現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む59at MATH
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む59 - 暇つぶし2ch244:132人目の素数さん
19/01/27 13:58:05.71 PLlC/+ck.net
>>221
つまりお前は時枝不成立が示せず四苦八苦してるわけだなw
不成立を証明するまではまではお前のたんなる直感、感想、想像、妄想、思い込みでしかないわけだ

245:132人目の素数さん
19/01/27 14:00:07.65 vrX4YClE.net
>>222
今問題にしてるのは、改良になってないってこと。
改悪になってないという主張はこちらも認めている。(>>207

246:132人目の素数さん
19/01/27 14:05:59.54 vrX4YClE.net
まあスレ主の似非改良版を待つまでも無く、列数をいくらでも増やせるから
いくらでも1に近づけさせられるんだけどねw
端っから「なんか変」ではないわけだw

247:132人目の素数さん
19/01/27 14:07:49.73 PLlC/+ck.net
記事の証明を読めば1分足らずで分かるのに
国語力・数学力が圧倒的に不足してるため5年たっても理解できず。
結論が「なんか変」なのであの手この手で不成立を示そうとするが、
 決定番号=∞論法は否定され、
 数列の連結論法は否定され、
 「なんか変」直感感想文論法は否定され、
いまはどうにも手をこまねいてるってわけだ。
これがアホ主か。なんか可哀想な奴だな。

248:132人目の素数さん
19/01/27 14:11:22.72 vrX4YClE.net
スレ主やっちゃったなw
これまでの数えきれない自爆とは比べ物にならない決定的自爆
すなわち自ら成立を認めるという自爆
まあ、アホの行き着く先なんてこんなもんだよw 何の不思議も無い、ごく当然のことw

249:132人目の素数さん
19/01/27 14:15:35.83 vrX4YClE.net
スレ主がしつこく固定問答してたのはこの似非改良版のため?
なんともおめでたいやっちゃのう

250:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 14:24:03.50 Jg2EKDlj.net
>>216 >>220
まあ、卑近な例をご紹介すると
ある大学を一つの同値類とする
その大学の属する人の集合を考える
属する人の定義は、その大学からなにがしかの給与をもらって働いているか、あるいは学生かだとする
働いているの定義は、正規雇用も非正規も含める
大学の代表をくじで決めるとする
そうすると、非正規、正規、学生の中からくじで選ばれる
ある人�


251:ナ、SNS友達で、リアルでのつき合いがなくLINEのみで 「おまえの大学の代表が選ばれたらしいけど、そいつ知り合いで、こんなやつだから、お前の性格はこうだな」と言ってきた ふつう、おいおいでしょう 「おいおい、おれは、だれが代表に選ばれたか実は知らない。性別も年齢も知らない。単にくじで選ばれた代表だぜ。おれとの共通点は、同じ大学に属することのみだよ!!」 これが、普通でしょ? 時枝に同じ(^^



252:132人目の素数さん
19/01/27 14:24:24.17 fD09hx13.net
>>220
>ある同値類内で、代表と 代表以外の元と、比較してなにが共通している?
時枝記事の尻尾の同値類でいえば、
「有限個の項を除いた、無限個の項が一致している」
無学者のあなたが理解しないだけでしょう
>要するに、
>1)数当てをしようとする箱の属する数列があったとする。
>2)しっぽの箱を開けて、ある同値類に属することが分ったとする。
>3)これで、得られる情報は終わっているんだよね。
3)が誤り
代表元ともとの列はある箇所から先の項がみな一致する、という情報が得られた
そして、開け始めた箇所より、一致が始まる箇所が手前なら、
その分のもとの列の情報が得られる
これが時枝記事の戦略の要
>4)どこの同値類に属するかの情報が、これ得られる情報の全て。
>5)その後、代表と比較して得られる情報は、
>  たまたま偶然に代表と代表以外の元とが一致しただけであって、
>  それは確率計算に使える情報ではないよと
時枝記事の確率計算は、選んだ列の決定番号が
他の列の決定番号の最大値より小さいかどうかだけ
を見ている
選んだ列の決定番号が他より大きい場合は、
100列だろうが10000列だろうがたかだか1個
それで確率が求まる それだけの話

253:132人目の素数さん
19/01/27 14:25:57.32 vrX4YClE.net
さあスレ主の懺悔タイムが始まります
なぜ宗旨替えしたのかあらいざらい白状なさい
そして3年間馬鹿でありつづけたことを悔い改めなさい

254:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 14:28:00.88 Jg2EKDlj.net
>>230
そんなので、代表と比べて、うんぬんすることは、数学の同値類の代表の使い方から外れている
それは、標準の数学外
時枝の”ふしぎな戦略”がこれ

255:132人目の素数さん
19/01/27 14:29:19.72 fD09hx13.net
>>230
時枝記事の同値類と無関係の同値類の話は無意味
>>231に書いたことを読みましょう
あなたが時枝記事を前提して矛盾を導く背理法に失敗したことは理解しました
そもそも時枝記事でも偶然の確率でしか当たらないのであれば
如何なる場合も決定番号が単独最大値の列を選択すること
にほかなりませんが、それは1~100からランダム選択している
ことに反します。つまり矛盾です。
あなたの主張が間違っていることはもう既に証明されているのです

256:132人目の素数さん
19/01/27 14:30:56.66 fD09hx13.net
>>233
>数学の同値類の代表の使い方から外れている
数学の同値類の代表の使い方を決めるのはあなたではありません
数学に興味のない素人は、数学板から出て行ってくれませんか?

257:132人目の素数さん
19/01/27 14:37:18.96 fD09hx13.net
>>232
>スレ主の懺悔タイム
彼の辞書に「懺悔」の文字はないでしょうね
>>190
>スレ主に”まともな数学談話”を求めるのは、
>それキチガイですから
上記でスレ主は
「数学を理解できず数学板を荒らすサイコパス」
だと自白してますから
数学板から荒らしを排除するのは当然の行為です
一番の自爆は>>190の発言でしょうな
自ら荒らしだと白状するとはね・・・一番のサイコパスだな

258:132人目の素数さん
19/01/27 14:44:18.35 vrX4YClE.net
>>233
>そんなので、代表と比べて、うんぬんすることは、数学の同値類の代表の使い方から外れている
時枝の同値関係とは違う例で不適切だと説いても、時枝の同値関係については何も言えませんよw

259:132人目の素数さん
19/01/27 14:51:07.13 fD09hx13.net
>>237
彼は時枝記事もまともに読めてないから
時枝記事の同値類がどういうものか理解してない
選択公理がどういうものかも理解してなかった
要するに肝心なことは一切調べず
ただ語感から「こんなことだろう」と想像するだけ
頭の★すぎる人の典型
そういう人が大学数学を理解できず
数学板でわけのわからないことを書き散らかす
荒らし行為を行ってる まさにサイコパス

260:132人目の素数さん
19/01/27 14:56:43.21 vrX4YClE.net
改めてスレ主に問う
・スレ主の改良版が改良になってないことを認めるか? Y/N
・時枝解法成立を認めるか? Y/N

261:132人目の素数さん
19/01/27 14:57:18.85 fD09hx13.net
>>188
>矛盾(=普通の確率計算と合わない)
あなたのいう「普通の確率計算」とは
「ある箱を一つ選んで、その中身を、ランダム


262:に選んだ実数と比較する」 というものでしょう 時枝記事とは前提が全然違うので、計算値が違っていても 矛盾でもなんでもありません そんなつまらぬ誤解に基づいて 「時枝記事は間違っている」 と言い掛かりをつけるのは 荒らし以外の何者でもありません



263:132人目の素数さん
19/01/27 14:58:22.02 fD09hx13.net
>>239
>改めてスレ主に問う
>・スレ主の改良版が改良になってないことを認めるか? Y/N
>・時枝解法成立を認めるか? Y/N
私も彼に問いたい

264:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 15:37:00.59 Jg2EKDlj.net
>>209 補足
1.<時枝ふしぎな戦略改良1~4> (>>156 >>174 >>181より)
  は、トンデモ度を上げる意味での改良です
2.もともと
  時枝 トンデモ論法P = ”R^Nのしっぽの同値類を使って、代表から情報を得て、箱の数当てをする”
  というもの
3.このトンデモの根本は、”R^Nのしっぽの同値類を使って、代表から情報を得て、箱の数当てをする”にある
  ここを改めない限り、多少改良しても、的中確率の真の改良にはならない
  それよりは、トンデモ度を上げて、そこをハッキリさせようということ
4.<時枝ふしぎな戦略改良4(並べ変え無し版)>(>>181より) は、そのトンデモの究極のもの
  面倒な並べ変え無しで、決定番号シミュレーションで、的中確率 {(10^m)-1}/(10^m) が得られる
5.まあ、<時枝ふしぎな戦略改良3>(>>174より)でも、列の数の依存性が消えることを示していますが
  列の数は関係ないんですよね、99/100とか
6.要するに、数当てをする箱を含む数列が一つ、同値類と代表が一つ
7.開けるしっぽを決めるnD+1を大きく取ることだけ。そのためにお飾りに、時枝記事では99列を用意するが、こけおどし
  得たDをn倍すれば、いくらでも、大きい数にできる。だから、99/100なんてのも数学的には意味がない
8.そういう同値類と代表の、数学での通常の使い方外れた、
  代表とそれ以外の元を比較して確率計算するという、
  無意味なことをしていることが、根本の間違いですね
 なお、これでお分かりのように、「固定」とかいうのも、無意味です。
 一度決めた数列は変えない。わざわざ言うほどのこともない

