17:36:11.91 1bhuzzzJ.net
>>703
つづき
However, in a recent work, "Solving the hard problem of Bertrand's paradox",[10] Diederik Aerts and Massimiliano Sassoli de Bianchi consider that a mixed strategy is necessary to tackle Bertrand's paradox.
According to these authors, the problem needs first to be disambiguated by specifying in a very clear way the nature of the entity which is subjected to the randomization, and only once this is done the problem can be considered to be a well-posed one, in the Jaynes sense, so that the principle of maximum ignorance can be used to solve it.
To this end, and since the problem doesn't specify how the chord has to be selected, the principle needs to be applied not at the level of the different possible choices of a chord, but at the much deeper level of the different possible ways of choosing a chord.
This requires the calculation of a meta average over all the possible ways of selecting a chord, which the authors call a universal average. To handle it, they use a discretization method inspired by what is done in the definition of the probability law in the Wiener processes.
The result they obtain is in agreement with the numerical result of Jaynes, although their well-posed problem is different from that of Jaynes.
(引用終り)
以上
756:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 20:40:49.04 uqD7jypr.net
>>696
似た話で、「ビュフォンの針」とかがあるんだけどねｗ（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビュフォンの針
(抜粋)
ビュフォンの針（ビュフォンのはり、英: Buffon's needle problem）は18世紀の博物学者ジョルジュ＝ルイ・ルクレール、コント・ド・ビュフォンが提起した数学上の問題である。
もし床に多数の平行線を引き、そこに針を落すならば、どれかの線と針が交差する確率はどのようになるかという問題である。
積分と幾何学を使ってこの問題は解け、またこの方法を使って、モンテカルロ法で円周率の近似値を求められる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビュフォンの麺
(抜粋)
幾何学的確率論（英語版）の問題、ビュフォンの麺（ビュフォンのめん、英: Buffon's noodle）は、有名な問題ビュフォンの針（名称は18世紀を生きたジョルジュ＝ルイ・ルクレール・ド・ビュフォンにちなむ）の変種である。
ビュフォンが解いた問題は幾何学的確率論において最初に解決されたものであった。
757:１３２人目の素数さん
19/08/23 21:00:44.34 saoMQ/W7.net
(⌒ ) (⌒)
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758:i [__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ | | || | / /i i / | || | | ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿| || | |（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿ | || .| | LLLLLL.／ __）L ._| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿＿__| | || (＿／ / i .| || | || |_|| ／ .ﾉ |_||
