19/04/10 14:42:51.44 69TfMprr.net
与えられた条件はその上位に集合があるべきだという発明までは正しかったが
集合の全体すなわち集合の元を全称命題として記述する場合
すべての元を人間は認識することはできないので
これを実質的に偽の命題として取り扱うべきだという立場に立てば
すべての証明に誤謬はないという結論を得る
もちろんここでいう証明というのは疑似コンピュータ計算的である
疑似コンピュータ計算的とはたとえば
数字の1+1=2と0=1が併存するような世界をいう
0=1というようにある関数F=Fは突然F=Zになったとしてもそれは矛盾でない
とさえ言えるようになってしまったので(議論の前提を欠いているため)
残念ながら数学の証明は形式的に拡大する道しかなかった
0=1の時代における数学はどうあるべきかを検討しなければならない
970:１３２人目の素数さん
19/04/10 14:46:20.63 69TfMprr.net
気をつけなければならないのは
数字の0=1というのはなにも矛盾から生じたわけではなく
・そう定義した
・定義された
・公理より導出した
・これは公理である
このような現代数学の文法から生じたものであることだ
971:１３２人目の素数さん
19/04/10 14:48:06.68 m+t5Uawx.net
>>927
実際全滅してるんだから、お前の先生よくわかってるじゃん
なんも不思議な話ではなかったわけだ
972:
19/04/10 14:51:38.99 iB/c6DU7.net
>>930
それ以外の範囲で、奇数の完全数になる場合が存在することを証明する必要がある
と言っている、反証するためには。
その余地がなければ、これらの条件は必要十分条件ということになる。
>>931
＞2人おかしいって言ったらおかしいんですか？
あなたが、そう言っているのは私だけだと私が書いた文章が読めないようなことを書いている
からそう書いたまでですが。それは私以外の人も受験の正当性を疑っているということです。
医者が政権と繋がっているかは分かりませんよ。それでもそれぐらいのことがないと
テレビで、出演者が私に対する個人攻撃をするなんていうことは起きないのではないのでしょうか？
それから、地下鉄大手町の構内放送で「誰のカバン持ちになるのか決めろ！。」と大声で
叫ばれたこともありましたが。
973:
19/04/10 15:00:10.20 iB/c6DU7.net
>>932
私が論文に書いた内容を何一つ書かないで反証はできない、諦めろ
>>933
奇数の完全数が存在すれば以下のかたちになるというだけだろう
「奇数の完全数が存在する」
⇒
＞y=p^nΠ[k=1,r]pk^qk
＞p≡1 (mod 4)
＞n≡1 (mod 4)
2bp^n=a(p^n+…+1)
解nとpが存在し、y=p^nbにより、完全数が決定する
>>935
馬鹿か？
974:
19/04/10 15:02:13.60 iB/c6DU7.net
頭の悪い詐欺師に何をレスしても仕方がないので、これ�
975:ｩらはまともなレスにしか レスをしないことにするは
976:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:05:06.82 2ffzxrwO.net
自分は賢いはずで、受験で失敗するはずがない → 受験はイカサマだった
自分は病気のはずがない → 医者は誤診をしたか、もしくは政治権力によって精神病のレッテルを張られたに違いない
>>936
数値覚えてるあなたはサヴァンなんですか？
でも結局、3人も言ってるからイカサマだ、という主張ですよね？
繋がってることが立証できないなら、精神病だと思われたくないあなたが勝手に言ってるだけですよね
いい加減立証できない仮説をたてて「自分は賢い、論文は正しい」という教義を守るのやめませんか？
>>938
そうやって都合の悪い部分には答えないんですね
>>910の後半にも黙りですもんね
977:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:06:06.99 CLwo8uIc.net
スレを読む限り１には高校生レベルの能力なんて何もありません
978:
19/04/10 15:10:55.38 iB/c6DU7.net
>>939
何故このようなことを書かなければならないのかは分かりませんが
私のところにはよくノーベル賞学者が現れるんですけど、その時は南部洋一郎氏がいました。
私の家の近くにある温泉にきたのです。
その一行の一人が私が入っている温泉に入ってくるなりそう言いました。
これは事実です。このときのことを覚えている人もいるのでしょう。
私が受験のイカサマについて書いたから、このことを知っている人は数多く世の中にいる