265:132人目の素数さん
19/01/27 15:50:27.56 fD09hx13.net
>>242
あなたは時枝記事を読めてませんね
少なくともなぜ99/100という確率値が算出されたのか全然わかってない
決定番号シミュレーションはNGですね
ここで数列を確率変数としてますから
それじゃ非可測の罠にモロにつかまります
各試行で変わる情報は変数になります
なぜ100列つくって実際に開けさせるかといえば
どの列の中身も、各試行で変化しないから
やっぱり固定の意味が全然分かってなかったんですね

266:132人目の素数さん
19/01/27 15:50:27.61 vrX4YClE.net
>>242
確かに似非改良を改良と称するのは「トンデモ」だなw
しかしオリジナルはトンデモではないので「トンデモ度を上げた」ことにはならないw
どこまでもアホなスレ主w

267:132人目の素数さん
19/01/27 15:52:26.71 vrX4YClE.net
スレ主さん無駄口はそのくらいにして>>239に答えて下さい

268:132人目の素数さん
19/01/27 15:55:49.81 fD09hx13.net
>>242
>開けるしっぽを決めるnD+1を大きく取ることだけ。
これでいかほど確率が上がるのかは正直不明ですね
こういう些末なことに固執するのも、
「時枝記事でなぜ、100列中1列だけ予測に失敗するのか」
が全然分かってないからなんでしょう
もういい加減数学板を荒らすのはやめていただけますかね?

269:132人目の素数さん
19/01/27 15:59:53.21 fD09hx13.net
>>245
>>242で時枝 トンデモ論法Pといってるので
時枝解法成立を認めるか?の答えはNなんでしょう
彼のいう「普通の確率計算」とは
「ある箱を一つ選んで、その中身を、ランダムに選んだ実数と比較する」
と思われますが、時枝解法とは全然違いますから、答えが一致するわけないんです
違う問題なのに、答えが一致しないから矛盾だ、といってるだけ
実に初歩的な誤解 これで三年も粘着してるのは明らかな荒らし行為ですね

270:132人目の素数さん
19/01/27 16:00:04.27 yq5bMoT+.net
それじゃ、おっちゃん寝る。

271:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 16:03:06.82 Jg2EKDlj.net
>>222
リンク訂正
>>210より)
 ↓
>>201より)
ここ補足しておくと
>>156より)
6’)nD+1まで開けましたが、ここで二つに場合分けします
 a) nD+1 >= d(s^k) が成立 (nD+1まで、代表の数列と一致)
 b) nD+1 >= d(s^k) が不成立 (nD+1までのどこかの箱で、代表の数列と不一致)
(引用終り)
これ、時枝記事に書かれている通りです。
当てようとしているのがDの箱で、しっぽをD+1まで開けた
時枝記事に書かれている通りです。
そこで、同値類が分る
同時に、代表も分る
代表の数列と、問題の数列の比較は、しっぽのD+1まで可能で
そこで、上記のa)かb)かが分る
この段階で、”a) nD+1 >= d(s^k) が成立 (nD+1まで、代表の数列と一致)”が分ったとする
だが
Dの箱が、果たして代表と一致しているかどうかは、結局は分らない
例えば、代表を別の当たってそうな代表に取り替えたいと思っても、なんの情報もない
そういう状況でしょ? で、この代表を選ぶとき、100列ならべたとか、いや2列だったとか、うんぬんだとか、そういうこと無関係でしょ?
繰返すが、この代表を選ぶとき、100列ならべたとか、いや2列だったとか、うんぬんだとか、そういうこと無関係に選ばれた
なのに、
2列だったらこの代表を使って、ある箱の的中率が1/2になるとか、
100列だったらこの代表を使って、ある箱の的中率が99/100になるとか、
そんなことが、果たして、数学として厳密に証明できるのかどうか
数学初学者ならともかくも
数学科生で、3年とか4年になれば
そんなことは、数学として厳密に証明できない、いやできるはずがないと
それを書いているのが、>>31-32ですよ(^^
確率過程論との比較は、あとで

272:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 16:04:04.73 Jg2EKDlj.net
>>248
おっちゃん、どうも、スレ主です。
ご苦労さまです(^^;

273:132人目の素数さん
19/01/27 16:08:43.32 fD09hx13.net
>>249
>しっぽをD+1まで開けた
これ、どういう開け方するんですかね?
尻尾の末端がないのに、
どうやって番号が小さくなる方向に
箱を開けるんですか?
こういうところにも貴方が無限を理解してないことが現れます

274:132人目の素数さん
19/01/27 16:10:02.08 vrX4YClE.net
>開けるしっぽを決めるnD+1を大きく取ることだけ。
どのくらい大きくとるとどのくらいの確率になるのか、くらいは示さないと数学になりまへん。
しかしそんな計算は不可能。それこそ決定番号の分布が必要になるw
従って改良1も数学的価値無し。
てゆうか列数増やせば確実な改良になるw こっちは確率計算もできるぞw

275:132人目の素数さん
19/01/27 16:15:45.84 vrX4YClE.net
>>249
>2列だったらこの代表を使って、ある箱の的中率が1/2になるとか、
>100列だったらこの代表を使って、ある箱の的中率が99/100になるとか、
>そんなことが、果たして、数学として厳密に証明できるのかどうか
時枝記事が厳密な証明ですので読んでください。

276:132人目の素数さん
19/01/27 16:17:04.28 fD09hx13.net
>>249
>D+1 >= d(s^k)だが
>Dの箱が、果たして代表と一致しているかどうかは、結局は分らない
>代表を別の当たってそうな代表に取り替えたいと思っても、なんの情報もない
なんで取り換えたがるんですかね?
>この代表を選ぶとき、100列ならべたとか、いや2列だったとか、
>うんぬんだとか、そういうこと無関係でしょ?
注目するポイントが全然見当違いです
要はD<d(s^k)かどうかだけです
(Dは選んだ列以外の残りの列の決定番号の最大値)
上記の条件を満たす列は2列だろうが100列だろうがその中の1列しかない
そこが確率計算のポイント 2列なら1/2、100列なら1/100
だから列の数が多ければ多いほど、失敗確率が小さくなる
実に簡単なこと 理解できてないのは今や貴方だけです

277:132人目の素数さん
19/01/27 16:19:50.25 fD09hx13.net
>>249
>確率過程論との比較は・・・
必要ありません 
嘘を書きこむ荒らし行為はやめていただきたい

278:132人目の素数さん
19/01/27 16:20:00.51 vrX4YClE.net
>>249
いや、厳密な証明も何も、
2個の決定番号のうち単独最大はたかだか1個で、それを選ばない確率は1/2以上
100個の決定番号のうち単独最大はたかだか1個で、それを選ばない確率は99/100以上
ってだけなんだがw スレ主はどんな厳密証明を期待してるんだ?w

279:132人目の素数さん
19/01/27 16:23:05.83 fD09hx13.net
n列作って、n人がそれぞれ違う列を選べば
時枝氏の戦略で、予測に失敗する人は
たかだか1人しかいない
だから成功確率は(n-1)/n
ただそれだけのこと
箱の中身も変えないし、代表の選び方も変えない
というのはそういうこと

280:132人目の素数さん
19/01/27 16:23:52.45 vrX4YClE.net
>>249
>そんなことは、数学として厳密に証明できない、いやできるはずがないと
つまり初等確率論は数学として厳密に証明できない、いやできるはずがないと言いたい訳ですね? っぷ

281:132人目の素数さん
19/01/27 16:25:30.96 vrX4YClE.net
初等確率論がリーマン予想と並ぶ未解決問題だったとは驚きだw

282:132人目の素数さん
19/01/27 16:27:31.58 fD09hx13.net
>>258
時枝記事の確率計算が確率論に基づいて厳密に証明されているのは明らか
それを理解できないのは、数学板荒らしのサイコパス�


