Inter-universal geometry と ABC予想 38at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 38 - 暇つぶし2ch850:132人目の素数さん
19/05/24 11:48:07.26 CyavMT2t.net
>>798
単なる全ての同型の集合を充満多重同型とか仰々しい言い方をしてるの、これ?

851:132人目の素数さん
19/05/24 11:59:40.97 cxqFnmjM.net
>>816
Yes

852:132人目の素数さん
19/05/24 12:04:30.67 cxqFnmjM.net
分脈によってはただの同型を「輸送」や「リンク」などと読んでおり
キモいとしか言いようがないという・・・

853:132人目の素数さん
19/05/24 13:27:55.01 cdkWT2mw.net
>>806
>>812
これは個人的には予想通りなんですが、KedlayaはHoTTと関連付けうると考えているようです
IUTTはガロア圏による分裂を利用した一種の二次元圏としてのモジュライ理論ということもあるが、
プログラム言語+ホモトピー代数
という発想からも、ある意味で誰にでも思い付く雑な観点でもあるし、実際彼は期待込みでしょう
分裂と言えば分裂ですし、直感的には遠アーベル幾何学で環の忘却を取り、Anabelioidからスキームの宇宙への
ラベルindexによる逆極限を考えている事になる
ただ星さんの言い方を真似ると、pilot-objectの実化による埋め込みが自明か非自明か、それを含めて
理論が間違いであるかどうかはギリギリの境界とも言えますw  
この埋め込みが普通の数学者には宙に浮いた絵空事に見えてしまうということです

854:132人目の素数さん
19/05/24 13:44:00.21 cdkWT2mw.net
↑訂正
逆極限→余極限

855:132人目の素数さん
19/05/24 14:56:11.06 736jaDlo.net
>>815
IUTはまだわからない
>>812はハッキリ不要

856:132人目の素数さん
19/05/24 15:33:37.12 OTH5Nu2I.net
>>821
>>397と矛盾している。

857:132人目の素数さん
19/05/24 15:52:09.28 736jaDlo.net
>>822
私は>>397を書いてないから>>397と矛盾しないように書く必要はない。

858:132人目の素数さん
19/05/24 16:38:14.81 +EL9CLNd.net
さあ今週も手頃なカモをマインドコントロールしてわかったフリをする人間を増やすニダ
     ∧_∧ どうせアクセプトされないからって懐疑側が余裕ぶっこいててムカつくニダ
    <丶`∀´>     ∧_∧ 反論も検証も無理だからいつもの論点すり替えて僻みにするニダ 鮮人のせいにして憐れみ請うニダ
    /     \   (    )詭弁と強弁とポストチラつかせて寄生ダニ工作員増やすニダ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | | なに言ってんだこのゴミクズ太鼓持ちの傲慢数学ドカタ野郎が身内のkimの反論検証はよ
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./ 数少ない擁護側のTaylorを何回も来日させといて拡がりより途中の検証を先にやれよ諦めたか
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧ 幕末の志士気取りでおこぼれ狙いがミエミエでさもしいんだよクズ野郎が
  /   ヽ 厚顔無恥の馬鹿?\|  (    ) 不利な点はスルーで数日で復活とかハイエナゴキブリ並みの行動力
  |     ヽ           \/     ヽ. 無防備な学生やら利得関係者相手にゴリ押し洗脳新興宗教かよ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | | 数々の指摘の反論ができないってどういう事だよ
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ / 6月のNスペはどうなったんだよペテン師野郎
. 4月末で潮目が変わるんじゃなかったのかクソ野郎
. モノ書きのホモサピエンス野郎キショいんだよ
. 完全


859:理解者のGとFはどっちが正しいの



860:132人目の素数さん
19/05/24 17:43:13.91 cg3gRMT9.net
NHKスペシャルはいつ放送されるの?

861:132人目の素数さん
19/05/24 19:49:54.49 3K6Q9U7V.net
>>811
栗原の本は良い本で学部生が一度自分で計算しつつ読めばいいと思うが
売れてるのはブンゲンだな
栗原に限らずあの種の数学書が1万冊売れることはまずない

862:132人目の素数さん
19/05/24 20:34:52.54 cSuel15P.net
B本は寄稿 あとがき も含めIUTそのものだ。

863:132人目の素数さん
19/05/24 20:37:39.26 TX4t1mft.net
       ∧__∧ オボちゃんも最後の最後まで認めなかったからね!
      (´∀` ) 研究室のスタッフや関係者が疑問に思わなかったとこがスゴイね!
       (⊃⌒*⌒⊂) キタナイとこは隠すからね!気付いた有能な人はもう離れてるよね!
        /__ノωヽ__) Examples of triples with small radical と値が同じだけどどうして?
マッサーかとおもうけど著者と連絡取り合って数字合わせをしたとかはないよね??
でもεの上界値だけで証明になるの?
明晰的な証明だと先にアメリカで論文出てるよね?

アメリカのドメインからは直接見れないってだけでProxy経由で簡単にアメリカからでも見れるよ!
k上が運営に手回して小細工で見れないようにしたとか?
てか、世界中で反論情報共有されて説明できるの?
今年もめぼしいワークショップ開けないのはそのせい?
原●が落ちるまで幸福しなかった日本はバカなの?
強弁してると地獄見ちゃうんじゃない?

864:132人目の素数さん
19/05/24 21:02:51.65 AGiHugmg.net
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

865:132人目の素数さん
19/05/24 21:04:34.07 AGiHugmg.net
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__

866:132人目の素数さん
19/05/24 21:49:31.41 ipyIwybG.net
>>812
この変な口調のガイジってずっとこのスレに居着いて知ったかぶりして的外れなレスばっかしてる

867:132人目の素数さん
19/05/24 22:10:10.47 GKZ+Mak2.net
>>831
ミュート推奨やで

868:132人目の素数さん
19/05/24 22:31:43.66 NOsrAx4p.net
キーワードは 錬金術

869:132人目の素数さん
19/05/24 22:39:41.68 qZ9O4dWU.net
練炭術とか学ぶなよ

870:132人目の素数さん
19/05/24 22:48:28.98 cdkWT2mw.net
でもこのスレの>>806さんはともかく、このスレでは基本的にはSSの反論が正しいだろうって意見が
多数なのかね?と言ってもたくさんいるわけじゃないだろうけど
他にここがおかしいんじゃないか、逆にここがこうだから正しいって意見を持った人はいるのかね?

