19/08/20 22:40:50.58 mOzzb+Qm.net
訂正
→それで掲載されても数学社会的には機能しないだろうから
980:１３２人目の素数さん
19/08/20 22:44:23.75 7aQ0prbx.net
星がケドラヤを諦めた？ 終わりじゃね？
981:１３２人目の素数さん
19/08/20 22:52:42.56 7ZNRuRLN.net
そもそも星氏は、IUTの妥当性をどう判断しているのだろうか？
982:１３２人目の素数さん
19/08/20 22:54:29.85 SpI5JIrd.net
フェセンコはまだ支持してるの？
983:１３２人目の素数さん
19/08/20 23:38:08.57 Gt8pA/nV.net
>>930
Ⅳの第1節の定理1.10までということですか。うーん・・・
公けの場で様々な出来事があったので、むしろ真理性や信頼性を最も厳しく考えなければならないと思うんですけどね
RIMSはIUT関係に対して面目と事後処理しか考えてないと思っているので、あまり思いきったことはしないと思うし、しない方がいいと思っています
つまり、来年のワークショップまで波風立てないことと、ポスドクや院生の今後ですね
あんな非常識な公募ｗ（HP英語版なし）をしたぐらいですから
まあ、勝手にすればとしか思わないですね、ま、勝手にするでしょうしｗ
どのみち外野からすれば、編集者が著者（編集長）に忖度したか、著者が介入したとしか思われてませんよ
本来というか通常なら、IUT論文は2014年にアクセプト・掲載されていたはずの論文です
結局、IUTコミュもRIMSも打つ手が全て裏目に出ているんですよ
自業自得です
984:１３２人目の素数さん
19/08/20 23:46:25.39 7aQ0prbx.net
>>935
2014年に掲載されなかった理由は？
985:１３２人目の素数さん
19/08/20 23:49:1
986:7.56 ID:pF94b4V5.net
987:１３２人目の素数さん
19/08/20 23:52:41.23 Gt8pA/nV.net
あと、デ・ヨングなどが読んでくれなかったのも痛いところですね。彼は早々にあきらめた
で、彼も含めて多くの数学者はすぐに「理解者」が理解可能なサーベイを書いてくれるだろうと思っていたんですよ
ところがこれが一向に出てこない。出てきても単なるまとめか長大なコピペか日本語のみというｗ
デ・ヨングの奥さんに至っては、ブログで批判的なことを書いたり、インタヴューを受けて批判的なことを言ったり、
彼女のブログにコンラッドがオックスフォード・レポートを載せたぐらいですからね
上の方で誰かが書いていましたけど、初動から誤り悪手を打ち続けているんですよ
でも、本当に正しいなら著者も理解者たちも理解可能なものを書けるはずです
988:１３２人目の素数さん
19/08/20 23:55:04.02 Gt8pA/nV.net
>>936
2014年の望月の報告書を読んでみて下さい
今のような状況になった原因の多くがそこにあります
989:１３２人目の素数さん
19/08/21 01:12:07.28 bV181KgO.net
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
990:１３２人目の素数さん
19/08/21 06:30:21.47 yr46Nd/8.net
で、査読のほうはどうなってるんですか？
991:１３２人目の素数さん
19/08/21 06:53:11.32 M4vU7haX.net
引くに引けないから勿体ぶっていつまでもグダグダなんだろ。
992:１３２人目の素数さん
19/08/21 07:15:46.82 M4vU7haX.net
しかしこの人達は墓場までごまかしとハッタリを続けるつもりなのかね。
993:１３２人目の素数さん
19/08/21 07:59:23.71 gZ9aHL9/.net
IUT懐疑派でもそもそも全く意味がない派とギャップがある派に分かれる
994:１３２人目の素数さん
19/08/21 08:49:18.90 fKh4Ecnu.net
ギャップが許されるなら
原理的に何でも証明できる。
ギャップへ矛盾を集めればよい。
995:１３２人目の素数さん
19/08/21 12:18:33.65 HJNJZj02.net
税金使ってこんなうやむやに終わらせていいはずが無い。勿論そんな研究は山ほどあるがこれだけ大言壮語吹いて世間の耳目を集めたんだからそれなりの収め方しないと許されない。責任と取らせてrimsの予算大幅削減すべき。
996:１３２人目の素数さん
19/08/21 12:33:11.16 M4vU7haX.net
日本の数論幾何連中がいつまでも素知らぬふり突き通してるのもみっともねえよな。
早く引導渡して論文撤回、辞職勧告しろよ。
997:１３２人目の素数さん
19/08/21 12:49:01.42 RkAlTtkQ.net
関わらないのがこれ以上にない回答なんじゃ。
それに加藤文に目をつけられたら、それこそ本当に面倒くさくて死ぬ。
998:１３２人目の素数さん
19/08/21 13:39:39.55 +T3m0t8J.net
>RIMSはIUT関係に対して面目と事後処理しか考えてないと思っている