283:フあのお方だけ まあ、こんな簡単なことも理解できないから数学板荒らしになったんでしょうが 数学が理解できず数学を憎んでるんでしょうね あのお方は



284:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 17:28:52.03 Jg2EKDlj.net
>>251
>>しっぽをD+1まで開けた
>これ、どういう開け方するんですかね?
>尻尾の末端がないのに、
>どうやって番号が小さくなる方向に
>箱を開けるんですか?
>こういうところにも貴方が無限を理解してないことが現れます
それ、そっくりお返しします。
”こういうところにも貴方が無限を理解してないことが現れます”
時枝記事 >>133-134より
過去スレ20 再録 スレリンク(math板:2-7番)
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)
(引用開始)
代表の袋をさぐり, s^1~s^(k-l),s^(k+l)~s^100の決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
 いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける:s^k(D+l), s^k(D+2),s^k(D+3),・・・.
(引用終り)

285:132人目の素数さん
19/01/27 17:41:21.36 vrX4YClE.net
>(D+1) 番目から先
なら正しい。添え字の小さい方には(D+1) 番目という開始点が存在するから。
>しっぽをD+1まで開けた
はダメ。添え字の大きい方には開始点が存在しないから。
しかしそういう言葉遣いに目をつぶったとしても、肝心の数学的内容が全然ダメなんだけどねw

286:132人目の素数さん
19/01/27 17:45:26.65 fD09hx13.net
>>261
すぐ感情的にキレるから数学が学べないんだよ

287:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 17:58:04.25 Jg2EKDlj.net
はい、以上で、
時枝の根本には、
標準数学から外れた
「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
だから、トンデモ確率論が出来たということを示しました。
>>249 >>242 >>230 >>220 >>216 あと <時枝ふしぎな戦略改良1~4> (>>156 >>174 >>181より))
さて、「固定」を潰します(^^;
「固定」なんて、これ、確率論では普通です。いわゆるデフォ(デフォルト=標準)です
なにも断りがなければ、「固定」です。どの確率論のテキストでも、断りなく、「固定」です
下記引用の麻雀でも、ポーカーでも。
故に、「固定」と唱えたから、現代確率論と異なる確率計算するなどとは、トンデモ です
なお、麻雀でも、ポーカーでも、自分の手札は見えているので、確率計算の対象ではありません
しかし、相手には、見えていないので、相手には、これ普通の確率計算の対象です。
ここを取り違えているから、”「固定」したから良いのだ~!”という、とんでもない議論がまかり通る
繰返しますが、「固定」で、自分の手札で自分に見えていて、それは確率計算対象外でも、見えていない人にはこれ普通の確率計算対象です。
ここが分っていないと、時枝読んでも迷路に迷い込むよ(^^;
(参考)(引用開始)
前スレ58 より スレリンク(math板:490番)
490 古典ガロア理論も読む 2019/01/21
(抜粋)
らちがあかないね
じゃ、麻雀知ってます?
麻雀の最初、山を積んだ
まだ、だれも自分の配牌を取っていない
本当に、最初の最初の状態
積んだ山は、動かせない
だから、これは「固定」ですよね!!
ここから、ゲームを始めます
各人、自分の配牌を取って、それを見る
それで、ゲームが始まります
最初、山を積んだところで
配牌と山の牌の順は、「固定」だと
なお、麻雀ゲームの回数は、
自分達の好きなだけ繰り返せます
何度でも、山を崩して
山を積み直すことで
URLリンク(ja.wikipedia.org)
麻雀
つづく

288:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 18:00:58.62 Jg2EKDlj.net
>>264
つづき
前スレ58 より スレリンク(math板:512番) 2019/01/22
(抜粋)
「固定」については、>>504に書いた通りで、>>490の麻雀の�


289:痰ヘ「固定」だと これを否定するものではないということだね >この設定下では、固定がどうこうというアホ主のイチャモンは全く通用しない "イチャモン"とか、それどうなんかね? (^^ 数学で、定義を確認するのは当然だよ かつ、時枝先生も「固定」という言葉は使っていない 「確率論」のどのテキストも、「固定」という言葉は使っていない だから、その定義を確認しないと、数学にならんぜ (>>507より) >さて、プレイヤーが1つの箱を除いたすべての箱を開けると、 >πしか出てこない…(1) わけだが、この(1)の情報を以てしても、 >残った1つの箱がπであるかどうかはプレイヤーには全く予測できない >(1)の情報だけでは、そもそも「正の確率で当たる」という帰結すら得られないはず 全く同意見だよ で、それはゲームの確率を考えるときは、当然のこと 例えば、ポーカーで考えると、 自分の手札は分っているが、 相手の手札は分らない。 だから確率でしかない 自分の手札で、ストレートフラッシュとか強い手が出来た それを、悟らせずに弱い手に見せて、掛け金をつり上げる 逆に、弱い手のときは、強く見せて、相手を下ろさせる 相手には、自分の手の内が見えているわけではない だから、確率計算の対象になるわけ まあ、そんなこと(”確率変数”について)は、 重川先生の「確率論基礎 講義ノート」を、ちゃんと読めば、 書いてありますよ 重川一郎 京大 数学教室 https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf 2013年度前期 確率論基礎 講義ノート 以上



290:132人目の素数さん
19/01/27 18:05:05.94 vrX4YClE.net
>>264
>時枝の根本には、
>標準数学から外れた
>「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
>だから、トンデモ確率論が出来たということを示しました。
それギャグのつもり?

291:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 18:05:55.04 Jg2EKDlj.net
あと、確率変数についてのさわりな
「これ、”確率変数”と書いてあるが、
”未知数”と考えて貰った方が
イメージは合うと思うよ」
ってことね
なお、重川先生PDFのP47な
>>70
"それと、みんな確率変数の”変数”に、引き摺られすぎ
みんなが思っている意味とは、違うよ
重川先生 >>45 のP47を読みましょう"
(引用終り)
(参考)
前スレ58 より スレリンク(math板:512番)
512 自分返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2019/01/22(火) 06:08:56.04 ID:EF3IY4Qw [1/4]
(抜粋)
さて、確率変数について、解答のさわりだけを書くと
>>34 時枝記事より)
「独立な確率変数の無限族
X1,X2,X3,…」
「n番目の箱にXnのランダムな値を入れ」
>>33 確率論の専門家さん)
「X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする.」
(引用終り)
これ、”確率変数”と書いてあるが、
”未知数”と考えて貰った方が
イメージは合うと思うよ
まあ、そんなこと(”確率変数”について)は、
重川先生の「確率論基礎 講義ノート」を、ちゃんと読めば、
書いてありますよ
>>62より)
重川一郎 京大 数学教室
URLリンク(www.math.kyoto-u.ac.jp)
2013年度前期 確率論基礎 講義ノート
(引用終り)
以上

292:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 18:08:58.57 Jg2EKDlj.net
>>266
>標準数学から外れた
>「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
はい
反例をどうぞ
ピエロちゃん、博識でしょ?
すぐ出るよね、反例
おっと、時枝とかHart氏PDF、その他
この手の可算無限数列のしっぽ同値類のギャグ以外の例で頼む(^^

293:132人目の素数さん
19/01/27 18:12:43.25 vrX4YClE.net
>>264
>ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s ~ s'と定義しよう
とあるように、ある番号から先のしっぽが一致するという同値関係なんだから、その番号さえ間違わなきゃ代表と一致してるんですけどw
そしてその番号を間違える確率が完全に証明されてるんですけどw
反論があるならどこが間違いなのか示して下さい。
あなたが自分勝手に定義した数学は「標準数学」と呼びませんw

294:132人目の素数さん
19/01/27 18


295::17:13.45 ID:JT21Pp1+.net



296:132人目の素数さん
19/01/27 18:17:32.52 vrX4YClE.net
スレ主発狂中なうw
ドヤ顔で出した改良版が完膚なきまでに論破されて壊れたか?
いや、元々壊れてはいたがw

297:132人目の素数さん
19/01/27 18:20:17.08 JT21Pp1+.net
>>271
日曜に無意味に29レスもしてる人生破綻者はもとから壊れてるもんな
数学ができないからここにくるんだろ?

298:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 18:21:14.01 Jg2EKDlj.net
>>270
同意
但し、サイコパスです
”キチガイもここまでくると手遅れだな”
には同意しますが
これ、サイコパスの特徴です(^^;

299:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 18:24:30.40 Jg2EKDlj.net
>>272
同意です
彼は、サイコです
常人で、相手がサイコと気付かなければ、
壊されるでしょうね(^^
ですが、私は、昔 哀れな素人さんが、こいつはサイコだと教えてくれた
なので、ネットで調べたサイコ対処法を、使っています(^^

300:132人目の素数さん
19/01/27 18:26:26.45 vrX4YClE.net
>>272
ID:JT21Pp1+君は時枝解法成立派? Y/N
君の見解を聞かせてくれないか?