759:１３２人目の素数さん
19/08/23 21:18:05.43 PALhRxvU.net
>>701
>無作為な選択の方法が確定すれば、そしてそのときのみ、
>この問題はwell-definedな解をもつ。
だろ？じゃ、貴様の負けじゃんｗ
時枝記事では以下の文章により
無作為な選択の方法が確定している
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
どこにも
「無限数列R^Nから1列を選ぶ。」
とは書いてない
>上記の指摘の「無作為な選択の方法」が、
>”well-defined”にできるのか？
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
で100個の定まった無限列から1列選ぶと確定しているｗ
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」と書いてない以上
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」と考えるのは完全な誤りｗ
したがってPrussや確率論の専門家の言いがかりは
時枝問題（そしてRiddle）の否定にはつながらない
せいぜい
「時枝問題の解の確率を条件つき確率と解釈することはできない」
というだけのことであって、時枝問題自体の否定にはならない
（ベルトランのパラドックスになぞらえていえば、
無作為な選択の方法に依存しない解が存在しないからといって
無作為な選択の方法を定めた場合の解が否定されるわけではない）
760:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 21:40:42.61 uqD7jypr.net
おサルさん、こんばんは、しっかり踊ってください ｂｙ サル回しのスレ主ｗ（＾＾；
761:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 21:42:10.77 uqD7jypr.net
まあ、サイコパスには数学は無理
サイコパスは屁理屈ばかり
屁理屈では、数学はできません ｂｙ サル回しのスレ主より ｗｗ（＾＾；
762:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 21:45:39.57 uqD7jypr.net
再度いおう
（>>411より）
時枝記事の手法など
プロ数学者は、だれも相手にしない
不成立に見えて、自明に不成立だから ｗ（＾＾
（>>377より）
i.i.d. 独立同分布
（説明）
１．箱が1個。確率変数X1
サイコロ，コインなら、確率空間は、下記の定義の通り。
サイコロΩ={1,2,3,4,5,6}で、1～6の数が箱に入り、各確率1/6
コイン１枚なら、Ω={0,1}で、0か1の数が箱に入り、各確率1/2
２．箱がｎ個。確率変数X1,X2,・・・,Xn
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
３．箱が可算無限個。確率変数X1,X2,・・・ →X∞
i.i.d. 独立同分布とすると、各箱は上記1の通り
４．時枝は、これで尽きている。上記１～３のどの箱の確率変数も例外なし！
QED（＾＾
URLﾘﾝｸ(mathtrain.jp)
確率空間の定義と具体例（サイコロ，コイン） | 高校数学の美しい物語 2015/11/06
補足（>>347より）
ここに書いた１～３は
Alexander Pruss氏にしろ、Tony Huynh氏にしろ、Sergiu Hart氏にしろ
当然既知だよ
一方、Denisは分ってない
URLﾘﾝｸ(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
763:１３２人目の素数さん
19/08/23 23:22:13.45 WGfkBzAI.net
>>701
>hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない
>そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
時枝解法は P(d_X≧d_Y)≧1/2 なんて言ってない。
それどころか P(d_X≧d_Y) について何も言ってない。
時枝解法は P(a≧b)≧1/2 だと言っている。
a とは d_X,d_Y のいずれかをランダムに選択した方、b はもう一方。
d_Xとd_Yが分布を持つか否かはまったく関係ない。
d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば P(a≧b)≧1/2 が成り立つ。
ランダム（一様分布）選択だからだ。
おまえランダム（一様分布）がわからんか？ 確率の初歩から勉強し直せバカ。
764:１３２人目の素数さん
19/08/23 23:35:37.49 WGfkBzAI.net
>>708
自分が踊らされてるとも知らないアホザル乙（＾＾
d_Xとd_Yが分布を持とうが持つまいが、aとbは一様分布なのでした（＾＾