871:132人目の素数さん
19/05/24 22:57:39.09 Xs6myDgs.net
なに見ていってんの
擁護なんかしてるの研究室関係者とB周辺ぐらいしかいないじゃん

872:132人目の素数さん
19/05/24 23:04:04.05 kdozHMyA.net
数学素人がいるやん

873:132人目の素数さん
19/05/24 23:16:15.82 cdkWT2mw.net
>>836
ああこのスレ自体にそんなたくさん人がいるわけではないって意味で書いた
大局は当然IUTT不利だろ

874:132人目の素数さん
19/05/24 23:53:29.64 3K6Q9U7V.net
>>835
SSが「正しい」かどうかはともかく
論文の批判に対して望月らが正しく答えてない
何年も経って技術的な疑問が出てきたのに
「理解者」を自称する人たちもなぜか反応が鈍い
IUTが数学として正しいかどうかはわらないが
査読なり出版のプロセスとしては現状では正しくない

875:132人目の素数さん
19/05/25 01:11:47.42 eugJ2Dr/.net
>>839
それも意地悪な見方をするとよくわからん
理論が正しいかどうかわからないならば、あの反論レポートが本当に不足するのかもよくわからないのでは?
少なくとも結構頑力入れて書いたとは思うな

876:132人目の素数さん
19/05/25 01:14:47.42 uOiNeimN.net
>>840
もっちーが頑張って直したのは確かだが
それならなおのこと自称・理解者たちの沈黙が謎
もっちーが相手を素人呼ばわりする前に
彼らが何か説明できることがたくさんあったと思うんだがな

877:132人目の素数さん
19/05/25 02:05:23.91 G8IHWG3V.net
不勉強な人たちにいくら説明しても無駄だろう。理解の前提となる最低限の準備の勉強をしてないんだから。

878:132人目の素数さん
19/05/25 02:42:58.08 eugJ2Dr/.net
それも何か違うんじゃないか
復元アルゴリズムの理論が数体のスキームの大域的な情報を構成できるんだったら、今頃とっくにそこだけでも
Perfectoid並に浸透してるんじゃないの?グロタンディークやLurieの抽象的な理論は受け入れられて、
その更に深化であるはずの圏論は注目されないのか?圏論屋云々言うが、FrobもAnabも数論以前に圏論屋すら
大して注目していないように見える。一体どうなっているのか?

879:132人目の素数さん
19/05/25 06:12:20.84 u8oZmxly.net
>>825
6/30夜
のはずが延期されたという噂も流れてる

880:132人目の素数さん
19/05/25 11:56:31.59 qnGsKkYU.net
どんな形の番組か知らんが放映後に間違いでした~とかとなると
個人の書いた本と違い公共放送の責任が大きい
まああのテレビ局も社会的責任とか感じなくなってるようですがw

881:132人目の素数さん
19/05/25 12:41:14.26 iXQWuxWn.net
文科省の部会は根拠不明な資料に基づく議論だ
文科省 大学院部会(第75回) 議事録
【岡本委員】
「5年間やって,その後,これをどう定着,
あと5年後に例えば同じことをやって,
ちゃんとそれがどの程度定着しているのか
といったような,この計画はあるのか」
【藤田日本学術振興会課長】
また,経過後のフォローということに
つきましても,今のところは予定は
ないという状況です。

資料5 研究成果例
G08 京都大学 数学のトップリーダーの育成
宇宙際タイヒミュラー理論
-数論におけるブレークスルー-
日本学術振興会による京大GCOE
事後評価にIUT関連の記載がない。
また、その後の経過のフォローもない
と課長が断言。
資料5の記載は根拠不明。

大学院部会(第75回) 議事録
2015年 5月13日
URLリンク(www.mext.go.jp)
資料5
URLリンク(www.mext.go.jp)

882:132人目の素数さん
19/05/25 13:34:16.62 ygtEzePq.net
ネタもいいけどこういう情報はマジ参考になる
形式上公開されているが事実上アクセスが困難、というパターン

883:132人目の素数さん
19/05/25 13:59:50.83 xna1+nEu.net
>>843
唯一公けで書いているロバーツですら辛辣になってきましたね。“private fan dance”とまで書いています
Anabelian geometry ~ higher category theory
URLリンク(mathoverflow.net)
私も以前「圏論を偽装しているのではないか」と書いたことがありますが、ロバーツもほとんど同じことを言い始めてますね
彼の関心はIUTそのものではなく、それを叩き台にしてトポスなどを考えることにあると思います
ショルツ、スティックス、コンラッド、ロバーツのような人たちこそMは対話者、相談役として大事にすべきだったと思いますけどね
良薬は口に苦


884:し、とはまさにこのことです



885:132人目の素数さん
19/05/25 14:40:09.71 y1I1nw9S.net
NHKのソースは?

886:132人目の素数さん
19/05/25 14:49:37.03 xna1+nEu.net
6月にNスペ云々という話は↓のことだと思ってたんだけどね
復元!「モネ・睡蓮」~蘇るか“奇跡の一枚”~ (仮)
URLリンク(www6.nhk.or.jp)
一応、IUTのメタファーにはなる
現状、B本のような内容で放送したら、奇跡の詩人や佐村河内の時と大差ない
強いて作るならリーマン予想の時のド・ブランジュに近い扱いしかできないだろう、NHKに良識があるならば
このスレにはフェセンコのアジビラUP前に内容に触れた「部内者」「事情通」がいたから真偽のほどは分からんね

887:132人目の素数さん
19/05/25 15:40:12.59 QOG0Bkyh.net
研究評価についてIUTは遅れているって自分らで書いているんだからマシな方だよ。
全プロジェクトがうまくいくわけないんだし。そもそも
文科の金のばらまき方自体、偉い研究室に金出しとけばいいだろ的なアホ発想だし

888:132人目の素数さん
19/05/25 16:18:43.97 iXQWuxWn.net
プログラム」
数学のトップリーダーの育成 -
コア研究の深化と新領域の開拓
(平成20年度採択拠点)事業結果報告
及び 事後評価結果
URLリンク(www.jsps.go.jp)

事業結果報告と事後評価結果には
宇宙際タイヒミュラー理論も 国内外の主要メディアも 記述なし

889:132人目の素数さん
19/05/25 16:23:13.20 iXQWuxWn.net
>>852
プログラム→GCOEプログラム 京大

890:132人目の素数さん
19/05/25 19:07:26.66 ygtEzePq.net
>マシな方
下げ相場 絶賛継続中

891:132人目の素数さん
19/05/25 19:17:46.16 xna1+nEu.net
フェセンコのアジビラの一つ、
"About certain aspects of the study and dissemination of Shinichi Mochizuki's IUT theory"
URLリンク(www.maths.nottingham.ac.uk)
これ、かなり書き直されているね。私がDLした初版(2018?年?10?月?3?日にDL)と比べるとアメリカの数学者(特にコンラッド)
に対する罵倒が全て削除されている
本人が反省したのか、望月とコンラッド両者と親しい誰かさんに注意されたのか知らんけど。沸点低すぎるよ
ニュー・サイエンティスト誌ではSSのことを悪党呼ばわりまでしていたし

892:132人目の素数さん
19/05/25 20:03:07.43 EHa0PByC.net
みっともないの極みだな。

893:132人目の素数さん
19/05/25 21:28:59.00 qnGsKkYU.net
乱暴な物言いをしたら本人が信用を失うだけ
これで論文取り下げにでもなったらどうするんだろうな
どうもしないんだろうけどさ

894:132人目の素数さん
19/05/25 21:36:45.71 mmx9uVt0.net
映画「Z」で禁止されてそうな現代数学やってた偏屈そうなグロタンなんて大学すらやめちゃったからな
政治的抗議で

895:132人目の素数さん
19/05/25 22:51:22.42 Wa/WdL3x.net
>>848
まあ望月さんからしたら圏論は一つの道具であって、単遠アーベル幾何学的な解析的情報、変異のほうが
肝心だということになるんでしょうけどね
RobertsからしたらIUTTの格子は圏だから、そんな情報は自然には含まれないということになる
ここには一つ罠もあって、繊細に扱いたいとか言っておきながら理論では系列の全体を見て非可換性に
対処