301:132人目の素数さん
19/01/27 18:30:59.40 vrX4YClE.net
ID:JT21Pp1+君も何も他人を罵倒する目的で数学板に来たわけじゃないでしょう?
なら数学を語ってごらん?
君はスレ主の似非改良版やなんか変論法や標準数学から外れてる論についてどう思う?

302:132人目の素数さん
19/01/27 18:35:23.22 vrX4YClE.net
ん~ 不思議ですね~
スレ主が同意する方達は、なぜか一人の例外も無く一言も数学を語らないんですね
なんででしょうね?

303:学術
19/01/27 18:46:48.86 J/+N3oCh.net
野球より野球拳のフォームがプロ並み。

304:132人目の素数さん
19/01/27 18:58:11.89 JT21Pp1+.net
>>277
数学がしたければ大学等の研究機関に行け
なぜこれができないのか?それはお前が無能だからだ
だからここにきてレスするしかない

305:132人目の素数さん
19/01/27 19:03:59.72 pBQqTpyN.net
>>279
清々しいほどに極論だなw
Youは何しに5ch数学板へ?

306:132人目の素数さん
19/01/27 19:22:55.03 JT21Pp1+.net
>>280
5ちゃん初心者か?肩の力抜けよ

307:132人目の素数さん
19/01/27 19:27:14.59 vrX4YClE.net
>>281
ID:JT21Pp1+君こそ肩の力抜いて数学の話をしようよ
昨日のID:OJu9z/7w君同様なんでそんなに頑なの?

308:132人目の素数さん
19/01/27 19:28:55.71 pBQqTpyN.net
あ、ごめんなさい。触らぬ神の方でしたか、失礼しました

309:132人目の素数さん
19/01/27 19:29:27.34 vrX4YClE.net
ID:JT21Pp1+君はまだ時枝成立派か否かも語ってないよね
そんなに数学の話するの嫌い?

310:132人目の素数さん
19/01/27 19:31:18.69 pBQqTpyN.net
>>282
荒らしに構うことなかれ

311:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:34:26.62 Jg2EKDlj.net
>>279-282
ID:JT21Pp1+さんは、思うに
過去に、サイコ狂犬ピエロちゃん(ID:vrX4YClE)が、
噛みついて、暴言を浴びせた人だと思う(^^
サイコちゃん、あんた、恨まれているんだろうね
で、サイコ相手に数学の議論をやろうと思っても
それは、無駄だと思っているだろうね(^^

312:132人目の素数さん
19/01/27 19:36:18.15 vrX4YClE.net
俺はID:JT21Pp1+君の考えを聞きたいなあ
さあ肩の力抜いて数学を語ろうよ さあどうした?
誰が何回レスしたかチェックするなんて面倒臭いことはするのに、自由に数学を語るのは嫌かい?

313:132人目の素数さん
19/01/27 19:39:32.73 vrX4YClE.net
>>286
スレ主はすごいね
他人の過去を推測する力があるんだね
君、そっち方面に行ったらどう?数学はからっきしみたいだから
で、俺はID:JT21Pp1+君と話してるので、無関係な君は割り込まないでくれるかな?

314:132人目の素数さん
19/01/27 19:43:51.80 JT21Pp1+.net
>>287
専ブラも知らないおじいちゃんワロタwww
こんなんがイキってんの?はよ死ねやキチガイ

315:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:43:52.73 Jg2EKDlj.net
>>280
どもありがとう
ID:pBQqTpyNさん、何も分ってないみたいだが
ID:vrX4YClEの方がサイコパス(=ピエロちゃん)で、”実際に人を真っ二つに斬れたら爽快極まりないだろう”発言の人
で、ID:JT21Pp1+さんは、おそらく過去に、”焼かれて死ね”、”勝手に吠えろ 狂犬”など、類似の暴言を浴びせられた人だろう
(参考)
過去スレ58 スレリンク(math板:768番)
768 自分:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2019/01/25(金) 06:35:26.99 ID:sw2GMLb3 [1/29]
それさ、時枝記事の話じゃなく
例えば下記の彼の発言引用みたいに
誰彼かまわず些末な揚げ足を取って
その実自分が間違えていて、
あるいは、理解不十分な難癖で
それが明らかになったら、
”君子豹変”で自己を正当化するが
その途中で相手に暴言を吐く
そういうサイコパス(=ピエロちゃん)を、たしなめている
そういうことだと思うよ
もっと言えば、それを繰返すなら、コテ付けろと
NGするからみたいな(^^
”実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう”
か、全くサイコパスだねー
この発言が通常人にどう受け止められるか、理解できないんだろうね、彼には
(引用開始)
(>>351より)
実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう
(>>352より)
なんだ、スレ主と同じ自己中か
焼かれて死ね
(>>612より)
勝手に吠えろ 狂犬
(>>616より)
狂犬がワンワン吠えたおかげで
「代表元も決定番号もプレイヤーが勝手に知ればいいので
 ディーラーがそんなこと分かったら逆におかしい」
ということが明らかになった
これこそ明確な態度の変更 君子豹変
ありがとよ 狂犬!!!
(>>617より)
必要ないことに
今更ながら気づいちゃったから
ということで君の三パターン、全然無駄だから
どうだ 狂犬 自分の発言で自爆した気分は?
(引用終り)

316:132人目の素数さん
19/01/27 19:46:09.17 pBQqTpyN.net
第三者同士でスレを消費するのは小銭稼ぎが目的のスレ主の思う壺

317:132人目の素数さん
19/01/27 19:47:24.94 JT21Pp1+.net
数学がしたければ研究機関に行け
これを受け入れられない時点でお前は何を言っても無駄

318:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:48:03.41 Jg2EKDlj.net
>>288
ピエロちゃん、逃げるなよ
 >>290を貼ってあげたよ
仲良くしようぜ(^^

319:132人目の素数さん
19/01/27 19:49:36.07 vrX4YClE.net
>>289
専ブラ?君は何の話をしてるの?
俺は時枝問題に対する君の見解を聞いているんだけど。
どうしてそんなに頑なに拒むの? 数学は嫌い? それならそう言ってよ

320:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:50:18.70 Jg2EKDlj.net
>>291
ID:pBQqTpyNさん、あんたサイコパスがどんな人間か分ってないね
>>290>>1のテンプレサイコパス解説嫁め(^^

321:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:51:56.66 Jg2EKDlj.net
>>292
同意
かつ
特に、「これを受け入れられない時点でお前は何を言っても無駄」
これ、大いに同意だね

322:132人目の素数さん
19/01/27 19:52:35.19 pBQqTpyN.net
俺はスレ主のことをサイコパスとは思ってないよ
さしずめビジネスマンってとこだなw

323:132人目の素数さん
19/01/27 19:54:05.03 vrX4YClE.net
>>292
え?プロ数学者しか数学の話しちゃいけないの?
数学板は誰でも自由に話せる場所なんだから、自由に話そうよ、肩の力抜こうよ
まずは時枝問題に対する君のスタンスを聞かせてくれないか?君は成立派?不成立派?

324:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:56:30.94 Jg2EKDlj.net
>>291
おれも、正直こんなキチガイはいらんよ(^^
けど、言って聞かせて分るサイコパスじゃない。かれは常人でないからね
だったら、最大限、もて遊んで、利用してやりますよ~(^^

325:132人目の素数さん
19/01/27 19:56:32.11 vrX4YClE.net
>>297
スレ主にビジネスマンが務まるほどビジネスは甘くないだろw


326:



327:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:57:05.32 Jg2EKDlj.net
>>298
落ちこぼれは、遠慮してくれと言っているだけのことさ(^^

328:132人目の素数さん
19/01/27 19:57:26.96 JT21Pp1+.net
>>294
アンカーつけてんのに自分のレスも読めないのか
元のレスでなんの話をしてたかもわからなくなった?痴呆かな?

329:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:59:10.76 Jg2EKDlj.net
>>300
小学生相手の講師をやれるサイコちゃんにはかないません、はいw(^^
「先生~、1たす1を教えて下さい~」w(^^

330:132人目の素数さん
19/01/27 19:59:25.34 pBQqTpyN.net
>>300
ところがどっこい務まっちゃってるんだな。
1ヶ月よくても数百円くらいの稼ぎだろうけどw

331:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 19:59:40.22 Jg2EKDlj.net
>>302
レスありがとう
もっと頼むわ(^^

332:132人目の素数さん
19/01/27 20:00:24.47 pBQqTpyN.net
悪いことは言わんからIDが中学生の人は無視しとけ

333:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:00:30.33 Jg2EKDlj.net
>>304
過分の評価を頂きありがとう(^^

334:132人目の素数さん
19/01/27 20:00:56.39 vrX4YClE.net
>>301
すごいね君、赤の他人の心の中までわかるんだね、君は天才だ、但し数学はからっきしだけどね

335:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:01:39.35 Jg2EKDlj.net
>>306
同意だが、サイコは人のいうことを聞かないぜ
あんた、意見をする相手を読み間違えているぜ

336:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:02:34.48 Jg2EKDlj.net
>>308
お褒めを頂きありがとう
あんたの心も読めるよ
数学落ちこぼれて、不遇だと思っていることもね(^^;

337:132人目の素数さん
19/01/27 20:05:20.40 pBQqTpyN.net
>>307
数百円でも大したもんだよ。根気は認める。
ただ社会的には悪かな。。w
サンドバッグ役となって一般市民のストレスを発散させるプラス効果と
数学的出鱈目をネットに撒き散らすマイナス効果をどう評価するかだな

338:132人目の素数さん
19/01/27 20:06:48.34 vrX4YClE.net
>>302
俺が聞いてるのは君の時枝問題に対する見解なのに、突然専ブラとか言い出すからだよ
君は肯定派?否定派? なんで語らないの? なんでそんなに頑固なの?
その頑固さ、誰かに似てるんだよなあ 誰だったっけ?