のでしょう。
＞そうやって都合の悪い部分には答えないんですね
358なりが間違っている部分を書いたところで、それはスルーですからね
しかも、この部分は最新の論文では間違っていたので全部削除している部分ですけど。
何食い下がっているのでしょうか？
979:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:11:32.46 YGxdzakL.net
>>936
＞ >>930
＞ それ以外の範囲で、奇数の完全数になる場合が存在することを証明する必要がある
＞ と言っている、反証するためには。
＞ その余地がなければ、これらの条件は必要十分条件ということになる。
「証明は主張する者にあり、否定する者になし」だよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
980:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:13:35.56 AXD831tw.net
必要条件を満たさない範囲で探しに行くのか…困惑
981:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:15:24.40 2ffzxrwO.net
>>941
南部さんが来たのは何年頃ですか？
で、あなたはサヴァンなんですか？
あなたの受験がイカサマだったというのは立証できますか？
982:
19/04/10 15:23:35.30 iB/c6DU7.net
(1)
＞少し前まで「含む」だったのに、いつのまにか文章すり替えてたんですね
＞じゃあ問いますがf(pr)はp+1/2が素数である前提で導いた式なのに、なぜそのままの形で使用しているんですか？
＞p+1/2=prでない場合にはf(pr)の形は大きく変わります
＞仮定から導いた結果だけ据え置きでその仮定を別のものにすり替えることは論理的に正しくありません
これに関してはp=2pr-1のところが、p=2Π[k=1,r]pk^dk-1
に代わるので、大した変更はありません。その前の仮定が正しければ
それを一部変数を変えた式が成り立つのは当然です。ほぼ自明なのでわざわざ
書く必要はありません。この程度の内容を理解できない人間は私にレスをしなくて結構だ。
(2)-1
＞勝手な切り抜きをしないように注意したのにまたしてますね
＞もう忘れてしまうとは、あなたは畜生並みの知能しか持ち合わせていないようですね
＞正確には「仮に共に変数と見なしているなら」通分した時の分母は一意に定まる、と書いています
＞文章や論理の繋がりが理解できない外国人の方ですか？
何を書いているのか具体的に理解不能な日本語を書いています。
983:
19/04/10 15:24:08.38 iB/c6DU7.net
＞閑話休題、話を戻します
＞あなたは>>342で「4m((8m － 1)pr/3 + 1)の分母」であると認めています
＞ですがこの場合はT[4]は
984:出てこないし分母に5も出ません ＞それなのにT[4]が出ると言い張るのは支離滅裂です ＞qr-cr≧6のところで出てくる分母とは「4m((8m － 1)pr/3 + 1)の分母」のことなのか「それとは異なる、T[4]が絡んだ式の＞分母」なのか、どちらなのかちゃんと答えてください 分母の次数がqr-cr-1であるから、qr-cr=6の場合にはprが5乗以上の項は考慮に入れません。 分母で割り切られるからです、そうであるから、考慮にいれるべき分子の最高の次数は4次となり T[4]を計算する必要があります。ただ論文の主旨を理解できない低レベルな頭脳なのではないのでしょうか？ (2)-2 ＞泥棒とは他人の財産を盗む人を指す言葉です ＞あなたの書いている駄文には価値は全くないので、この場合は泥棒という表現は不適当です ＞どうしてもコピペしたくないなら、ページ数と行数を指定すれば済む話でしょう ＞そんな頭も回りませんかね これに対しても吐き気がします。この人間は私が12ページの中程に留保する条件を書き加えた ことを理解できなかったので、その箇所を指定しても理解しようとしませんでした。 ログを確認してもらえれば判明することだと思います。 ＞それで、qr-cr=8の証明は分からないということでよろしいですか？ 計算すればできますね。T[x]は漸化式で表されているわけですから。
985:
19/04/10 15:24:23.50 iB/c6DU7.net
(2)-3
スルーされてるのでもう一度書きます
＞「Bに含まれる素因数」と「p+1/2に含まれる素因数」がどのように関係しているのですか？
＞仮定の方は(1)と同様の理由で全く解決されてません
「Bに含まれる素因数」の部分は間違えていたので、その部分は書き直しました。