つまり P(a=d_X)=P(a=d_Y)=1/2
このようにすべての事象が同一確率であることを一様分布と云う（＾＾
しかし一様分布すら分からんサル畜生にはサルの耳に念仏でしたとさ（＾＾；
765:１３２人目の素数さん
19/08/23 23:42:40.60 WGfkBzAI.net
>>703 >>704 >>705
バカザルは小難しい確率論を持ち出してさも時枝がゴマカシであるかのような雰囲気を醸し出そうと必死であるｗ
しかしd_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い。
なぜならランダム選択とは P(a=d_X)=P(a=d_Y)=1/2 であることに他ならないからだｗ
これだけ言ってもバカザルは理解できない
なぜならバカザルは一様分布すら理解していないからだｗ
サルの耳に念仏とはまさにこのこと（＾＾
766:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 23:45:33.03 uqD7jypr.net
>>711
まず
１）
(引用開始)
時枝解法は P(a≧b)≧1/2 だと言っている。
a とは d_X,d_Y のいずれかをランダムに選択した方、b はもう一方。
d_Xとd_Yが分布を持つか否かはまったく関係ない。
d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば P(a≧b)≧1/2 が成り立つ。
(引用終り)
その議論は、数学ＤＲ Ｐｒｕｓｓ氏が批判しているだろ？
下記、ちゃんと読んで理解しろよ！（＾＾；
（参考）
（>>557-558）
URLﾘﾝｸ(mathoverflow.net)
Probabilities in a riddle involving axiom of choice Dec 9 '13
(抜粋)
（Alexander Pruss氏）
そして
URLﾘﾝｸ(www.mdpi.com)
Symmetry 2011, 3(3), 636-652
Symmetry and the Brown-Freiling Refutation of the Continuum Hypothesis
Paul Bartha
”時枝の決定番号大小比較の議論（直観的な「大小比較」はダメダメ）”ってことな！（＾＾
次に
２）
＞ランダム（一様分布）選択だからだ
わかって�
767:ﾈいのはおまえ！（＾＾ １）ランダムと一様分布は違うよ！ ２）決定番号は、一様分布ではない。いや、「一様分布」と言いたいなら証明してみろ（それ無理です） ３）ランダムを、>>696における”無作為な選択”と言い換えれば いま、問題視されているのは、「1つの同値類内から、”無作為”に代表の数列を選ぶやりかた」だよ 要するに、代表の数列から→決定番号dが決まるけど、この決まり方がどのように”無作為”なのかが問題で ”代表の数列から→決定番号dが決まる”ので、ｄは「一様分布」ではありません！ （1つの決定番号dに対して、代表の数列の候補は複数ある。その数は、ｄの大きさに依存するので、一様分布ではない（過去スレに書いた通りですよ）） 以上
768:１３２人目の素数さん
19/08/23 23:53:03.68 WGfkBzAI.net
>>714
>２）決定番号は、一様分布ではない。いや、「一様分布」と言いたいなら証明してみろ（それ無理です）
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
↑
100個の決定番号のいずれかをランダムに（一様分布で）選択しているんだがｗ
バカザルは人間の言葉がわからんのか？ｗ
769:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/23 23:55:05.19 uqD7jypr.net
>>712-713
なんだ、もう一匹のサルかね（＾＾
＞d_Xとd_Yが分布を持とうが持つまいが、aとbは一様分布なのでした（＾＾
意味わからんし、かつ、未証明
そこは、数学者からはツッコミどころだろうね
＞バカザルは小難しい確率論を持ち出してさも時枝がゴマカシであるかのような雰囲気を醸し出そうと必死であるｗ
＞しかしd_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い。
話は全く逆
”d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い”という直観に基づく議論は
成立たないと、Alexander Pruss氏にしろ、Tony Huynh氏にしろ、確率論の専門家さんにしろ、彼らが言っていることだよ
直観に基づく議論は、数学的な証明がないので認められない
直観に基づく議論が成立たない例は、>>696に示した（ベルトランのパラドックス）
つまり、”d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い”
なんて主張は、証明されない限りは、数学ではないってことよ
770:１３２人目の素数さん
19/08/24 00:00:04.14 IB6jV204.net
