19/08/03 23:03:41.39 D31x4Ucx.net
ナルシストの自己性愛な自己擁護の保身発言ばかりのライターはどうなの
601:１３２人目の素数さん
19/08/04 00:24:17.05 xdMPuiDA.net
大事なのはうまい焼き肉を食べることだ
602:１３２人目の素数さん
19/08/04 00:58:45.56 YnI4scu+.net
カッコイイ生活保護( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
603:１３２人目の素数さん
19/08/04 01:36:33.73 n+zlkS32.net
赤POSの連中も覚悟したか。。。
604:１３２人目の素数さん
19/08/04 10:40:36.16 6sjkItMN.net
IUTが世界で一番盛り上がってるのはこのスレだからな
2020プロジェクトはIUTの盛大な葬儀になるやもしれない
605:１３２人目の素数さん
19/08/04 11:49:00.79 T60zV/hj.net
>>578
いやもう何かしらトドメ刺さないとダメやろね。
606:１３２人目の素数さん
19/08/04 11:53:37.56 ueI8kLfK.net
別にもうこのままズルズルでもいい気もする。
見込みのない理論に血税突っ込んでるのもあかんっちゃあかんかもだけど、下手したら数学の黒歴史に名前が残ってしまう覚悟でやってるならもうお好きにどうぞととも思う、
607:１３２人目の素数さん
19/08/04 12:17:17.70 qD03LoHB.net
馬鹿は置いてけ 理解できないんだから
608:１３２人目の素数さん
19/08/04 12:19:11.73 9BK2O4RW.net
ミレニアム問題、つぎはどれかな？
609:１３２人目の素数さん
19/08/04 12:21:09.92 6hxyivxT.net
>>579
定数なんちゃらで頑張ろうと公式にホムペに載せちゃってる
1.5なんか掛けるとウェイト1/2とか完全無視？
もうミソクソ
610:１３２人目の素数さん
19/08/04 13:46:30.02 gVZduIrn.net
ABC予想は「解決されたらしい。証明は読めないけど」という感じに落ち着くんだろうな
611:１３２人目の素数さん
19/08/04 13:59:53.15 6sjkItMN.net
3，4年前なら「解決されたらしい。証明は読めないけど」で今は(ry
自称理解者がIUT使って何か新しいことをやれば変わるだろうけどね
理解したと言って過去にsurvey書いたり講演した人たちの信用がどうなるか
ここ何年も絶えず「いや新しい展開がある、あんたが知らないだけ」とか
書き込みが何度もあったけど結局は何もなかったよね 知らんけどw
612:１３２人目の素数さん
19/08/04 16:26:09.74 NuX0PADS.net
>>585
低脳君w
書き込みが何度もあったけど結局は何もなかったよね → 断定しておいて
↓
知らんけどw
やっぱり低脳w
この手を高学歴の低脳といいます。世間に結構いる
613:１３２人目の素数さん
19/08/04 16:28:05.72 Xrowic2Z.net
天才と名高いF�
614:m先生はIUTをどう評しているのでしょうか？ 彼が認めれば、IUTは本物ということですよね。
615:１３２人目の素数さん
19/08/04 16:50:56.57 LhxrqLYt.net
TAKESHI軍団が認めればホンモノやで
616:１３２人目の素数さん
19/08/04 17:02:38.30 QBAYAXxZ.net
>>575
>大事なのはうまい焼き肉を食べることだ
うまい焼肉を食べられる裏には
牛さんの生まれてから処理されるまでの壮絶な苦痛の一生がある
グロタンディークは木の実のスープとかしか口にしなかった
栄養失調で倒れそうになって周りから助言を受けても
自分の命がどうこうくらいでは彼の心を動かせる理由にならなかった
厳正すぎるほどの誠実さと強引さ
それが数論幾何の創始者にして史上最高の人グロタンディークである
彼はユダヤ人強制収容所時代に小学生の頃「円周率が3である事を自力で証明した」と
長らく確信し年上のお姉さんに説明した際に自分の間違いにようやく気づいた
いうなれば子どもの頃のグロタンディークは数学に関して
どこにでもいる普通の少年のレベルだった
そのことはのちに彼の作った数学が技術的な膨大な海に溺れない
子どもの無邪気さと本質を誤らない深い大局的な見地を
有していた事と決して無縁ではない
数学は技術のサーカス競争ではない
情緒、人間性、人道精神、素朴な納得、正義、・・・それが数学
617:１３２人目の素数さん
19/08/04 17:44:39.77 VvZeUxhi.net
ゆうこりんでさえリンゴももか姫であり続けることを断念したんだ
その日はくる
618:１３２人目の素数さん
19/08/04 17:52:24.62 YnI4scu+.net
おまいらIUTが証明できなかったらこれまで
さんすー
ってバカにしていたものを使って公開討論をようつべでしろ
たとえばこれだ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619:
19/08/04 18:34:12.57 Q4lLARo3.net
>>589
＞説明した際に自分の間違いにようやく気づいた
自分の証明の間違いに自分で気がつく、だなんて天才はやはり普通の人とは違うんだなあ、と感心しました
620:１３２人目の素数さん
19/08/04 18:54:01.12 QBAYAXxZ.net
>>592
すごくない。(すごくないからすごい)
小学生のグロタンディーク少年は
円に内接する6角形を考えてその6角形の辺の長さが
(半径をrとして)6rになる事から円周率を3とした。
しかしお姉さんに説明した際に円弧と弦を勘違いしている事が判明した。
621:１３２人目の素数さん
19/08/04 19:16:52.85 iNhqqyHI.net
というかグロモフっぽくやせ細らせたくなるな
その弧。
622:１３２人目の素数さん
19/08/04 20:30:45.64 NuX0PADS.net
>>589
ここの連中は、情緒やらその手のことをオカルトと言ってる
623:１３２人目の素数さん
19/08/04 21:03:46.55 DeJUne8W.net
情緒=服従、忖度
624:１３２人目の素数さん
19/08/04 22:41:12.09 6sjkItMN.net
焼き肉をグロタンディークに無理やりつなげるところがオカルト
625:１３２人目の素数さん
19/08/04 23:27:51.82 iNhqqyHI.net
ニューマス＞ニューアカ≧ニューサイエンス＞＞ニューエイジ
右に行くほどオカルトとんでも
626:１３２人目の素数さん
19/08/04 23:31:25.99 YnI4scu+.net
グロ単の結論はキムチがうまい
627:１３２人目の素数さん
19/08/05 10:27:49.42 4uAyOUOb.net
グロタンディーク・キムチ
628:１３２人目の素数さん
19/08/05 11:13:08.29 vecEFmnx.net
キムチを食べればIUTが理解できるんだ！
おまえらキムチが足らんぞ
629:１３２人目の素数さん
19/08/05 14:00:28.63 ZmmqSAG2.net
>>587
ワイルズの結果を拡張しようとしたが自分の間違いに気付けなかったひと
630:１３２人目の素数さん
19/08/05 15:12:17.95 9Qj+8I0V.net
>>602
R＝Tを可換
631:環論的に大幅に簡略化した功績は否定できないでしょ。 あのおかげで代数幾何学が本当に必要になるのはガロア表現を構成する際の ごく一部だけになったらしい。
632:１３２人目の素数さん
19/08/05 15:56:26.52 f7XAce6I.net
「統合失調症は、かつては精神分裂病と呼ばれていましたが、家族会や患者会から、
病名がネガティブな印象を与えると抗議があり、呼称が変わりました。統合失調症に
なると、幻覚・妄想といった病的体験が出現し、認知境界が曖昧になり、数学的境界
の操作行為が自在に操れていると感じるなど、自我障害が現れます」
取り巻きや院生周辺の言動からは、統合失調症のいくつかの症状が見て取れると言う。
「まず、優性試行。“自分の考えは正しい、認めた数学者がいる”と感じてしまう症状で、
そのせいで彼は“論文は正しい”という誇大妄想を抱いたのでしょう。誇大妄想がある
と自己性愛としての攻撃を正当化しがちです。さらに、妄想。妄想を尊大な態度で
かき消そうとしていたため、スレ住民との書き込みトラブルが起こっていたのかも
しれません」
応用の正しい証明や実例を出せば済んでいただろうと思われます。
633:１３２人目の素数さん
19/08/06 05:46:22.50 XFKWFrWl.net
去年Fucheng Tan氏が韓国のKiasでIUTのレクチャーをしてた。そのときのHostがMinhyong Kim氏.