しかしながら、書き直したとしてもその部分全体的に間違っていることは何度も
書いています。
(3)
＞T[100]であれば漸化式を100回使えば求まりますが、T[n-1]は何回適用しても求まりません
＞そのことにより差異が生じるのは前にも書いた次の具体例から明らかです
T[n-1]が求められることは、wolframの結果で示しました。
＞恥知らずと書いていますが、それは己の無能さを自覚せず、親切に諭してくれる他人を貶し続けているあなたのような人間を＞指す言葉です
＞数学でさえ間違いだらけなんですから、せめて間違った日本語はやめましょう
未解決問題を4月2日に解決することになる人間に、このように上から目線で誹謗して何なんでしょうか
この人は？
986:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:25:07.32 2ffzxrwO.net
お、突っ込まれてやる気だしてきましたね
でもその指摘をしてくれた本人はもうすでにあなたが追い出してるんですよ
987:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:26:28.10 m6QKaKwT.net
>>943
それはまさしく
＞②その①とは関係なく、絶対に満たせない条件を脈絡なく設定する
の好例
988:
19/04/10 15:28:07.92 iB/c6DU7.net
>>944
正確には覚えていませんが、4、5年くらい前だと思います
私はサヴァンではありません。受験のイカサマはここに書いてある内容は全て正しい事実だから
不当の極みだと思っていますけど
989:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:28:34.06 u8rmuBRP.net
俺も今更のように読んでくださいとか言われてるんだけど追い出されちゃってるから読むわけにもいかないんだよねぇ？
990:
19/04/10 15:30:19.51 iB/c6DU7.net
>>949
仮定をして、それに矛盾が生じるという背理法で証明しています。優秀であれば高校生
でも分かるレベルの数学です。
数学・物理でこの証明が分からない人は向いていないと言える程度だと個人的には思います
逆に言えばそれ程簡単な証明だということです。
991:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:31:51.67 2ffzxrwO.net
>>950
え、本の名前覚えたらサヴァンなのに、数字覚えててもサヴァンじゃないんですか？？？
受験がイカサマだったというのは立証できるかどうかという質問です
992:
19/04/10 15:32:05.67 iB/c6DU7.net
>>951
それは自由にしてもらえれば結構です。当然誰が読んでいるのか文句を書いているのかも
分かりませんので。
993:
19/04/10 15:33:00.33 iB/c6DU7.net
>>953
本の名前は記憶するのが難しいです、簡単な2桁の数字に比べれば
994:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:33:46.48 2ffzxrwO.net
>>955
数字の方が難しいですよ
受験がイカサマだったというのは立証できますか？
995:
19/04/10 15:36:12.80 iB/c6DU7.net
>>941
失礼しました。間違えました、南部陽一郎氏です
996:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:36:13.27 2ffzxrwO.net
あーまぁ一言一句だとタイトルの方が難しいかな
何となくのタイトルは思い出せますか？
997:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:38:08.40 iB/c6DU7.net
>>956
ここに書いてある内容ぐらいしか証拠はありません
>>958
普通の本屋に置いてあった赤本の大きさの黄色い本でした
998:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:40:47.78 2ffzxrwO.net
>>959
証拠はないということですね
なんで数字は覚えてるのに何となくのタイトルも覚えてないんですか？
これでは理系の頂点とやらも嘘っぽくなってしまいますね
999:１３２人目の素数さん
19/04/10 15:47:37.47 69TfMprr.net
>>952
集合と全称記号と存在記号のない場での背理法というのは