339:132人目の素数さん
19/01/27 20:07:32.36 JT21Pp1+.net
>>311
社会的に悪なのは何年も張り付いて毎日数十レスしてるキチガイジジイだろ
こいつにはプラス効果はなにもない

340:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:08:04.90 Jg2EKDlj.net
>>305
ああ、これ、 ID:JT21Pp1+だったのか
だが、ID:JT21Pp1+の怒りはよく分る
過去、何に立腹したのかしているのか、思い当たるサイコの暴言が山ほどあるから、
具体的に「これだ」と言えないけどね
まあ、おれにとっちゃ、助かっているよ

341:132人目の素数さん
19/01/27 20:09:25.17 JT21Pp1+.net
>>312
突然じゃねーぞボケ
287 名前:132人目の素数さん :2019/01/27(日) 19:36:18.15 ID:vrX4YClE
俺はID:JT21Pp1+君の考えを聞きたいなあ
さあ肩の力抜いて数学を語ろうよ さあどうした?
誰が何回レスしたかチェックするなんて面倒臭いことはするのに、自由に数学を語るのは嫌かい?
>誰が何回レスしたかチェックするなんて面倒臭いことはするのに、
>誰が何回レスしたかチェックする
これなwwwwww痴呆ジジイにはなんのことかまったくわからないだろうけどwww

342:132人目の素数さん
19/01/27 20:10:28.98 pBQqTpyN.net
荒らしに構うのも荒らしと申しまして

343:132人目の素数さん
19/01/27 20:10:52.78 fD09hx13.net
>>264
>「固定」と唱えたから、現代確率論と異なる確率計算する
なにわけのわからないこといってるのかな?この荒らしは
単に、各試行で箱の中身は変化しないというだけ
時枝記事では現代確率論による確率計算を実行してますよ
>>257にも書いてあります
結局、確率過程とは無関係でしたね
荒らしは嘘つきだとよくわかりました
あなたが一番のサイコパス
そんな奴を弁護するID:JT21Pp1+もサイコパスでしょう
どうせ匿名で書くなら、今後ずっとコテハン辞めたらどうですか?
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

344:132人目の素数さん
19/01/27 20:12:14.31 fD09hx13.net
>>314
>ID:JT21Pp1+の怒りはよく分る
そりゃ当人はよく分かるでしょう
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

345:132人目の素数さん
19/01/27 20:13:48.04 vrX4YClE.net
>>314
ん?
ID:JT21Pp1+君は数学について語らない主義の人�


346:ネのに、何でスレ主が共感するの? ID:JT21Pp1+君が数学でスレ主のようにボロクソ言われることはあり得ないのに



347:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:16:29.40 Jg2EKDlj.net
>>311
なにを言っているんだね(^^;
5cHをなんだとw(^^
この5cH板で、まさか正論を論じろとでも
便所の落書きか、チラシの裏によ
そもそも、テンプレ嫁め、特に>>7
まさか、5cH数学板で、ここより立派なスレがあるとでも?
まあ、無いとはいわんよ
でも、おれはいまはIUTスレ以外は、巡回止めた。面白くないからね
で、どっかお薦めスレがあったら、紹介してくれないかな?(^^

348:132人目の素数さん
19/01/27 20:16:58.36 fD09hx13.net
>>319
>何でスレ主が共感するの?
そりゃ
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
本人だからでしょうw

349:132人目の素数さん
19/01/27 20:17:14.17 vrX4YClE.net
>>315
突然じゃないならそれでいいよ、ここは数学板だから、数学以外はどうでもいい
君は時枝肯定派?否定派? どうしてそれすらも言えないの? 数学を語りに数学板へ来たんじゃないの?

350:132人目の素数さん
19/01/27 20:17:33.55 D+aA0s+x.net
時枝記事が屁理屈なら、時枝記事が提案する戦略は的外れな戦略であって、
実際には当たりっこない戦略になっていなければならない
では、時枝記事の冒頭に書いてあるように、
出題者が(π,π,π,π,…)を出題したケースを考えてみる。
この場合、時枝記事が提案する戦略は「残った1つの箱はπである」
という戦略であり、しかもこの戦略が当たる確率は99/100以上であるという
この戦略はどのくらい的外れかというと、すべての箱にπを入れたのだから、
この戦略は確率 1 で当たる。つまり、この戦略は的外れどころか妥当な戦略である
つまり、時枝記事は少なくともこのケースでは妥当な戦略を提案している
アホ主はこの事実をどう説明するのか?

351:132人目の素数さん
19/01/27 20:18:29.69 fD09hx13.net
>>320
サイコパス 開きなおる
匿名掲示板だから荒らしていい、ってことにはならないよ
このままだとそのうち警察につかまるよ

352:132人目の素数さん
19/01/27 20:19:57.76 vrX4YClE.net
>>320
>便所の落書きか、チラシの裏によ
ならチラシの裏でやれよ おめーみてーなクズ野郎が人様の面前に出てくんな

353:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:20:02.60 Jg2EKDlj.net
>>316
>荒らしに構うのも荒らしと申しまして
その定義なら、あんたも嵐だよ
おっと、消える前に>>320のご推奨スレ頼むよ(^^

354:132人目の素数さん
19/01/27 20:21:24.57 D+aA0s+x.net
(π,π,π,π,…)のケースを回答者の視点から考察すると、
残った1つの箱の中身が何なのかは回答者には分からないのだから、
「残った1つの箱はπである」
「残った1つの箱は e である」
「残った1つの箱は √2 である」
「残った1つの箱は 0 である」
「残った1つの箱は 2019 である」
「残った1つの箱は -0.00001 である」
などの戦略は、回答者にとって「どれも等しく当てずっぽうの戦略」に感じられるはず。
それにも関わらず、時枝記事は よりにもよって
「残った1つの箱はπである」
という正しい戦略「だけ」を提案してくる。アホ主はこの事実をどう説明するのか?

355:132人目の素数さん
19/01/27 20:22:49.14 fD09hx13.net
>>320
>いまはIUTスレ以外は、巡回止めた。面白くないからね
このスレッドもつまらないでしょう
何を書いても、間違いを指摘されて、集中砲火を食らう
楽しいわけがない
HN外して別口から書き込んでも 焼石に水
もういい加減、数学板に書き込むのはやめたらいかがですか
あなたに数学は無理ですよ
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

356:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:24:28.74 Jg2EKDlj.net
>>317-318
なんだ、ID:fD09hx13 さん、High level people(>>1-2)だったのかい?(^^
まだ、時枝不成立が理解できない?
確率変数も分らないのか?
その上、ID:JT21Pp1+さんをおれと取り違えているのか?
あんた、人違い多いね
たしか、「ぷふ」さんとおれを同一と思ったこともあったよね
やれやれ

357:132人目の素数さん
19/01/27 20:25:36.75 pBQqTpyN.net
>>326
ん?ここより良いスレはあるよ。
知りたいなら自分で探したらいいん


358:でない? 教えてあげる代わりに、君ここからいなくなってくれる? さあ交換条件を呑みたまえw



359:132人目の素数さん
19/01/27 20:26:53.16 JT21Pp1+.net
>>322
数学以外はどうでもいいならなおさらこのスレから去れよキチガイ

360:132人目の素数さん
19/01/27 20:27:02.33 fD09hx13.net
>>329
あなたこそ人違いしてますよ
あなたは誰彼なくピエロといいますが
当たってる場合も外れてる場合もあります
ただあなたが自分にとって目障りな人を
ピエロよばわりしてることはわかります
あなたは自分の敵を見下さないと
精神の安定が保てないサイコパス
ですものね
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

361:132人目の素数さん
19/01/27 20:28:04.98 JT21Pp1+.net
>>330
お前らがこのスレから去ればいいだけ
いつまで粘着するんだ統失ども