634:１３２人目の素数さん
19/08/06 07:12:28.23 YHBXmpPx.net
Mok氏とTan氏はバリー・メイザーの弟子。
モッチーがハーバードで２年間講師をしてたとき、メイザーもいた。
635:１３２人目の素数さん
19/08/06 09:29:36.91 fTRWh0P3.net
数学はコネだらけw
636:１３２人目の素数さん
19/08/06 09:47:29.91 3p068rB3.net
短期間ではね
でも100年単位とかで見てごらんよ
こんな公平な知の営みはないと思うけどな
637:１３２人目の素数さん
19/08/06 10:16:09.01 T2Dbel9x.net
何十年単位がコネだらけなんだな、はあ
638:１３２人目の素数さん
19/08/06 11:13:16.64 3p068rB3.net
いやしくも最初は真理の探究を志していたはずの者が、仮に--あくまで仮に--確信犯的
にウソをついていたり、否応なしにそういう状況に追い込まれているんだとすれば
もうそれだけで本人にとっては十分な報いなんじゃないかな
一般人ならただの嘘つきで終わりだけど、学者はそこで生きているんだろうから
639:１３２人目の素数さん
19/08/06 11:59:36.92 OHlstIme.net
>>610
だから普通は良心に期待してしまうんだけど、人生を懸けている部分もあるからね
別に一旦忘れて構造的に類似する理論に行ってもいいはずなんだけど、年齢的なものや独創性への拘りがあると
なかなか棄てられないかもしれない
640:１３２人目の素数さん
19/08/06 12:05:13.50 3sdUrDug.net
御本尊が思ってるほど世間は期待してないんだから
さっさと撤収宣言すればいい
どうせ後はやること同じなんだから
自分等で撤回するのと外部から指摘されるのとでは
ダメージの大きさが違う
連休中にやれば割とひっそりで済むんじゃないか
641:１３２人目の素数さん
19/08/06 12:06:06.75 vmKow5Tl.net
>>586
「知らんけど」ってのは大阪のおばちゃんの口癖として
有名なフレーズなので、半分ジョークなんじゃないの？
知らんけど。
642:１３２人目の素数さん
19/08/06 13:08:43.80 IPZcQNzT.net
>>612
「全く新しいアイデアを得
643:た」とでもコメントして論文撤回しちゃえば良いのにな。
644:１３２人目の素数さん
19/08/06 13:24:05.40 Af5lJcfV.net
>>613
なんでもくっつければ良いってもんじゃない
何事にも作法というものがある。作法がなってなければツッコミが入るのは当然
645:１３２人目の素数さん
19/08/06 13:29:30.73 OYWnEydh.net
未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？
本人２０１０年代に検証にけりをつけると当初豪語してたが今年がその最後の年だ。アクセプトされようがされまいがそろそろ敗北宣言なり何らかのコメント発表する必要があるな。
646:１３２人目の素数さん
19/08/06 14:26:49.48 OHlstIme.net
>>586
「なんか知らんけど」っていうのは自分は当事者ではないけど一応言ってみたみたいなニュアンスもあるからな
自然言語なんてそんなもんだよ
647:１３２人目の素数さん
19/08/06 15:53:51.48 vQqgYc8+.net
Mの場合、傍から見ればワイルズに対する強烈な嫉妬と対抗心が見え隠れするんだよな
学生時代に同じ構内にいて自分の与り知らぬところでFLT証明が着々と進められ、本人はと言えば、
ファルティングスに与えられたeffectiveモーデル予想の証明をできなかった
（ファルティングスはそんなことを言った覚えはないらしいがｗ）
Mとワイルズを比較すると、Mがいま如何に惨めな状況にいるかよく分かる
重要な超難問の証明も認められず、その手法、理論もたいして役に立たないと見做され、
弟子にも優秀な人材はいないし、今後も出てきそうにない
証明も理論も教育・人材育成も、本人の自負とは裏腹に世間の評価は最低だよ
何から何までワイルズとは正反対で、早まったな、自業自得だな、としか思えない
648:１３２人目の素数さん
19/08/06 16:02:05.47 vQqgYc8+.net
まあ、M本人はワイルズ越えどころかグロタンディーク越え、自分は21世紀のガウスであるとすら妄想しているんだろうね
IUT・Ⅳで、IUTは19世紀後半～20世紀初頭の数学（ガウス・ヤコービら）の直系で、20世紀中葉～20世紀末の数学は
不可避でもなく必然的でもないと書いている
つまり、圏論もグロタンディークのスキーム論も乗り越え、数学史において歴史的必然な数学であり、数学者であるとｗ
ここまで来たらもう怖いとしか言いようがないｗ
649:１３２人目の素数さん
19/08/06 16:15:22.68 vQqgYc8+.net
30～40代という数学者としては気力・体力充分な最も生産的な時期をIUTに費やしちゃったからな
「科学者に忍び寄る神秘主義」の犠牲者だと思うよ
岡潔やハイゼンベルク、ジョセフソンのように偉大な業績を挙げたうえでそうなっちゃたら笑い話ですんだのに・・・
650:１３２人目の素数さん
19/08/06 18:30:50.50 4PyQUbZ3.net
宇宙際望月恒太郎
651:１３２人目の素数さん
19/08/06 18:35:50.41 V65GTBQt.net
数論幾何は感覚的な分野で直感が大事なんだ
の最果てがIUT
652:１３２人目の素数さん
19/08/06 19:30:14.89 HDJEp46X.net
>>609
コネっていうか
数学を創っているのは全数学者の数％のみで
あとは共鳴箱に過ぎない(weilの言葉)のだから
共鳴箱の数学者には多少のコネが(あまりよくない事であっても)存在しても
大きな問題じゃない
数学を創っている数％には全くコネうんぬんの話は関係ない
653:１３２人目の素数さん
19/08/06 19:33:28.55 HDJEp46X.net
>>616
>未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？
そういうアクセプトするだのされないだの権威のみで
機械的に一刀両断で判断する発想は数学の文化になじまない
IUTが評価されていないのはもっとより本質的な深刻な観点からの話
654:１３２人目の素数さん
19/08/06 19:33:33.78 vQqgYc8+.net
俺がSSレポで腹を抱えて笑ったのは下記の箇所、8月版・脚注12（5月版にはない）
--------------
We pause to observe that with the simplifications outlined above,
such as identifying identical copies of objects along the identity,
the critical [IUTT-3, Theorem 3.11] does not become false, but trivial.
--------------
もうこれは多輻的アルゴリズムではないだろっていうｗ ここまでMをコケにするSSたぶんショルツも人が悪いｗ
おそらくMコメント5月版を読んで腹が立ったんだろうな。「このおっさんにはここまで言わないと分からない」と。
この箇所だけはMの5ちゃんレベルの罵倒に乗ったSSの子供じみた嫌味ｗ
これを読んだMが怒り狂ったであろうことは容易に想像がつく
655:１３２人目の素数さん
19/08/06 21:25:55.49 n0DpNFST.net
何も動きがないのに、ここの連中ときたらずっと騒いでる。同じ話をそんなに反芻して飽きないのかな？
656:１３２人目の素数さん
19/08/06 21:26:39.66 OHlstIme.net
>>619
着眼点はまあまあ良かったと思いますが、例えば対数代数幾何や実代数幾何学、リジッド幾何学
でABC予想が証明できるともあまり思えないのでね。何かおかしいな、と思ってもいい
ワイルズについてはフェルマー予想やHasse-Weilゼータ関数について何か証明できないなら
いくら対抗心があっても普通は黙ってるべき
しかしその辺異様に饒舌だった。今の時代、普通はああいうことはエッセイでしか書かない
657:１３２人目の素数さん
19/08/06 21:46:20.51 vQqgYc8+.net
>>627
エイリアン・コピー論文ですね。でも、これだけだなくIUT主論文もエッセイと捉えて良いと思いますよ
「試み」、「試論」という意味でね
ⅠでもⅡでも同じような話をグダグダとIUT語を使って書き連ね、Ⅲの3.11と3.12で主張を展開し、
Ⅳでは結論付近で上記で書いたようなガウスらの直系で、現代数学を超克したという思い上がり
いや、エッセイというよりもヘボ詩人の書いた電波文書と見て良いかな。電波系って繰り返しが多いしｗ
658:１３２人目の素数さん
19/08/06 21:57:55.11 vQqgYc8+.net
あと、着想もどうかなあ、と思うんですよね
ホッジ・アラケロフの研究過程でディオファントス幾何への応用を思いついたのはいいのだけど、
最初に出てきたのがグロタンディーク宇宙にまたラッセルのパラドックスを導入して、ループ式入れ子宇宙を作り、
単解的構造で解決しようという試み
その中核として単遠アーベルという手続き・ソフトウェアを考えたのだろうけど、それをIUTで展開するにあたって、
forgetting the “histories of operations”やらタイヒミュラーdilationなどをブチ込んで奇妙な同型を作るわけでしょ
圏論屋に理解してもらうのは無理だし、これを必然的で不可避で自然な論理と言い張るのは強弁というより、
頭おかしいんじゃないかとしか言いようがない
659:１３２人目の素数さん
19/08/06 22:05:17.73 vQqgYc8+.net
B本の実質的なタイトルはこれだな
『詭弁とバカをつなぐエセ数学 愛友亭落語の失笑劇』
660:１３２人目の素数さん
19/08/06 22:58:07.01 gjH3i/G1.net
百万遍リジェクトされたケダモノもイッパイアッテナ
661:１３２人目の素数さん
19/08/06 23:06:28.68 B+Kic0G8.net
662:rejectは珍しくない 正しい正しい、証明された証明された、 証明を導いた証明を導いた、と誇大宣伝と風説の流布まで 工作して予算その他を獲得したのが問題 大々的に社会的な問題になれば書いた奴は責任追及されるだろう
663:１３２人目の素数さん
19/08/06 23:29:26.54 /F0+lWR2.net
>>629
細かいこと？ですまんが、「ラッセルのパラドックス」ではない
664:１３２人目の素数さん
19/08/06 23:47:19.07 vQqgYc8+.net
>>633
いやいや、ありがとう。誤解を招く表現だった
正確に言えば、“simulate a∈a”で、正則性公理に反するものだったね
665:１３２人目の素数さん
19/08/07 10:55:00.17 bEvaghgp.net
>>618
5chで特定個人を誹謗中傷してうっぷん晴らしをしているお前の惨めさに勝るものはない
警察に捕まっても自業自得だなとしか思えない
666:１３２人目の素数さん
19/08/07 11:25:36.80 wHnGo8Oy.net
事実を直視できない被害妄想の関係者氏ね
オウム返しばかりの宮中宦官舎弟はいつまでも理解したフリしないで
数学会が認めるサーベイでも書けよ
論文参照との記述はするなよ
まあせいぜい太鼓持ちの低脳な自称理解者は
小太鼓抱えて盆踊りごっこがお似合いだが
667:１３２人目の素数さん
19/08/07 13:51:01.80 5eMVGDxZ.net
リムズはアクセプトもできないし予算散々取っておいて今更リジェクトもできない八方塞がり状態か
しれっと風化させて忘れさせるつもりだな
668:１３２人目の素数さん
19/08/07 14:06:43.33 vXkaHkbK.net
バカばっかで
助かった
669:１３２人目の素数さん
19/08/07 14:13:27.24 kkEk4w/5.net
人間関係的にもNOと言えないのかもしれない
だから、著者が説明に努めてコミュニティに受容されるようにし、ジャーナルの編集者に迷惑を
かけないようにするべきなのに、ただ意地を張って引きこもるっていうね
それで組織に寄りかかってる分、グロタンディークやペレルマンより性質が悪い
それこそ一回大学やめてアメリカ行きますよ、自分なら。正しいと信じるならね
670:１３２人目の素数さん
19/08/07 14:37:03.98 L5JokX6z.net
おじいさんと取り巻き周辺がアタマん中お花畑だからしょうがないよね
世界中から袋叩きにされないと自覚しないんだよ
自業自得
671:１３２人目の素数さん
19/08/07 19:10:02.38 UM4iRA3P.net
「何も動きがないのに」と書いている人がいるが、B本の出版があっただろう？
あれはこれまでのIUT騒動からすればIUT側の逃走準備のように俺には読める（ABC予想証明が失敗と分かった場合の別の言い訳）
また、RIMSでの助教・研究員の公募もあった。HP英語版では一切公募されなかった公募だｗ
お友達とRIMSがみっともないことをしたという動きはあったｗ