偽の命題を仮定したトートロジーであるから
証明になっておらず
肯定や否定ができない
1000:
19/04/10 15:50:36.71 iB/c6DU7.net
>>941
今思い出しましたが、これは事実ではなくこのときに言われたのは
「乞食の技術だー。」
でした、「○○はないよなー。」は場所は同じですが、別のときでした。
>>960
随分前のことなので分かりません
予備校が出版していた本かもしれません
1001:１３２人目の素数さん
19/04/10 16:04:27.76 u8rmuBRP.net
>>954
大丈夫です。
追い出されて読んで終わりなんだったら意味なさすぎで読む気起こらないので。
読みません。
お気に入りの方とだけ議論して下さいな。
1002:１３２人目の素数さん
19/04/10 16:13:52.14 2ffzxrwO.net
>>962
色々と聞こえていて苦しめられているようですが、録音などの証拠はありますか？
1003:１３２人目の素数さん
19/04/10 16:15:54.86 69TfMprr.net
>>961
これも一仮説にすぎません
偽の命題を仮定することをどう捉えるのか
前提となる集合と公理をどうするのか
たとえば現代数学の基礎であるノースコットは
その圏論において対象間の射の存在を仮定しました
これの真偽を問うなどという議論は見かけませんが
同著のイデアル論を読むとどうやら偽の仮定だと思われます
つまり偽の仮定は証明に実行力を持つという立場もあるのです
現在数の証明はその前提である集合や写像の話に依存しますので
議論することが難しいです
また論理記号でさえも用いる公理や集合に依存するので
現代人としては共通言語を用いることができる集団の中で
証明を行うしかないと思われます
いつか人間が全体を認識できることを信じてです
ですから数学はいろいろな場で全体の議論をしてきており
議論の途中です
ですからここで本当に正しいとか間違っているのは言えません
言えることはそれが仕事に繋がるかどうか
仕事にはならなくても全体の認識のための一歩になりえるかどうかです
1004:１３２人目の素数さん
19/04/10 16:54:54.08 EK+ONOAK.net
まともじゃないレスは高木のレスだけ
1005:
19/04/10 17:05:46.85 iB/c6DU7.net
受験がイカサマだというのは私の認識です。他の人がどう考えるかは
分かりません。しかし私が高校生だったときにはニュースで内申操作
のことが問題になっていました。既得権益擁護の観点から私が虚偽の
事実を書いている。と決めつける人は多いのでしょうけど。
1006:１３２人目の素数さん
19/04/10 17:26:32.44 aQOsQVaT.net
現状の高木の態度見てると内申悪そうだけどな
1007:１３２人目の素数さん
19/04/10 17:49:20.19 6U3wqXlk.net
成績そのものいいはずないやん。
一番得意な数学が、この有様やのに。
1008:１３２人目の素数さん
19/04/10 18:22:36.20 UBlqPxIV.net
スレ冒頭の�
1009:eンプレを読めば１の知能レベルは明らか ０は奇数！ これ小学生以下
1010:１３２人目の素数さん
19/04/10 18:33:12.06 EK+ONOAK.net
自分に都合の悪いことはすべて存在しないもののせいにする
なんと楽な生き方だろうか
1011:１３２人目の素数さん
19/04/10 18:41:09.18 /yRbaR+7.net
＞「yが完全数⇒0y=0」は偽。
これが一番好き
1012:１３２人目の素数さん
19/04/10 20:26:04.17 /H09b4S7.net
>916
念のため確認します
以下の命題に対して逆も真だとお考えでしょうか？
「正整数yが奇数の完全数である」
⇒「素数p≡1(mod 4), 正整数n≡1(mod 4), 正整数r, (k=1, ... , rに対して)素数p_k, 正整数q_k≡0(mod 2)が存在し, y=p^n×Π(p_k)^(q_k)」
1013:
19/04/10 20:27:33.76 iB/c6DU7.net
>>973
いいえ
1014:１３２人目の素数さん
19/04/10 20:29:45.14 iB/c6DU7.net
>>969
>>903
>>970
本の宣伝ですか？
>>971
？
>>972
偽りの命題は常に真ですね
1015:１３２人目の素数さん
19/04/10 20:36:19.08 t2DmoNhi.net
また高木がやったぞ
1016:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:01:02.21 /yRbaR+7.net