>>714
>１）ランダムと一様分布は違うよ！
屁理屈乙
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>乱数列（らんすうれつ）とはランダムな数列のこと。
>乱数列の種類
>離散一様分布（整数の一様分布乱数）
↑
時枝解法はこれ
バカザルは理解できないので屁理屈しか言えないｗ
771:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 00:13:33.71 9gk+t9xe.net
>>715
＞「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
＞100個の決定番号のいずれかをランダムに（一様分布で）選択しているんだがｗ
ある同値類における決定番号は
代表を選ぶことで決まる
代表は、ある同値類内の元のどれでもよい（下記ご参照）
ところで、時枝の1つの同値類は集合として、非可算の濃度を持つ（∵ 可算無限長の数列の同値類だから）
一方、決定番号ｄは、自然数だから、可算個しかない
従って、少なくともある1つの決定番号ｄに対して、その背後に非可算の濃度の代表候補がある
実は、時枝の定義の通り、ある箱に実数R中から数を選んで入れて良いとするならば、入れられる数の候補は非可算の濃度を持つから
２以上の全ての決定番号ｄの背後には、その背後に非可算の濃度の代表候補がある
（時枝の手法は、世にある全ての数列を分類する前提であることを思い出そう）
なので、何をランダムに選ぶかどうかは知らずｗ（＾＾
決定番号は、その背後の非可算の濃度の代表候補を考えれば
自明に、一様分布になどになりようがない
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同値関係
(抜粋)
一つの同値類 X に対して、[x] = X となる S の元 x を1つ定めることを、X の代表元として x をとるという。1つの同値類は、それに含まれている元のうちどれをとっても、それを代表元とする同値類はもとと同じ集合になる（代表元の取替えによって不変である）
772:１３２人目の素数さん
19/08/24 01:10:26.90 IB6jV204.net
>>716
>”d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い”という直観に基づく議論は
>成立たないと、Alexander Pruss氏にしろ、Tony Huynh氏にしろ、確率論の専門家さんにしろ、彼らが言っていることだよ
以下の証明のどこが直観頼りと？
∀d_X,∀d_Y∈N とし、d_X,d_Y のいずれかをランダムに（一様分布で）選択した方を a、他方を b と置く。
一様分布の定義から
P(a=d_X)=1/2・・・(1)
d_X>d_Y のとき
a=d_X ⇔ a>b だから (1)より 1/2=P(a=d_X)=P(a>b)=P(a>b)+P(a=b)=P(a≧b)・・・(2)
（P(a=b)=0 に注意）
d_X<d_Y のときも同様に P(a≧b)=1/2・・・(3)
d_X=d_Y のとき
a=b だから P(a≧b)=1・・・(4)
自然数の順序の性質から
d_X>d_Y or d_X=d_Y or d_X<d_Y
のいずれかが成り立つので、(2),(3),(4)より P(a≧b)≧1/2■
773:１３２人目の素数さん
19/08/24 01:24:24.96 IB6jV204.net
>>718
まったく分かってないね
時枝解法で考えている一様分布は、{d1,...,d100} から1元を選択する際の分布であって、
{d(s)|s∈R^N} から1元を選択する際の分布ではない。
（別に後者を考えたければ考えても良いが、非可測だから確率が定義されず、勝てる戦略にならないだけｗ）
そんなことは
「さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
を読めば明らか。
バカザルには人間の言葉が理解だけの話。サルの耳に念仏としか言い様が無い。
774:１３２人目の素数さん
19/08/24 01:46:14.97 IB6jV204.net
>>716
>”d_Xとd_Yが自然数でありさえすれば、P(a≧b)≧1/2 は否定し様が無い”という直観に基づく議論は
>成立たないと、Alexander Pruss氏にしろ、Tony Huynh氏にしろ、確率論の専門家さんにしろ、彼らが言っていることだよ
違う。
彼らは「P(d_X≧d_Y)≧1/2 は言えない（非可測だから）」と言っている。
おまえホントに何も分かってないな。
「P(d_X≧d_Y)≧1/2 は言えない」は正しい。
ただ時枝解法は「P(d_X≧d_Y)≧1/2」なんて言ってないないので完全に的外れ。彼らの誤解。
時枝解法が言ってるのは「P(d_X≧d_Y)≧1/2」ではなく「P(a≧b)≧1/2」だ。
まあバカザルは人間の言葉から勉強し直せ、数学なんて100年早い
ということで100年間ROMってろ、もちろんスレ立ては禁止だ、今のスレは閉じろ
775:１３２人目の素数さん
19/08/24 01:52:01.99 IB6jV204.net