それでも「何も動きがないのに」というなら、今はむしろIUTの内容、それに対する否定的見解について語る絶好の機会だろう？
何故それをしようとしない？一行レスで逃げるだけが関の山なのか
前にも書いたが、肯定的見解や擁護したい人はIU形式主義について精査するべきだ
また、slimアナベリオイド、slimカテゴリーについても納得いくような解説を考えてみろ
Mは「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、上記のような圏だと言っているのだから
672:１３２人目の素数さん
19/08/07 19:37:08.15 UM4iRA3P.net
IUTについては失敗は確定していると俺は思っているので、息抜き・暇つぶしのネタとして妄想をふくらますのもいいだろう
前にオカルトマニア氏もいたがｗ
これは
673:圏論プロパーや基礎論プロパーの人に呆れて怒られるかもしれないが、俺のIUTについての別解釈での妄想は、 とりあえず、 ・ガロア圏を捨てて望月圏を構成する ・ループ式入れ子宇宙を「種と突然変異」などという漠然としたやり方で正則性公理に反しないと主張するより、 思い切って所謂代替集合論、anti-foundation axiomsなどのNon-well-founded set theoryや、 クワインらのNew Foundations、特にNFU(universe)などを考えてみる 自分で書いててバカバカしくなってくるのだが、すでにワケ分からんゴミ論文なのだから、 半端に圏論や集合論に寄せるより、もっと新奇性に富んだ、ジャーゴンだけの真のエイリアン論文を書いたらどうかｗ こんなこと書いてたら神戸大辺りの人に絶対に怒られそうだなｗ 上記の代替集合論はそれ自体は研究価値はあるが、それを基にして「新しい数学をやってるんだ」というのはアホだとｗ
674:１３２人目の素数さん
19/08/07 21:40:19.64 kkEk4w/5.net
>>629
少し遅れますが、良いなと思ったのは環よりも弱い構造に「遠アーベル幾何学的」な情報を
見いだそうとした点ですかね。微分の一般化に際して
それと連動しての「スキームを統制する遠アーベル幾何学的アルゴリズム」という標語自体もワクワクさせる
まあ普通のアルゴリズムというか実際分子生物学でいうDNAみたいな感じですね、ガロア群の位置付けは
重要なのは基点に依存しないので、各々のスキームの基本群ではなく「ガロア圏のトポス」であること
言い換えれば、ガロア圏のトポスが整数環のスキームの情報や微分を支配している。古典理論とは「逆」
まあこういう事をやるならむしろ素直に高次圏でやったほうが他人にはわかりやすいだろうなと思う
関連理論としてはガロア圏も対数代数幾何もリジッド幾何もある
方向性としては、ちゃんと構成できていたら確かに2012年時点では最先端の理論になりえた
もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない
そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した
従って、着眼点が良いというのか、間違いだったら思考に玉石混淆の側面があるのが残念という感じ
言い換えれば、新たにやり直せないこともない。そろそろ皆のために決着をつけてあげたほうがいいけど
2020年度一杯まで引っ張るんでしょうね。確信しますねw
675:１３２人目の素数さん
19/08/07 22:07:40.12 /qRg/uKq.net
>>641
B本の三行要約
「ABC証明へ向けて俺たちの戦いはこれからだ！！
長大な連載をよんでいただきありがとうございました
望月先生の次回作にご期待ください！」
676:１３２人目の素数さん
19/08/07 22:48:55.70 pfhMZ62g.net
>>644
うん、だからまだ終わってないよねw
ここはオワタオワタと早漏野郎ばっかりだが
677:１３２人目の素数さん
19/08/07 22:49:13.28 gpiHyIJ3.net
京都大学の公的なRIMS報告書>>513は
矛盾してる。
RIMSは資料2で 「査読付き論文のみ」
を評価。
一方、研究成果の事例4では
「査読中」でも「 望月新一に よる宇宙際
タイヒミューラー 理論の構築とその結果
としての ABC 予想の 解決は、特筆 すべき
出来事である」と評価。
京大 RIMS公認の個人崇拝と自画自賛だが、
なぜか 内部の数学者は矛盾に気が
つかなかった。
これ 世界中に大恥を晒しているが、
文科
678:省の責任も重大だ
679:１３２人目の素数さん
19/08/07 23:01:27.78 UM4iRA3P.net
>>643
独創性があるか着想が面白いかはある程度個人の嗜好/美学の問題でもあるのでこのくらいにして、
＞もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない
＞そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した
これには同意します
あと、90年代に数論的基本群を研究した人たちの見解が気になりますね。誰も何も言ってませんがｗ
例えば、私は玉川氏の見解よりも中村氏の見解が聞きたいですね
彼は遠アーベル、数論的基本群だけでなくガロアの逆問題も研究していますから
そういう意味では上記の研究者たちの中で、Michael D. Friedなどは遠アーベル研究者ではありませんが、
リーマン面とテータ関数、ディオファントス方程式、ガロアの逆問題の研究者で、伊原氏と共に上記の数論的基本群の
研究・集会の中心人物だったわけですから、彼の見解も訊きたいところです。高齢ですがまだarXivに投稿もしているし現役です
伊原氏については人づてにある程度聞いています（内緒です）
誰も助け舟を出さないIUT・・・
微妙な何か、望月-SS討論の検証はどうなっているのだろう？
これはIUTコミュニティ側から積極的に出さなければいけないのに、引き籠りになってしまった・・・
680:１３２人目の素数さん
19/08/07 23:48:00.53 UM4iRA3P.net
あと、ジャーナル掲載があるとしても来年のワークショップ以降の動向を見てからでしょうね
それ以前に掲載するとマズいことぐらいはRIMS教授陣も分かっているはず
今回の助教・研究員の公募ｗで「IUTと中心とした次世代幾何学の研究の推進」という文言を海外に見られたくないということからも分かる
出来るだけ第3，4回の集会に参加者を募っていると思うけど、講演者が今のところ2回とも同じで、理解者を増やせるような面子ではなさそうだ
第1回は明らかに単なる遠アーベルの研究集会。これに関心のある人は当然多い
第2回の組合せ論的遠アーベルはIUTに近づくものだが、これにどれだけ遠アーベル以外の研究者が関心をもつかも微妙
まあ、科研費絡みのお付き合いを通じて参加者を募るのに奔走しているところだろうｗ
681:１３２人目の素数さん
19/08/08 01:39:50.33 0RsZ/Urm.net
来年までに奇跡を期待しよう
682:１３２人目の素数さん
19/08/08 02:57:32.89 zSYIL5yJ.net
>>646
p28-3で査読付きのみが計上されているのは、単に数が膨大になるから。
査読なしが評価の対象ではないという意味じゃないよ。
実際他の評価関係の文科省調査では査読なし論文も対象になってる。
中期目標のこの部分だけ批判しても、ただの私怨としか見られてないよ。
683:１３２人目の素数さん
19/08/08 07:27:05.23 hFJ44pvl.net
>646
京大RIMS関係の方ですか？
>査読付きのみが計上されているのは、
単に数が膨大になるから。
数学 科学論文で 査読付き論文は査読なしの
論文より評価が高いことは常識ですよ。
だからIUT論文も「査読中」の状態ですね。
>中期目標のこの部分だけ批判しても、
ただの私怨としか見られてないよ。
京大G08事業結果報告も望月新一氏の研究
成果とIUTの記述はありません。
ただの私怨としか見ていない人は誰ですか？
主語がない。
684:１３２人目の素数さん
19/08/08 07:49:06.35 hFJ44pvl.net
>>651
× >646 ○>>650宛て
685:１３２人目の素数さん
19/08/08 11:38:44.74 p8d8c48j.net
>>651
関係者じゃない
価値の高低の話じゃなくてどちらも評価対象になってることを説明してるだけ
主語？つか�
686:墲ｩるだろ？このスレで毎回文科省のこと引き合いにしてアホの一つ覚えみたいに荒らすやつに向けてだよ
687:１３２人目の素数さん
19/08/08 11:58:57.79 aYfSvxlo.net
>>653
主語はあなたですか？
私は私怨としか見ていない。
日本の文科省は大学を管轄する省庁で
予算の報告書も文科省関連団体宛てです。
688:１３２人目の素数さん
19/08/08 13:20:34.17 aYfSvxlo.net
RIMSの報告書>>646は矛盾している。
また、RIMSの教授はPRIMSの編集者です。
教授たちが、「査読中」にも関わらず 、
研究成果「望月新一による宇宙際タイヒ
ミューラー 理論 の構築とその結果として
の ABC 予想の 解決は、特筆 すべき出来事
である。」と公的な報告書に記述した。
これは 査読中からIUT論文よりabc予想が
証明された、とPRIMS編集者が宣言した
ことである。
以前から 欧米では「京都の定理」と
揶揄されている。
abc予想は(IUT関係者の所有物ではなく)
今も誰にでも証明のチャンスがあるのです。
ショルツは立派だな。
689:１３２人目の素数さん
19/08/08 13:24:42.01 dFC4TX21.net
>>655
そんなに立派ならショルツが証明してみせればいいんじゃね？
虎の威を借るおまえが哀れなだけだなw
690:１３２人目の素数さん
19/08/08 13:28:57.16 aYfSvxlo.net
まあ、「京都限定の定理」だもんねw
691:１３２人目の素数さん
19/08/08 13:48:26.83 1hPfYdwK.net
今となってはチワワの威を借る擁護厨
692:１３２人目の素数さん
19/08/08 13:55:25.94 5+DiwCVo.net
望月さんのブログ読んだんだけど、
あれって、「数学と蒔いた種と」を
マネしてるの？
そのうち、キムチがどうとか言い出す？
693:１３２人目の素数さん
19/08/08 16:23:13.10 qmFGYJaD.net
>>654
日本語でしゃべれよ
694:１３２人目の素数さん
19/08/08 16:26:11.58 qmFGYJaD.net
>>655
解決と証明されたはちがうだろ？
解決は本人起因、証明は世間起因
報告書に証明されたとは書いてないだろ？
あとPRIMS編集委員会はRIMSとは独立した編集機関だからな。どこの機関の紀要委員会も独立した体をとってるだろが？そんなことも知らんのか？
695:１３２人目の素数さん
19/08/08 16:56:56.59 aYfSvxlo.net
>>660
>>653
>つかわかるだろ？
696:１３２人目の素数さん
19/08/08 17:02:33.98 aYfSvxlo.net
>>661
中身は一緒
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
697:１３２人目の素数さん
19/08/08 17:08:29.80 ZYsa9nzY.net
詭弁と強弁のサイコパスが事態をどんどん悪化させている
698:１３２人目の素数さん
19/08/08 18:28:34.42 fmy08JBZ.net
数学的表現の不自由展で取り上げよう
699:１３２人目の素数さん
19/08/08 21:37:52.24 h73f+fRS.net
>>663
>>662
理詰めで指摘されればぼやっとした返しで逃げるしかない哀れな荒らし
700:１３２人目の素数さん
19/08/08 21:40:01.11 pLFyqE6p.net
>>666
頭大丈夫？
701:１３２人目の素数さん
19/08/08 21:42:22.48 pLFyqE6p.net
>>661はトンデモ
↓
解決と証明されたはちがうだろ？
解決は本人起因、証明は世間起因
報告書に証明されたとは書いてないだろ？
702:１３２人目の素数さん
19/08/09 00:44:15.12 XauU8MJY.net
>>615
ジョークの分からん人ほど作法を大事にしたがるらしいね。
知らんけどｗ
703:１３２人目の素数さん
19/08/09 06:39:45.43 5Y/9qzjC.net
星のサーベイがこの前査読誌に掲載されたから、いい感じで進んでんじゃないの？
704:１３２人目の素数さん
19/08/09 14:15:38.21 5vN1yHYj.net
>>670
有意義なインパクトかどうか、それだけではわからない
国際的なインパクトならとっくに話題、記事になっているからね
705:１３２人目の素数さん
19/08/09 14:23:08.92 +0y7red7.net
>>647
>>15で、
Foundations and Perspectives of Anabelian Geometry, RIMS workshop, May 18-22 2020
で�
706:AInvited speakersの方？ Hiroaki Nakamura (Osaka Univ., Japan), Akio Tamagawa (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