遠い人はもうダメだという方向で落とし所探してんだろうけどねー
IUT関係者、特に若い人はちょっと可哀想だが自己責任と言うしかないか
もっちーが粘れば粘るほど若い人の道がふさがるよ
999:１３２人目の素数さん
19/08/21 15:18:50.29 /v77sM+d.net
IUTに騙される人は
数学と科学のセンスがない
1000:１３２人目の素数さん
19/08/21 16:19:55.57 yr46Nd/8.net
人間がやるんだから、わかりにくい数学はダメってことだよ
1001:１３２人目の素数さん
19/08/21 16:50:40.76 GpSQtxqz.net
高級な理論なんだから、低級のおまいらにはわかる訳ないwww
1002:１３２人目の素数さん
19/08/21 17:54:07.87 1mpn9SaG.net
IUT がいまのままでいいとは思わないが、
IUT否定派は量子力学を認めなかった旧態依然とした物理学者みたいになるかも知れないよ
素人からすると、望月派の方が夢あるぜ
1003:１３２人目の素数さん
19/08/21 18:08:52.94 hJahttX7.net
オカルトマニア氏かな？
>IUT否定派は量子力学を認めなかった旧態依然
とした物理学者
アインシ�
1004:�タインは最後まで 量子力学の 記述は不完全と主張しました。が、 量子情報はアインシュタインのEPR現象から 発展した。 ボーア アインシュタイン論争は小澤の不等式 から結局 アインシュタインが正しい。 ま、物理の量子力学とIUTは全く違うけどね。
1005:１３２人目の素数さん
19/08/21 18:32:41.96 0hPh+NoV.net
ポツダム宣言受諾が早ければソ連侵攻も原爆も無かった
1006:１３２人目の素数さん
19/08/21 18:37:18.83 SxvMDaJ8.net
>>954
何を言いたいのか意味不明だな
953氏が言ってるようになる可能性はあるとみてる
長い時間を経て
1007:１３２人目の素数さん
19/08/21 18:42:20.14 SnCcrT9i.net
あるかいボケ
1008:１３２人目の素数さん
19/08/21 18:59:33.56 hJahttX7.net
>>956
物理の量子力学とIUTを混同するオカルトだ
1009:１３２人目の素数さん
19/08/21 19:07:53.76 5TnbTcqf.net
擁護厨の混同癖は事象の性質を全く理解してないせい
1010:１３２人目の素数さん
19/08/21 19:10:35.40 5TnbTcqf.net
同様に論文の理解の仕方を間違えてると思う
1011:１３２人目の素数さん
19/08/21 19:26:03.98 eFFWOliX.net
京理がＢを追い出したのは正解だったんだよ
現在の騒動は多摩川を追い出せなかったせいではあるが
1012:１３２人目の素数さん
19/08/21 19:42:07.21 eFFWOliX.net
つまり自分で追認検証するような人ならともかくヨイショでおこぼれ狙いの連中を放任してしまったのか
1013:１３２人目の素数さん
19/08/21 19:50:30.84 N0515l0K.net
理解するのではない
ただ感じるのじゃ
1014:１３２人目の素数さん
19/08/21 20:06:35.46 CQsMBl7h.net
魔法の玉手箱大好きなアニメ世代にはウケる
超弦理論や量子理論は説明できる部分があったり検証可能だったりする
基礎部分は怪しいはギャップはあるわではオカルトてもなくトンデモ
1015:１３２人目の素数さん
19/08/21 21:16:58.59 R+0mzlJp.net
>>926
理解できてないのがバレバレのサーベイ書いて「理解者」のふりして
和服で素人受けしたIUTお笑い担当だったな
1016:１３２人目の素数さん
19/08/21 22:13:29.64 L1teqEvy.net
彼は「理解した」という事で職を得た訳だが、もしモッチーを含め全員が間違いを認めた場合どうなるんだろうね
1017:１３２人目の素数さん
19/08/21 22:35:49.40 yr46Nd/8.net
そういえば最近GOさんどうしてる？
1018:１３２人目の素数さん
19/08/21 23:28:57.91 LBGFAJ5X.net
「様々な既存の理論の上に成り立っているそれなりに高級な理論」
1019:１３２人目の素数さん
19/08/21 23:58:58.93 dslwtLoE.net
>>968
ねえねえ 、
IUT論文が PRIMSへ投稿された年月を
教えて？
1020:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:47:10.99 F27eufkp.net
Rimsと日本の数論幾何が名を落としたのは確か。
1021:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:50:34.57 F27eufkp.net
>>966 その辺りの人事の流れは公表してほしいな。
当初から彼が確認したと言ってるからって、。。。という人はそれなりにいたし、