バカザルは一人でチラシの裏でオナニー数学してろ
人様の目に触れる場所でオナニーするなサル畜生
776:１３２人目の素数さん
19/08/24 03:35:19.98 IB6jV204.net
>>714
> いま、問題視されているのは、「1つの同値類内から、”無作為”に代表の数列を選ぶやりかた」だよ
> 要するに、代表の数列から→決定番号dが決まるけど、この決まり方がどのように”無作為”なのかが問題で
> ”代表の数列から→決定番号dが決まる”ので、ｄは「一様分布」ではありません！
> （1つの決定番号dに対して、代表の数列の候補は複数ある。その数は、ｄの大きさに依存するので、一様分布ではない（過去スレに書いた通りですよ））
まったく的外れ。
代表は存在しさえすればよい（選択公理によって存在が保証される）のである。
なぜなら時枝解法は P(d_X≧d_Y) については何も言ってなく（非可測なので言うだけ無駄）、
もちろん P(d_X≧d_Y)≧1/2 とも言ってなく、P(a≧b)≧1/2 と言ってるからだ。
そして P(a≧b)≧1/2 は完全に正しく、時枝解法は完全に正しい。
ゴマカシはどこにも無い。バカが理解できないだけのこと。
777:１３２人目の素数さん
19/08/24 03:57:57.99 IB6jV204.net
バカザルが理解できないのは時枝解法をまともに見ようとせず、的外れな批判の尻馬に乗っかり続けるからである。
バカザルが時枝解法をまともに見ようとしないのは、選択公理も同値類も理解していないからである。
要するにバカザルは時枝記事を読むレベルに達していないのである。
778:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 07:01:50.59 9gk+t9xe.net
おは、どうも。スレ主です。
サイコパスのおサルと、High level peopleの残党のサルと、二匹いるらしいが、なかなか区別が難しい（＾＾
>>717
High level peopleの残党のサルだと思うのだが（＾＾；
(引用開始)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>乱数列（らんすうれつ）とはランダムな数列のこと。
>乱数列の種類
>離散一様分布（整数の一様分布乱数）
↑
時枝解法はこれ
バカザルは理解できないので屁理屈しか言えないｗ
(引用終り)
それ、”諸刃の剣”ですけど（＾＾
「乱数列（らんすうれつ）とはランダムな数列のこと」で
その”ランダム”に、リンクが張ってありますよ
で下記なｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ランダム
(抜粋)
ランダム（英語: random）とは、事象の発生に法則性（規則性）がなく、予測が不可能（英語版）な状態である[1]。ランダムネス（英語: randomness）、無作為性（むさくいせい）ともいう。
ランダムな入力（乱数発生器（英語版）や擬似乱数発生器など）に依存するモンテカルロ法は、計算科学などの科学において重要な技術である[3]。これに対し、準モンテカルロ法（英語版）では乱数列ではなく一様分布列を使用している。
(引用終り)
ですから、”ランダム”を仮定すれば、「予測が不可能」であって、時枝さんのいう確率99/100とか、１－εにはならない
なお、「準モンテカルロ法（英語版）では乱数列ではなく一様分布列を使用している」という記述から、乱数列と一様分布列とを区別する考えもあるらしいね
779:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:04:37.20 6NI2mJfi.net
時枝記事では以下の文章により
無作為な選択の方法が確定している
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
どこにも
「無限数列R^Nから1列を選ぶ。」
とは書いてない
>上記の指摘の「無作為な選択の方法」が、
>”well-defined”にできるのか？
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
で100個の定まった無限列から1列選ぶと確定しているｗ
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」と書いてない以上
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」と考えるのは完全な誤りｗ
したがってPrussや確率論の専門家の言いがかりは
時枝問題（そしてRiddle）の否定にはつながらない
せいぜい
「時枝問題の解の確率を条件つき確率と解釈することはできない」
というだけのことであって、時枝問題自体の否定にはならない
780:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:06:46.98 6NI2mJfi.net
時枝問題における確率の前提
１）時枝の前提
１００列は定数 どの列を選ぶかが確率変数
→確率９９／１００
２）在阪サルｗの前提
１００列のうち開けた９９列は定数 開けてない１列が確率変数