707:１３２人目の素数さん
19/08/09 15:10:38.08 rz37HJoz.net
>>669
ジョークで書いたのだとしたらますますアンチの質がアホっぽいってことになる
708:１３２人目の素数さん
19/08/09 15:19:01.13 eXWe/AFX.net
>>647
>>あと、90年代に数論的基本群を研究した人たちの見解が気になりますね。誰も何も言ってませんがｗ
例えば、私は玉川氏の見解よりも中村氏の見解が聞きたいですね
中村博昭は玉川望月とは比較にならないくらい低レベルだから彼の見解などきく意味はない
レベルを考えたほうがいい
最近は多重ゼータのがらみの枝葉末節な研究をしている
709:１３２人目の素数さん
19/08/09 15:20:33.75 5vN1yHYj.net
中村さんは望月さんとも仕事してるし、最近南出さんとも論文を書いてるね
IUTではないけど。つまり、どう思っていても少なくとも否定的なコメントはしにくいんじゃないかねw
710:１３２人目の素数さん
19/08/09 16:12:53.44 LOjbrKcU.net
どうせ失敗なんだから壮絶に世間からバッシングされればいい
数学会のオボカタ事件として格好のネタだろうし
711:１３２人目の素数さん
19/08/09 19:11:27.61 +NV/EPia.net
はいはい外野乙
712:１３２人目の素数さん
19/08/09 19:20:50.06 ZmneFhTc.net
星 裕一郎はHPによると、大学の指導教官は黒川信重なのだね。
713:１３２人目の素数さん
19/08/09 20:31:20.77 XauU8MJY.net
>>673
どういうロジックなんだ？
頭おかしいわ、あんた。
714:１３２人目の素数さん
19/08/09 20:32:20.44 XauU8MJY.net
しまった、知らんけど、つけるの忘れたｗ
715:１３２人目の素数さん
19/08/09 21:17:09.45 5vN1yHYj.net
>>678
望月さんのところで訓練したらダース・ベイダー並に別人になっちゃうでしょ
716:１３２人目の素数さん
19/08/09 22:21:22.74 TazjAdR2.net
ら・ら・ら、ふぁーどら、ふぁーどらーっ
717:１３２人目の素数さん
19/08/11 04:43:01.43 emqkrcIB.net
しかしH立のおっさんも極楽浄土だなあ
ギャップの指摘やらこのズレとか全く見てないのは仕方ないとして
バカボンを鵜呑みにするとどこぞのファンドマネージャーみたいに賞賛オンリーになるんだから
尤もrejectされた場合は嵌められたと思って仕打ちは相当きついよ
718:１３２人目の素数さん
19/08/11 14:56:16.99 1p0jHdzA.net
何故かバカにされてしまう中村
719:１３２人目の素数さん
19/08/11 16:26:49.99 77TmgJfq.net
中村玉川は表向きにはしばらく沈黙だろう
何か言うならもっと前に言ってる
知らんけどw
720:１３２人目の素数さん
19/08/11 18:40:22.21 EIe0vJWm.net
>>685
これは正解な使用法
721:１３２人目の素数さん
19/08/11 19:36:17.56 nJ0TvJwN.net
聞いてよアカネチャン
722:１３２人目の素数さん
19/08/12 17:23:13.57 EC5zLl/n.net
IUTで早くヴォイタ予想を証明してくれないかな～
723:１３２人目の素数さん
19/08/12 20:30:17.48 vUmKZ91J.net
みえる、みえる
IUTで リーマン予想の予兆がみえる
724:１３２人目の素数さん
19/08/12 20:56:20.81 XxjnrBQp.net
IUTで微細構造定数の決定だな
ノーベル賞がもう直ぐだ
725:１３２人目の素数さん
19/08/12 21:45:00.10 uVlMXB/B.net
そんなのではノーベル賞でないよ
726:１３２人目の素数さん
19/08/12 21:59:50.89 nZdwMbAi.net
数学者が恋仇だった為ノーベルは数学者を嫌っていた
だから数学者はノーベル賞に相手にされない
727:
19/08/12 22:29:49.84 5z/tefCd.net
物理定数を数学で解決できるのならば、それは物理学賞の対象でしょうねえ
マイケル-アティヤが微細構造定数を導出したそうですが、どうなっちゃったんでしょうか？
728:１３２人目の素数さん
19/08/12 22:34:04.22 e3ysAodJ.net
少なくともノーベル賞の対象にはならない
729:
19/08/12 22:40:59.56 5z/tefCd.net
>>694
まあアティヤは今年
730:亡くなったんでしたっけ
731:１３２人目の素数さん
19/08/12 22:54:43.27 nZdwMbAi.net
>>693
対象とは言えない
732:１３２人目の素数さん
19/08/13 01:56:57.08 VGv3MQ6a.net
>>689
ドラえもんの四次元ポケット並の万能感
733:１３２人目の素数さん
19/08/13 07:15:55.57 Ye8Ed/r+.net
jinが一ヶ月もツイートしていないんだが、
・新しい進展（ニュース）がない
・IUTに飽きた
・ポックリ
どれなんでょう？？
734:１３２人目の素数さん
19/08/13 09:10:12.97 BjELuWNd.net
結婚して望月仁美になった
735:１３２人目の素数さん
19/08/13 11:09:33.12 InYPrLxZ.net
>>695
昨年3月だったかに奥さんが亡くなって
9月にリーマン予想の「証明」を発表
今年1月に死去（1929年4月22日生なので89歳）
すでに超一流の成果を出してる数学者でも
全く新しく予想外の方法で解いたら専門家から疑念が出ちゃうんだよねw
736:１３２人目の素数さん
19/08/13 11:14:26.57 EfbxBt/o.net
アティヤは6次元球面の複素構造の論文の時もそうだったが、完全に耄碌してて周りから引かれてたぞ
リーマン予想にしても、周囲は「またアティヤお爺ちゃんが……」って感じだった
737:１３２人目の素数さん
19/08/13 12:05:23.55 WWDIQQHE.net
リーマン予想よりｂｓｄ予想解きたい
738:１３２人目の素数さん
19/08/13 13:41:13.47 AmBiAl9M.net
>>702
解いていいよ。解けるならだけどね
739:１３２人目の素数さん
19/08/13 14:00:01.68 MeLXNED0.net
オカルトマニア俺氏、前に書いたことをもっと分かりやすくできないか考えてみた
IUTの充満多重同型って単にアスキーアートの考え方と一緒では？
って思ったから書いとく
そこにクンマー理論や群論圏論的な考えた方を付加できるってだけだろ
前にも書いたが、3+1次元空間構成する3+1つの量子情報的な幾何学的不変量で表現する時
それらは拡縮可能な1と素数で表現できる、1とp,q,rに2,3,5を採用し
これらは幾何学的不変量なのでそこにかかる整数倍の虚数係数の整数部の値域を、1~無限大とし[a][b][c][d]とすると
それらの積(これは量子情報としての幾何学的不変量が確率的に掛け算的にもつれていることを意味すると捉えられる)は
1[a]i*2[b]i*3[c]i*5[d]i＝30[a][b][c][d]
となる
つまり、30[a][b][c][d]は確率的に幾何学的不変量1,2,3,5の^n乗の組み合わせで表現される集合となる
ここで、この積である量子情報30[a][b][c][d]の30を、
幾何学的不変量の足し算的な側面で考えるとどうなるかというと
量子情報30とは上と同様に、1~∞の値域の整数部を持つ幾何学的不変量として
1[A]+2[B]+3[C]+5[D]+7[E]+11[F]+13[G]+17[H]+19[I]+23[J]+29[K]=30【１～30】n
と確率的に表現できる(これは掛け算的なもつれに対して、足し算的なもつれと考えられる）
これは簡単化すれば1+29=30、0+...3*10+...0＝30、7+23=30、(11+19)n=30n
となるような集合と考えてくれ
つまり、1,2,3,5の積の量子情報30[a][b][c][d]∈足し算的な量子情報30【1~30】n
であるからして、1~∞の値域でこれらを演算すれば最終的にアスキーアートやドット絵的な形で
1,2,3,5の積の量子情報30[a][b][c][d]では表現できない、
30と互いに素な8つの数1,7,11,13,17,19,23,29の、1~∞の値域の整数部の虚数係数を持つ幾何学的不変量の積
30[a][e][f][g][h][i][j][k]が自動的に浮き上がってくる
これは30[a][e][f][g][h][i][j][k]∈30【1~30】nであるから、どちらと
740:演算しても同様
741:１３２人目の素数さん
19/08/13 14:01:36.20 MeLXNED0.net
つまり、足し算的な量子情報30と掛け算的な量子情報30を比較した時
充満多重的に30[a][b][c][d]は30[a][e][f][g][h][i][j][k]の情報を内包していて
同時に、30[a][e][f][g][h][i][j][k]は30[a][b][c][d]の情報を内包していると言える
これは一定の枠組みにおけるAAやドット絵を見た時と同じ状態だ
黒いドットで埋め尽くして、浮かび上がる白ドットで絵を認知するのと
白ドットで絵を書いて、黒いドットの背景の形を認知するのは同じであるって言える
で、真面目に読んでくれた人なら分かるけど
この幾何学的不変量1だけはすべての多次元空間で共通した幾何学的不変量になる
だからこの幾何学的不変量1だけを通して全ての多次元空間は繋がっていて
情報のやり取りが可能であると言える
まぁ全体通して数十分で書いたからいつも通り細部が間違っていそうだから
その辺りは察してくれ、俺はただの素人のオカルトマニアだからな
742:１３２人目の素数さん
19/08/13 14:26:01.05 x9Un/Sss.net
うん、簡単に間違ってるよ
複素数にアイデアを求めても逆数は１にならないから
反転=１と想定したとこから間違ってる
743:１３２人目の素数さん
19/08/13 14:41:11.49 WthzQIS4.net
複素数の整数倍ｗ
共通複素数でごり押ししようとして主要面子が行き詰まったでしょｗ
偽の命題が偽なら？
だから御本尊周辺もおいそれと応用理論に手をだせないｗｗｗ
744:１３２人目の素数さん
19/08/13 14:42:36.99 InYPrLxZ.net
>>702
さすが頭がBSEだな
745:１３２人目の素数さん
19/08/13 15:01:40.73 v2YT7Zbv.net
>>707
つまり証明はカボス、いやミカン
746:１３２人目の素数さん
19/08/13 15:09:20.22 MeLXNED0.net
単体で反転１になるわけじゃなく
これは充満多重的に2つの舞台で片方を固定した合計で3つを比較演算した時に
初めて固定していない2つが情報的に同じだと定義できるってだけだぞ
これだと直感的に分かると思ったんだけどこれでも無理かー
747:１３２人目の素数さん
19/08/13 15:18:01.59 jS0bzce2.net
ミスリードはいいからべき根ｐやｓｉｎ・ｃｏｓでやってみて
何が矛盾してるかわかるから
748:１３２人目の素数さん
19/08/13 15:27:08.86 MeLXNED0.net
>>711
分かるならその手法で書いて張って論理的矛盾を教えてくれ
俺は数学者じゃないから分かんないや
749:１３２人目の素数さん
19/08/13 16:04:25.45 DZzFOJTl.net
擁護厨にエサを与えないでください
AMSに投稿するかRIMSにリンク貼ってもらえば
750:１３２人目の素数さん
19/08/13 16:29:43.72 n6n8/q1q.net
南出もウエルカムな大御所ｗにみてもらえよｗ
ivan.fesenko@nottingham.ac.uk
751:１３２人目の素数さん
19/08/13 18:37:29.36 wkeI6Olv.net
えっ!?<また>懲りずにシークレットセミナーやるの？
752:１３２人目の素数さん
19/08/13 18:46:37.36 wkeI6Olv.net
よーし、ピエーロに負けてられないからボク頑張っちゃうぞ
奴の上をゆく定数１.５００００００１を掛けてやる
どうだ参ったか！
無理数の積に整数掛けて自然数の答えだすなんて中学生には思いつかんわ
753:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:00:21.21 MeLXNED0.net
>>704>>705
あぁ
＞30[a][e][f][g][h][i][j][k]
じゃなくて215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]だわ
駄目だな
754:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:06:20.67 hwNfCbJX.net
It's a
private fun dance.
755:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:14:54.08 EVIECWF9.net
同値だと説明できるものがダメってことはだな。。。
直感でそのまま進んでしまったのがジャーゴンの山
756:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:39:27.16 uXpO9+Ou.net
>717
そこにTATEや拡大縮小、ラベル付けをすれば成り立つ、
なんていう解説や説明は適切でしょうか
757:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:43:38.53 uXpO9+Ou.net
ましてや組み合わせの計算量が膨大だから実証は不可能だが証明はできてると説明されたら
758:１３２人目の素数さん
19/08/13 19:54:40.06 VEyM7l2m.net
オカルトマニア氏は嫌味がなくて好きなんだけど、やはり素人だね
これは数学素人のオカルトマニアという意味ではなく、オカルトマニアとしても素人という意味ｗ
充満多重同型というものは氏が考えているようなゲシュタルトのようなものではないよ
もっとトンデモでオカルトであり、ループ式入れ子宇宙を構成するための前提となるものだ（以前に幽体離脱を例にして書いたことがあるが）
>>704の
＞IUTの充満多重同型って単にアスキーアートの考え方と一緒では？って思ったから書いとく
＞そこにクンマー理論や群論圏論的な考えた方を付加できるってだけだろ
これも違う。そもそも充満多重同型はクンマー理論+単遠アーベル的復元/構成によって考えられたものだ
例えて言えば、クンマー理論というOS上で単遠アーベルというソフトウェアのinput/outputを実行した結果だ
そして、副有限群としては同型、体としては非同型というもの
さらにややこしいと言うかいかがわしいことに、forgetting the “histories of operations”やらタイヒミュラーdilationなどをブチ込んで
位相構造を忘れ（忘却関手をそのままにし）、タイヒミュラー的変形もされている。これを望月は充満多重「同型」としている
オカルトマニア氏が想像している以上にIUTはオカルト、トンデモであり、玄人向けのオカルトだよｗ
759:１３２人目の素数さん
19/08/13 20:09:28.22 VEyM7l2m.net
さらに、>>705の、
＞充満多重的に30[a][b][c][d]は30[a][e][f][g][h][i][j][k]の情報を内包していて
＞同時に、30[a][e][f][g][h][i][j][k]は30[a][b][c][d]の情報を内包していると言える
>>714で訂正されているけど、理解としてはやはり充満多重同型を完全に誤解している
充満多重同型というのは一旦、位相構造をリセット、空(empty)にしているんだよ
これはラベル装置を導入し、スウィッチング特性を使い、組合せ論的に考えると言うこと
愛友亭B本で言えば、対称性通信によって形は同じだが大きさの異なるパズルのピースを何とか嵌めようということ
で、ループ式入れ子宇宙の構造だから、最終的には単解構造ということでこのような操作を繰り返し所望の不等式を導こうとする
見かけ上はほとんど同じに見えるが、それぞれ微妙に異なる「異質な環構造」を組合せ論的に貼り合わせることによって単解的に導くと言うことだ
760:１３２人目の素数さん
19/08/13 20:12:11.69 VEyM7l2m.net
ああスマン、訂正
>>714氏ではなく、オカルトマニア氏のレス>>717ね
761:１３２人目の素数さん
19/08/13 20:17:01.51 mc1gRHCw.net
偽の命題が偽って何だよｗ
762:１３２人目の素数さん
19/08/13 20:40:31.36 VEyM7l2m.net
以前にケヴィン・バザードの数学者たちによる正準同型の濫用に対する懸念についてリンクを貼ったが、
一旦、数学者が「AとBは同型」と認めれば、圏論の普遍性によってあたかもequalとして漫然と扱われることに対する警鐘だった
これはバザードにとっては、コンピュータ証明の研究によって「もっと厳密に考える必要がある」という彼の警鐘だ
一方、望月は「どうせ漫然と扱われているなら、徹底的に緩めてやってしまえ」ということ実行したように見える
実際、B本の寄稿文はその大胆な宣言文と読んでよい
まともな数学者からは圏論の濫用・悪用にしか見えないよ
763:１３２人目の素数さん
19/08/13 22:21:50.07 MeLXNED0.net
>>722-723
真面目にレスしてくれるのは有り難い
けど俺は書かれている部分は勘違いしてないよ
書き方の違い、俺のは数学者の人が書くような厳密性がないから一見して違って見えるだけで
俺が主張しようとしていることは同じで、簡単化して一部分にのみ着目して述べているにすぎない
加えて言えば、位相構造がリセットされるのも>>704-705には具体的に書いてないだけ
なんでかって原因も一応書いてる
対称性通信はすべての宇宙で考えると、基本的に俺の書いてる概念の量子情報的な宇宙でいう
幾何学的不変量1を通してしか行え
764:ない これはつまり、多次元宇宙を構成する幾何学的不変量1以外の素数として表現できるって書いている、 幾何学的不変量としての素数を選んだ時点(入れ子構造的に互いに素な素数と1が選ばれた時点)では、 以前だったり以降だったりの入れ子構造に関する具体的情報は、ほぼ持ち合わせていない 215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]でいえば、30[a][b][c][d]からは[a]しか継承してない これがリセットであると見做せる なので形は同じだが大きさの異なるピースをはめるっていう、文元本でいうところのIUTの考え方に則っている だから無限の演算の度合いに応じて、前の宇宙から継承した対称性を用いた復元後に不定性が生じる 単純なゲシュタルトではないし、俺の頭の中では幾何学的不変量としての素数という考え方の時点で ラベルは導入されてるに等しいと判断しているが、どうして論理的にそうなるか具体的に説明するのがめんどい それと以前、この入れ子構造が連続していく為には、おそらく、 この不定性を含んだ大域的に対称ではない、係数x幾何学的不変量の掛け算的量子情報の行列表現から 正則構造を取り出さなければならない 俺はこの行列表現における正則行列と特異行列の比率こそが、 このスレの人達がこだわるIUTの不等式の由来であると考えている、とも書いた
765:１３２人目の素数さん
19/08/13 22:30:40.85 MeLXNED0.net
>>710にも書いたように、あくまでも
＞充満多重的に2つの舞台で、片方を固定した合計で3つを比較演算した時に
＞初めて固定していない2つが情報的に同じだと定義できるってだけ
であって、固定していない2つだけで考えたときには共通しているのは
幾何学的不変量1とその係数を含んでいるってことだけで
他を確定させていく為には、固定した1つの舞台と比較演算を、理想的には無限に行わなかればならない
理想的に無限の演算を行って初めて、完全に同型であると言えるが
そんなことはできないので不定性が生じる
766:１３２人目の素数さん
19/08/13 22:34:23.26 FB5iXe+K.net
そうした明確な論理を院生らのクソザコはともかく
おじいさんやらホラ吹きやら多摩川は理解できないそうです
767:１３２人目の素数さん
19/08/13 23:02:21.28 VEyM7l2m.net
>>728
ちょっと面白いからレスしますｗ
あなたの考えている充満多重同型というのがよく分からない
「充満多重的」という表現もよく分からない
あなたは「充満」、「多重射」、「多重同型」、そして充満多重同型をどう理解しているのかな？
あと、Θリンクだけでなく、対数リンク、対数テータ格子はあなたの設定ではどうなるの？
不定性と言ってもIUTでは２種類で３つの不定性があるよね。その辺はどうなってるの？
768:１３２人目の素数さん
19/08/13 23:06:10.78 VEyM7l2m.net
あと>>728の、
＞理想的に無限の演算を行って初めて、完全に同型であると言えるが
＞そんなことはできないので不定性が生じる
全く意味が分からず理解できません orz
IUTにはそんなことは書かれていません。あなたがIUTをダシにして妄想をふくらませているのは分かります
しかし、オカルトマニアを自認するとしても、IUTのほうがよっぽど本格的なオカルトですよ
フロベニウス的、エタール的、などはあなたの設定ではどうなっているのですか？
769:１３２人目の素数さん
19/08/13 23:41:38.12 VEyM7l2m.net
あと、同じことですが、対数テータ格子は望月によると「ホッジ劇場たちの非可換な二次元的な図式」ですよ
「無限の演算を行って」も、「完全に同型」になることはありません
また、不定性はそういうことで生じているわけではありません
単純にΘリンクの構成時に「エタール輸送不定性」と「クンマー離脱不定性」が生じ、
対数リンクの構成時に「クンマー離脱不定性」が生じているだけです
770:１３２人目の素数さん
19/08/14 00:47:01.36 lSPsvazr.net
望月先生はすでにリーマン予想の解決に取り組んでいますよ
771:１３２人目の素数さん
19/08/14 00:55:01.59 2FbOH9if.net
【与沢翼】悪いですけど一流大学に行っても会社の「歯車」ですよ。成功者には中卒が多いですし
学歴なんて関係ないですよ。今を全力で生きれば必ず人生変えられます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【与沢翼】金稼げなきゃ意味ないんですよ。周りの人達はただ足を引っ張ってくるだけです。
迷ってる暇があったら決断し行動しろ！稼げない奴は明確な目標がないんですよ
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【与沢翼】起業するよりサラリーマンで成功する方が難しいですよ。
年収3000万くらいなら会社作って自分でやっちゃった方が早いです
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【堀江貴文】サラリーマンの無駄な仕組みと人生の消耗…もう辞めれば?