そもそも本人の業績がないからね。
1022:１３２人目の素数さん
19/08/22 00:53:16.80 W7yuBGpb.net
>>969
俺は>>968氏ではないけど知っているよ。もちろんソースも出せる
このスレに常駐している「事情通」、「部内者」なら当然出せるはず
俺は外野、部外者だからここは彼・彼女（ら）に譲ろうｗ
このスレで定期的に書き込み、関連文書を読んでいる人だったら当然知っているはず
できれば「事情通」、「部内者」以外で投稿年月を知っている人は半日ほど書き込みを控えてほしい（個人的なお願い）
日付が変わったので今日の夕方か夜辺りまで待ちましょうか
ここは「事情通」、「部内者」の人（たち）に書いてもらおうｗ
1023:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:04:11.46 C9NJ4YX3.net
望月先生の足元にも及ばないクズどもが何を言ってるんだ？
才
1024:能がないんだから数学から縁を切るべきですよ
1025:１３２人目の素数さん
19/08/22 01:14:43.57 ONw9TAa4.net
ほら見ろ
擁護厨なんぞクズの集まりなんだから院生とかの心配してやる必要なんかないんだよ
さっさと氏ね
1026:１３２人目の素数さん
19/08/22 02:19:59.22 W7yuBGpb.net
とりあえず気になる人もいるかもしれないので、査読を開始した年だけ書いておきます
2012年です。つまり、2012年8月30日にMは自身のHPにIUT論文4本をupし、その年からすでに査読は始まっています
投稿された月と、ソースについては本日の夕方か夜まで書き込みは控えようと思います
「事情通」、「部内者」の人（たち）は当然知ってるよね？
IUTウォッチャーもパパラッチもフーリガンも当然知っているはずだよね？
俺が書き込む前に、スレ住民に教えてあげてねｗ
1027:１３２人目の素数さん
19/08/22 04:47:04.50 W7yuBGpb.net
えーっと、すみません。投稿の年と月の件ですが、私が知っているのは査読が始まった年と月でした
投稿後、編集者が査読者を選定するので、投稿は査読が始まった月以前かもしれません
あと、ソースもネット上では今ではたぶん分からないと思います
その文書をDLした人が削除せず保存していれば照らし合わせて分かると思います
その文書を書いた人はタイトルを変えずに中身を大幅に削除したり、言い回しを書き換えたりする人ですからｗ
（まあ、これで誰が書いた文書なのかはすぐに分かっちゃいますよねｗ）
1028:１３２人目の素数さん
19/08/22 06:09:39.97 ySxKcRk6.net
投稿した日なんて編集委員と担当秘書しかわかんねぇし、特定必至じゃん
そもそもジャーナルの矜持としてそんな情報は簡単に落ちない、ましてやゴミだめになんか落ちてこねーよ
1029:１３２人目の素数さん
19/08/22 06:28:24.92 W7yuBGpb.net
>>977
で、君は査読を始めた年と月は知ってるの？
この問題に関心があった人なら知ってるよ。君が英語を読めなければ分からんけどねｗ
望月のHPにもupされた文書なんだよ。今でもあるんだが、査読を始めた年と月の件が見事に削除されているｗ
俺はこの連中の文書はなるべく削除しないようにしている。アメリカの数学者、特にコンラッドに対する罵倒の件があったからね
ま、理由はそれだけでもないけどｗ
1030:１３２人目の素数さん
19/08/22 07:09:07.32 hl+kn7KK.net
暇なんだね
1031:１３２人目の素数さん
19/08/22 10:09:35.63 f1/1JzcW.net
望月くんも今回だけはやってしまったようだな・・
1032:１３２人目の素数さん
19/08/22 10:48:12.59 BTC6bLMk.net
大定理の証明に失敗した一流数学者は沢山いる
大抵は本人がやっちゃいましたで終わる話ですね
検証のためにたくさんポスドク雇って予算使って
未検証のまま一般向け啓蒙書まで友人が書いて売りました～
ってのは数学ではあまり聞かないね
2015以降はむしろチームを縮小して少人数で時間かけたら良かったと
今になってみると思ってしまう
1033:１３２人目の素数さん
19/08/22 11:26:01.23 p0SciaOS.net
>>981
少人数にする動機
時間をかける動機が無いだろ？
後知恵は無意味だよ なんとか早期に解決付けたいと思うのが人間心理というものだ
1034:１３２人目の素数さん
19/08/22 11:33:32.37 EJLTOXUV.net
科研でIUTは 山下 望月の2人のみ
1035:１３２人目の素数さん
19/08/22 12:46:15.91 BTC6bLMk.net
>>982
朝日が飛ばし記事書いたり静観していたRIMSが公式文書にIUTを載せたのは
後知恵というより浅はかというのですよ
>>983
Mはこれまでの業績でもらっていいがGOは期待値でもらって結果出せてない
1036:１３２人目の素数さん
19/08/22 13:24:09.06 F27eufkp.net
>>982
というか、M自身2014の報告書でそういうこと言ってるでしょ。