896:するということをやるわけです つまり、理論の全体情報を扱うために充満多重同型を利用してしまっているw こうなると今度はSSですね 解析部分の組合せ変異について考え組合せ論的な=ガロア理論的な変形を論じたいのはわかります しかし、やはり厳しいのではないかと思います Stixもアイデアがあったらとっくに提案しているのではないでしょうか



897:132人目の素数さん
19/05/25 23:00:26.35 Wa/WdL3x.net
ついでに言うと、同型なunderlying structureの上に非同型な対象群を考えたいのもわかりますが
理論が使っている論法はそうした問題を扱うにしてはまずい、粗いのではないかという事でもあります

898:132人目の素数さん
19/05/25 23:21:56.82 Wa/WdL3x.net
しかしいくらスキームのガロア作用を扱うからってラグランジアンは言い過ぎじゃないかなあw
奇をてらってるとしか思えないよ

899:132人目の素数さん
19/05/26 00:31:16.55 78EFXtTh.net
圏論屋はバカしかいない。

900:132人目の素数さん
19/05/26 02:57:00.12 59elnCoM.net
まあSSって勘違いしているよね()って言ってた日本人連中が当然反論レポートを出してくれるだろうから楽しみに待て

901:132人目の素数さん
19/05/26 05:07:34.27 6tSILtN6.net
次の本のタイトルを予想
「なぜ私は間違えたのか」曼荼羅から伽藍へと続く道
2度もおいしい思いをするとはやるなー

902:132人目の素数さん
19/05/26 05:16:10.56 TfuOg7es.net
IUTの特徴
罵倒 錬金術 洗脳 根拠不明 圏論の単語を濫用

903:132人目の素数さん
19/05/26 09:31:05.86 bgPimyo4.net
B本は「敢えて数学的に深い内容を書くことは避けている」と書いてありますが
もう少し詳しい内容を書いても良かった気はしますね
それとB氏のツイッターとか見てても売れていることを喜んでいることは良いんだけど
方向性が少しずれているような・・・
でも自分も本は買ったし、応援してます

904:132人目の素数さん
19/05/26 10:17:45.81 892KbnCu.net
詳しく書き出したら本の厚さがすぐに倍になるでしょ
望月の論文が長大なように啓蒙本も長大になるw
それはやってはいけないんだよ。売り物にならなくなる
本屋の在庫スペースを無駄に占拠するしディスプレイ向きの本でも無くなるからな
Bの判断は完全に正しい。Bみたいのを有能というんだよ
まったく理解できてないやつが若干名いるようだがw

905:132人目の素数さん
19/05/26 11:03:24.61 8U0XlvO7.net
エンターテイナーならやるだろうな
学会とか海外での発言力をあきらめたんだろ

906:132人目の素数さん
19/05/26 11:08:17.65 LjuHE47e.net
左遷食らって最期の賭けとしてはいかがなものか

907:132人目の素数さん
19/05/26 12:22:14.23 1mfE1Yyj.net
Bは、タレント教授を目指しているのだろう。
学問の進展より大衆受け。
A井N子路線か?
まじめに学問するふりはしているけど、実態はちがう。

908:132人目の素数さん
19/05/26 12:25:49.80 LR5zQL3S.net
彼はアドレナリンを司る中枢神経が若干正常な人とは異なるようだ
要するにその時だけ多少世間の耳目を集めたいだけなのだ
例の講演や内容、その後のレビューなどどうでも良く、悪くいうと●栗さんの出来損ない

909:132人目の素数さん
19/05/26 12:52:08.58 bgPimyo4.net
本が売れている=理論自体が正しくて、また正しく理解されている
ということではないと思うんですよね
当然のことですが、一般人に沢山本が売れても数学的に正しいということにはならないでしょうし
啓蒙書を出すのは良いと思うんですが、そこだけが少し気になります
マジレスで恐縮ですが

910:132人目の素数さん
19/05/26 15:49:54.81 5pWHK6mr.net
>>872
誰もそんな


911:主張はしていないわけだが 本を出すなら売れないより売れたほうがいいだろ? 君は売れる為の着眼点を持てるのか?ということだよ これも才能ってことだ ここにいる大部分はそんな着眼点を持つどころか反感すら感じてるようなボンクラに見受けられる どうせそのなかの何人かは売れて羨ましいという嫉妬だしなw 再度言う 「才能が無ければ出せなかった本である」



912:132人目の素数さん
19/05/26 15:53:22.29 bgPimyo4.net
>>873
いや売れてることに大喜びしてるのは良いんだけど
ちょっとピントがずれている気がしてね・・・
これ以上は水掛け論になりそうだから遠慮するけど

913:132人目の素数さん
19/05/26 15:55:08.00 bgPimyo4.net
自分はどっちかというとIUTとか応援したい側なんだけどね

914:132人目の素数さん
19/05/26 15:56:31.53 h2YlkAqP.net
知り合いだっただけじゃねーかwww

915:132人目の素数さん
19/05/26 16:01:49.44 a6zmhz6/.net
Bさん、乙

916:132人目の素数さん
19/05/26 16:08:29.54 oNHMLx1K.net
「真理」と「興行的成功」は、別の尺度だから両方の乖離が激しい分野
については、前者を担保するためにある程度、国家として(=税金を入れて)やったほうが
いい
そういう視点で見たとき、たとえばIUTは真理/税金のコスパどうなの? という話では?

917:132人目の素数さん
19/05/26 16:09:36.39 VNXCj7mW.net
つまり売れるかどうかだけを考慮して書いた本だと

918:132人目の素数さん
19/05/26 16:13:16.58 DfhvSDWs.net
>>873
>>872
誰もそんな主張はしていないわけだが
>本が売れている=理論自体が正しくて、また正しく理解されている
ということではないと思うんですよね

相当気にしてんだな激しくワロスwwwwwwwwwwwwwww

919:132人目の素数さん
19/05/26 16:37:19.44 gVZVmGfp.net
>>876
有名人と知り合いになれるのもまた才能だなw
>>878
まあ今はどんどん金のほうに国も価値観を置いてるから
そうすると国全体がダメになるのは確かだが
年金とか終身雇用とか新卒採用とかの最近の流れ見てたら
真理か興行かとか以前にとっくに日本の将来は真っ暗なわけで

920:132人目の素数さん
19/05/26 17:45:26.80 dvkgmZIP.net
そりゃ妄信的に本買って信じるやつがいるんだから真っ暗だわな

921:132人目の素数さん
19/05/26 19:30:48.44 ebDTLF0P.net
>>870
タレント教授擁護するみたいになっちゃうけど
特に数学は才能ない人が真面目に研究しても意味ないんじゃねって思う

922:132人目の素数さん
19/05/26 19:35:24.40 XLihhTwW.net
手術が苦手で逃げ出した、鬱病にもなった - ノーベル賞・山中伸弥氏 - ログミー
logmi.jp/business/articles/37600