→確率限りなく０
３）在京超人ｗの前提
１００列のうち選んだ１列が定数 選ばれない９９列が確率変数
→確率限りなく１
781:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 07:08:27.84 9gk+t9xe.net
>>719-724
なんか、おっちゃんの証明みたいなことをグダグダ書いているけど、同じく読まないので、あしからずご了承ください。ｗ（＾＾；
まあ、>>717潰したんで、それで十分でしょ
（”ランダム”を仮定すれば、「予測が不可能」であって、時枝さんのいう確率99/100とか、１－εにはならないってこと）
おサルさんも、そろそろ、i.i.d. 独立同分布（>>710）を理解しましょう
数学科大学4年以上：i.i.d. 独立同分布（>>710）を理解しています
おサルさん：i.i.d. 独立同分布（>>710）を理解していません
782:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:08:47.21 6NI2mJfi.net
>>725
正しくは「数学が分からん工業高校卒の在阪サル一匹がいるｗ」
783:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:11:01.87 6NI2mJfi.net
>>728
なんかいいわけばっかグダグダ書いてるけど、時枝記事で
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
と書いてあるから、貴様の
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」
は全くの誤り
ザ・ン・ネ・ン・デ・シ・タ
成仏しろよ(-||-)
784:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:22:12.44 AQbyp3dO.net
>>725 >>728
> ”ランダム”を仮定すれば、「予測が不可能」であって、
> 時枝さんのいう確率99/100とか、１－εにはならない
箱に実数を入れるのだからR^n(nは有限)の元がnを無限大にすれば
全てR^Nの元になることは「予測可能」ですよ
このことから以下のことが導かれる
完全代表系が1つあれば「ランダムな無限数列」が有限個の項を
除いてその完全代表系に含まれる代表元の1つと無限個の項が
一致することは「予測可能」である
> 確率99/100とか、１－ε
99/100 = 1 - 1/100, 1 - εの確率1は無限個の項が一致すること = 「予測可能」
確率1/100や 確率εは有限個の項を除くこと(数列を分ける方法)に対応する
785:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 07:26:49.52 9gk+t9xe.net
>>726-727
おサルさん、そこ違うよ
みんな＊）が問題にしている”非可測”の話は、「代表」の方
（ ＊）Alexander Pruss氏、Tony Huynh氏、確率論の専門家さん など）
つまり、時枝記事では、まず代表rを選んでおきます
（下記時枝記事ご参照）
d(s)：s(可算無限数列の集合) → d（自然数の集合）
という関数d(s)があると、時枝さん
で、関数d(s)が、非可測だよと
（>>559より）
”>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明．
hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう”
ってことね
（参考）
スレ47 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:19番)-
（数学セミナー201511月号P37 時枝記事より）
(抜粋)
～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び，d = d(s)と記す.
(引用終り)
786:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:32:51.47 6NI2mJfi.net
Alexander Pruss氏、Tony Huynh氏、確率論の専門家 の誤り
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」と思い込んだ
そんなことしてないから、非可測性云々は無意味
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」
100列は定数だから、これで確率が求まる
【結論】 下手な考え 休むに似たり
787:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 07:34:13.09 9gk+t9xe.net
>>732 訂正
d(s)：s(可算無限数列の集合) → d（自然数の集合）
↓
d(s)：s(可算無限数列の集合（＝同値類）) → d（自然数の集合）
ってこと