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【落合陽一＆ホリエモン】会社に全てを奪われる！特別なメリットがない限り
組織に自分の手柄を全て取られてしまうだけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【与沢翼】起業は怖いとか言うバカに伝えたい「サラリーマンの方がリスクあります」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:１３２人目の素数さん
19/08/14 01:13:47.63 MKA7EFPK.net
>>731-732
＞充満多重的
＞フロベニウス的、エタール的、などはあなたの設定ではどうなっているのですか？
うーんここが私のレスを読んでどの部分のことになるかが伝わってないなら
多分あなたには私の言っていることが全く伝わってない感じですね
それだと正直1から説明するのは重複だらけになって面倒くさすぎです
たぶん型に嵌った言い方をしなければ数学者の人には理解してもらえないってことなんでしょうね
私は数学者ではないので、それはできません
十分に寄り添って書いているつもりなんですが難しいですね
そもそも私が>>728で言いたいことは、無限の演算を完全に実行することは不可能ってことです
これは理論的に絶対に実行できません
なのでそれを踏まえた上でなら、非可換と書くことと同義です
ですから貴方の言っていることは全く私の言い分に当てはまりません
773:１３２人目の素数さん
19/08/14 01:27:11.24 +k0UxJ8H.net
つまり同じことを表現してるとしたらどちらかが不都合な部分を操作してるんだよ
774:１３２人目の素数さん
19/08/14 01:44:41.07 cy7TsZQx.net
>>735
あなたの設定でのエタール的なものとは>>727の、
＞215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]でいえば、30[a][b][c][d]からは[a]しか継承してない
というときの[a]のことでしょう？
しかし、あなたはIUTや遠アーベル幾何学とはどういうものと捉えているのでしょうか？
[a]が対称性だとすれば、残りの[e][f][g][h][i][j][k]は何なのですか？モノイドなんですか？
はっきり言って意味不明ですよ
あなたがIUTをダシにして妄想を展開し、さらにあなたの妄想をダシにして実際のIUTが如何に面白いか（可笑しいか）を
書こうと思っていました。しかし、残念ですがお互いにレス交換は無意味のようです
>>736
私にはIUTもオカルトマニア氏も不都合な部分を極めて恣意的に操作しているようにしか見えません
775:１３２人目の素数さん
19/08/14 02:00:03.05 OHKpVCj2.net
暑いな。ここにも夏の害虫が沸いている
776:１３２人目の素数さん
19/08/14 02:29:52.47 tlOp89y6.net
一方新一はRHを証明していた
「さて、どういうジャーゴンで煙に巻いてTate捻りから1/2を出してやろうか…」
777:１３２人目の素数さん
19/08/14 02:36:04.24 cy7TsZQx.net
昨年末にIUTの概要すら一切知らず、SSレポを読んで滅茶苦茶な解釈をしていた人がいたが、
オカルトマニア氏はIUT支持者のようだが、その人とあまり変わらないな。嫌味がない分マシだけど・・・
これ以上氏にレスすることはないと思うが、SSレポやロバーツのPDFやMOなどのコメントを読んだ上で
上記のような解釈ができるならやってみればいいと思う
まあ、それ以前に基本群や圏論のことは一切考えていないと思うの
778:だけど・・・
779:１３２人目の素数さん
19/08/14 03:37:03.84 MKA7EFPK.net
>>737
なんだ伝わってるじゃないですか、ほっとしました
貴方が思ったことをそのまま書いてくれると私は伝えやすくて助かります
思っていることを腹の中に潜めながら質問を返されると、私は数学者ではないので
論理を1から構成する必要性が出てきて、面倒くさすぎて単純に貴方の期待に答えるのを諦めてしまう
＞あなたの設定でのエタール的なものとは>>727というときの[a]のことでしょう？
これは半分その通りです
私のいうエタール的なものとは[a]であり、[e][f][g][h][i][j][k]です
書いてあるので分かると思いますが、[a]はエタール的なものであると同時に、
エタール的なものの輸送経路でもあるという解釈なんですよ
ここが説明が難しいんですが、たぶんこれをエタール的なものであると解釈する部分が伝わっているならば
量子情報としての幾何学的不変量1だけがすべての多次元空間で共通している幾何学的不変量であり、そのエタール的なものの輸送経路であり
なおかつそれはすべての多次元空間で量子的にもつれつつ、更に特定の空間においては[e][f][g][h][i][j][k]などともつれつつ
それらすべてで復元に用いる対称性を構成しているのだっていう事を、私が言いたいのだと伝わるのではないでしょうか
780:１３２人目の素数さん
19/08/14 04:00:31.00 +k0UxJ8H.net
Bちゃん派は1は素数ではないって解釈でまるでスルーなんだが
781:１３２人目の素数さん
19/08/14 11:36:48.33 UXmKMUMA.net
>>722
オカルトとトンデモの違いがわかってないのによく素人だの抜かして話を進められるな
ノリだけのオヤジじゃん
782:１３２人目の素数さん
19/08/14 11:47:07.31 xkJce81+.net
動き出すわよ
783:１３２人目の素数さん
19/08/14 16:27:04.34 LY4PHZcp.net
たんなるポジティブキャンペーンであり完成したとはいってない(Ｂ風表現
784:１３２人目の素数さん
19/08/14 17:57:25.44 U+q3vyJ6.net
「騙せた人間だけで前へ進むフリをします」
新手のマルチ商法も真っ青
785:１３２人目の素数さん
19/08/14 18:16:31.79 f2J7hfNr.net
シン・IUT爆誕
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
786:１３２人目の素数さん
19/08/14 18:32:03.05 GRUj6eLG.net
エヴァンゲリオンの庵野がIUTを手掛けるそうだ
さすがだよな。一流は一流を呼び寄せる。いつの世も変わらない真実
787:１３２人目の素数さん
19/08/14 18:38:33.99 n9d/Imxu.net
金払って泣きついたが正解だろ
788:１３２人目の素数さん
19/08/14 18:43:14.69 b7ew+f89.net
関係者は一旦最大限に持ち上げるとこがバカjinぽい
フェセンコがー、ケドラヤがー、ショルツが学びにきたー、数十回は繰り返されたプロパガンダ
789:１３２人目の素数さん
19/08/14 19:16:56.88 sJImXEtq.net
盲信しやすい馬鹿を試す試金石になったことはIUTの評価事項だろう
実際のところ世界の数学会から相手にされず、研究もして
貰えないので予算が余ってアニメを始めプロパガンダで予算を消化するという赤っ恥行為に出たわけだ
790:１３２人目の素数さん
19/08/14 19:48:16.09 GtJsPM3e.net
時期的には朝日の件から大体2年の2020年初頭が一つの指標だろうな
というのも、とっくに理解者がたくさんいるはずなんだから、いい加減査読者が判断できないはずがないw
2020年度まで引っ張るのは予想できるが、それはそれでおかしい事
ついでに横だけど、IUTと量子情報を結び付ける妥当な論拠が全くない中で、さも当たり前のように
量子情報として説明しようとするのはさすがにトンデモに過ぎる
そういうものから有意義な何かを読み取ろうとするのはソーカル的な徒労に終わる、罠でしかないだろう
791:１３２人目の素数さん
19/08/14 19:50:37.1
792:9 ID:GtJsPM3e.net
793:１３２人目の素数さん
19/08/14 19:51:32.95 Z8kYdcqD.net
彡⌒ミ
( ´；ω;`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）暇そうだなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ 氏ねよハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 第二次ソーカル事件だろこれ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
794:１３２人目の素数さん
19/08/14 19:54:22.42 GRUj6eLG.net
>>749
性格を何も分かってないなw
庵野は金積まれてOk出す男じゃない
共感してないと引き受けない
しかも金を積むだけの経済力も無い
795:１３２人目の素数さん
19/08/14 20:03:43.43 mC61SCat.net
大衆に媚びるようになったら、もう専門家に対しては諦めたって宣言にも見える
796:１３２人目の素数さん
19/08/14 23:01:08.83 GtJsPM3e.net
一応捕捉すると>>740氏が単に戯れてみただけ、というのは理解しているつもりですが
さすがにトンデモが甚だしいので横やりを入れました
スキームでは素イデアルを考えるとか、IUTでは非対称構造と対称構造を統合して考えたいとか、
その程度の単純な直観を量子情報がなんだの訳わからん独自表現に仕立てるのはまずい。ナンセンス
797:１３２人目の素数さん
19/08/14 23:33:14.88 cy7TsZQx.net
>>757
まあそうなんですがｗ、前にも一度書いたことがありますが、強いてIUTと物理を絡めたいなら
IUT・Ⅳ最終節を読んでもらって、小澤の不等式と比較した方がまだ議論にはなりそうですね
それだってIUTを正しいと仮定した上での牽強付会ですけどね
それ以外は私には今のところ思いつきませんね
798:１３２人目の素数さん
19/08/14 23:43:27.19 8vPvK2nJ.net
彡⌒ミ
( ´；ω;`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）一流だとよハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ 引っ込めハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. jinとB嫁だろこれ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |若手の将来に責任持てんのか
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
799:１３２人目の素数さん
19/08/14 23:44:33.14 cy7TsZQx.net
まあ、さらに悪ノリして書いちゃうとｗ、オカルトマニア氏の発想は、
M（望月）のM（妄想）をさらにM（妄想）したM^3理論のように見えるｗ
邪推すれば、膜宇宙論の重力を対称性通信のアナロジーと考えているように見える
IUTでは対称性を用いて片側からの復元（単遠アーベル）により微妙に異なる宇宙が「作られる」が、
オカルトマニア氏の理論では重力によって膜宇宙が復元されるかもしれないｗ
まあ、そこまでブッ飛んでいたら立派な電波系であるが・・・
しかし、これは笑いごとではなく意外と望月の初期の発想にこれに近いものがあったかもしれないと思うこともある
「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、slimカテゴリーということと、膨大なデータをそれに載せると言うこと
重力を対称性に置き換え、膜宇宙をループ式入れ子にしちゃうということｗ
M理論ならぬM^3理論ですねｗ
まあ、書いててアホらしくなってくるのですが、slimなんちゃらというのはアナベリオイドの幾何学から考察されたもので、
IUTの思想というか着想の根幹にかかわるものですね
800:１３２人目の素数さん
19/08/15 00:41:03.83 NiYKLYBQ.net
IUTばかり注目されているけど日本にはどうでもいいような叩くべき
数論幾何というのが実はいっぱいある
斎藤秀司とそのパシリたち
宮崎�
801:A甲斐わたる、シェーンケリー、鈴木たかし、佐藤金友、山崎隆雄の なんちゃらモチーフなんか役に立たない感じの例
802:１３２人目の素数さん
19/08/15 00:45:15.58 jFleTOPx.net
大騒ぎして予算獲得し、門下関係者がデカイ面してんのが問題なんだよ
803:１３２人目の素数さん
19/08/15 02:12:55.75 2feo+J9i.net
無矛盾であれば数学といえるのだから別にこれで良いのかもと思えてきた
今は認められないだろうが100年後には新しい数学の創始者として崇められてる可能性もあるな
既存数学の枠組みではabc予想は解けないんだと思うね
だからショルツも望月もどっちも間違ってないって事よ
804:１３２人目の素数さん
19/08/15 02:19:05.71 efVqFf3i.net
それはあなたの基準の既存なわけで
805:１３２人目の素数さん
19/08/15 10:09:26.10 g32JZ6h7.net
>>763
そんな理屈がまかり通るならワイルズの証明が出る前の時点で
FLTは成立する。明らか
と言っておいて
無矛盾だろ？認めろ
っていうのと同じ。
806:１３２人目の素数さん
19/08/15 10:15:01.82 b5XnBmfF.net
>>765
認められないと書いてるじゃん
100年スパンの話だろ。それなら有り得る
807:１３２人目の素数さん
19/08/15 10:24:52.16 g32JZ6h7.net
そもそも
矛盾してないからあってる。
が数学者が受け入れられない感性だろ？
808:１３２人目の素数さん
19/08/15 10:57:07.43 Cla8AKAG.net
矛盾してないが全くもってくだらない論文は山ほど出版されている
そういう論文が100年後に再評価されることもほとんどないな
809:１３２人目の素数さん
19/08/15 11:18:43.17 50IF7sP2.net
>>761
どうした、八ヶ岳を出禁にでもなったのかww
810:１３２人目の素数さん
19/08/15 12:25:07.37 R1Ou3eE7.net
>>747
もうやめにしませんか
811:１３２人目の素数さん
19/08/15 12:45:09.79 Cla8AKAG.net
IUTでなくても庵野とか押井とかが作った数学アニメは見てみたい
IUTが正しいかどうかとは切り離して純粋にアニメとして楽しみたい
812:１３２人目の素数さん
19/08/15 13:56:07.49 aCvoQe3U.net
>>761
相対K理論のモチビックフィルトレーションって重要じゃん
Morrowやscholzeも狙ってるし
813:１３２人目の素数さん
19/08/15 14:08:21.76 Tz8hCAqZ.net
モチーフが定義されたら、ラングランズ予想はモチビックガロア群に対する保形表現みたいなものを考えることになるのかな？
814:１３２人目の素数さん
19/08/15 14:40:57.08 raGL3wx9.net
仁美、生きとったんか、われ！
815:１３２人目の素数さん
19/08/15 15:31:02.72 RuF43x0T.net
東大数理の数論幾何はお勉強集団 Scholzeのフォロアーばかりで独自のアイデアなし
