18/11/21 23:44:15.74 SgS+k0NH.net
>>628
悪いけど
貴方の数学的な主張が理解できない
>結局有理数と無理数を区別しているので数当てが可能で
>あると認めないといけないのです
数学では、有理数と無理数の定義と区別は、厳然と存在します（常識なので説明省略）
区別は、私個人がするのではなく、数学の定義ないし定理として存在します
>決定番号を求めるために小数点表示の数字を全部見た場合には
>循環節があるかどうかを判断していることになる
さっぱり分りません
時枝本来の記事は、循環節の存在は不要です
基本は、ランダムな（他人から予測できない）数列ですから、循環節がない数列が基本です
>「有理数か無理数かは区別がつかない」となりますよね？
いいえ
もし、人が神の能力があって、無限小数の最後の数字まで確認できるならば（そういう仮定の下では）、
「有理数か無理数かは区別がつきます」
しかし、現実の人の能力では、無限小数の最後の数字までの確認ができません
なので、例えば、具体的な数：ｅ＋π、ｅ＋π、ｅπは、有理数であるのか無理数であるのか超越的であるのか否かは証明されていない（下記ご参照）
ですが、数学では、それを補うのが、無限公理や選択公理です
無限公理や選択公理を前提として、数学の理論は展開されています
（そういう能力を仮定しています）
あなたの主張は、現代数学の標準（ZFC）から外れています
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
超越数かどうかが未解決の例
ｅ＋π、ｅ＋π、ｅπ、・・・は
有理数であるのか無理数であるのか超越的であるのか否かは証明されていない[注 4]。
706:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
18/11/21 23:51:15.00 SgS+k0NH.net
>>629-633
はいはい
では、みんなで確率仮定論を読みましょう
そうすれば、時枝記事（99/100）不成立が分ります
実際、時枝記事（99/100）を支持する、テキスト（教科書）、論文、確率論の専門家は、皆無です
トンデモ主張をしている人は、ほんの一握りになりました
３年間で、すっかり減りました
707:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
18/11/21 23:52:55.13 SgS+k0NH.net
>>635 訂正
確率仮定論
↓
確率過程論
誤変換ですが、面白いね
708:１３２人目の素数さん
18/11/22 00:35:20.88 qlV6SuN4.net
＞実際、時枝記事（99/100）を支持する、テキスト（教科書）、論文、確率論の専門家は、皆無です
支持する を 支持しない に置き換えても成立する。詭弁。
709:１３２人目の素数さん
18/11/22 00:41:47.96 qlV6SuN4.net
時枝問題とババ抜きの区別が付かないスレ主が確率過程論を啓蒙するスレ
710:１３２人目の素数さん
18/11/22 00:47:37.64 qlV6SuN4.net
>>635
お前>>629-633 に一個もまともに答えてないじゃん
バカだから答えられないの？
711:１３２人目の素数さん
18/11/22 00:50:22.33 qlV6SuN4.net
>>636
そんな訂正要らん
お前の性格を訂正しろ
712:１３２人目の素数さん
18/11/22 00:59:19.18 qlV6SuN4.net
よく聞けよアホ主
ババ抜きは抜く側がどのカードを選ぶべきか情報が無い。つまり当てずっぽ。
時枝問題は時枝解法によりどの箱を開けるべきか定まる。つまり当てずっぽではない。
よってババ抜きで例えても例えになっていない。
同様に、確率過程論を使っていない時枝解法に確率過程論で反証しようとしても無意味。
時枝解法を否定したいなら、直接その欠陥を指摘するしかない。
まだわからんか？ドアホ
713:１３２人目の素数さん
18/11/22 01:11:24.79 qlV6SuN4.net
原子だの地球だの宝くじだので例えても無意味
714:だと、過去に散々言ってるんだがな 本当に学習しないサルですね 頼むから意味のあるレスしてくれや
715:１３２人目の素数さん
18/11/22 01:14:45.14 /qQ0bGA8.net
>>634
> 数学では、有理数と無理数の定義と区別は、厳然と存在します（常識なので説明省略）
> 区別は、私個人がするのではなく、数学の定義ないし定理として存在します
だからR^Nの元を1つ自由に選ぶという設定でも箱に入れる数として
有理数を選ぶことは可能ですよね
> 時枝本来の記事は、循環節の存在は不要です
それは正しいですが有理数と無理数の区別ができるのならば
以下のような数当てが可能です
(順序(<)が入った)自然数全体の集合Nから異なる自然数100個を
選んで100面体サイコロをつくる
この100面体サイコロを無限回振って出題を行い時枝記事のように
100列に分けた場合に数当てに成功する確率は99/100
>>635
> では、みんなで確率仮定論を読みましょう
> そうすれば、時枝記事（99/100）不成立が分ります
決定番号は同値関係の定義から自然数であり
100面体サイコロはP(X = {n1, n2, ... , n100}) = 1/100であることから
時枝記事(確率は99/100)が正しいことが分かります
716:１３２人目の素数さん
18/11/22 02:15:13.89 41dyIq6z.net
いよいよ2日後から駒場祭だ
公式ページが更新されてて、出し物の検索ができる
やはり今年も、ますらぼ という名前で数学科の出し物がある
23(金),24(土),25(日)の3日間に渡って終日やっている
場所は 12号館 2階 1224教室 だとよ
このスレでは、3年前から続く見飽きた風景が今も繰り返されているが、
そんな労力を割くパワーがあるなら、駒場祭に行って東大生と直に話してこい
逃げるなよスレ主
こんなスレで3年間も同じことを繰り返す暇があるなら、
好きな日にお忍びで祭りに行ってこい
717:１３２人目の素数さん
18/11/22 02:21:54.20 41dyIq6z.net
*このスレでは、3年前と同じ光景が今も繰り返されている
*金曜日から東大の祭りである
*その祭りに行ってこいと何度も言われている
この状況で、祭りよりもこのスレを選ぶようなことがあってはならない
もし祭りを選ばないなら、チキン野郎にもほどがあるじゃん？
逃げるなよスレ主