923:132人目の素数さん
19/05/26 19:52:39.41 2zUmb6cz.net
>>859
Mからすれば圏論は道具の一つかも知れませんが、そもそも舞台はガロア圏であり、フロベニオイドも一種の圏です
道具どころか圏論はIUT劇場の舞台そのものですよ、そこからホッジ劇場も作っているわけです
結局、Mは個人的な理由で遠アーベル、特に単遠アーベルを使いたかっただけなんですよ
SSが書いているようにクンマー理論による自然同型で十分だったわけです
言い換えると、Mは入れ子式な構造をどうしても作りたかった。その説明として種の言語と突然変異を持ちだした
しかし、扱っている素材(フロベニオイド)と舞台(ガロア圏)は圏論に基づくものだった
ならば圏論と、種の言語と突然変異を混ぜちゃえばいい、という非常に安易で浅はかな考えです
まともな、ちゃんとした数学者でIUTを独創的だと思っている人は私の知る限りでは一人もいませんね
名前を出すのはまずいので書きませんが、SSがフロベニオイドのことをver


924:y elementaryと書き、 充満多重同型とラベルの使用を切り捨てたことについて「当たり前だ」という意見がほとんどです



925:132人目の素数さん
19/05/26 19:58:07.18 2zUmb6cz.net
だいぶ前にこのスレでZFCGを「ZFCM」と書いた人がいましたが、IUTの宇宙はMochizuki宇宙ですね
突然変異するグロタンディーク宇宙です。遺伝的有限集合?何それっていう感じです

926:132人目の素数さん
19/05/26 20:01:26.01 2zUmb6cz.net
たぶんMはMochizuki宇宙(仮)こそがグロタンディーク宇宙の進化・深化だと思っているのではないでしょうか

927:132人目の素数さん
19/05/26 20:29:54.50 Yc8R4BzD.net
>種の言語と突然変異を混ぜちゃえばいい
スピロ予想が出口
逆に SSレポのように
入口と出口の両方から調べると
中間が解明されると思います。

928:132人目の素数さん
19/05/26 21:13:21.58 1mfE1Yyj.net
>>883
A井N子に関しては活動そのものが負に思える。
数学の代表の発言みたいに思われると甚だ不愉快。
Bみたいに、IUTを理解しているか怪しいくせにIUTが正しいということを世間にアピールするのはペテンでしょ。

929:132人目の素数さん
19/05/26 21:35:40.29 3N8o6/sK.net
>>873
主語の本と論文を入れ替えると相当もっちーに失礼になる

930:132人目の素数さん
19/05/26 22:11:23.66 ILuMJCmh.net
圏論屋はバカ

931:132人目の素数さん
19/05/26 22:21:39.72 gVZVmGfp.net
>>889
数学界全体がバカだと思われるような行動を繰り返して
自分だけが丸儲けするというパターンが今後増えるかもな
「才能がないとペテンもできないのである」

932:132人目の素数さん
19/05/26 22:27:57.86 jZUyK45j.net
am〇zonで「IUT理論の衝撃」が絶賛されてるな。
星5が6個、星4が3個だよ。
星2以下は無し。
凄いな。

933:132人目の素数さん
19/05/26 22:31:46.82 WnL9Acrt.net
間違いだったらホリエモンみたいな扱いで黙殺されるよ可哀想に

934:132人目の素数さん
19/05/26 22:35:25.38 e6eC/b7l.net
カネひろい、信失いてあはれかな

935:132人目の素数さん
19/05/26 22:39:29.76 2tps2dbX.net
>>885
ただIUTに懐疑的で更にScholzeとも親しい間柄のあの人は、ssレポートには少しばかり批判的なんだよね
IUT4に致命的な問題があるって言う人もいるし
まあよくわかりません

936:132人目の素数さん
19/05/26 22:42:07.91 1tEl22sy.net
>>894
せめて数学会の丸山○員ぐらいにしとけよw 

937:132人目の素数さん
19/05/26 23:27:33.86 KefLQEwv.net
>>893
あとがきを参照のこと

938:132人目の素数さん
19/05/26 23:32:27.02 KefLQEwv.net
B本を買って読みました。
数学本ではなくIUTそのものの本です。

939:132人目の素数さん
19/05/27 00:25:58.81 K3OV6NEx.net
>>885
permutationとmutationは語感が非常に似ていますからねw
いや、笑い事ではなく一理はあるんでしょう。ただ素朴な感覚として、これを空間基点の取り換えを含めた
「スキーム宇宙のコーディング」として、ないしはその関手的リンクとして扱うのはちょっと理解できない
IUTの思想的なルーツを考えたら、ある意味ではグロタンディークのガロア理論とリーマンーロッホ理論です
そういう意味では興味深いのは確かだが、非常に基本的なレベルでは、スキーム宇宙のコーディングと
ラベルという理屈自体も無理に感じられる。これは実解析的値群の位相群について考える以上に飛躍的に見える
もっとざっくり言うと、絶対ガロア群の組合せ構造と空間情報に対応があるという話を
スキームの宇宙の間の超幾何学的な話に持っていくのは何か根本的に飛躍的だと思うんですが、
それが個人的にはよくわかりませんね。アイデア自体についてもいまいち違和感があるのはそこの部分です
思想的なルーツは上の通り、ある意味正統なんですけどね

940:132人目の素数さん
19/05/27 00:29:47.46 K3OV6NEx.net
しかしある意味では「数論的な重力場の幾何学」を、量子論的な不定性と共に論じたか


941:ったんだなあと わかった今、ロマンは感じる。誇大妄想的なのかロマンなのか、いまいちよくわからないが…



942:132人目の素数さん
19/05/27 01:16:33.84 hYES4wtP.net
IUTでの不定性は量子論での不定性と全然違うだろう。
作った本人もそんなこと言っていないし、読んでいてもどこにそんなアナロジーがあるのかわからない。

943:132人目の素数さん
19/05/27 01:57:56.77 SCa5nclw.net
単語の寄せ集めだけ見てナンセンスな関連を勝手に妄想する。
トンデモさんあるあるやね。

944:132人目の素数さん
19/05/27 02:02:15.54 hJOCWHLF.net
きっとID:K3OV6NExはオツムに障害を抱えた可哀想なヤツなんだよ
そっとしといてやろう

945:132人目の素数さん
19/05/27 04:08:32.18 77uv4GKX.net
この機に乗じて金儲けを企んでいるバカは圏論屋だろう。

946:132人目の素数さん
19/05/27 05:40:03.01 leuBB3FJ.net
Nスペ延期

947:132人目の素数さん
19/05/27 06:20:10.60 BVw7ECDZ.net
B本のMの寄稿を読め。
Mが相対論 量子力学 素粒子を持ち出して
不定性に触れている。
IUTは 壊れたガラクタだ

948:132人目の素数さん
19/05/27 11:10:23.22 2xO4P8KW.net
902~904の悲しみ

949:132人目の素数さん
19/05/27 11:56:15.19 77uv4GKX.net
勉強不足で理解が薄っぺらだとM先生にたしなめられた圏論屋のDavid Roberts. アホ。

950:132人目の素数さん
19/05/27 12:48:52.81 IYdkfYES.net
IUTってどうして海外では全く評価されてないの?