いきっているけど自分で道具を作れない Scholzeさまが判断基準
自分のアイデアで数学をつくる望月なんぞみとめない 勝ち馬に乗れが判断基準
816:１３２人目の素数さん
19/08/15 15:45:31.35 kx8YbjE+.net
行政っぽいな
817:１３２人目の素数さん
19/08/15 15:59:47.26 RuF43x0T.net
>>776
まさに数学版官僚エリートコースといった感じ
だからヒラメ研究者がおおいんだよ
818:１３２人目の素数さん
19/08/15 16:18:56.18 Cla8AKAG.net
>>775
数論幾何だけでなくて東大数理は多くがそんな感じ
秀才外国人のフォロワーも必要なのでそれ自体は悪くないが
それだけになると何も新しいものが生まれない
Taoのフォロワーが出てこなかったのはなぜだろうね？？
819:１３２人目の素数さん
19/08/15 16:48:18.57 XppBLps6.net
>>778
東大は指導する（される）ところ
研究したいなら別の大学に移ればよい
820:１３２人目の素数さん
19/08/15 18:21:00.82 Bei/67Gq.net
お坊
821:ちゃんが多いからあんまり反骨精神がないんだろうね ただショルツにしたってガロア表現とリジッドについて考えたら割と自然に出てくるアイデアであって 別に創造性が凄いってわけではないんだけど
822:１３２人目の素数さん
19/08/15 18:26:29.24 EtmbzhZS.net
東大は研究機関としては首尾一貫してクソ
823:１３２人目の素数さん
19/08/15 18:30:00.05 EtmbzhZS.net
不自然に捻り出した望月の創造性は天下一品だろ
なかなか見れるものではない。これだけの困惑を巻き起こすなんて普通は無理
無理な現象を起こしたんだから天才そのものだ
824:１３２人目の素数さん
19/08/15 18:52:50.60 yAp7s94G.net
>>782
JIN乙
825:１３２人目の素数さん
19/08/15 19:57:46.00 8zn/jWBU.net
>>782は皮肉なんだろうけど、実際、その通りかもしれんね。
通り一遍の論文を書くより、よほど才能が要る。その内容が正しければ
ほんとの天才なんだけど、正しくなければ、あたら才能を無駄に費やし
てしまったねOrz、という。
826:１３２人目の素数さん
19/08/15 20:22:22.94 HkyT3Bfz.net
俺はMはドン・キホーテみたいなもんだと思っているけどね
引き籠って騎士道物語に耽ったあげく、風車を巨人だと思って突っ込み大怪我したものの、
悪い魔女が巨人を風車に変えたと言い張る
同じく自らのアイデアに陶酔したあげく、ABC予想を証明できたと思って公表したものの、理論そのものを否定され、
それは欧米の数学界の偏見によるものだと言い張る
ただ、ドン・キホーテとMの決定的な違いはサンチョ・パンサがいたかどうかだね
現実的な判断力を持った従者がいたかどうかということ
IUTというのは、サンチョがいない『ドン・キホーテ』なんだよ。はっきり言って駄作
若い研究者は反面教師として叩き台にすればいいと思う
827:１３２人目の素数さん
19/08/15 20:37:41.41 HkyT3Bfz.net
なんかもう東大をコケにすることによってしかIUTを持ち上げられない輩がいるようだけど、
俺に言わせればIUTの独創性ってのは今の学生たちが読んでる（博士課程でさえも！）ライトノベル程度のもんだな
「異世界～」とか「俺強えええ！」とかそんなレベル
ちょうど終戦記念日なんで思い出したけど、俺は中学生以降は漫画・アニメは全く読まず、日本の文学なら
第一次戦後派などをよく読んでいた。大岡昇平とか武田泰淳とかね
そういう眼で見れば、ラノベというのはありえないほど目を腐らせ脳を溶かしてしまう代物で、
IUTが独創的というのなら、ラノベも独創的というのと同じだよ
828:１３２人目の素数さん
19/08/15 20:45:48.02 kx8YbjE+.net
中身ねーなー
ダラダラと
829:１３２人目の素数さん
19/08/15 20:59:53.28 HkyT3Bfz.net
>>787
あんたはこのスレでIUTの内容について何か書いたことがあるのか？
俺は常駐していたわけではないが、ここ２～３年でIUTの内容について書いてきたのは俺と>>757氏だけだぞ
誰も充満多重同型やラベル装置、j^2についても書かなかった。読んでないから書けるはずないんだけどなｗ
あんたが何か書けるなら書いてみろよ。せいぜい「多輻性がキー・ポイント」とか「SSはホッジ劇場を誤解している」ぐらいしか書けないだろうけどｗ
それかjinみたいにアブストラクトをコピペでもするのかｗ
たしかjinは、Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトをグーグル翻訳したがｗ、>>757氏がこのスレで和訳したものを
あたかも自分が訳したかのようにツイートしてたな。しかも一箇所脱字があったのだがそれにも気付かずコピペしたｗ
830:１３２人目の素数さん
19/08/15 2
831:1:17:17.03 ID:Cla8AKAG.net
832:１３２人目の素数さん
19/08/15 21:20:17.68 HkyT3Bfz.net
どうせ愛友亭落語の動画と本しか知らないのだろうから、IUTの本当の面白さ、おかしさも理解できねえんだろう？
愛友亭は肝心かなめのところをすっ飛ばしているからな。そして、その箇所こそがIUTの問題になっているわけだ
833:１３２人目の素数さん
19/08/15 21:31:06.32 DkknnOKm.net
自称理解者がそもそも相当怪しいんだよね
度重なる修正もフェセンコは恐らく殆ど指摘してないし
Bもいわずもがな
このスレの中期には不等式の向きが逆だったなんて書き込みもあったね
スターの初回のサーベイも御本尊周辺に聞きまくったまとめだろ
このスレにそう書いてあったし謝辞を見ればわかる
どの程度理解してたんだか
834:１３２人目の素数さん
19/08/15 21:35:48.95 HkyT3Bfz.net
IUTと『ドン・キホーテ』を比べてみたけど、結局Mの周囲にはサンチョ・パンサがおらず、説法を拝聴する檀家さんしかいなかった
サンチョ役はショルツ
偏屈偏狭な妄想癖の御主人さまに現実的な突っ込みを入れる役。その掛け合いが面白い
文学なら面白さが増すが、数学でそれをやると片方が崩れる
まあ、でもSSレポ、Mコメント・レポは数学を離れても面白いものだけどな
Mは幼稚な罵倒をするし、SSはかなり皮肉な書き方をしているしｗ
835:１３２人目の素数さん
19/08/15 22:12:00.26 HkyT3Bfz.net
>>791
そう。かなり怪しい
Gなんかは上でコケにされている東大のたけし軍団の○等生なんだが、サーベイは長大な編集・コピペ、
SSレポ公開後に出した英文FAQは、ショルツでも真っ青な望月レポの超簡略コピペｗ
そもそもIUTの特に圏論的な部分は「理解できる」代物ではないのだけど、Gは最大の「理解者」ということになっている
Gの充満多重同型の説明も、位相構造がpossibly emptyとしているだけでほとんど自然同型と同じ
単遠アーベル的復元のせいで逆ガロア問題が生じ、体としては非同型だろうが！（正確に言えば体を決定できない）
そういうことをちゃんと「理解者」たちが書かないもんだから、望月レポ、エイリアン・コピー論文こそが今のところ
IUTの最良のサーベイであると囁かれている始末なんだよ
836:１３２人目の素数さん
19/08/15 23:18:26.00 Cq645bSJ.net
不都合な部分は隠す論文
騙された庵野らが可哀想
837:１３２人目の素数さん
19/08/15 23:42:04.07 kkHY0MMS.net
>>744
なにが動くか知らんけどオボってる自覚がないね
838:１３２人目の素数さん
19/08/15 23:48:04.15 dW20cgwn.net
>>778
Taoはちょっと異質じゃね？天才だけど本流ではない印象。
839:１３２人目の素数さん
19/08/16 00:01:07.78 o/GmUc4B.net
>>788
Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトを和訳したのは俺。
>>757氏ではない。
840:１３２人目の素数さん
19/08/16 00:02:20.51 o/GmUc4B.net
ちなみに俺は>>787氏でもない。
841:１３２人目の素数さん
19/08/16 00:23:27.86 3Rp/PtN/.net
>>797
えっ、そうだったんですか。これは申し訳ない
ということは、あの時期IUTの内容について書いていたのは３人はいたということですねｗ
まあ、私と>>757氏は文体が似ているから（考え方は全く違う）、時々アホどもに自演扱いされるのですが、
あの時の和訳はスレの流れから>>757氏だと思っていました orz すみません
あの後、IUTの概要すら知らないゴミがSSレポを読んで、意味不明な解釈をし、罵倒やら自演扱いやらされたので
ウンザリしてB本発売まで半年ほどROMってました
あれ、確かあなたがdegreeをdgreeと脱字して書かれて、jinがそのまま自分が
842:和訳したかのようにコピペしたんですよねｗ
843:１３２人目の素数さん
19/08/16 00:33:32.39 o/GmUc4B.net
>>799
そうです。よく覚えてますね。
俺が和訳したのをあたかも自分が和訳したかのようにツイートしたjinはクソですけど
イキリながら>>757氏が和訳したという思い込みを書き込む貴方も大概ですよ(笑)
844:１３２人目の素数さん
19/08/16 01:08:35.74 3Rp/PtN/.net
>>800
そうですねｗ 少し酔ってたのと昼間のレスにムカついたのがあって、勢いで書いてしまいました orz
そもそも匿名掲示板でお互いにコテトリも付けてないので誰が書いたとか、自演だとか言うのもアホな話ですね
酔いを醒まして反省します
しかし、あれは見事な和訳でしたよ
845:１３２人目の素数さん
19/08/16 01:38:59.05 pCk8k6qB.net
だって原稿をRIMSで作ってあげたんでしょ
846:１３２人目の素数さん
19/08/16 02:33:29.11 o/GmUc4B.net
>>801
昼間のレスというのは>>761とか>>775のことかな？
見事だなんてとんでもないです
847:１３２人目の素数さん
19/08/16 04:11:55.88 tpvExQ7R.net
査読は査読者が掲載可としたら終わりなんだけど、IUTの場合査読者が批判的な第三者を納得させないと掲載可とならないという前代未聞の流れになってるw
848:１３２人目の素数さん
19/08/16 04:29:25.43 g+5prxsR.net
そりゃおかしいって指摘なんだから仕方ないっしょ
849:１３２人目の素数さん
19/08/16 08:20:59.25 eE7be/II.net
柏原、森が引導を渡して、一旦、白紙にすべきだと思う。やらんだろうけど
850:１３２人目の素数さん
19/08/16 09:20:19.82 wsmJOZh3.net
いやいや、査読は査読でしか過ぎんし、証明の厳密な正しさを担保する行為じゃない。そのジャーナルに掲載するに相応しい論文かどうかだろ？
それを前代未聞の騒ぎになったからって、ねじ曲げちゃいかんわ。それこそジャーナルの信頼を失う。
851:１３２人目の素数さん
19/08/16 09:55:26.25 vP0gJ0+q.net
ジャーナル PRIMSの査読者と編集者は
IUT論文のabc予想の証明が正しいことを
担保する責任がある。
B本では数学の証明になりません
852:１３２人目の素数さん
19/08/16 10:23:09.57 6z+F4HDo.net
今のような事態になって精査せずに載せたらPRIMSが終わる
別冊のなんちゃってサーベイとは違う
853:１３２人目の素数さん
19/08/16 10:45:06.73 rfOj42ag.net
>>801>>803
馴れ合い気持ちいい
854:１３２人目の素数さん
19/08/16 12:21:33.44 rXEb8CfE.net
担保する必要なんてないよ。
粛々とルールに従うことが数学界にとって最も重要
855:１３２人目の素数さん
19/08/16 12:36:12.78 AMv1eF+R.net
いや、数学のジャーナルである以上、掲載する論文の内容については責任を負わんといかん。
実験という神様にお伺いを立てられない数学では全ての検証は地道に論文を読んで検証するしかない。
しかし全ての引用論文を引用する人間が全部完全に検証するのは困難だから、その作業を論文誌はその権威をかけて、実力ある査読者に依頼して保証する機能を求められてる。
難しくてなんかようわからんけど、偉い人が書いた論文で細かいとこよう分からんけどなんとなく正しそうだから載せとこうってノリなら、その論文誌に載ってる論文は引用するに値しない。
856:１３２人目の素数さん
19/08/16 12:36:45.47 SKyqaEda.net
>>808
担保する責任なんて無い
ABC予想を証明してるから掲載するわけじゃないからな
理論として成立しているか否かだ
付随してABC予想を証明していればなお宜しいということでしかない
857:１３２人目の素数さん
19/08/16 13:28:05.50 q3Vdx0JY.net
査読者は完全な検証を行う義務もないし雑誌掲載は論文の正しさを意味しない
数学界のこの常識と現時点で望月論文をPRIMSが掲載するかどうかは別の話
少なくとも指摘されている系のギャップが
858:埋まらないまま掲載したら信用を失う 論文が正しい時の重要性に加え検証過程が一部公開されたことでもう「普通」ではない
859:１３２人目の素数さん
19/08/16 13:31:21.96 CI7zZp4I.net
ギャップはないとM側は(Tも含め)主張してるわけだが。
860:１３２人目の素数さん
19/08/16 13:32:21.49 CI7zZp4I.net
SSのはジャーナルの検証過程ではないぞ
861:１３２人目の素数さん
19/08/16 13:48:27.82 nPFPo6dN.net
ぶっちゃけて良い？
Hは最近微妙な立場になった
862:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:22:58.78 qgEyPshj.net
スターさんか。微妙ってのは？
863:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:29:06.63 nPFPo6dN.net
もう少しぶっちゃけると
微妙ってのはiut使ったabcの成否に対してで、手法そのものを否定したショルツ とは異なる立場
864:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:39:07.15 iO/iLXS4.net
K乙
865:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:50:45.63 nPFPo6dN.net
K..K....KSKWじゃねーわ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
866:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:52:38.86 nPFPo6dN.net
(((；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
867:１３２人目の素数さん
19/08/16 14:54:48.16 nPFPo6dN.net
>>815
T???????????