丁寧に書けばね
分ると思うが
sは、同値類の代表だが、代表元はその同値類のどの元でも可なので（下記ご参照）、上記のようになるんだ
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同値関係
(抜粋)
一つの同値類 X に対して、[x] = X となる S の元 x を1つ定めることを、X の代表元として x をとるという。1つの同値類は、それに含まれている元のうちどれをとっても、それを代表元とする同値類はもとと同じ集合になる（代表元の取替えによって不変である）
788:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:35:57.59 6NI2mJfi.net
＞残念だけどこれが非自明．
誤り
{d1,d2}から1�
789:ﾂ選んた方が他方より大きい確率であるから1/2 自明ｗｗｗｗｗｗｗ 自然数全体から選ぶと誤読した確率論の似非専門家一匹が馬鹿晒したｗｗｗ
790:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:37:40.25 6NI2mJfi.net
＞関数d(s)が、非可測だよと
数列を選ぶのではない時点で無意味
在阪サルはいまだに、時枝記事に全く書かれてない
「無限数列R^Nから列を選ぶ。」の幻聴が聞こえるらしい
統失だから精神科で診てもらえ クスリ飲めｗｗｗ
791:１３２人目の素数さん
19/08/24 07:39:41.28 6NI2mJfi.net
在阪サルの幻聴による誤解
「無限数列全体R^Nから列を選ぶ。」
「自然数全体Nから数を選ぶ」
正解は
「ｎ個の列の集合から１つ選ぶ」
「ｎ個の自然数の集合から１つ選ぶ」
したがって非可測性が出てくる隙はないｗ
792:哀れな素人
19/08/24 07:54:07.11 Kxe9eaY5.net
ID:IB6jV204
ID:6NI2mJfi
これはニートで精神病のタコ(笑
真夜中の４時まで発狂して、早朝の７時から発狂(笑
今日は土曜だからニートであることを恥じることなく
思う存分書き込めるから朝からやる気満々(笑
どんなにスレ主に噛みついたところで、
時枝成立と自信満々で書き込んできたお前が統失だった、
という事実を変えることはできない(笑
793:哀れな素人
19/08/24 07:56:44.24 Kxe9eaY5.net
ID:AQbyp3dO
これはサル石とは別人だろうが、
時枝成立と思っている時点でサル石と同レベル(笑
この男も無限の意味が分っていない(笑
完全代表系とか、そんなものがあるわけがない(笑
794:哀れな素人
19/08/24 08:13:26.41 Kxe9eaY5.net
1、3、7、8、5、6、9、2、0、4、3、3、……
この無限数列と同値な数列は無限にあるのである(笑
だから代表元も無限にあり、ｄも無限にある(笑
完全代表元とか、最大のｄとか、
そんなものがあるわけがない(笑
時枝は、愚かにも、100本の数列の各列には
ｄが一つしかないと考えたのである(笑
あるいは最大のｄがあると空想したのである(笑
さて僕は今、ある問題について考えているから、ここで中断(笑
795:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/08/24 08:16:17.32 9gk+t9xe.net
>>732 補足
おサルさんに分り易く説明すると
１）d_Xとd_Yが、試験の点数で、簡単に２つの学級 X,Yで、いずれも平均50点、標準偏差15点の正規分布とするよ
この場合、２つの学級 X,Yから、無作為に一人ずつd_Xとd_Yを選んで、その点数を比較すると
P（ d_X＞d_Y ）= 1/2 が言えるだろう（∵正規分布を仮定しているから）
２）しかし、もしd_Xとd_Yが、自然数N＝{1,2,・・・n,・・（∞）}（ここに（∞）は分り易く書いただけで、含まないとする）
でNから、無作為に選んだ数とする
d_X＝n1,d_Y＝n2
m＝max（n1,n2）として、自明に、n1<=m かつ n2<=m
ところで、「n1とn2と、どちらが大きいか」という議論は、自然数N中の部分集合で「m以下の集合」での議論になっている
それって、実は、自然数Nから見て、部分集合の「m以下の集合」は零集合なのです
（∵ 自然数Nは可算無限で、「m以下の集合」は有限だから ）
３）自然数Nのように、その元ｎを１と数える数え上げ測度を持つ集合でも、有限部分集合の議論は零集合の中です
で、決定番号の集合はというと、決定番号の裏に代表つまり同値類があって、この同値類は非可算無限集合です
（∵ 可算無限数列の同値類だから）
なので、決定番号ｄが大きくなると、指数関数的に発散する分布になります（もしこれを分布と呼ぶならですが）
もちろん、この場合も、ある有限なm＝max（d1,d2）の中で議論しても、それは零集合の中の議論です
これを、きちんと現代数学のコルモゴロフ流確率論として、扱うのは無理です（∵自然数Nに同じ）
”残念だけどこれが非自明．hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない”と言われています
QED ｗ（＾＾