ほらね、本気で言ってそうなのがすごい面白いんだよ
1017:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:11:03.37 KYaUs1Xo.net
高木どんな反応するのか見たいから、下のウィキペディア見てみて
流石にこれに関しては多少変なことを言っても馬鹿にはしないから安心して
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)バナッハ＝タルスキーのパラドックス
1018:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:14:06.91 69TfMprr.net
偽りの命題が常に真という日本語は存在しない
もし本当に命題の真偽を問うのなら
記号p,n,r,k,q
についてすべて全称記号と存在記号を記すべきだ
現状無理だと思うがね
式変形すると論理記号も変化することがわかっているし
何より前提となる集合や圏の扱いは議論中だからだ
1019:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:19:19.00 DnbXGMGb.net
高木式真理値表
>偽りの命題は常に真ですね
1020:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:24:56.98 69TfMprr.net
日常用語の偽と数学用語の偽は異なる
たとえば集合Aについて∀a∈Aに対して
a∈Aは偽である
と仮定すればそれは
∀a?A；
を意味する
また対偶の取り方だが部分集合の例でいうと
∀x， x∈X ⇒ x∈Y
の対偶は
∃x， x?Y ⇒ x?X
偽の命題が日常用語の偽りだと
混同することは別に恥ずかしいことではないが
数学の前に論理学を学ぶことをお勧めする
1021:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:27:13.93 69TfMprr.net
>>981
文字化けですね
∈の否定は属さないことです
数学用語の偽は論理用語の否定￢を意味します
1022:１３２人目の素数さん
19/04/10 21:59:08.06 1TC16c+9.net
最近高校生向けに↓が出た
総合的研究 論理学で学ぶ数学 思考ツールとしてのロジック
総合的研究 記述式答案の書き方 数学I・A・II・B
せめてこれらの本に書かれている程度のことは意識してもらわないと
1023:１３２人目の素数さん
19/04/10 22:09:05.77 pm+COJGn.net
高校数学はほぼ完璧とのたまわりつつのこのレベルだからもう話にも何にもならん。
1024:１３２人目の素数さん
19/04/10 23:31:15.76 ijwMf5O7.net
P6 第二段落の最終行
「p_x>pのとき、右辺はpを因数に含まないから矛盾が生じる」
とあるが、
直上の等式の左辺にあるcは、R≠1の条件下では整数ではないから、
左辺もpを因数に含むとは限らず、矛盾とはいえないのではないか？
1025:１３２人目の素数さん
19/04/10 23:59:27.32 ZuHxFiW4.net
それも高木式数学では解決済みです
>27/5 は 3 で割り切れる。
を思い出してください
1026:１３２人目の素数さん
19/04/11 00:56:06.63 z7DMWKzq.net
まあ集合・論理の空疎�
1027:_が いかに初等整数論で役立たないのかは 新妻・木村『群・環・体』を読めばわかる 公理化された定義と論理で証明しようとすれば 何でもありの世界がすぐに見えてくる 木村先生は理科大で揉めて大東文化大に行かれたそうだが 偶々理科大で非常勤講師を務めていらっしゃるときに学ぶことができた 実際先生の講義を受けると数の具体例たとえば無理数の開平法など 日本人の実直な数に対する姿勢を教えて下さった 木村先生は数学を研究することについてこう言っている 数学と雖も人間の歴史です 人間は閥を作りその中で生きています ですから人間をよく知りなさい 大学院でできることなどいくら発見したと言っても 演習問題を作れる程度のことです 勘違いをしないようにと 学生運動などを経てきた先生たちは 社会についてぼやきながらも 面白いことをたくさん教えてくれた 社会科学では日本人に思想はないとまで言われているが 僕はそう思わない どこかで自分の考えを否定されても大事なことは貫き通す たしかに法律学や政治学の世界は無理だとしても 貫き通せる場所が社会にあるのではないかと信じていた 小さい場所かもしれないが学生運動を乗り越えた人たちの教えは どこかで今も生きている
1028:１３２人目の素数さん