Tもギャップはないと<<<<<主張>>>>>している???!!!!!!!!
868:１３２人目の素数さん
19/08/16 16:10:01.45 AMv1eF+R.net
>>813
じゃ論文誌は「有名な偉い先生がこんな事言ってるよー。正しいかどうかはしらんけどねー」でいいのか？
じゃ査読なんか無駄だからやめちまえよ。
869:１３２人目の素数さん
19/08/16 16:38:09.20 iO/iLXS4.net
>>824
こういう非アカデミック丸出しの反応はいただけないなあ。
「このジャーナルに相応しい内容だ」と数学者が厳密に査読するのはあたりまえだろう？適当にしたら、てか数学者は適当に査読なぞできない。
掲載したけどあとでギャップがみつかったなんてことは、いくらだってある。査読とはそういうもの。
870:１３２人目の素数さん
19/08/16 16:39:07.67 iO/iLXS4.net
あれ？やっぱりK君降臨してんだw
871:１３２人目の素数さん
19/08/16 16:52:41.23 F9m8XtUO.net
リーマン予想やポアンカレ予想に並ぶ７大ミレニアム問題の難問は俺には解決できなさそうである.
872:１３２人目の素数さん
19/08/16 17:02:28.03 AMv1eF+R.net
>>825
もちろん編集者、査読者が自分のあらん限りの誠意と能力を持って精査し、間違いがないと断言するなら多少のミスは構わない。
人間のやる事に100パーセントなど求めない。
しかし無視すべきでない相当の疑義が上がっていてそれに本当に自信を持って反論できないなら、必要な手続きは踏んだんだからもう十分などという理屈で見切り発射なんか許されない。
そんな気持ちでなら論文誌に携わる資格はない。
そんな事を許していれば査読の目の通っていない教科書と論文が同じ信頼度になってしまう。
873:１３２人目の素数さん
19/08/16 17:49:35.48 eCU9575O.net
>>819
つまり理論は正しいと考えるがABC予想の証明には疑問があるわけだ
874:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:17:20.15 Ng75+4pE.net
>>828
SSの反論を言ってるんなら、査読者の反応は「目の付け所がそもそも違う」、で箸にも棒にもかかってないから、実際。
875:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:24:39.99 +KkHUxRs.net
825 828の考え方は素人的ナイーブさを感じますね
雑誌が何を出版するかは査読者の意見のもと最終的に編集委員がきめる 外野は関係ない
新規性や価値、正しさはその雑誌が行える範囲でやればよい。
遠アーベル系の議論を査読依頼するのにPublRIMSはたしかに一番よいのかもしれない
俺が同じ論文を２回ほど間違っているとしてリジェクトした論文が
最終的にほかの雑誌にそのまんま載っていたりする 別にそれはそれで
いいとおもう、自分が�
876:gわなければいいはなしであって。 ちなみにAnnals of Mathは頻繁に出版後に「証明間違ってました」 声明だしている
877:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:31:45.21 Ng75+4pE.net
そうそう。粛々とアクセプトすべきだよ。
T以外のPRIMS編集委員はMathゴシップをまともに怖がってどうすんだよ。それでも天下のRIMSの教授かよwwどーんと構えとけよなwww
878:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:37:35.37 eCU9575O.net
とはいえ問題が大きすぎるから
数学界ではABCといやフェルマーレベルのビッグネームだし、コミュニティでは明らかに受容されたと
認識できないレベルだし、時間もかかりまくってるし
その辺の論文とは負荷が違う
受容するも拒否するも事は荒立つし、最悪ですわ
879:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:47:25.95 0Pmpiq5S.net
掲載＝証明と世間は報道するだろうし受け止めるだろう
間違ってた場合の世間の反応は残念だったね、みたいなものでなく
事前に欠陥がわかってただけにオボちゃん級のバッシングを受けるだろう
とばっちりでRIMS全体の予算も半減されるだろう
それに対してリジェクトしてもM一派が拗ねるだけ
外に出て行ってもらえばいいんじゃないか
880:１３２人目の素数さん
19/08/16 19:52:43.50 0Pmpiq5S.net
大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で
それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば
ならない
推進派のデュプｲによるコンピュータの検証やKimによる反論検証が失敗している
と思われる現在は推進派がなにをいっても信用されない
881:１３２人目の素数さん
19/08/16 20:16:26.58 eK8o0+4r.net
当然やるよね
研究室の院生やBもワイルズの証明なんか当たり前に理解して語れるんだから
882:１３２人目の素数さん
19/08/16 20:23:23.71 QJO2lav0.net
南出氏の得意分野
883:１３２人目の素数さん
19/08/16 21:05:34.58 IVnWY7A1.net
review とか commentary とか opinion とか
シャレで始まった文書が時の流れと共にシャレに
ならない重みをもつようになるパターンはよくある
884:１３２人目の素数さん
19/08/16 21:42:45.05 QIaxdT5W.net
>>832
RIMSに限らないが以前に比べると東大京大の教授も
なんかサラリーマン化して小粒になったね
885:１３２人目の素数さん
19/08/16 21:51:35.50 A1lZzTr+.net
すごいなー。何処の何様が書き込んでいるんだか。
886:１３２人目の素数さん
19/08/16 22:05:45.92 eCU9575O.net
まあ一番いい落としどころはABC予想の証明宣言を消して掲載することだろうね
それが誰の面子も「最大限潰さない」最適解じゃないかな。本人も承知するんじゃない？
887:１３２人目の素数さん
19/08/16 22:18:01.76 +KkHUxRs.net
>>大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で
それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば
ならない
????
888:１３２人目の素数さん
19/08/16 22:54:15.91 3Rp/PtN/.net
なんか愛友亭落語の詭弁に誑かされて、IUTとABC予想証明を切り離しても問題ないと考えている人が多いねｗ
これは無理。乗法構造と加法構造を切り離して考え何かを主張するということは、具体的な問題を扱わないと意味がない
このことは望月の動機付けの部分しか語っていないKimですら、10年以上前にn-Category Cafeでタオに答えて書いていた
そもそもABC予想以前に宇宙際そのものが疑問視or否定されており、望月の「新しい圏の幾何学」が全く理解されておらず、
望月も肯定者たちも有効な説明ができていない
ABC予想を重要視しないのなら、まず宇宙際を納得できるように解説・説明し、その上で他のディオファントス幾何の問題に適用してみることだ
そうでなければIUTは具体例を欠いた単なる望月の思想、着想にすぎない
889:１３２人目の素数さん
19/08/16 23:19:57.37 2EhmvfHO.net
昨年の論議は、SSが簡略化で同型オブジェクトを同一視して、
そのように扱えば不正な結果になると幾つかの例で主張したところ、までだった。
来年の>>15の会合で機会をつくり、幾つかの実例が不正な結果にならない反証をしなかったり、
他でのギャップの指摘がなければ、様子をみて通常の査読で掲載しない理由はなくなるのでは。
890:１３２人目の素数さん
19/08/17 00:20:15.77 BsX1uHyU.net
＞来年の>>15の会合で機会をつくり
ハードルが高すぎる
891:１３２人目の素数さん
19/08/17 00:24:05.58 ZSWYlcD+.net
そんなに控えめにいわなくてもさっさとやってくれればいいよ
892:１３２人目の素数さん
19/08/17 08:00:18.55 OMSdBbHE.net
来年の>>15の会合は、Jakob Stixが講演に招待されて、機会はつくられているよ。
招待しておいて、その前に何もなく、さっさと一方的に掲載しないだろ。
893:１３２人目の素数さん
19/08/17 08:10:49.75 IAMxcf/a.net
PRIMSが 都合でIUT論文を受理し
京都限定の定理になるだろう。
894:１３２人目の素数さん
19/08/17 08:52:44.00 Y5RQECIU.net
KLT
895:１３２人目の素数さん
19/08/17 08:54:32.34 IAMxcf/a.net
>>15 は遠アーベル幾何のワークショップだ。
IUT=遠アーベル幾何ではない
896:１３２人目の素数さん
19/08/17 09:18:25.26 +k3ZnL4A.net
>>850
「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」のワークショップ
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
897:１３２人目の素数さん
19/08/17 09:28:32.30 IAMxcf/a.net
>>15には IPMUのKapranovも参加するね。
IUTとは 直接 関係しないだろうな
898:１３２人目の素数さん
19/08/17 13:08:05.94 IAMxcf/a.net
RIMS IUT年>>851のHPは
加藤文元の本と講演が公式となっている。
文元本には IUT理論提唱者望月新一の寄稿文
監修文？があり、地動説 相対論 量子力学と
不定性の関係が論じられている。
IUTは「なんでもあり」で オカルトマニア氏
による IUTとオカルトの関係についてのレス
はIUTの特徴をよく表している
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)