951:132人目の素数さん
19/05/27 12:52:38.27 EwimRNVh.net
国内でも関係者だけだろ
実名で評価賛同する人を募っても100人はいないんじゃないの

952:132人目の素数さん
19/05/27 12:58:54.27 rdldN4G7.net
前までは理解が進んでないからとか言い訳できたけどこのスレだけでも国内から
数多くの異論や反論が噴出するともう無理だろ
理性を欠いてアイドルグループや球団の応援したいってなら別だけど

953:132人目の素数さん
19/05/27 13:05:19.60 3a6cUmJk.net
>>912
異論反論が噴出するとどうしてダメなのかが理解できないのだが?
異論反論が噴出するのはむしろポジティブなことなんだが

954:132人目の素数さん
19/05/27 13:17:06.43 E+5zGfff.net
学術的に全く回答できてないじゃん
 

955:132人目の素数さん
19/05/27 13:25:13.22 DKLKxTmS.net
自称理解者のB先生がきっと懇切丁寧に反論してくれますよ~ん



1万年先ぐらいに

956:132人目の素数さん
19/05/27 13:41:54.78 Ugp6JlDL.net
>>909
はだかの王様

957:132人目の素数さん
19/05/27 13:50:56.16 MWhq6T1K.net
数多くの異論や反論は全て無知によるものというのが支持者の考え
それはそれで実は支持者たちが正しいかもしれない
ただその支持者たちはサーベイしか書けてない

958:132人目の素数さん
19/05/27 13:51:05.60 oWluxuMy.net
俺は以前にもスレに書いた入門解説を流し読みして
マスパワー動画見て、文元本読んでる段階のオカルトマニアだけど
たぶん反対派は『数学的に空間が持ち得なければならない性質』そのものを理解できてない
あるいは、理解しようとしてないから
無限の入れ子構造とそれが必然的に齎す不定性の発生を受け入れられてないんだよ
俺は数学者ではないから、マスパワー動画のように中学生でも分かるように書くけど
空間ってのはそれ自身にとっての体積や表面積、そして空間中における座標を情報として保持できるだけでなく
空間における各素点においても、拡縮によって無限の情報を内包できなければならない
同時に、それらの各素点そのものも視点を変えた時に空間として成立しなけりゃならん
例えば、空間(体積)『30』は2,3,5の3つの素�


959:柏マ2*3*5で表現される 同時に、空間『30』は互いに素な1,7,11,13,17,19,23,29の8つの互いに素な自然数を持つ これは、1+7+11+13+17+19+23+29=120の情報を持つってこと 同時に、1a+7b+11c+13d+17e+19f+23g+29hの拡縮による無限の情報を持つ 更に、1*7*11*13*17*19*23*29=215656441の空間(体積)としての情報をも持っている これは無限に繰り返される この数学的な空間の持ち得る性質をIUTが説明しているし その際に不定性がでるのは仕方がない、なぜって無限の各素点における演算をしなければ空間を定義できないから さらに言えば、3次元空間の場合はおそらくはポアンカレ予想のように最終的には8種の素因数によってまとめられる ここを理解さえできていれば、IUTは実に自然な理論に見える 俺は直感的にしか理解してないが合ってるはずだ つか俺がマスパワー動画見たの昨日だから、無限の入れ子構造って俺も使ってた表現を文元も使ってたのはびびったわ まだ文元本110pでようやく言い訳終わって3つ組やってる段階だからなww



960:132人目の素数さん
19/05/27 13:53:56.88 MWhq6T1K.net
数学者でもなくB本の読者から強力な支持者が

961:132人目の素数さん
19/05/27 14:03:37.17 qYHjl/7c.net
>>917
サーベイが正しければアクセプトとして認められる
幾度も書かれているが飛躍した例えと本論のコピーペーストだからアクセプトされてないのでは
>>918
無限の演算を実行できないのになぜ不等式が導かれるのか
あなたの理論で等式なり不等式を導出してみて下さい

962:132人目の素数さん
19/05/27 14:06:11.29 oWluxuMy.net
>>920
逆だよ
無限の演算を実行できないから不等式しか導かれない

963:132人目の素数さん
19/05/27 14:11:24.43 a/fV1xvr.net
不等式の数値を説明できればスターだよ

964:132人目の素数さん
19/05/27 14:17:02.68 rgpoSxU4.net
>>903
>>904
重力場のことなら、ご本尊がはっきりそれを示唆する書き方をしているからな
○○○と聞いたらトンデモでも何でもなくそれを想起するだろう
確かに重力とまでは言っていないし、不定性も量子論と同じものとは言ってないし同じではないが、
後者もご本尊がパラダイムの類似として比較しているしな
実はこれもグロタンディークに所縁がある話とも言えなくはない。実際の関連性は不明だが

965:132人目の素数さん
19/05/27 14:17:38.80 oWluxuMy.net
>>922
それは俺には無理だな
ただ直感的に予測はできる
その部分は最終的に数学的には行列の問題になるだろう
3次元空間の場合は、8要素*8複素係数の8x8行列の行列式がどうなるか?って問題になるからね
つまり一般化したとき、nxnの正方行列における
特異行列の存在比率が不等式の由来ということになるだろう
悪いけど俺は数学者じゃないからそれを厳密に証明することは出来ない
ただ方向性は確実に合っているという直感がある
もしモッチーの信者がいたら俺の考え方で数学的に説明できないか頑張ってみると良い

966:132人目の素数さん
19/05/27 14:19:53.04 oWluxuMy.net
>>924
補足
これがなんで行列の問題になるか?っていうと
3次元空間で考えたときの8x8行列が必ず逆行列を持たないと
この理論的には無限の入れ子構造の整合性が保てなくなるからなんだよ
俺はこの辺を直感的に理解してるから、数学者がいたら考えてみてくれ

967:132人目の素数さん
19/05/27 14:23:57.48 lSFWI0Sj.net
過去スレでも検索でも見てくれりゃいいがabc予想じゃなく証明できたのはスピロ予想だといってみたり
abc予想以外に応用はないといってみたりかなり不具合があるんじゃないかと勘繰ってしまうな

968:132人目の素数さん
19/05/27 15:00:49.58 rgpoSxU4.net
>>918
無限のループ構造と不定性の関連性は、正則構造というより正則構造からずれた部分の話だけどね
それを群論的な操作で抑えたりしてるわけだけど
君の話は俺にはよくわからんが、ここにも擁護がいるから説明を待とう

969:132人目の素数さん
19/05/27 15:12:13.85 oWluxuMy.net
>>927
それについては>>924>>925で触れてる部分だよ
無限の入れ子構造を想定すると、どうしたって不定性が生まれる
それは事実上、無限の複素係数を持つ正方行列を想定しているからってこと
だから貴方の言う正則構造からずれたとき=(行列式=0)=特異行列のときに不定性が発生する
そして不等式の由来は、nxn行列における特異行列の存在比率からきてるであろうってこと
まぁこれは俺の直感的な予測でしかないけど、俺には合っている自信がある
真っ当な数学者がいたら考えて説明してくれれば嬉しいね

970:132人目の素数さん
19/05/27 15:19:48.82 ehpvwZz4.net
せきゅーんみたいな奴だなあ

971:132人目の素数さん
19/05/27 15:23:38.90 xLoNNVV3.net
>>917
一般人はともかく数学者の無知が原因でアクセプトされてない、ってなら
なおの事正確に説明しようとするだろうけどな。普通は。

972:132人目の素数さん
19/05/27 17:11:42.17 uD15Yq1h.net
>>930
普通じゃないと未だに気付いていないの?
感度が鈍すぎだろ
普通を基準に考えちゃいけないケースなんだよ

973:132人目の素数さん
19/05/27 17:46:23.90 rgpoSxU4.net
つまりキ○ガイってこと?