19/04/11 02:13:35.36 TUEnekRq.net
なんか新しいキチガイが出てきたな
理科大二部、木村がいたころ、……
うーん14年卒でないことを祈る
1029:
19/04/11 02:33:53.66 sLWXsfTa.net
ここに書いている奴らが以下にふざけているかが、>>945-947をスルーする
辺りに出ている
>>979
偽りの命題と書いたのは、矢印の左側の部分の条件が誤りの場合には
というとを表現したが、そのぐらいのことは誰でも分かることだろう。
＞についてすべて全称記号と存在記号を記すべきだ
＞現状無理だと思うがね
つまらないね。調べて書けばいいだけ。
kが添え字で
{ヨk k∈N | 1≦k≦r}
この程度のものだろう。こんな記号が使えるとか使えないとか(笑)
日本語で書くと、任意のpkとqkを取る。このときにaとbが決定する。
このとき、奇数の完全数が存在するのであれば
2bp^n=a(p^n+…+1)
を満たすpとnが存在する。
このpとnが存在したとすると、完全数yはy=bp^nで与えられる。
>>981
説明されなくても分かっているから、面倒だから適当に書くと釣れて面白いは
1030:
19/04/11 02:40:22.70 sLWXsfTa.net
>>985
やっとまともな質問が来ました。それは、r=1でのpの値をpと置いています
このときには、掛け算を何回か行った後にpの値が変化しないと仮定しています。
つまり、p=2p1^d1-1
です。ですから、あるR=1ではaA1A2…Ax=cpが成立するということになります。
>>986
過去の揚げ足取りはいいよ、それは分数が(2m+1)を因数として持つと考えていた
ときの考え方だから、実際に割り切れるかどうかということは関係ない。
しつこすぎ。
>>987
この証明は大学での論理学や、集合論を必要としていません。
1031:
19/04/11 02:41:15.44 sLWXsfTa.net
>>990 訂正
×aA1A2…Ax=cp
〇aA1A2…Ax=cp^n
1032:
19/04/11 02:44:30.52 sLWXsfTa.net
>>989 訂正
×条件が誤りの場合
〇条件が偽りの場合
1033:１３２人目の素数さん
19/04/11 03:08:58.94 z7DMWKzq.net
>>990
＞この証明は大学での論理学や、集合論を必要としていません。
＞この程度のものだろう。こんな記号が使えるとか使えないとか(笑)
ものを小馬鹿にしているからわからなくなる
では式を変形できる根拠は何か？ ←最も重要な質問です
＞{ヨk k∈N | 1≦k≦r}
言いたいことはなんとなくわかるが
通常の集合の記法に合わせる努力をした方がよい
そしてこのkを抑えているrとは何か？
＞任意のpkとqkを取る。このときにaとbが決定する。
どこの集合から選んだのか？
突然a,bが出現したが何ものか？
∃kを任意に選ぶとはどういう意味か？
＞を満たすpとnが存在する。
任意の元だったpが突如として条件をもつとは何事か？
このような疑問に答えるには集合と写像という
概念が必要になるが大丈夫か？
1034:１３２人目の素数さん
19/04/11 03:16:45.05 z7DMWKzq.net
まあ偉そうに言ってるけど
俺もこういうような誤謬を犯したことはあるから
思ってることを全部言ってみた方がよい
間違えても何も恥ずかしくないから
1035:１３２人目の素数さん
19/04/11 04:09:23.79 AT1YKFZE.net
TIPS: pは高木の気分で変化したりしなかったりするぞ
1036:１３２人目の素数さん
19/04/11 05:38:23.22 KTYf+7Zw.net
>>986
これもすごく好き
他にも、
＞ 変数は数値に置き換えてはダメ。
＞ 自明なことを証明することは難しい。
＞ 計算間違いをしないと証明終了にならない。
がお気に入り。最新の
＞「素数あるいは合成数」とは9以上の奇数のことである。
も面白い
1037:１３２人目の素数さん
19/04/11 10:11:54.87 UZXdSACN.net
また１が新スレ立てちゃうのか？
もう数学板を去れよ！
1038:
19/04/11 10:45:26.77 sLWXsfTa.net
背理法の証明に間違いがあることが判明しました
1039:１３２人目の素数さん
19/04/11 10:52:41.29 ipUc1voG.net
「数学的に完全に正しい」と嘘をつき続ける男
1040:１３２人目の素数さん
19/04/11 10:53:11.28 kGpqEuwC.net
じゃあ背理法使えないね。
1041:1001
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