なのに人事予算に勇み足だから皆唖然としている。
1037:１３２人目の素数さん
19/08/22 1
1038:5:12:57.13 ID:HodzQ910.net
1039:１３２人目の素数さん
19/08/22 15:18:56.90 KcMTI94u.net
数学界の藤原紀香
1040:１３２人目の素数さん
19/08/22 16:00:52.10 D51kPkDM.net
>>972
夕方ですよ～
1041:１３２人目の素数さん
19/08/22 16:36:14.16 W7yuBGpb.net
>>988
ああ、すみません。次スレか夜遅くまで私は待とうと思っています
他に知っている方が居られれば書いてもらっても構いません
次スレ立てについてですが、私は以前スレタイに「前スレ～」と間違えて立ててしまった前科があるのでトラウマになってます orz
削除依頼も出したのですが、運営は一向に削除してくれません
すみませんが、どなたか次スレ立ててくれませんか？ 勝手なお願いで申し訳ありません
次スレが立ったら気付き次第、私はすぐにソースも貼ります
上でも謝罪したのですが、私が知っているのは投稿年月日ではなく、査読が開始された年と月です
1042:１３２人目の素数さん
19/08/22 17:01:32.48 F27eufkp.net
何こいつ一人でどうでもいいことで盛り上がってんの？頭おかしいんじゃねえか？
1043:１３２人目の素数さん
19/08/22 17:14:53.81 7XMdSO/Q.net
jinが
1044:１３２人目の素数さん
19/08/22 17:21:23.60 W7yuBGpb.net
>>990
へー、君はSSレポ公開直後の関連文書を読んでなかったんだ。それは残念だったね、面白かったのにｗ
ここ2～3年、IUTの内容に関して書いてきたのは俺を含めて2～3人しかいないので、次スレから君も書いてよ。書けるならねｗ
あと、昨年末のゴミみたいに、IUTの概要すら知らずSSレポを読んで喚くのも止めてねｗ
期待してるよ
1045:１３２人目の素数さん
19/08/22 17:44:10.12 D51kPkDM.net
>>989
よろしくお願いします
「宇宙際タイヒミュラー理論の検証
進歩状況の報告(2013年12月現在) 」
京都大学数理解析研究所 教授 望月新一
>2012年8月末にIUTeich理論に関する連続論文
(4篇)をプレプリントとして発表し、
学術雑誌へ投稿しました。
投稿先の雑誌名も、その他、投稿に関する
情報は公開しておりません。
投稿年月は 2012年8月末とも読めますが、
2013年12月まで 査読開始前は確かです。
朝日新聞記事 2017年12月16日 によると
掲載先はPRIMSで早ければ来年1月にも
掲載が決まる、と。
海外コミュニティで 掲載先がPRIMSなら
問題がある、と指摘されjinが暴れていた
記憶があります。
1046:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:05:53.97 1i/+zj5H.net
この期に及んでデカイ面してるのピエーロ・ナンデぐらいだろ
フェセンコが後ろ楯だと思って調子こいてんだろが意味ないことを思いしらせてやる
1047:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:06:09.26 BTC6bLMk.net
jinはFrenkelにまで迷惑かけたしな
IUTがもし潰れるとすればjinもまたIUT失敗史にその名を残すんだろうな
jinって一般人なのに実は凄くね？
1048:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:10:50.90 a89zc9JH.net
あそこまでの馬鹿は見たことない
東名煽り運転の上を行く
メディアの話題必至
1049:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:15:03.56 BTC6bLMk.net
次スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 41
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
テンプレはこれから
1050:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:15:08.38 V9fg7l7u.net
アキヤマｼﾞﾝ？
1051:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:20:11.51 BTC6bLMk.net
テンプレも入れたのでだれか1000取ってください
1052:１３２人目の素数さん
19/08/22 18:22:24.17 W7yuBGpb.net
>>999
スレ立て乙です
査読開始年月の件、今から準備して次スレに貼り付けます
次スレ立て、ありがとうございました
1053:1001
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