974:132人目の素数さん
19/05/27 18:18:02.44 CIAJkQA5.net
Bが丸め込まれたレクチャーをサーベイにしたら

975:132人目の素数さん
19/05/27 19:20:40.04 i/fv+CB7.net
>>932
おまえ、頭悪過ぎw
「普通」という概念を深く考えたことが無いのがよく分かる
「普通」という概念がもたらす副作用を自覚してないのもよく分かる
簡単に言うと、浅い人間なんだよ
今まで生きてきた過程が問われるから会話が成立しないことになる
現にスレ違いが生じてるよな

976:132人目の素数さん
19/05/27 19:52:52.92 iQ5QHa6M.net
自己紹介ご苦労
お前みたいなのが擁護するから相手にされなくなるんだよ

977:132人目の素数さん
19/05/27 19:58:19.58 SCa5nclw.net
根拠もないのに「普通」や「常識」に難癖つけるのもトンデモさんあるあるやねえ。
知能レベルが啓蒙書レベルで止まってるからな。

978:132人目の素数さん
19/05/27 20:01:13.09 rgpoSxU4.net
>>934
つまり、具体的に説明しないで深淵ぶりたいわけね
何が誤解を招くのか分析してみせない限り、それで終わりよ

979:132人目の素数さん
19/05/27 20:05:21.82 p6WSfTLH.net
B本はMの寄稿もKのあとがきも含め
IUTそのものですよ。
それ以上でも以下でもない。
数学として何か他に深淵な真理があるなどは
邪推に過ぎない。

980:132人目の素数さん
19/05/27 20:06:16.26 rgpoSxU4.net
>>934
>>936
結局ポジショニングトークしかしないんだなああんたらは

981:132人目の素数さん
19/05/27 20:17:07.36 rgpoSxU4.net
証明した!しかし余白がない
→証明した!しかし深すぎて理解されない
新しい商法としては面白い

982:132人目の素数さん
19/05/27 20:18:11.07 SCa5nclw.net
自分の発言の不備と無内容を指摘されてポジショニングトークってw
嫌なら日記にでも書いてろよアホがw

983:132人目の素数さん
19/05/27 20:38:22.89 rgpoSxU4.net
>>941
頭悪すぎ、をそのままお返しする
ただのポジショニングトークと言われてる意味すらわかってない様で
ヒント=他人のレスの悪口だけなら誰にでも言える
重力場の数理を実質的に意識してることすら知らない人だから、浅い擁護派ではあるのだろう

984:132人目の素数さん
19/05/27 20:44:51.65 pUNMSpS


985:p.net



986:132人目の素数さん
19/05/27 20:57:16.27 MWhq6T1K.net
>>943
まあ数学者にもそうした中二がけっこう多いからw
もっちーの新語の使い方とかw

987:132人目の素数さん
19/05/27 21:13:08.41 rgpoSxU4.net
>>943
だが、わかったふりをして上から目線の人間もネットにはよくいるから君のブーメランかもしれない
そもそも重力場に関連した数理、とは何を指して言ってるかわかってて非難してるんだろうね?

988:132人目の素数さん
19/05/27 21:15:56.31 Vd/Es3hp.net
>>900は私が書いた>>885の言い換えですね。IUTの概要だけ知っている人でも意味は通じると思います
>>901は主論文最終節を読んだ人ならすぐに分かります。observable(s)という語がmutationと絡めて頻出しています
それを読まずとも、IUT陣営の単遠アーベル的復元の解説で、
・フロベニウス的部分=位相モノイド、「質量のある、実体を持つ、実在する」対象
・エタール的部分=抽象的な位相群(絶対ガロア群)、対称性、「質量のない、実体のない、仮想的な」対象
としており、望月による比喩では前者には壁があり、後者は壁をすり抜けることができる、としています
B本での寄稿文はそれを踏まえてのものですね

989:132人目の素数さん
19/05/27 22:09:54.64 rgpoSxU4.net
物理との関連についてやたら突っかかってくる人がいるけど、多分懐疑でも擁護でもないんじゃないか
ディレッタントだな
恐らく相当物理は意識してるよ、この理論は。わざわざ丁寧に根拠は書かないけど、どう考えてもそうだ
頭が固い人にはその事実を言っただけで厨二病の連想ゲームに見えるようで困る
まあもしこの理論が続くならば、じきにその本性を現すだろうからお楽しみだな

990:132人目の素数さん
19/05/27 23:43:56.83 Vd/Es3hp.net
>>947
M本人は最初こそABC予想証明以外には応用例は分からないと書いていましたが、
現在では数学どころか物理学、遺伝子工学、情報工学、社会科学などにも数学的定式化を与えられると思い込んでるでしょうね
そうでなければあの尊大な態度を理解することはできません
本当はそれらの分野とのアナロジーや着想から得られたものにすぎないと思うのですが
望月-SS論争と悪い喩えを使うと、
A「座禅しながら空中浮揚できるぞ。これが証拠の写真だ!」
弁「わたしも座禅でジャンプした瞬間を撮ってみました。あなたより浮いているように見えるでしょう?」
どちらがAか弁護士に相当するかは想像にお任せします。悪い喩えですけど、数学で直接人を○すことはできませんから…
IUTについては擁護or懐疑or否定というより、ネタとして愉しむというのが私の現在のスタンスです

991:132人目の素数さん
19/05/27 23:46:11.62 oWluxuMy.net
重力場に関連した数理っていうのは俺でも直感的に分かる
空間が>>918のような性質を持っていた場合
三次元空間の場合は、ポアンカレ予想の形で最大で8種の素因数にまとめられ
その内の一つから三次元空間を見たとき、その不定性を
全体で8種の内の自身を除いた7種から受ける事になる
この直感的な理解には正八胞体を極座標から見たCGアニメを見ると助けになるwikipediaにあるよ
これが何を意味するかっていうと、重力とは>>918のような空間の性質から生じている相互作用力だってこと
そんでこの重力スペクトルの反スペクトルとして時間が存在することになる
これ前スレや前々スレで書いた俺の考えてる�


992:恤ィの理論の内容だから あと>>929のせきゅーんって誰?って思って調べたら東大の准教授か 研究内容見たら俺の考えてる万物の理論と似たような事やってるな >外部磁場がない状態でも磁気渦が生成していることを発見し、その生成機構を解明しました >その起源としては、動き回る電子が媒介する多体の磁気的相互作用に由来した新しい機構によって、 >磁場がない状況で磁気渦が生成されていることが考えられます。 これなんて俺の考えてる万物の理論と全く同じ機構だよ でも考え方が違うけどね しかしやっぱスピントロニクスの研究してるとそっち方面いくよな~ 俺は研究者じゃなくオカルトマニアだけど、発端はスピントロニクスと創発的重力理論の気になった事を調べてたことだからね



993:132人目の素数さん
19/05/28 00:44:52.63 UN62dL8s.net
B本って何?