362:132人目の素数さん
19/01/27 20:28:29.40 fD09hx13.net
>>331
一人二役ご苦労様
どうせならこっちの匿名のチンピラキャラだけでお願いしますよ
あなたは所詮チンピラですから
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

363:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:29:11.36 Jg2EKDlj.net
>>328
ID:fD09hx13 さん、High level people(>>1-2)だったのかい?(^^
えーと、東大の大学祭で、東大生に時枝を教えて貰えとか言ってたよね
おれは行かないよ
で、どうぞ、止めたければ、>>31を実行願います
その過程で、自分の過ちに気付く仕掛けになっています
時枝は成立しないよ
間違っているのは、あんたとサイコパスだよ
集中砲火?
間違っている時枝を擁護する人が多いほど、面白いってものよ
だれでも分ることなんて
数分で終わる(^^

364:132人目の素数さん
19/01/27 20:29:51.63 fD09hx13.net
>>333
去るべきは数学のスの字も分からない貴方ですよ
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

365:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:30:37.36 Jg2EKDlj.net
>>334
人違いだよ
High level people(>>1-2) ID:fD09hx13 さん、あんた時枝も、人の認定も間違っている

366:132人目の素数さん
19/01/27 20:30:49.99 pBQqTpyN.net
これ以上ID:JT21Pp1+を相手するなら、お相手してる方もブロックせざるを得なくなるので止めてほしいのですが。

367:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:31:43.71 Jg2EKDlj.net
>>336
だから、あなたには手段を与えているでしょ。>>31を実行しなさい
できなきゃ、貴方に救いはないよ(^^

368:132人目の素数さん
19/01/27 20:31:48.77 fD09hx13.net
>>335
やせ我慢は結構ですよ
間違ってるのは貴方です
貴方は自分が天才だと自惚れているようですが
残念ながら只の馬鹿です
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
ガロア理論?あなたには永遠に理解できないでしょうな

369:132人目の素数さん
19/01/27 20:31:54.35 vrX4YClE.net
s_n=π for ∀n∈N だと、100個の決定番号は同じになる。代表の選び方に依らず。
よって時枝解法を用いれば確率1で数当てが成功するね。
スレ主の言い訳が楽しみw

370:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:32:28.49 Jg2EKDlj.net
>>338
サイコが分ってないね~w(^^

371:132人目の素数さん
19/01/27 20:33:01.78 D+aA0s+x.net
時枝記事が提案する戦略は的外れなんでしょ?当たりっこないんでしょ?
だったら、出題者が(π,π,π,π,…)を出題したケースで、なぜ時枝記事は
「残った1つの箱はπである」
という正しい戦略「だけ」を提案してくるの?時枝記事の戦略が的外れなら、
時枝記事は「当たらない戦略」を提案してくるべきでしょ?たとえば、
「残った1つの箱は e である」
とか、
「残った1つの箱は √2 である」
という戦略を提案してくるべきでしょ?
なのに、どうして(π,π,π,π,…)のケースでは、
「残った1つの箱はπである」という正しい戦略「だけ」を提案してくるの?
アホ主はこの事実をどう説明するの?

372:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:33:19.83 Jg2EKDlj.net
>>338
サイコはね、書かれたら、必ずスレ返すよ

373:132人目の素数さん
19/01/27 20:33:20.15 fD09hx13.net
>>337
間違ってるのはあなたです
あなたは只の馬鹿です
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

374:132人目の素数さん
19/01/27 20:34:26.50 JT21Pp1+.net
>>336
俺に安価つけてるからレス返すけども
このスレは数学をするところではない
数学をやりたければ研究機関に行ってやれ
これだけのこと
どうしても5ちゃんでやりたいなら自分でスレ立ててそこでやればいいだけ
なのにそれをしないのはなぜ?

375:132人目の素数さん
19/01/27 20:35:14.89 fD09hx13.net
>>344
あなたは誰がサイコかも間違ってます
ここにはあなたが愛するサイコはもういませんよ

376:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:35:31.18 Jg2EKDlj.net
>>345
確率変数も分らず、
時枝を論じるあなたは、
数学科生で3年なり4年で確率論と確率過程論を学んだ人から見れば、



377:逆に見えるでしょうね



378:132人目の素数さん
19/01/27 20:36:30.94 vrX4YClE.net
スレ主はちゃんと理解してるかはともかく、成立を認めたんだよね?
>>156
><オリジナルの時枝ふしぎな戦略>
>(略)
>7)代表からD番目の箱の数値を得て、99/100の的中率を得る

これ書いたのスレ主だよね?

379:132人目の素数さん
19/01/27 20:36:54.86 fD09hx13.net
>>346
ここは数学板
数学について書かないスレッドは要らない
数学について語れないならここから去ってくれ
ついでに、別人なりすましがヘタだね
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

380:132人目の素数さん
19/01/27 20:38:10.06 vrX4YClE.net
>>346
>どうしても5ちゃんでやりたいなら自分でスレ立ててそこでやればいいだけ
その台詞どっかで聞いたぞ?w だめだよ、ちゃんとキャラ分けなきゃw

381:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:38:35.07 Jg2EKDlj.net
>>347
>あなたは誰がサイコかも間違ってます
>ここにはあなたが愛するサイコはもういませんよ

>>290より)
”実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう”
これ、どう見てるんだ
それで、前スレからこのスレに来て、彼は発言しているよ。ネコ被っているがね(^^

382:132人目の素数さん
19/01/27 20:38:49.23 fD09hx13.net
>>348
>確率変数も分らず、時枝を論じる・・・
のは正規部分群すら誤解するあなたですよ
いいかげん、確率過程は無関係だと気づきましょう
確率変数の族というキーワードでヒットしただけで
きっと関係あるだろうと妄想するのは素人ですよ

383:132人目の素数さん
19/01/27 20:40:24.05 fD09hx13.net
>>352
>前スレからこのスレに来て、彼は発言しているよ。ネコ被っているがね(^^
妄想でしょう あなたの愛するサイコは私が殺しましたよ この手で

384:132人目の素数さん
19/01/27 20:43:57.99 vrX4YClE.net
>ついでに、別人なりすましがヘタだね
なりすましで馬鹿は治せないからねw
こんな姑息な手が我々に通用すると真剣に考えてるところが笑えるw そこらの中学生と発想が同じw

385:132人目の素数さん
19/01/27 20:45:36.96 JT21Pp1+.net
>>350
数学板で数学の話をしてるスレに行け
ここは違う

386:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:47:25.20 Jg2EKDlj.net
>>346
おれも同意だ
但し、ID:fD09hx13さんは、おそらく時枝をこのスレに紹介した人で、High level people(>>1-2)と私が呼ぶ人だ
過去に自分達で、スレ28 をたててやっていたんだが、議論が煮詰まって、このスレにまた来たという経緯がある
スレ28は、まだ>>106レスで 66KBしか使っていない
すかすかで残っているんだ
それ使えと言いたいけどね
(参考)
スレ 28 スレリンク(math板:7番) (High level people が自分達で勝手に立てた時枝問題を論じるスレ)
(抜粋)
7 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/01/02(月) 20:02:42.58 ID:0caOih5s [4/13]
**** このスレを訪れた方へ ****
急ではありますが、このスレは
■時枝問題を語るスレ
になりました。
ただし以下の行為は厳に謹んでください:
・他サイトからのコピペでスレを埋め尽くす行為
・デタラメを述べておきながら間違いの指摘は無視する行為
・明らかな間違いにもかかわらず、数学は自由だから何でもありだろ?、と無理やり正当化する行為
・他人の学歴など個人情報を聞き出す行為
・その他、材料工学分野の研究者/エンジニアの名誉を貶める行為
以上
(引用終り)

387:132人目の素数さん
19/01/27 20:47:36.92 fD09hx13.net
>>355
さすがに三日も連続で同じ手使ったらばれますよ
彼が一番卑怯卑劣なサイコパスで
しかもそれが全然滑ってしまうピエロ
だってことも皆さんよくお分かりでしょう
彼が他人に対して吐く罵倒は
実は彼自身にもっとも当てはまるんですよ
彼は自分の姿を他人に投影してるだけなんですね

388:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:48:51.72 Jg2EKDlj.net
>>356
全く同意だ
スレタイに”雑談”と入れた
このスレの定義はこれ

389:132人目の素数さん
19/01/27 20:48:52.21 vrX4YClE.net
スレ主さん、>>349に答えてよ

390:132人目の素数さん
19/01/27 20:49:37.04 fD09hx13.net
>>357
>ID:fD09hx13さんは、おそらく時枝をこのスレに紹介した人で、
>High level people(>>1-2)と私が呼ぶ人だ
いいえ 全くの妄想ですね
あなたは統合失調症ですか?
それならまず精神科で診てもらいましょう
こんなところで書き込みしている場合ではないですよ

391:132人目の素数さん
19/01/27 20:51:21.31 fD09hx13.net
彼の成りすましがヘタなのは
別人を装った相手にだけ
「賛同」と書くこと
よっぽど他人に賛同されないのだろうが
自作自演に賛同するようじゃ世も末

392:132人目の素数さん
19/01/27 20:51:39.48 JT21Pp1+.net
>>351
もしそうならなぜそうしない?