こんなスレで3年間も同じことを繰り返す暇があるなら、
好きな日にお忍びで祭りに行ってこい
718:１３２人目の素数さん
18/11/22 02:29:12.69 41dyIq6z.net
みんなも、金・土・日になったらスレ主に催促してくれ
スレ主が祭りに行かずにこのスレに書き込むだけのようなら、
そんな暇があるなら祭に行ってこいと言ってやってくれ
もう3年も同じことを繰り返してるんだ
たまには外に出るべきだ
719:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
18/11/22 06:06:06.89 Hiq+Bb74.net
>>630
>時枝解法では、列kの決定番号が唯一の最大でなければプレイヤー2の勝ち
>全列が同じ決定番号ならば当然勝ち
> 100列の中に同じ決定番号がある場合も考慮すると99/100以上の確率で勝ち
いや、だから、時枝解法が正しいとすると、宝くじみたいな話(>>619)になって、その確率がほとんど１になる
それは、矛盾。
もともと、確率現象だったのが、確率現象でなくなっている
それ、数学として、未証明でしょ？
直観に訴えて、数学に見せかけているだけのことです
>>637
>＞実際、時枝記事（99/100）を支持する、テキスト（教科書）、論文、確率論の専門家は、皆無です
>支持する を 支持しない に置き換えても成立する。詭弁。
面白いことを書きますね。
「時枝記事（99/100）を支持する、テキスト（教科書）、論文、確率論の専門家は、皆無」を認めてしまったら、
そこで勝負ありですよ
>>641
>時枝解法を否定したいなら、直接その欠陥を指摘するしかない。
法律でいう立証責任の問題ですね。証明は、そちら（正しいと主張する側）がやるべきです。それこそ詭弁
時枝解法を肯定したいなら、きちんと非可測集合を扱える確率理論を作って証明すべき。
時枝記事の非可測集合を扱える確率理論は出来ていない。
時枝記事自身が認めているように、この解法は非可測集合を扱っているので、標準的な確率論の外です
一方、確率変数Xi（i∈N）を扱う現代数学の理論は、すでに出来ている
>>644-646
あなたの頭の中では、「 東大の教官 ＜ 駒場祭の東大生 」なんですね
倒錯ですよ
東大に行くなら、東大の確率論の専門家に教えを請えばいい
東大生なら、毎日可能ですけど
いや、東大に限らず、どこの大学でも「専門家に教えを請う」は、毎日可能でしょ？
720:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
18/11/22 06:10:39.47 Hiq+Bb74.net
>>643
> 100面体サイコロはP(X = {n1, n2, ... , n100}) = 1/100であることから
>時枝記事(確率は99/100)が正しいことが分かります
面白い冗談ですね
ｎ列なら、n面サイコロですね <
721:１３２人目の素数さん
18/11/22 08:30:15.59 u35YF95+.net
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
URLﾘﾝｸ(datecocco.hatenablog.com)
はじめて作ったボードゲームを売った話
URLﾘﾝｸ(nrmgoraku.hateblo.jp)
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
URLﾘﾝｸ(entertainmentstation.jp)
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
URLﾘﾝｸ(spa-game.com)
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
URLﾘﾝｸ(roy.hatenablog.com)
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
URLﾘﾝｸ(www.d-laboweb.jp)
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
URLﾘﾝｸ(kdsn.xyz)
はじめての同人ボードゲーム作り
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
722:１３２人目の素数さん
18/11/22 08:53:56.07 qlV6SuN4.net
>>647
＞その確率がほとんど１になる
＞それは、矛盾。
意味不明。何に矛盾してると？
＞もともと、確率現象だったのが、確率現象でなくなっている
確率が1に近いとなぜ確率現象でないのか意味不明。
＞それ、数学として、未証明でしょ？
時枝解法が証明
＞直観に訴えて、数学に見せかけているだけのことです
直観で否定しているのはお前
否定したくば解法の欠陥を直接指摘せよ
723:１３２人目の素数さん
18/11/22 12:16:02.76 gwl47C58.net
【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マⅰトレーヤ ⇒ ＵＦＯ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
724:１３２人目の素数さん
18/11/22 18:35:42.18 /qQ0bGA8.net
>>648
> ｎ列なら、n面サイコロですね
よくできました
nが有限値ならn面サイコロが可能なのは議論の必要はないですね
時枝記事の戦略もn列に分けるのはnが有限の場合に限っています
>>634
> 「有理数か無理数かは区別がつきます」
これは決定番号はすべて有限値であると同じこと
それで自然数全体の集合から異なるn個の自然数を選ぶ方法として
数当てではなくて(箱を閉じない状態で)n列に分けた数列から
n個の決定番号を求める方法を採用してもよいわけです
これは数当てではなくて数字を全部見てサイコロをつくる準備を
しているわけ
>>619
> 未証明で、”確率は1/100に過ぎない”を主張することだ
> それは、数学でない
と書きながら
>>602
> サイコロを使ったので、確率1/6ベースだが
スレ主も「6列なら1/6」を未証明で使っているね
これがべつに間違っていると書いているわけじゃないよ
サイコロを使う = 「6列なら1/6」は確率論で議論する内容ではなく
公理として与えられる類のものだから
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