994:132人目の素数さん
19/05/28 00:54:02.66 4CTFy9SN.net
素数を9~無限に近い数で掛けるとどう説明するのか
テレンス‐タオは最大5つの素数で数が表現できるのを証明したが

995:132人目の素数さん
19/05/28 01:05:10.91 5KaHriRC.net
>>946
量子物理のα崩壊のトンネル効果について。
原子核には核力と電気力によるポテンシャル
の障壁がある。
有質量のα粒子は核力で束縛されているが
トンネル効果より障壁を通過し原子核から
飛び出してくる。
量子力学のシュレディンガー方程式より
α粒子が放出される確率を定量的に
求め実験で測定することができる。
また、無限自由度の場の量子論と量子力学
は異なる。素粒子物理は特殊相対論と
場の量子論による。
焼肉屋でどのような会話があったかは
存じませんが IUTは物理と無関係です。
念のため

996:132人目の素数さん
19/05/28 01:19:47.69 xAKF9sMi.net
そもそも反対派だの賛成派だのレッテル貼ってる奴がまともな数学的知見を持っているようには思えん。jinかよ。

997:132人目の素数さん
19/05/28 01:22:22.89 5KaHriRC.net
IUTは数学ですか?

998:132人目の素数さん
19/05/28 01:22:31.72 3CgphUUt.net
おいおい、せきゅーんが東大の准教って一体どんな世界で生きてるんだよw

999:132人目の素数さん
19/05/28 01:49:18.69 2LKNcLMK.net
>>955
そいつはな皆が知ってる「せきゅーん」とは違う人を勝手に思ってる

1000:132人目の素数さん
19/05/28 02:08:22.82 j82Me3bY.net
知らんから適当に調べたけど違うんか?
せきゅーん 数学
でぐぐると素数大富豪発案者ってプロフに書いてるtwitterや
数学カフェなどに参加してるのが出てくるが
そいつがRTしてるニコニコの動画の説明に、発案者として関真一郎って名前が出てるから
更にググったら東大の研究室が出てきたからそれだと思っただけの話だ

1001:132人目の素数さん
19/05/28 02:21:59.71 j82Me3bY.net
あぁなんだ、関真一郎と関真一朗の「朗」を俺が間違えてたから
検索結果違ってたのか
こっちか、すまんすまん全然関係ない人の研究だったわw
でもその研究は本質的に繋がってるから量子情報と数学、物理を勉強してる人は見ておくといいよ
URLリンク(o.8ch.net)

1002:132人目の素数さん
19/05/28 06:44:48.15 ccma+8m2.net
>>918
だったら2iで全部処理できなくね?

1003:132人目の素数さん
19/05/28 07:01:16.81 UXXwLAcL.net
過度の簡略化による指摘は認めません

1004:132人目の素数さん
19/05/28 08:34:58.07 djNYhVfU.net
京大 GCOE 問題
事後評価結果を改変し IUTを高評価
入口 >>852 >>853

出口 >>846 >>397

1005:132人目の素数さん
19/05/28 12:12:30.00 BkcFo0w6.net
>>950
B = 文元

1006:132人目の素数さん
19/05/28 14:28:27.15 bL5X4903.net
>>950
本 = 衝撃

1007:132人目の素数さん
19/05/28 15:04:13.59 0eIy5764.net
BL本

1008:132人目の素数さん
19/05/28 15:33:25.84 kuWK6wMB.net
もっち×ブソゲソ のヤヲイ本が夏のコミケに並ぶのか

1009:132人目の素数さん
19/05/28 17:23:38.23 4K4i0mVO.net
>>953
いや、ポジショニングトークでない限りは普通内容について安易な事をまともな人間が言うはずもないから
真っ当ならむしろ逆に量子だの場だの言う話を理解もせず脊髄反射で叩くのがおかしいっていう話なんだけどね
大体、まず重力場の数理については堂々future directionsとして示唆されているが、
IUTには量子論との内容的関連性だって普通にある、不定性のパラダイムを抜きにしてもだ
もっと単純に考えても、解析的な情報を代数的に置き換えるとか、数論的実解析性の議論をしまくってるの
だから、ご本尊がそれなりの自信を持って物理的数学の類似を持ち出しているのは想像に難くない

1010:132人目の素数さん
19/05/28 21:35:25.57 B9W/2fLA.net
素朴な疑問なんですが、なぜ世界で遠アーベル幾何学の研究者の数は少ないのでしょうか?特にアメリカで。

1011:132人目の素数さん
19/05/28 23:38:52.61 jbnFdfUC.net
魅力がないからだろ

1012:132人目の素数さん
19/05/29 00:22:23.50 O2FKXgXa.net
「ポジショニングトーク」という誤用を連発している人は恥ずかしくないのだろうか?

1013:132人目の素数さん
19/05/29 00:34:37.28 yoNFDuox.net
遠アーベル幾何学の専門家であるサイディ氏は何て言ってますか

1014:132人目の素数さん
19/05/29 01:44:58.83 HxE5A42h.net
>>967
too abstract nonsenseと考えられていた。
abcのような具体的な問題が解けるとなると一気に風向きが変わるはずだった。

1015:132人目の素数さん
19/05/29 03:44:39.36 9NUxZ7p0.net
尼の★とか常識的な判断を下すための素材としては全然役に立たなくなってしまったな

1016:132人目の素数さん
19/05/29 04:49:19.82 jjh6hTa5.net
猫ってもう死んだのかなー

1017:132人目の素数さん
19/05/29 05:03:15.93 hnTyfWWi.net
IUTは数学ですか?

1018:132人目の素数さん
19/05/29 05:26:13.21 HGG/y8zm.net
ある条件下で有理点の数が有限で、さらに明示的に上限の数字まで言えるなら、コンピュータを使ってその有理点をすべてリストアップできるようになる?
そうなれば物理や化学の人も利用する?

1019:132人目の素数さん
19/05/29 08:43:29.04 sRjQZfj7.net
2005年には既にテーマソングあったのな
作ったやつまだ生きてるか?

嗚呼北白川の望月よ
1 明くる数理の根本を 護る数学励(はげ)ぇまして
  代数幾何を天地(あめつち)に 輝やかさんと征(い)でましし
  ああ北白川の望月よ
2 数学オタ~クの意気高く ABC予想を攻略せんと
  ホッジ・アラケロフの理論もち 健爾と笑(え)みて統(す)べませる
  ああ北白川の望月よ
3 プリンストン~出の御身(おんみ)にて 遠ア~ベ~ルの興隆に
  グロ去りましてピレネーに 数論幾何を護る男(やつ)
  ああ北白川の望月よ
4 想えグロタ~ンの大偉業 掲げ奉(まつ)れる皇子(みこ)の如(ごと)
  御魂(みたま)捧げし御勲(おんいさお) いま大�


1020:泓�収めゆく   ああ北白川の望月よ



1021:132人目の素数さん
19/05/29 11:45:38.77 FMs7jIjx.net
>>970
IUTは正しいと公言しとるよ。

1022:132人目の素数さん
19/05/29 12:00:59.27 p/LHKUNk.net
>>977
情報源きぼんぬ

1023:132人目の素数さん
19/05/29 12:18:05.65 sdNsZ9tr.net
遠アーベルよりも循環論法が話題

1024:132人目の素数さん
19/05/29 17:27:04.63 JzkdK5eW.net
>>969
理論の内容も知りもせず早合点で連想だのトンデモだの言ってるのは恥ずかしくないんですかね?
しかも主体性を消して毎回無関係な人間を装って悪口を言う姑息、卑怯さ
更には何処が誤用なのか指摘もできないというね。ポジショニングトークで「あろうがなかろうが」
話にならないと言ってるのに読解もできない
ま、物事に距離を置いて意地悪な目線で眺めてるだけの人間の限界ですな

1025:132人目の素数さん
19/05/29 18:14:49.89 e+MPWd4n.net
>>98が言いたいのは
ポジショニングトークじゃなくて
ポジショントークだよってことじゃ無いのか?