393:132人目の素数さん
19/01/27 20:52:26.60 fD09hx13.net
>>363
必死だな
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

394:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:52:52.16 Jg2EKDlj.net
>>358
なにを言っているのかね?
High level people(>>1-2)は
・時枝で間違い
・人違いで間違い
・確率変数の理解で間違っている
やれやれ
救いようがないね
そして、このスレを止めさせたかったら、
その手段として>>31を宣言したのに
それも実行せず
ぐだぐたと
まあ、サイコとHigh level people(>>1-2)と
両方面倒をみますよ(^^

395:132人目の素数さん
19/01/27 20:54:13.63 vrX4YClE.net
>>363
俺がここに来る目的は、公衆の面前に晒される掲示板に嘘八百を書く不逞な輩を野放し
にしたくないからだよ スレ主さん

396:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:54:31.11 Jg2EKDlj.net
>>361
ああ、そうなの?
一つ質問していい
いつから、このスレに?
正確でなくとも、何年何月とか何年の秋ころとか、アバウトで結構だが

397:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:56:34.96 Jg2EKDlj.net
>>366
時枝不成立も理解できないのに?
確率変数も理解できないのに?
重川も読めないのに?
>>45より)
重川一郎のホームページ 京都大学大学院理学研究科数学教室
URLリンク(www.math.kyoto-u.ac.jp)
2013年度前期 確率論基礎 講義ノート

398:132人目の素数さん
19/01/27 20:56:51.25 vrX4YClE.net
スレ主さん、>>349に答えてよ

399:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 20:57:32.10 Jg2EKDlj.net
>>366
遊んであげますよ、サイコちゃん(^^

400:132人目の素数さん
19/01/27 20:59:32.38 vrX4YClE.net
>>368
スレ主さん、>>366 はID:JT21Pp1+君宛てのレスだよ?w 間違えちゃった?

401:132人目の素数さん
19/01/27 20:59:33.05 JT21Pp1+.net
>>366
数学がしたいんじゃなかったの?ついに本音を出したね
ただ粘着したいだけのゴミ痴呆ジジイ

402:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/27 21:01:30.72 Jg2EKDlj.net
>>361
>いいえ 全くの妄想ですね
その時枝記事に対する執着がね
過去 >High level people(>>1-2)と私が呼ぶ人とそっくりだったので
ついね
しかし、似た執着を示す人がいるものだ
また、時枝成立の根拠に、「固定」とか、全く同じ間違いをしているしね

403:132人目の素数さん
19/01/27 21:02:49.72 vrX4YClE.net
>>372
だって、君の価値観によれば、数学の話をしていいのはプロ数学者だけなんでしょ?
プロじゃなくても数学の話をしていいの?
じゃあしようよ、君は時枝問題についてどう考えてるの? 俺は成立と考えてるけどさ

404:132人目の素数さん
19/01/27 21:04:55.62 vrX4YClE.net
スレ主さん、>>349に答えてよ
俺はしばらくID:JT21Pp1+君と数学談義するから、よろしくね

405:132人目の素数さん
19/01/27 21:05:57.11 JT21Pp1+.net
>>374
頭おかしいレスして逃げんな
・ここにレスするのをやめる
・数学がしたいなら研究機関にいく
・数学の話がしたいなら他にスレを立ててそこでやる
お前に与えられた選択肢はこれだけだ

406:132人目の素数さん
19/01/27 21:07:44.34 vrX4YClE.net
>376
なんでID:JT21Pp1+君が仕切るの?
スレを立てた>>1が仕切るならまだ分かるけど

407:132人目の素数さん
19/01/27 21:08:41.31 JT21Pp1+.net
>>377
いいから早く決めろ
若しくは今すぐ切腹しろ

408:132人目の素数さん
19/01/27 21:11:05.22 vrX4YClE.net
>>378
君は日本語苦手?
何でスレを立てた>>1でないID:JT21Pp1+君が仕切るの?と聞いているんだけど
まさか君が


409:>>1じゃないよね?



410:132人目の素数さん
19/01/27 21:16:35.29 JT21Pp1+.net
>>379
日本語苦手なのはお前だろ
早く決めろ

411:132人目の素数さん
19/01/28 01:03:38.54 I3RTouch.net
>>168で「特化した証明」と書きましたが、まったく任意の実数xも含めて考えてみたので書きますね。
当初考えていた証明→ sin のn倍角公式を使うもの
でしたが、オイラーの公式を使った方が簡単。
オイラーの公式: e^(ix)=cos(x)+i*sin(x).
そして、x:π/n の整数倍 とは限らず、x:任意の実数 でもある程度の分析は可能→命題参照
Qを有理数体、Rを実数体とする。
xをπの整数倍ではない任意の実数とする。K=Q(cos(x)), L=Q(e^(ix))=K(i*sin(x)) とおくと
L/K は2次拡大。また、L∩R=K という関係がある。
以上のことから次の命題が成立することが分かる。
命題 sin(x)∈K ⇔ i∈L.
最も簡単なケース(円分体)
e^(ix)の整数乗でi に等しいものがあるとき ⇔ Lが1のn乗根(nは4の倍数)の体のとき
i∈L だとしても、それが「e^(ix)の整数乗」という形で含まれるとは限らないので
sin(x)\not∈K の証明はより難しい。
sinとcos を入れ替えた場合→ x+π/2 として分析できる。
(以上、オイラーの公式と初歩的な代数しか使ってない。)

412:132人目の素数さん
19/01/28 05:50:18.81 bL+n3Mh7.net
おっちゃんです。
>>381
>最も簡単なケース(円分体)
>e^(ix)の整数乗でi に等しいものがあるとき ⇔ Lが1のn乗根(nは4の倍数)の体のとき
やはり、目指さんとする方向性は違っていた。私は円分体とかの方には余り興味がなく、
代数的な議論もお前さんの議論よりずっと長く、代数方程式に関するガロア理論こそ
使っていないが初歩的な代数だけ使っている訳ではない。
私の証明はそんな単純な議論ではない。以降、お前さんはこの種の内容の余計なレスはしなくていい。

413:132人目の素数さん
19/01/28 07:05:35.42 B/lfCutW.net
世の中に、分かり易く初等的な言葉で説明したら
「そんなことは求めていない。もっと高度な理論が必要だ。」
と、自分の理解できもしない高度な理論を求めるひとがいるのは不思議だ。

414:132人目の素数さん
19/01/28 07:25:08.43 bL+n3Mh7.net
>>382
そもそも、>>381が示した命題
>命題 sin(x)∈K ⇔ i∈L
と私が示した命題が違う。
私の命題はこう見えても或る種の代数的構造を述べるモノだ。

415:132人目の素数さん
19/01/28 07:27:50.62 bL+n3Mh7.net
>>383
>>384は、>>382ではなく、>>383へのレス。

416:132人目の素数さん
19/01/28 08:20:37.91 bL+n3Mh7.net
というか、>>166に書いた
>n (n≧3) が奇数のとき
>cos(2π/n)∈Q(sin(2π/n)) を示せ。
という問題だけなら、三角関数に関する公式とオイラーの公式から初歩的な代数で示せそうだ。
ただ、短い議論になるとはいえない。

417:132人目の素数さん
19/01/28 08:38:56.38 TOFGZMpS.net
まあ時枝は終わりだろうね
本人が成立を認めちゃったからね(>>156
本当に理解できてるかは怪しいがw

418:132人目の素数さん
19/01/28 08:50:06.09 TOFGZMpS.net
>>156
>どう、不思議に思うでしょ?
>ほぼ確率1の的中率なんて・・
いいえ、その改良では99/100以上しか示せません。つまり改良になってません。
並べ替える列数を増やせばいくらでも当たる確率を1に近付けることができるので不思議でもありません。

419:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/28 11:29:09.00 DW0f+1h0.net
>>3


420:87-388 キチガイのピエロちゃん 「日本語苦手なのはお前だろ  早く決めろ」(>>380) って、これ読めないのか? 「いいから早く決めろ  若しくは今すぐ切腹しろ」(>>378) 「頭おかしいレスして逃げんな ・ここにレスするのをやめる ・数学がしたいなら研究機関にいく ・数学の話がしたいなら他にスレを立ててそこでやる  お前に与えられた選択肢はこれだけだ」(>>376) 「数学がしたいんじゃなかったの?ついに本音を出したね  ただ粘着したいだけのゴミ痴呆ジジイ」(>>372)  ”ゴミ痴呆ジジイ”の返答を、静かに待っていたんだけど?(^^  バトルの行方を、固唾をのんで見守っていました  ほとぼりがさめたと思っているのか?  ”ただ粘着したいだけ”は、やめて、カキコするなら、”今すぐ切腹しろ”って言われているよw(^^



421:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/28 11:31:55.44 DW0f+1h0.net
まあ、次の確率変数の解説を用意しておく
キチガイのピエロちゃんのバトルが、一段落するまで、保留な
早期の切腹を期待していますw(^^

422:132人目の素数さん
19/01/28 15:44:25.78 bL+n3Mh7.net
>>42に書いてある
>問1
>cos(π/n)∈Q(sin(π/n)) を示せ。
>(高校数学の範囲で解ける。多少工夫は必要。)
も、基本的には>>386と同じ方針で示せる。
三角関数 cos(x/n) n≧2 に関する sin(x) で表したn倍角の公式を編み出せして活用すれば、
初歩的な代数とオイラーの公式(正確にはド・モアブルの公式)から示せるようになっている。

423:132人目の素数さん
19/01/28 15:49:50.67 bL+n3Mh7.net
>>391の訂正:
三角関数 cos(x/n) n≧2 に関する → 三角関数 cos(nx) n≧2 についての

424:132人目の素数さん
19/01/28 15:52:06.09 bL+n3Mh7.net
あ、sage るの忘れてしまった。age て失礼。

425:132人目の素数さん
19/01/28 15:55:31.07 bL+n3Mh7.net
名前欄に青文字の「132人目の素数さん」を省略すると
自動的に上に age られるようになっているのか。

426:132人目の素数さん
19/01/28 16:00:33.00 B/lfCutW.net
>>391
公式をexplicitに書く必要はありません。
証明の要点だけ書いてもらえますか? 2,3行で済むので。

427:132人目の素数さん
19/01/28 16:05:07.61 I3RTouch.net
失礼ですが、この方の発言にはあまり信用がないのです。
これまでにまともな証明を見たためしがないし
「クロネッカー・ウェーバーの定理から簡単に示せる」
というのも、大風呂敷且つあさっての方向を向いた
デマカセでしたし。

428:132人目の素数さん
19/01/28 16:12:43.62 bL+n3Mh7.net
>>395
任意の n≧2 なる整数nに対して cos(nx) は sin(x) に関する有理係数多項式で表されることはnに関する場合分けをする。
nが奇数のときは、cos(2k+1) n=2k+1 についてkに関する帰納法でその命題は示せる。
nが偶数のときも、cos(2k) n=2k についてkに関する帰納法で同様に示せる。

429:132人目の素数さん
19/01/28 16:21:02.64 bL+n3Mh7.net
>>396
>「クロネッカー・ウェーバーの定理から簡単に示せる」
>というのも、大風呂敷且つあさっての方向を向いたデマカセでしたし。
代数方程式のガロア理論は知らず、現代的な代数的整数論の知識も殆どない。
>>382にも
>私は円分体とかの方には余り興味がなく
と書いたろ。

430:132人目の素数さん
19/01/28 16:23:53.33 I3RTouch.net
>>397
>cos(π/n)∈Q(sin(π/n))
を証明してください。

431:132人目の素数さん
19/01/28 16:28:28.43 bL+n3Mh7.net
>>399
ここに書く気はない。

432:132人目の素数さん
19/01/28 16:33:06.23 I3RTouch.net
>>398
知識がないのはいいですが、じゃなぜ
「クロネッカー・ウェーバーの定理」が出てくるんですか?
誰も言ってない、あなたが初出なんですが。
悪く取れば、難しい用語を言って相手を煙にまこうとした
と受け取れますけど。

433:132人目の素数さん
19/01/28 16:39:27.74 bL+n3Mh7.net
>>402
>じゃなぜ「クロネッカー・ウェーバーの定理」が出てくるんですか?
私の間違い。私が示した命題と関係することになるかと妄想して書いた。

434:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/28 16:44:33.75 DW0f+1h0.net
>>395
>公式をexplicitに書く必要はありません。
>証明の要点だけ書いてもらえますか?
それ大賛成だね
ぐじゃぐじゃ、細かい証明を書いて
投稿した初稿には、必ずといっていいほど訂正が入って
訂正が正誤表のように、あとから来る
そんな証明を読む人がいることが、えらいと尊敬に値するわ
まず略証で良いと思うし、公式�


435:ヘどこかのリンク先とそこからの抜粋コピーを適当に付けておけばいいでしょ それなら、私でも読もうという気にもなる (>>381より) >sinとcos を入れ替えた場合→ x+π/2 として分析できる。 なるほどね、周期をπ/2ずらすか。π/pだと分母に奇数しかこないからね。それで、あとは同じようにできるかも まあ、いま時枝の確率変数の話をまとめているので、おっちゃん頼むよ(^^



436:132人目の素数さん
19/01/28 16:47:50.51 bL+n3Mh7.net
まあ、数論には意外に美しい(数論的基準でか?)とはいえなさそうな構造もあることは分かった。
主観的にいえば、汚い命題になると思う。

437:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
19/01/28 17:04:33.47 DW0f+1h0.net
>>401-402
>「クロネッカー・ウェーバーの定理」が出てくるんですか?
>誰も言ってない、あなたが初出なんですが。
>悪く取れば、難しい用語を言って相手を煙にまこうとした
>と受け取れますけど。
おっちゃんには、そういう邪気はなくて、
いつものことでは?(^^
>>じゃなぜ「クロネッカー・ウェーバーの定理」が出てくるんですか?
>私の間違い。私が示した命題と関係することになるかと妄想して書いた。
関係なくもないんじゃぁない・・?(三重否定か(^^; )
まあ、同じ舞台の上にあると。で、出された問題の方が、はるかに単純だと
「クロネッカー・ウェーバーの定理」に使われている手法のいくつかは、
使えるでしょう、多分(証明を見たことないけど、そんな気がする)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
クロネッカー・ウェーバーの定理
(抜粋)
代数的整数論において、すべての円分体は有理数体 Q のアーベル拡大であることが示せる。
クロネッカー・ウェーバーの定理 (Kronecker?Weber theorem) は、この逆を部分的に与えるもので、
Q のアーベル拡大体はある円分体に含まれるという定理である。
言い換えると、有理数体上の拡大体でそのガロア群がアーベル群である体に含まれる代数的整数は、1の冪根の有理係数による和として表すことができる。
(引用終わり)

438:132人目の素数さん
19/01/28 17:06:42.97 bL+n3Mh7.net
それじゃ、おっちゃんもう寝る。

439:132人目の素数さん
19/01/28 19:08:33.90 GhMZOoji.net
>>387
>まあ時枝は終わりだろうね
「俺の計算と違う」と叫んでる人は
違う問題を解いてるんだよな
どこでもいいが、例えば先頭の箱について
尻尾の同値類の代表元と一致する確率
を求めるとかいう問題は当然あるが、
(上記の問題では数列が確率変数となる)
それは時枝記事の問題とは別者だから
答えが違っていても矛盾でもなんでもない

440:132人目の素数さん
19/01/28 19:11:12.37 GhMZOoji.net
>>389
>>372 >>376 >>378 >>380
●違い全開の書き込みに
賛同してる時点で立派な荒らし

441:132人目の素数さん
19/01/28 19:12:15.31 GhMZOoji.net
>>390
見当違いな独善解説は無用なので失せてください

442:132人目の素数さん
19/01/28 20:02:18.95 IC5zRHMh.net
おっちゃん本当に酷いね
ここまでヒント出てるのにまだ(1)が解けないのか
まあ、さすがにそろそろ解けてそうな感じが見受けられるのが「残念」だけどw
ID:I3RTouchにしても、余計なヒントを出さなければ
おっちゃんのおかしな言動がもっと見れただろうに、
何で自分からヒント出しちゃうのかねえ
おっちゃんのトンデモとしての真価は、
おっちゃんが自分の頭だけで考えて出力した解法にこそ如実に表れる
「クロネッカー・ウェーバー」とか言い出すあたりがその最たる例。
しかし、こちらからヒントを出してしまえば、
いくらおっちゃんでも正解に近づけてしまう。
これ、おっちゃんを「試す」のが目的の問題なんでしょ?
だったらヒント出しちゃダメだよ

443:132人目の素数さん
19/01/28 20:18:12.95 MMg7l8QP.net
>>408
スレ主の意向に添


444:えないお前が荒らし ここは時枝スレでも真面目に数学をやるスレでもない 嫌 な ら 出 て け



445:132人目の素数さん
19/01/28 20:21:40.86 GhMZOoji.net
>>411
HN忘れてますよ
現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE

446:132人目の素数さん
19/01/28 20:23:26.01 MMg7l8QP.net
>>412
はいまたガイジレス
数学やってるつもりなのに証明もなしに妄想振りかざす統失


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