1026:132人目の素数さん
19/05/29 18:15:36.78 e+MPWd4n.net
>>969だった

1027:132人目の素数さん
19/05/29 19:21:52.83 p/LHKUNk.net
次スレ Inter-universal geometry と ABC予想 39
スレリンク(math板)

1028:132人目の素数さん
19/05/29 20:17:56.32 qKCmiaoY.net
IUT読んでMが物理学とのアナロジーを考えているかどうかは読み手次第ということでいいのではないかな
分かる人には分かるし、分からない人には分からない。IUTが物理学にちょっかい出すとしても先のことだろうし
それより、組み合わせ論的遠アーベルや、遠アーベルで考察できる代数多様体の高次元化が課題だろうね
遠アーベル研究者が少ない、ニッチな数論幾何なのはこういうところから来ている
現状は遠アーベル幾何学はまだ草創期の段階を一歩踏み出した程度だから、これからの進展具合で優秀な人材が集まってくるかどうかだね
その意味で、絶対遠アーベルをABC予想証明の中心に据えたIUTは、遠アーベル幾何学の発展にとってもメルクマールにはなるわけだ
まあ、SSレポートについてIUT支持・不支持に関わらず遠アーベル研究者も沈黙しているのは奇妙なことだ
SSが単遠アーベル的復元は不要と切り捨てたから、この論争に巻き込まれるのは嫌なのだろうけど、
数体を扱っているのだからね、やっぱり誰か他の遠アーベル研究者がレポートを書かないのは解せないな

1029:132人目の素数さん
19/05/29 20:37:42.26 qKCmiaoY.net
Kimが検証レポートをなかなか出せない理由はなんとなくわかるのだけど、彼がまだIUTに好意的なら、
Saidiと共著でもいいから早めに書いた方がいいと思う
Saidiは検証メンバーの一人なのだから、SSが間違ってると思うならすぐにでも反論レポートを書けるはずだけどね
望月反論レポートで十分と思っているのかもしれないが、IUTが理解されていないと思っているのなら望月を援護してやるべきだよ

1030:132人目の素数さん
19/05/29 22:07:08.46 0mgJlTBL.net
養護するもなにも、SSの反論が全く的外れだから誰も反論すら出来んのだよ。by中の人

1031:132人目の素数さん
19/05/29 22:22:28.14 qKCmiaoY.net
あなたの見解ではなくてM及び理解者たちがそう言っているということですか・・・
端的に言えばSSは単遠アーベル的復元が不必要・無意味であるとしています
無論そうなれば、SSの出した結論のように内部矛盾に陥ります
さらに、不定性によるぼやけを強調することは何とでも言えるということであり、不等式自体恣意的で無意味なるという結論です
なぜ単遠アーベル的復元が「自然な」理由として必要なのか、
それを納得できるよう説明できなければ尻尾巻いて逃げているのと同じです
それだけでなく圏論との絡みもあります。単遠アーベル的復元がGのサーベイで述べられているように「種の言語」と突然変異で
厳密に定式化できているなら簡単に納得させられるはずでしょう?そう思いませんか?

1032:132人目の素数さん
19/05/29 22:35:34.13 mtMHgkaV.net
>>987
>「種の言語」と突然変異で厳密に定式化できている
それGサーベイの何ページに書いてある?

1033:132人目の素数さん
19/05/29 22:42:04.67 qKCmiaoY.net
>>733(私のレス)を参照してください

1034:132人目の素数さん
19/05/29 23:43:14.69 mtMHgkaV.net
>>989
ありがとうございます。
64ページのRemark 3.2.2(2)を見てみましたが
納得しかねる説明しかされてませんね。
(Important Convention) なのに。

1035:132人目の素数さん
19/05/29 23:52:40.48 JzkdK5eW.net
>>948
慎重さと共に、ということならそのスタンスが一番でしょう
どのようなレベルであれ、外野が単独で正当性について確信を持つのは、この理論については不可能に近い気が
します
但しラグランジアンというのは2000年には出てきていますし、非可換性についての雑感も同時期にありますね
少なくとも当時としてはかなり斬新、また非可換代数上のガウス積分を考える際に「ラグランジアン」という
表現を用いるのはある概念を強く想起させます。特にそれが群ではなく亜群になっていて、
個人的に2012年に予想していた一つの狙いについて合点がいき、非常にすっきりしました
とはいえそこまで考えなくとも、非常に安直な連想としてタイヒミュラー理論やホッジ理論が
物理においてあまりに重要なのだからもしかしたら一つの狙いなのではないか、と誰かが言っても
良かったと思いますね。ここの人は他人を伺いすぎてがんじがらめで、奔放な話を強く嫌っていますがね

1036:132人目の素数さん
19/05/30 00:01:03.11 fKi6qf9s.net
>>991
実証的な学問の方が奔放な話ができる。裏付けさえあれば何を言っても良いから。
5ちゃんねるで奔放な話をしても妄想と変わらないものになる。裏付けがないから。

1037:132人目の素数さん
19/05/30 00:06:12.67 RN5/Eo2z.net
非常に安直な連想としてタイヒミュラー理論
やホッジ理論が 物理においてあまりに重要
なのだから
単語並べているだけじゃん

1038:132人目の素数さん
19/05/30 10:32:25.54 Z9tONEI0.net
>>992
そういう切り口を持ち出すなら、どうして5ちゃんにわざわざいるのか?という話になる
5ちゃんを利用する価値を棄却してるわけだから自己矛盾だよな
要するにおまえはバカってことだ
無価値だと規定しているものに時間を費やしてるわけだから

1039:132人目の素数さん
19/05/30 11:28:32.18 FJ2k6Mug.net
日本はファンはいるけど評価は

1040:132人目の素数さん
19/05/30 12:04:55.43 fKi6qf9s.net
>>994
奔放な話なんかしたくない。

1041:132人目の素数さん
19/05/30 12:55:42.12 wvhTuico.net
>>995
主要マスコミのネタとしては評価が高い

1042:132人目の素数さん
19/05/30 16:27:29.93 KlUynMok.net
数学の各論を物理と関連があるって言って悦に入るなんて、子供を含めて誰でもできること過ぎてな

1043:132人目の素数さん
19/05/30 16:27:44.38 ZXa6Rik2.net
本気でNスペやるつもりだったんだね
局の編成とか取材班なんか忙しいから世間情勢さらなかったんだろ
おお恥かくとこだったね
見境なしに民放に声かけても無駄だよ  

1044:132人目の素数さん
19/05/30 16:40:49.73 478s6kH+.net
IUTはオカルトもどき

1045:1001
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